325 かもめ食堂C村
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>>35 クリフさん
マリンダさんへの疑いは>>3:89や>>3:137で言うように「希望の出し方」「反応の仕方」ですし、>>3:41を読んで>>3:40を読まないのはズルイです。
ジョニーさんへの黒印象はマリンダ＝黒からの予想で>>3:115でネネさんは理解してくれているのに。
一部分だけ抜き出して、それを引用して偽印象に結びつけるのは今までのクリフさんとは違っている気がします。
( 62 ) 2009/05/25(月) 15:51:09
それと>>3:200も誤解です。
フランさんの狩人COを見た時「あ、本物なら守護者COのはずなのに、狩人COなのは偽要素だ！」と思ってしまいました。
1日目に戻り役職を確認して、思った事です。
以前にマリンダさんから指摘された事なのと、独り言で言えば良かったと思っている事なので、その発言自体は謝罪いたします。
( 63 ) 2009/05/25(月) 15:57:31
>>51 マリンダさん
逆に、ヒグラシさんは偽者で色々と把握出来ている筈なので、「じゃあ、マリンダさんが白なら誰を人狼だと思うのですか？」と言うのを、ヒグラシの口から言わせたいのです。
ヒグラシさんはジョニー＝黒を唱えて白だった。カサリナ＝黒を唱え、やはり白かもしれないと言っています。灰の中に共有者がいる以上、無闇やたらに疑う事を恐れているのだと思いますし。
( 64 ) 2009/05/25(月) 16:03:00
マリンダさんは>>2:211 「この状態で寡黙吊り×2とか正直やってられないの」と言ってます。
クリフさんの吊り希望は>>2:159 ▼ターニャさん >>3:157 ▼フランさん なのに、マリンダさんはこの部分を指摘していませんし、疑問にも思っていません。
>>3:189にしても、「じゃあ誰を吊りたいのか？」すらも言わず、結局は▼メリーズ。マリンダさんは本当に灰から人狼を探しているでしょうか？
( 65 ) 2009/05/25(月) 16:11:40
出し忘れ置きにきた。丁度良かった。
メリーさん
>>3:137
疑うなら占より吊りじゃない？と言うのと、狂人だったら占って確定白になったら>>1:256のようなマイナスがあるのに嫌じゃないの＞と言う疑問は当然だと思ったんだよ。私でも↑は疑問に思う。
★ジョニー白。メリーは、白を「人狼と思う」と言いながら●▼を外したマリンダにまだ疑惑は残ってる？
>>59 リナは「元々白いと思ってた」に訂正。*
( 66 ) 2009/05/25(月) 16:21:12
マリンダさん＝人狼なら、フランさんが真でも灰が減る分だけ自分の人狼濃度が上がりますし、襲うのを躊躇うでしょうし。もちろん偽なら、襲う事は出来ません。
私は1人では偽者っぽく映るかもしれませんが、村の全体像で考えると、真霊能者に辿り着いて貰える気がします。
>>66 ライザさん
私はマリンダ＝村人なら、そういう反応は変じゃないですか？と思いますし、狂人or非狂より、白か黒を優先させます。
( 67 ) 2009/05/25(月) 16:27:32
>>64
いや、それ思いっきり君のことだから。>>3:91 >>3:93
どうもこういう自分の事は棚上げっての多いよなぁこの人。
メリーズとマリンダの言い合いが始まると、
ついついメリーズにツッコミいれたくなる、既にマリンダファンクラブ会員の俺。
( +141 ) 2009/05/25(月) 16:33:24
>>66
カサリナさんが白なら▼カサリナでも▼ジョニーでも、残った方を黒く見るでしょうし、両方を白と言うのなら、また他の人狼候補を探すでしょう。
マリンダ＝村人なら、この村の人狼は誰なのか？を示して貰えないと、疑惑が消える事はありませんし、信じる事もしません。カサリナさんを黒く見るなら、ヒグラシ＝カサリナを考えればいいのに、私を偽前提とした考察しか出来ない以上、村側ではないと思っています。
( 68 ) 2009/05/25(月) 16:33:37
( +142 ) 2009/05/25(月) 16:37:33
ホントに最後。
メリーがの熱い気持ちはわかった。逆にお願いしてみる。今日私が出来ないのに申し訳ないけど。
眼以外の灰、白いと思う所の白要素を挙げて見ない？眼見すぎで逆に家の言う眼の黒さがピンと来ないので、外堀から埋めていって見て貰えないだろうか。得意不得意はあるだろうし、妙真と言うなら眼狼でもまだ灰に狼側いるね。
全体を見ろと言う家の視点が一番固定されてるようでそこが信じきれない要因かと。@8
( 69 ) 2009/05/25(月) 16:45:09
>>62 メリさん
アンカーミスに今気づいた。うん>>3:41ね。ありがとう。
>>3:40も見ていての、誰かを狼と仮定してからの考察が多いように見える、って印象でした。僕はそれ自体が気になるって話。
>>2:78とかの先に仮定があっての発言読みとかね。
でも、言われてもいっかい、じっくりメリーズさんを読み返してみた。>>3:115で理解を、っていってるあたり、メリーズさんのマリさん疑いは、
( 70 ) 2009/05/25(月) 16:48:54
マリンダさんの状況にあわせた意見の変更や、僕は逆に目立ちたくない狼ならやらないと思ってたし、狂占いたくない思考は村でもする、と僕は思う。実際やっぱり白だったし。
そういう考え方では見られない？ どう？
>>63そっちは、 そう いう 意味 か！
あー。>>3:200の意味については、理解。
そして>>3:205のミスが何なのかわからないかも。
( 71 ) 2009/05/25(月) 16:49:35
発言ミスった…。ごめん。
>>70続きに「>>2:39に集約されてる感じなのかなあ…。」を挟んで→>>71です。
わかりにくい発言申し訳ない。
>>61 グエンさん
>>2:51で霊作よりに見える発言があるけれど、霊吊りで先に▼作な理由はなに？
霊考察が出てないから希望理由が良くわからない。
>>46は、ひとまず了解だけれどそれだけの理由だとちょっと「えー？」が残る感じ…で離席@9
( 72 ) 2009/05/25(月) 17:00:01
>>68後半
これも同じことしていたメリーズが言っても説得力は皆無だが、ココに来てメリーズの主張が伸びてきた感はある。
いやいや、まさかまさか。
とりあえず、マリンダの反撃と、メリーズの>>69への返しに期待しつつ俺は去る。お出掛けである。
しかし、ここまで色々絡まりあってくるとホント真実への糸口が見えにくくて楽しいね。
( +143 ) 2009/05/25(月) 17:02:10
ネネの考えを垂れ流すとしたらー。
今はー、占霊の内訳はどうでもよくって、確かなのは人狼側が２人いてー。人狼側が作ってきた状況はー。
1.霊に対抗を出してきた
2.回避なし(村からアクションによる能動)
3.占い先と確定白襲撃
4.a.黒判定を出してきた
b.黒が出るのに真を襲撃しなかった
5.狩人候補襲撃せず
かなー？
( 73 ) 2009/05/25(月) 17:13:50
そうせざるえなかった状況って考えるとー、4と5かなぁー。
占い師を襲撃しなかったではなく、襲撃できなかったと考えてみる？
そう考えると自然なのってクゥが偽の場合なんだよねー。クゥ真なら余裕で抜けると思うんだよねー、なんかメリーズ効果でマリンダの印象とか考えるしー。
狩人警戒したって言うなら、フラン真はないかなー。
狩人警戒するぐらいなら、狩人抜いちゃう気がするからー。
わわわ。時間切れー。**
( 74 ) 2009/05/25(月) 17:22:00
灰はグエン的に徒闇娘。ここに0〜2よね。
てことで、カサリナ見直してきた。
けど、あまり引っ掛かりがないなのねー。。さらさらっと読めてしまう。
質疑応答は相手を理解しようとする姿勢があると思う>>3:11とか。
★娘>>36判定割れが謎？2生存なら割るのもアリかなと思ったけど。あと、昨日最黒のフラン真って思うってこと…？違うかな。ちょっと良く分からなかったので、教えて。
( 75 ) 2009/05/25(月) 17:23:47
灰を並べると、白：闇＞娘＞徒：黒
ライザが白く抜けてて、猫弟子カミュが落ちちゃう感じかな。弟子の落ちるところは、結局どこを狼と思ってる？というのが一向に見えないところかにゃ。グエンも苦手なんだけどー。怪しいってコ、いると思うんだけど。探せない、が連続するのは、ちょっとなと思うの。
( 76 ) 2009/05/25(月) 17:24:50
★弟子>>3:166ここの最後の『死んでなければ』ってなに？昨日、カミュには一票も入っていない＝ネネの独断でくらいしか占いは来ない。そして、占われたとしても占い先襲撃って相当悠長だと思うんだけど。灰襲撃されそうな心当たりでも、あった？ちょっとアピっぽい発言にもみえるなの。意図があったら聞きたいなー。
( 77 ) 2009/05/25(月) 17:25:04
>>+95 ティータさん
ジョニーさん狂なら非狩COして吊られる意味がないからじゃないですか？
黙って吊られるぐらいならフラン真でも偽でも狩対抗するでしょ。
>>+96
あの発言は狩人どうのこうのと言う内容よりは、「誰に」対しての発言なのかがポイントだと思うのよね。で、私には狼仲間に対する回答に見えたから「赤誤爆？」って思ったんだけどね。
ただ表ではそういう推理はしなかったと思うけど。
( +144 ) 2009/05/25(月) 17:36:14
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