人狼物語(瓜科国)


338 おっさん村


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職人 ルドルフ

>サン
昨日の権座例素の様子なんだが、権座例素を残すという提案にあまり色気を見せてこなかったように見えたのよね。サンはどうかしら?

権座例素が生きていればニールも暫定白で残されるわ。サンの言うようにもしニールが狼だったら白判定を出している権座例素は狂人。つまり狂人がせっかく白判定を出して囲った狼の生存に興味を示さなかったということになるのよ。

仮にニール狼、権座例素狂人として、上記の行動がありえるとしたらLWの位置はどこだとサンは思うかしら?

( 24 ) 2009/06/25(木) 16:40:42

賭博師 サイモン

ちっと顔を出せたので、昨日からの未読分の感想文を・・・と思ったらストーカーの回避についても検討してるのか。
まずそっちから。

とりあえず今分かってるのは、「狼1狂1が吊れてる」ってことだから、マジが襲撃される前にもう1黒みつけてぇと思ってるんだよな。
で、おれはストーカー吊るくらいなら他に吊り手を回してぇと思うが、マジの生存率を考えて抑止力も有効だと思えば回避しないのもまあ・・・
ってことで、「本人におまかせ」だな。

( 25 ) 2009/06/25(木) 16:57:21

賭博師 サイモン

パトリック
>>3:200「この夫婦どもがぁ!こちとらゴンザレス真でも吊る覚悟決めてたのに、考え直せとか す ざ け ん な !」
>>8「ゴンザレスのイタコ判定見てから考えるで良いかなと思ってた。」

これ、パトリックの中では同じなんかね?

パトリックは>>3:219で「ゴンザレス真を見てたから>>3:70を本気で受け止めて欲しかった」という程度には権さん真を見てたんだよな?
おれは>>3:51では「権さん偽だろうと思うからとりあえず吊ってから考えればいいじゃん」という感じで、パトリック>>8とほぼ同じだと思うが、この時点でパトリックは>>3:219のように考えてたと思うんだよな。
>>3:51を読んだ時点ではパトリックは権さん真を見てたと思うんだが、それなのにおれに共感できるのがちょっと不思議。

( 26 ) 2009/06/25(木) 17:07:14

賭博師 サイモン

>>3:232権さん「寅さんの思考をトレースできた」
>>3:234ガルダ「トレースできるのか!?そりゃすげぇな・・・」

ガルダと同じこと思ったな・・・


>>3:235ガルダ
いや、>>2:231を見てもらえれば分かると思うんだが、おれはアライワの例の発言については視点漏れの可能性を見てるぜ?
うっかりかもしれないというのを否定する材料はないし、アライワと話し合っても平行線(ア「うっかりだ」サ「ホントに?」の繰り返し)にしかならねぇと思ってるから、いちいち持ち出したりしてねぇだけだな。

( 27 ) 2009/06/25(木) 17:09:42

賭博師 サイモン

>>16アライワ

最初:
やっぱりよくわからねぇ・・・頑張って読み解いて、何がわかんねぇのかくらいは掴もうと思うんで、もうちょい待ってくれ。

中段:
前提(>>3:52)「アライワ>>3:23は、『寡黙吊り希望で▼アレクセイにしなかったヤツの中に、アレクセイを庇おうとした狼がいる』と思っての質問だと思った」
質問(>>3:132)「寡黙吊りにあいそうな仲間がいるなら、庇うより切った方がいいと思う(アレクセイを庇おうとするより、アレクセイを吊りにあげた方がいいと思う)から、>>3:23の質問は「仲間狼がアレクセイを庇おうとした可能性を見ての質問」だとしたら、どちらかと言えば「▼アレクセイにした人に仲間がいる可能性」を見たりしない?」

( 28 ) 2009/06/25(木) 17:35:03

賭博師 サイモン

>>16アライワ(続き)

下段:
普段多弁の人が「仲間に超多弁がいるからおれは抑え目にしとこう」っていうダウングレードならできると思うぜ。やるかどうかは別として。
だが、時間とかの制約で議事録に溺れちまって、まとまりなく喋るしかできない状態の人が「仲間がピンチだからしっかり喋ろう」としても難しいんじゃねぇか?

突っ込みどころ満載なら突っ込みまくって話を引き出してみればいいのにと思いつつ、アライワがガルダとどれくらい絡んでるのか記憶にないおれガイル。
すでに突っ込みまくりだったらすまんな。

( 29 ) 2009/06/25(木) 17:36:23

駅長 サン

>>24 ルド未亡人

ご、ごめん、ちょっと質問がうまく飲み込めてないんだが…。

「昨日の権座例素の様子なんだが、権座例素を残すという提案にあまり色気を見せてこなかったように見えたのよね。」←誰が色気を見せてこなかったんだろう?(権さん?自分?ニール?)

ニールのことかな?
それともニール生存のことを権さんが興味示さなかったということかな?

これに関しては、昨日の権さん狂人と仮定すると、自分の発言がまっとう受け入れてもらえるとは思っていない状況だと思う。なんせ対抗襲撃後だしね。
その状況でなにかしら云ったって…という心理じゃないかなぁと思うな。

( 30 ) 2009/06/25(木) 17:46:12

駅長 サン

それで、LWの位置だけど、それに関しては今日のジョニー襲撃から考えてみてる。
狼にとって美味しいのは、マジ≧ジョージ>共有&灰だったと思うんだよな。
で、一回はGJ出しても大丈夫なわけだから、今日はマジかジョージ狙ってよかったと思うんだ。
それをしなかった。ジョニー狙い。
これがなぁ。……サイモンとかアライワとかではしない気がするんだよなぁ。
あ、パトリックと寅さんは今、考えにいれてない。

なんで、やっぱニール・ガルダとかのほうが怪しいと今は思うんだな。

( 31 ) 2009/06/25(木) 17:46:24

賭博師 サイモン

>>18アライワ
寅さんについては、ヤン襲撃を見たときに「権さん吊って潜伏狂人がいるかどうか確認してから見直したほうがよさそう」と思ってた。

どうやら村の空気を察知してスタンスをガチ寄りに変えたみたいだし、潜伏狂人がいないと分かれば寅さんの見方も変わるし、潜伏狂人がいるとなったら改めてどうしようとか考えたし、なによりおれが寅さんに対して「なんだかわからんけど胡散臭い」で止まるのはよくないと思ったから、冷却期間をおいて情報が増えてから再考すべきかな・・・
で、昨日は寅さんに対しては見てただけで考察はしてねぇ。

発言を単発で見ると普通のこと(鋭い事もあり)を言っていておかしな点はないと感じたけど、思考の流れをトレースまではしてないから今の時点ではなんとも言えない。

( 32 ) 2009/06/25(木) 17:46:44

駅長 サン、アライワ、昼はすまん、気遣いありがとう。

( A13 ) 2009/06/25(木) 17:47:10

のんだくれ ジョージ

顔出したと思ったら発言してなかった夢オチ。

>>31 サン
まとめ兼村のパパ的なジョニーは、マジの次に護衛対象になりうると思うんだよ。むしろ俺はそんなとこよく食ってきたよなぁと思ったなぁ。…まぁでも、俺も夫妻も保存食であることに変わりはないので、あんまり要素となるポイントでもないかもね。

( 33 ) 2009/06/25(木) 17:51:43

のんだくれ ジョージ、自衛のために、みがわりとしてささみの燻製を仕込みだした…

( A14 ) 2009/06/25(木) 17:52:33

鍛冶屋の弟子 マジ

>>24 ルドルフ
横レス。権座を残すという提案だが、最終的にそれはないだろうな、と俺は思っていた。本決定後の発言を見ると寅さんもそう思っていたっぽいな。もしかしたら権座本人もそうかも知らん。いや、思っていたと感じてる。色気を見せてこなかったのは、そのためだと思うぜ。

( 34 ) 2009/06/25(木) 18:01:22

貴族 パトリック

>>26 サイモン
昨日の夜明け直後、すぐゴンザレス吊りだなと思ったんだ。
どうせみんなもゴンザレス吊りだろうし、
今日は手を抜けるから100質続きでも考えるかなくらいまで思ってた。
ここまで0.1秒くらいかな?www
んでも、夜明け前のゴンザレスの考察読んで、
まだ真説捨てられないから狂人襲撃を妄想したりしてた。
ジョニーも、私のゴンザレス真説を楽しみにしてる風だったしな。

私と同じ思いだけを共感してるわけじゃないんだよ。
十人十色って言葉結構好きなんだけど
そういう考えもあるんだ、なるほどなるほど。
も共感の部類に入ってたりする。使い方間違ってたかな?

( 35 ) 2009/06/25(木) 18:12:37

職人 ルドルフ

>>30 サン
そうニール生存について権座例素が興味を示さなかったということね。これをストレートに受け取るとニール人間だからってことになると思うわ。

もしニール狼だとすると、狂人の権座例素は狼アレクセイに3票目を入れて切り捨て、同じく白判定を出した狼ニールも切り捨てたということになるわね。そこからはLWの生存に全てを賭けた狼陣営が想像できるわ。そんな戦略を取っているLWは誰かしら?

( 36 ) 2009/06/25(木) 18:13:29

駅長 サン

>>33 ジョージ
うーん、でも、ジョニーってつまりはただの共有だよ?
ジョージのほうが、まだ狩人の可能性もある。
まぁ、C狂である可能性も昨日の段階ではあったわけだけど…。

例え素村であってもいなくなってれば狩人出てきた時に1COでも確定にならないからな。


とか思うんだがなぁ。

( 37 ) 2009/06/25(木) 18:16:55

駅長 サン

>>36 ルドルフ
ぶっちゃけると、LW生存にすべて賭けるのはありとしても、表に出てきた狼陣営が村に情報を落とす発言をあまりするとは思えないから、権さんが興味を示さなかったとしてもさほどそれが重要なこととは思えない。

それよか襲撃傾向を見たほうがいいと思うがなぁ。

まぁ、でもルドルフの権さん考察から導くなら、LWは今多弁位置で白く見られているってことになるな。
うーん。

( 38 ) 2009/06/25(木) 18:20:43

【独】 駅長 サン

つか、そういうので占い時放置&白決め打ちされて生き残った狼がゴロゴロいるんだってばさ。

だから、占い時の襲撃の灰は残しちゃ駄目だ。駄目だーっと思うんだがーー?!?!

( -9 ) 2009/06/25(木) 18:22:24

【独】 情報屋 ジェリー

なんとなく微妙な反応でルドルフが猫さんじゃないかと思ってみたりするテスト。
外れたらこっぱずかしいネ。

( -10 ) 2009/06/25(木) 18:25:22

駅長 サン

つか、権さんが興味示さなかったからってそれをストレートにニール村ととるのは、アリか?

そこんところは思い込まないほうがいいと思う。
それに占い時襲撃っていう事実は大きい。
正直放置はものすごく危険だと思う。
ここまで云ってニール吊って白だったらものすごくこっちに矛先が向くのはわかるけど、でもそれでも危険だと思う。

で、すまん、夕方の所要にいってくる。*

( 39 ) 2009/06/25(木) 18:26:47


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