341 人狼劇場リターンズ４
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ペ様28歳>>108 うぅん？それがお勧め黒要素じゃないわよね・・・。
それが切っ掛けというのはおｋだけど、切り愛だと言うなら蘭子-私-占が狼。アルルをRock'nRoll状態だったらその発想おかしい気がするんだけど。
それにそもそもそこで黒いって言ってたかしら？分からないから気になる要素だったと思ったわ（当時）
うんとね。そこで私に初めて視線が向かったっていう切っ掛けよね？
じゃ、そこから昨日時点でアルル吊りじゃないなら▼良子ってなる考えの変遷が分かんない。教えて頂ければ嬉しいんだけど。
( 125 ) 2009/07/04(土) 00:13:48
表がゴチャゴチャして何処まで貼ったんだか自分でも判らなくなる件。
アキ理論はペイタ襲撃でアルル白を決め打ってないんで、良子理論より１日早く決着が付く形。
アキ>>65 食い違いはこのアルル吊りがあるかないかのせいだよ。
んで、アルルが白だった場合、ペイタ襲撃はどう見ても悪手。
勝ち目ないのが判るだろ。
年襲撃：8d：霊魔狼
白襲撃：8d：霊狼狼or8d：霊年狼
よって、ペイタ襲撃から考えられるのはアルル黒だ。
( 126 ) 2009/07/04(土) 00:17:14
ああ、みんなダメかも。
過程っていうかずっと良子に対する不信感みたいなものを持ってたってだけで納得してくれなさそうだわ。
っていうか「2パターン考えてて両方とも良子狼なんじゃない？じゃあ吊ろうぜ」で納得してくれないならどうしようもないじゃない！まぁ玉砕してくるよ。
( *12 ) 2009/07/04(土) 00:18:24
クーックック
>>114
ラインは余り見てないというか。序盤でのラインは余り･･･
とりあえず私の1d2dの占真贋はペイタ狂オノン真源次狼をベースに、ペイタ狼オノン狂源次真もあるかもといったところ。
アキについては霊COまわりの不自然さが狼要素だというのは2dでルーニーと一緒に指摘した通り。双方単体黒。ライン要素は補足事項ざます。
( 127 ) 2009/07/04(土) 00:18:44
つまり、昨日声高に主張してて良子の理論は大間違い。
襲撃対象数と灰数、吊り縄数だけで誤魔化した狼の誘導理論。
単体考察でペギータ黒視どうの以上に、良子放置が有り得ない、が俺の結論。
▼良子
で希望する。
( 128 ) 2009/07/04(土) 00:19:03
クーックック
そんなわけで他の灰も見てくるとするざます。
( 129 ) 2009/07/04(土) 00:19:56
なちゃ怪人>>123 確認してないけど、初日の占希望でアルルとアキってどれくらい票集めてた？
票がある程度集まってて、二人が狼だったなら、霊COを促すような事しなくていい気がするんだけど。
霊回避できなくなっちゃうんじゃない？
票確認してないけど・・・。
( 130 ) 2009/07/04(土) 00:20:03
>>90 カーラ
私も答えようと思ってたのにすっかり忘れてたわ（笑）簡潔でもいいかしら？
狼視点で真占（にしか見えない人間）が生きていたら、脅威に感じて襲撃してくるかもしれないな、と。つまり灰吊して、ペイタが襲撃されていたら源次狼確定＋アルルの状況黒要素。源次が襲撃されていたらペイタ狼確定＋アルルの状況白要素。占襲撃がなければアルルの状況微白要素。
メリットは襲撃筋からアルルの状況白黒がある程度見える（特に白かったときに吊らずに済む可能性が残る）ってところかしら。占襲撃がなかった場合（特に真占っぽいペイタを敢えて襲撃してこなかった場合）の判断が難しいけど、それならそれでその後の判定結果なんかで見えてくるものもあるんじゃないかな、とか。
ペイタが真占（にしか見えない人間）だったとしたら、アルル吊→灰吊の順になるか灰吊→アルル吊の順になるかの差だけで、結局ペイタが襲撃されそうだな、とは思ったけど。
なんか、簡潔にしようとした所為で要点がうまくまとまってない気がするわ…言いたいことがなんとなくでも伝わってくれれば。
( 131 ) 2009/07/04(土) 00:20:57
あ、良子さん、昨日>>4:73で「今日ペイタ君襲撃なんて手を考えそうな狼のイメージとしては、アキかぺ様18歳なのよね」っておっしゃってますが、アキさんについては序盤から戦術論寄り発言でしたので、印象としては納得できるのですが、ペギータ様はどの辺でそう感じたんでしょう？
ボクはペギさんはそんなに手数計算に拘るタイプには感じなかったので、ちょっと唐突に感じたです。
( 132 ) 2009/07/04(土) 00:22:17
クーックック
>>120
きっとそれ。そして私はそこに関して「どっちを取るか」で悩み中。
( 133 ) 2009/07/04(土) 00:22:25
…まとめ読んでも迷子の私がいるわよ。なんて残念。
とりあえず散らばった表を集めるとこから細々と始めるわ…。
( 134 ) 2009/07/04(土) 00:24:02
ペイタ襲撃が私っぽいって言われてるけど、私が狼なら初回にオノンなんか襲撃してないわよ。
だって、翌日になれば確実に真占わかるもの。
( -34 ) 2009/07/04(土) 00:25:05
>>130
1d希望あげ順
／|異|優幻怪源裏墓朝考年魔自美蘭騎歳
役|＿|＿＿＿占占＿＿＿占＿占＿＿＿＿
●|＿|蘭墓歳墓騎朝歳優優朝年怪騎墓怪
○|＿|怪＿＿歳魔優優騎＿歳年※怪＿優
※騎or蘭
( 135 ) 2009/07/04(土) 00:25:13
ジョーズ>>128 あら？大間違いだった？
とりあえずペイタ君とアルルを放置して残った灰からさっさと狼を見つければどうとでも動けるから一概に手数だけで考えてたわけじゃないけど、まぁあれだけ検証して間違いだと結論付けたならそうなんでしょうね。
私って占3-霊1状態からいつもそれで勝ってるから経験則が大きかったかもね。
それでジョーズにはペ様18歳の「アルル黒ならペ様18歳白」のお勧めを聞いていいかしら？
( 136 ) 2009/07/04(土) 00:25:18
クーックック
>>130
霊回避枠！？
昼間考えてて思考の渦に飲み込まれた感じざます。思い出したざます。少し自分霊視点に偏ってたようざますね。
( 137 ) 2009/07/04(土) 00:26:22
クーックック
ふむふむ、これだけ突っ込まれるということは、私のアキ狼論はどこかで間違ってるに違いないざますね。
するとＬＷ誰ざましょう？
クックック
( 138 ) 2009/07/04(土) 00:28:30
>>135 メモから拾ってきたから、それ以後に変更あったりしたらごめんです。
狩決定後ジョルジュ寝てた気がする
( 139 ) 2009/07/04(土) 00:28:35
美少女（笑）アキ>>131 すんなり納得した私がいるわ・・・ｳｯﾄﾘ
鞄クルー>>132 ペ様18歳にそう感じたのは前日までのペ様の頑張りからだわ。
あと消去法も・・・アルルとカーラはやりそうにないと思ったのと、ジョーズはやってたなら昨日のアルル状況黒か？って言ってたのと一緒にある程度言ってそうって思ったの。「ペイタ・アルル放置を懸念？」っていう思考を中途半端に言うなら一緒に計算手も多少は言うだろうって感じ。
( 140 ) 2009/07/04(土) 00:30:25
あら鞄クルー>>135 ありがとう♪
・・・で、確認してみたら怪人>>137 私>>130は検討違いだったみたいよ！ 良子m9(^Д^)
ｿｯﾄｼﾃｵｲﾃｸﾀﾞｻｲ
( 141 ) 2009/07/04(土) 00:33:00
>>131 アキ
ん、んー。私の頭も残念だけど、何となく多分伝わったわ。
あの日の灰吊り希望もそこから来てた、でいいのよね？
( 142 ) 2009/07/04(土) 00:33:42
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