322 【初心者・飛び入り大歓迎】まったりわいわいついったったー村
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視点:
人
狼
墓
全
村長 ヴァルター は、老人 モーリッツ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 老人 モーリッツ は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、クララ、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、少年 ペーター、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ の 10 名。
★非常食? しったかぶったは、ゲルトー!!
( a0 ) 2009/05/16(土) 00:00:27
>>*28
トランプってところがイイですね!
自分はとりあえず初心者らしくのほほんとネタ入れつつ話とすすめておきます。
( *0 ) 2009/05/16(土) 00:00:44
★非常食? しったかぶったは、よし、寝よう**
( a1 ) 2009/05/16(土) 00:00:52
旅人 ニコラスは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
青年 ヨアヒムは、少年 ペーター を投票先に選びました。
モーリッツの頭に*08海王星*からのエネルギーを照射したところ、{楽天家 ゲルト}と{楽天家 ゲルト}と{楽天家 ゲルト}が映っていた。
これはすなわちモーリッツの運勢が*12小凶*であることを表してるが25匹のワンコに踏まれるという意味でもある。
つまり宇宙の意志は【モーリッツは人間】といっているわけだな。
( 0 ) 2009/05/16(土) 00:01:20
老人 モーリッツは、とりあえず座して結果を待つとするのじゃよ。
( A0 ) 2009/05/16(土) 00:01:55
少女 リーザは、楽天家 ゲルトの無残な姿を見て、意識を失った。
( A1 ) 2009/05/16(土) 00:02:05
★月野 くろすけは、楽天家 ゲルトに別れを告げた。
( a2 ) 2009/05/16(土) 00:02:53
青年 ヨアヒムは、村長 ヴァルターの最後の一行以外が理解できない。
( A2 ) 2009/05/16(土) 00:02:58
ならず者 ディーターは、「ゲルト!フラグ炸裂したか!」と叫んだ後、>>0ゲルトに噴きまくった。
( A3 ) 2009/05/16(土) 00:03:35
村長 ヴァルターは、まぁそうなるよな。といいことで鳩があれなのでまたあとで。
( A4 ) 2009/05/16(土) 00:03:37
クラブの3とダイヤのJ……それにダイヤの10
そこから意味されるのは……【モーリッツおじいさんは人間】ですね。
( 1 ) 2009/05/16(土) 00:03:48
クララは、乙女のインスピレーションです、と付けたした
( A5 ) 2009/05/16(土) 00:04:15
村長 ヴァルターは、>>0ちょxwwゲルト自重wwww
( A6 ) 2009/05/16(土) 00:04:32
( +0 ) 2009/05/16(土) 00:04:46
★月野 くろすけは、こちら側にやってきたゲルトに手を振った。いらっしゃーい。
( a3 ) 2009/05/16(土) 00:05:44
( *1 ) 2009/05/16(土) 00:05:54
真占発言はえええwwwwww
とりあえず、狩人は誰を守る方向に誘導する?
( *2 ) 2009/05/16(土) 00:06:12
行商人 アルビンは、ゲルトの姿を見て愕然としている
( A7 ) 2009/05/16(土) 00:06:16
お爺さん白確定。早速二日目の議題です
■1.▼吊り候補。理由付きで。
■2.●占い候補。これも理由付きでね。
■3.占い師の真贋
■4.灰考察
( 2 ) 2009/05/16(土) 00:07:05
青年 ヨアヒムは、ゲルトが起きてこないので見に行った。
( A8 ) 2009/05/16(土) 00:07:14
_|老
長|○
書|○
まあ、いきなり黒判定出す偽はいないよな。
( +1 ) 2009/05/16(土) 00:07:29
クララは、フラグは回収されるものなのかとため息をついた
( A9 ) 2009/05/16(土) 00:07:41
( -0 ) 2009/05/16(土) 00:08:00
( -1 ) 2009/05/16(土) 00:13:31
( -2 ) 2009/05/16(土) 00:13:54
老人 モーリッツは、ゲルトに悔やみをいい、占い結果にとりあえず安堵した。
( A10 ) 2009/05/16(土) 00:14:22
( -3 ) 2009/05/16(土) 00:14:29
シモン、ペーターがまだじゃから、完全な白ではないんじゃがな。とりあえず今のところの候補からは、少なくとも狼ではない、と判断されたのじゃよな。さて、どう判断するべきかのう。
( 3 ) 2009/05/16(土) 00:14:43
わんわん、おじいちゃん暫定白確おめでとう。
>>3が真っ白だよ♪
( +2 ) 2009/05/16(土) 00:15:48
( +3 ) 2009/05/16(土) 00:16:01
さて、青を占う方向に持って行きましょう
そこでウチは黒って占っときます
もしくはほぼノーマークの少女あたり?
( *3 ) 2009/05/16(土) 00:16:18
くろすけのいうように>>1:111は視点漏れぽく見えるけろね。
誰か指摘しないかな〜けろ。
じいじ確定したけろね。
( +4 ) 2009/05/16(土) 00:17:03
★けろけろ けろりんは、一応確定してないのかけろw
( a4 ) 2009/05/16(土) 00:17:44
モリツおじいちゃん、白確おめでとう!(>>3さすがに占い師3COはないと思う…)ええと、白確したモリツおじいちゃんは、議題回答を遅くしてほしいかな、と思ったり。あと、ニコさんのサポートをよろしくお願いします!
議題回答はちょい保留。1〜3はまだちょっと分からないし、4に関しては商兵年の意見を聞いてから考えたいなと思ってます。昨日占い希望に理由を書いてなかった人は、一応教えてくれると嬉しいな。
( 4 ) 2009/05/16(土) 00:20:12
青女老【長】商者【書】 未:兵年
ヴァルター・クララ【モーリッツ人間】判定確認。
えーと。仮に「シモンかペーターが占い師でモーリッツが人狼」だとしたら、「ヴァルター・クララは人狼側」。
霊は確定しているんで、「ヴァルター・クララ・モーリッツ」の人狼コンビは解せない。モーリッツ吊りで占い師偽バレ、ローラーで終わるから。…ゆえに、シモン・ペーターが何であろうと、モーリッツは人間ってことでいいのかな?
( 5 ) 2009/05/16(土) 00:20:24
旅人 ニコラスは、いまさらゲルトの状態に気づいた。ゲッ、ゲルトー
( A11 ) 2009/05/16(土) 00:22:19
老人 モーリッツは、とりあえず少し黙っておくのじゃよ。
( A12 ) 2009/05/16(土) 00:22:19
>>*2
俺の希望は、
1.ニコラスorクララ守護誘導で、ヴァルター喰い
2.クララ守護誘導で、ニコラス喰い
かなー。黒い占い師を喰わずに吊ろうとすると、終盤詰まるんで。
( *4 ) 2009/05/16(土) 00:22:49
★けろけろ けろりんは、ねむくなったけろ・・・zzz
( a5 ) 2009/05/16(土) 00:24:06
ならず者 ディーターは、シモン・ペーター、どうしたのかな?花金酒におぼてる?
( A13 ) 2009/05/16(土) 00:34:33
ならず者 ディーターは、老人 モーリッツの髭を見つめた。
( A14 ) 2009/05/16(土) 00:35:29
ならず者 ディーターは、>>1 「8待ちしてたら…10かよっ!…みてぇだな…」と呟き、風呂*
( A15 ) 2009/05/16(土) 00:36:22
( -4 ) 2009/05/16(土) 00:41:50
少女 リーザは、次々と襲い来る睡魔との戦いに敗れた…。すこすこー。
( A16 ) 2009/05/16(土) 00:55:44
占:長書(内訳は真狂か真狼か)
灰:年妙青者商兵
灰6名の中に狼は1or2匹居る。安全策なら今日・明日で占い師ローラー。狂人または狼のどちらかを吊れれば4日目PPの可能性を潰せる。ロラで狼が吊れたら大ラッキー。
他方、占いが真狂だと予想するならば、占い機能を残して灰を狭めることを優先した方が村にとってはメリットが大きい。ただし4日目PPの可能性が生まれる。
さて、どっちに舵を取りたい?
( 6 ) 2009/05/16(土) 01:03:16
クララは、とりあえず、宿の自分の部屋へ行って寝ることにした
( A17 ) 2009/05/16(土) 01:03:26
ローラー希望の人は長書のどっちから吊りたいか、またローラーしないとしたら誰を吊りたいかも選んでおいてね。
めんどくさい?まあそう言わずに。難しい?大丈夫、私も難しいと思ってるから(ダメじゃん)。
あとシモンとアルビンは、誰を狼っぽいと思ってるかだけでも教えてねー。できるだけ早めにー
( 7 ) 2009/05/16(土) 01:27:54
>>5んーちょっとまって??
・占師3CO→老斑仮定、3人のうち2人が人狼サイド
・ヴァルター・クララ・老人狼サイドなのは
そうなるのは、長司=狼狂→老狼のパターンのみ
( +5 ) 2009/05/16(土) 06:37:27
・モーリッツ吊りで占い師偽バレはするけど、兵年=真の場合、デフォのままで●老にあわせてない可能性がある(←ここ重要)、ゆえに老2白+他1白の可能性がある
・もし、ちゃんと●老にあわせていて老=黒(兵年=真)のときのみ、ローラーで終わる→…ゆえに、兵年が何であろうと、老=白
こうでね。すごい細かいけどw
( +6 ) 2009/05/16(土) 06:38:50
>>1:94 アクションで宣言はまずい→よくないのだ。act推理禁止なのだ
>>6 占い師は今日吊る気にあんまりならないのだー。どうせ真狂だとおもうし。
今日は灰吊り希望しておくのだ。
個人的に、2名が占い希望してた青が色々気になるけど、ここは普通に白そうに見えるんだよなぁ。
( +7 ) 2009/05/16(土) 06:46:50
狼ならブラフ使い…とか微妙な目立つことしたくないんじゃないかな?>>1:93みても、それなりあつまっちゃったわけだし。占われたら色々マゾぃのだ。
>>1:87真霊の代わりに灰襲撃をひきつけようとか考えてたらしいから、非狩っぽい=ただの素村っぽいな
( +8 ) 2009/05/16(土) 06:48:39
色々困るのが兵年なのだなー。どうしたもんか。
うっかり突然死とかは考えないでおくが…あんまり寡黙だと「寡黙だから」でつられるのだー。吊りミスあんまりしてられないから、人ならがんばるのだー。
で…吾輩が旅だったら>>1:2でいきなり霊COすんだけどな。どうせ霊まとめなるだろうし(ぁ
( +9 ) 2009/05/16(土) 07:02:19
『確定したら仮:22&本:23予定なのだ。それまで●さくさく出しておいてほしいのだ。
占い伏案になるかもしれないから『仮見てないからこいつ占い師じゃねー!』みたいな行動は出来れば控えておいて欲しい&仮までには喉は@3はのこしておいてほしい&寡黙吊りしてる余裕あんまりないから@10は消費しとくといいよ!あ、コアズレが多そうならFOでいいやって思ってるからあらかじめ言うといいよ!』
こうかな。
( +10 ) 2009/05/16(土) 07:12:20
>>+10村設定的にコアズレでもいいよ、でもまとめ役視点では酷いコアズレこまる…というか。吾輩が少人数確霊役で、更新時間前後までには●とか出さない奴は思考隠しっぽいしちょっとイラっとして独断で吊ろうかな♪って思っちゃうのだよなー。
むぅダメな子だ…。
( -5 ) 2009/05/16(土) 07:19:28
シモンとペーターが何とも言えんよなあ…。
あ、おはようくまー。
( +11 ) 2009/05/16(土) 07:52:07
状況が動かないようなら今日は*07天王星*へ*06胡麻斑海豹*を探しに行ってくるくまー。
>ニコ
まとめ役がんばれ。むっちゃがんばれ。
( +12 ) 2009/05/16(土) 07:55:20
★月野 くろすけは、|д゚)ンナトコニイネエヨ…。
( a6 ) 2009/05/16(土) 07:56:49
★月野 くろすけは、ここまで読んだ。 ( b7 )
ローラーでウチが死ぬともう一人の占いが死ぬのはそれなりにメリットがあるんで、
この流れに乗る方向で進めることにします。
なので頑張って真占を吊る方向で
( *5 ) 2009/05/16(土) 08:05:43
私は、初日FOにした以上少しでもローラーでやむなしと思ってます。
ただブラフ使ってた【青】だけは占っておきたいので、
今日は生かしてくれれば助かるかな。
( 8 ) 2009/05/16(土) 08:18:46
妙に質問
★>>1:83で●老の最初の理由を喉の理由で省いているが私希望と>>1:83の理由は全く別個のものであり省く必要は一切感じられない。
老の●長で>>1:52の考えになったのなら複合要素でより黒いと感じるであろうにそこを省いたのはなぜだ?@10とか認識しているならそれまでの考察を省く必要は感じられないのだが。これについてどう思う?
特に君は【黒狙いしたい】とはっきりいっていたしな。
( 9 ) 2009/05/16(土) 08:28:02
青に質問
★占霊どちらかの能力者を重要と思っている?
★>>1:70の主張を信じるなら占初日霊潜伏を今までも主張してきた、ということだな?では三日目に霊2になる展開は折込済みと思うのだがそこで自分の考えが足らなかった、というのは言い訳っぽく聞こえる。
★>>1:87で霊の視点漏れプラフ、といっているが占を差し置いて潜伏霊が抜かれると思った?
★プラフで推理に紛れを生じさせることは考えたのか?
( 10 ) 2009/05/16(土) 08:29:04
>>8そこまで、青が怪しいって思ってるなら占うより吊ったほうが早いきがするのだけどな。
今日も「注文の多い料理店」から出前なのだー。
1:豚キムチ 2:ポークピカタ 3:酢豚
4:肉じゃが(*肉は牛じゃなくて豚) 5:ソーセージ盛り合わせ 5:豚の丸焼き
( +13 ) 2009/05/16(土) 08:35:15
わんわん
真:村長さん>クララさん、かな。
クララさん>>8がヨアヒムさんに凄く偽黒出したそうです…。「ロラでもいい」と言っているので、クララさん偽ならば死んでも大丈夫な狂人さんの予想。
( +14 ) 2009/05/16(土) 08:36:19
★非常食? しったかぶったは、番号被ってるけど空気んでずらしといてw
( a8 ) 2009/05/16(土) 08:37:16
ぶったくん、おはよー。
早速、2(6)をいただいてみるよ。
実はお肉初挑戦!
( +15 ) 2009/05/16(土) 08:37:17
★菜食家 うるふは、ポークピカタってなんだろう♪
( a9 ) 2009/05/16(土) 08:37:51
うわわー昨日は更新間際にこれなくてごめんねー
【ボクは占いなんかできないよっ】
( 11 ) 2009/05/16(土) 08:38:31
少年 ペーターは、旅人 ニコラス を能力(守る)の対象に選びました。
青>>1:113で騙り役がきまっていたら仲間きりをするかも、ととれるがどういう意味だろうか?
商に質問
★>>1:99に於いて長老が発言に説得力がありわざと目立ってそれを逆手にとる、とのことだが具体的には長老のどこでそう感じた?また私はわかるが老を多弁とした理由もききたい。
( 12 ) 2009/05/16(土) 08:48:26
村長 ヴァルターは、今日の昼食は*10雪兎*料理にするか。朝ご飯は各自で調達だぞ
( A18 ) 2009/05/16(土) 08:50:04
村長 ヴァルターは、雪兎か。あいつ強いんだよな、といいながら対<<少年 ペーター>>ライフルを持って出かけていった
( A19 ) 2009/05/16(土) 08:53:39
対ペーターライフル。つまり水鉄砲ですね。
いまどきの子供だとエアガンとかかもだが
( -6 ) 2009/05/16(土) 08:55:22
クララは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
けろけろ。
ポークピカタは、豚肉の薄切りに溶き卵を絡めてフライパンで両面焼いたものけろ。
けろもいただきまーす。(じゅるじゅる)>>+13
っ2(6)
( +16 ) 2009/05/16(土) 09:16:13
★けろけろ けろりんは、ポークピカタモグモグモグ。
( a10 ) 2009/05/16(土) 09:16:35
ヨアヒムは人っぽいよねー。少なくとも吊りたくはないけろ。
ブラフ使ったとか、そういう白印象取りしてきそうな程スキルあるように見えないから、普通に人間だとおもうけろ。
今日は寡黙をどうにかしないときつくなりそうけろ。
個人的に気になるのはディタディタかなけろ。
( +17 ) 2009/05/16(土) 09:18:56
ボクはサラダをつくってみたよ、わんわん。
1、いっぱい春キャベツのサラダ 2、さっぱりお豆腐サラダ 3、ほうれん草の中華サラダ 4、マグロとアボガドのハワイアンサラダ 5、ほくほくたっぷりポテトサラダ 6、豚しゃぶパクチーサラダ
けろりんくん、おはようー
( +18 ) 2009/05/16(土) 09:35:09
>>a9ポークピカタってそんなマイナー料理だったか?
料理人「卵に粉チーズ入れるとおいしゅうございます。…ゴマも案外いけますね。ケチャップかおこのみ焼きソース・ウスターソースお好みでどうぞ。>>1:136と>>+13で12個なんで豚料理のレパートリーネタが切れてきました…」
何!?これで吾輩の命の危機は少なくなったのだ。
( +19 ) 2009/05/16(土) 09:39:09
( a11 ) 2009/05/16(土) 09:40:40
ほうれんそうがしゃっきりぽんでおいしいけろ。おぐもぐ・・・
>>+19
けろんちでは普通にお母さんが作ってくれてたけろ。(おたまじゃくし時代)
( +20 ) 2009/05/16(土) 09:42:12
>>+18 6に殺意を覚えたのだ!!
>>12 青=狼の場合、騙り役(司青)が仲間きりをしてきて●を集めた可能性もある、とかいう意味なんじゃないFA
ってかこんな指摘、狼がしないと思うw
>>+17者は読み込んでないけど見てくるのだ。しばらくすると鳩オンリーなりそうだから適当だけどー
( +21 ) 2009/05/16(土) 09:43:44
じゃあけろは飲み物用意するけろ。
1.池の水 2.コーラ 3.麦茶 4.100%オレンジジュース 5.トマトジュース 6.青汁
そういえば、けろはパクチーたべられないから6じゃなくてよかったけろ。
( +22 ) 2009/05/16(土) 09:45:08
★けろけろ けろりんは、けろけろけろ。ディタディタはけろのパッションけろ〜。CO時のタイミングとか位置とか。
( a12 ) 2009/05/16(土) 09:46:03
★けろけろ けろりんは、そんちょはCOするなら2-2の信頼勝負でも良いと思ったけろ。
( a13 ) 2009/05/16(土) 09:47:06
+20 豚は豚を食べないのだw
/*うちの場合は、ポークピカタはトンカツ用の厚めの豚肉つかうので、バラ肉より単価が高くなる可能性があるからというリアルな理由!!により割とごちそうの部類に分類されてた気がしますが、ちょくちょく出てましたかねー*/
( +23 ) 2009/05/16(土) 09:47:53
>>+23
トンカツ用!それは豪華けろ〜〜
けろんちでは普通の薄切り肉だったけろ・・・
トンカツよりはやっぱ落ちちゃうけろねー。普通においしかったけど。
給食のメニューっぽい(ハイカラな←お前いくつだ)イメージけろ。
( +24 ) 2009/05/16(土) 09:50:17
/*
>>+23
けろはカエル肉(唐揚げを食った)は生臭くてだめでした。
*/
( +25 ) 2009/05/16(土) 09:52:01
ポークピカタの解説ありがと!
いままで、食べたことない料理だったわんわん。
>>+22 飲み物はこれにきめた。
えいやっ1(6)
( +26 ) 2009/05/16(土) 09:54:36
★菜食家 うるふは、池の水をすすっている(ほろり
( a14 ) 2009/05/16(土) 09:55:16
>>a13長=狂で2-2は微妙な気もするけど、アリっていえばアリかなぁ。>>12とかの質問はなかなか鋭いから熱心に狼捜してそう=真っぽそうに見えるからね。
2-2で霊ローラー即開始→▼霊▲確白→長偽黒出しで長視点灰は全部白な罠→霊ローラー完遂させて▼斑にもつれこませるとか?
( +27 ) 2009/05/16(土) 09:56:08
/*>>+24
だからご馳走の部類なんですよ〜。トンカツは衣ついたのが半冷凍状態で安売り(ちょっとぺらぺら)があるからそっちのほうがよくでた覚えが…。
>>+23
ダチョウは…獣臭いけど案外うまいよ。ワニは案外いける。かえるは食べたことないけど基本イケルらしい。
スズメは…伏見稲荷で食べた人情報うまいらしい*/
( +28 ) 2009/05/16(土) 10:04:56
★非常食? しったかぶったは、豚は微悪(鳩)時間にそろそろ入るのだ。でも飴は投げてくれるとちょっと嬉しい**
( a15 ) 2009/05/16(土) 10:06:06
村長(占い師) 体力 28(30)
攻撃力3(10)-1
防御力5(10)
命中値1(10)+2
回避値9(10)+1
( -7 ) 2009/05/16(土) 10:08:43
雪兎(戦士)体力 1(30)+5
攻撃力3(10)+2
防御力1(10)+1
命中値3(10)
回避値7(10)-2
( -8 ) 2009/05/16(土) 10:11:54
村長:HP28攻2防5命3回10
【命:攻:回】1【5(6)3(6)6(6)】2【6(6)5(6)4(6)】3【5(6)1(6)5(6)】
雪兎:HP6攻5防2命3回5
【命:攻:回】1【2(6)4(6)5(6)】2【3(6)1(6)4(6)】3【4(6)3(6)6(6)】
( -9 ) 2009/05/16(土) 10:19:31
少年 ペーターは、村長 ヴァルターうわーんごめんなさいーー><
( A20 ) 2009/05/16(土) 10:33:56
★けろけろ けろりんは、★非常食? しったかぶったに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( a16 ) 2009/05/16(土) 10:40:55
昨日は誠に申し訳ない・・・・・・仮決周辺で召集がかかってモゴモゴ・・・・・・
今日、明日ははしっかと議論に参加するよ。
とりあえず、もっかい議事録読んでくる。
( 13 ) 2009/05/16(土) 10:43:25
村長の攻撃!雪兎は攻撃をかわした!雪兎の攻撃!村長は攻撃をかわした!×3
いかん、命中が低すぎて双方攻撃が当たらない。
仕方ない、こうなったら奥の手だ!村長の攻撃!+チョキ+雪兎の攻撃!+チョキ+
あいこなら村長+グー+!+パー+!+パー+雪兎!+グー+!+パー+!+パー+
( -10 ) 2009/05/16(土) 10:47:51
・・・・・・占CO指示を見逃していた・・・・・・
とりあえず、COしておくよ。
【私は占い師ではありません】
旅人さん、まとめよろしくね。
#何もかもが後手後手で申し訳ない。
( 14 ) 2009/05/16(土) 10:49:08
オィィ!?ジャンケンまで全部あいこなんだが!?しかたねえ、今日は引き分けにしとくぜ!
( -11 ) 2009/05/16(土) 10:49:16
負傷兵 シモンは、占い師が狂人であるメリットについて考えている
( A21 ) 2009/05/16(土) 10:54:07
( A22 ) 2009/05/16(土) 10:56:04
★両占い師に質問:対抗は狼か狂か、今どんな風に考えてる?
★シモンに質問:立候補まとめ役ってC国狂人(狼と会話できる狂人)の存在はどう考えてる?
★ヨアに質問:>>1:87「人数が人数なので良しとします」ってどういう意味?>>1:113「狼同士で切ってはいないと読むのが自然」って自然か?
★ディーターに質問:>>1:98 非霊COって霊騙り無しを決めておけば狂人でも開始できっけど、どう?
( 15 ) 2009/05/16(土) 10:56:30
おはようございます、【モーリッツ人間確定確認】
それにしても、ゲルトがホラー映画のショッキングシーンさながらに(以下略
さて、質問が来ていますね >>10 村長
☆ どちらかと問われれば占ですね、確定すれば当然・しなくても機能が生きているうちは先行して確定情報が村に落ちますから。
( 16 ) 2009/05/16(土) 10:57:02
とは言え、潜伏させての保護よりは信用勝負及び灰狭めを優先したいという程度です。
☆ 霊潜伏回避有りで、2Dまでに狼に●▼を当てての3-2シフトを狙うのが癖になってまして…仮に当たらなくても3Dに二霊からローラーでも悪くは無いと思いますし。
しかしこれは手数がもっと多い=人数が多い状況で成立する事であり、この村では適さないと気付くのが遅れた次第です。
( 17 ) 2009/05/16(土) 10:57:32
切り替えが効かなかったという言い訳しか出来ませんし、あまりこういう事を言いたくは無いのでこの辺りでご勘弁を。
☆ 展開次第かと、仮に占内訳真狼であれば早期占襲撃は狼にとって諸刃と思います。この場合潜伏能力者に当たりをつけての灰襲撃は十分ありえるでしょう。
逆に内訳真Cならば早期機能破壊での占破壊が一般的と思うので、残念ながらブラフが不発する公算は高いです。
( 18 ) 2009/05/16(土) 10:57:51
とまぁ、展開読めないうちから何やってるんだと言われるかもしれませんが、最早癖でして…
☆ そんな訳で、不発したブラフ使いが疑われるのは常ですがそこは質疑応答から私を判断して頂ければと思います。事実現在ディーターさんとクララさんの推理に紛れを生じさせているようなので、お二方何か質問あればどうぞ。
( 19 ) 2009/05/16(土) 10:58:06
>>12 村長
☆ ああすみません、狼からCへの希望出しも切りと考えていたので、仮に占騙りが狼なら潜伏狼から潜伏Cへの切りはあるかな〜とか漠然と考えていました。実際にやっているかどうかまでは分かりませんが。
逆に纏め役の決定方針が分からない初日は狼へ切り票を入れるのは若干考えづらいとも思います。事実私に希望集まってますし。
( 20 ) 2009/05/16(土) 10:58:19
>>15 ニコラスさん
☆ 早期多弁占は人間の場合白確→襲撃で村の戦力が失われるケースが多々あるのであまり好まないのです。ですが、少数なのである程度多弁でも疑わしい所は早期判断が必要という考えからの発言です。これも切り替えの話でして…
☆ 私の>>20を参照していただければ。もっともあくまでも私の考えですが。
( 21 ) 2009/05/16(土) 11:05:06
日を跨ぐアンカーは日数にコロンで良いのかな…テストしておきましょう。
>>1:87
( -12 ) 2009/05/16(土) 11:08:36
では私からも少し質問を
★ ディーターさんへ >>1:98 具体的に何処がどのような理由で引っかかったか教えて頂けますか?
★ クララさんへ 私占い希望の理由はブラフ使いという一点のみでしょうか?他にここが気になる〜というような所は無いでしょうか?
( 22 ) 2009/05/16(土) 11:14:14
議事録読んで考察落とそう!と思って「全て表示」を押すたびに
ヴァルの占い結果で腹筋崩壊するんだけどwwwwwwwwwwwwww
どんだけゲルトwwwwwwwwwwwwwwww
( -13 ) 2009/05/16(土) 11:17:16
おおーヨア回答ありがとう。昨日のストレス(?)を解消するようなマシンガントークいいね!
★アルビンに質問:昨日アルの●候補だった老白が確定した。それを受けてアル視点で何か見方が変わったことや、気づいたことがあれば教えてー
★ペーターに質問:議題と重複になっちゃうけど、>>1:28 C狂は占われるより騙りに出てくる、という意見だったけど、今の状況で占い師の真狂または真狼ってどう考える?
( 23 ) 2009/05/16(土) 11:22:51
ふむ。まだあんまり派手な意見を差し挟むのは控えたがよさそうじゃわい。それにしても、両極端が占COしたもんじゃよのう。悩ましい。
( 24 ) 2009/05/16(土) 11:23:19
フルメンバーでの開始から現状の日数を考えると…16>15>13>11
四日目で村人一名突然死、共二名襲撃死、狼一名処刑死での占2霊1と考えられますかね。
さてこの場合占ローラーするか否かですが…私ならしないなぁ…
( -14 ) 2009/05/16(土) 11:23:32
老人 モーリッツは、焼きそばBAGOOOONをたくさん会所のテーブルに置いた。昼飯にでも食べておくれ。
( A23 ) 2009/05/16(土) 11:25:02
( A24 ) 2009/05/16(土) 11:26:49
>>15 旅人さん
狂人がまとめ役立候補した場合についてどう考えてるかでいいのかな?FOを推しているのでC国狂人はノイズの役割が大きいと捉えている。立候補には理由も伴うだろうから、役職偽り狂人のハードルを上げたかったって感じかな。
( 25 ) 2009/05/16(土) 11:28:04
負傷兵 シモンは、議事録から何か得体の知れない力を感じる
( A25 ) 2009/05/16(土) 11:29:46
旅人 ニコラスは、BAGOOOONをもらってズルズル食べている
( A26 ) 2009/05/16(土) 11:37:17
>>23 旅人さん
☆占い師内訳は真狂と考えているよ。占い師決めうちして信用取って生き残れる自信が狼にあれば話は違うのかもしれないけど、今は占い師もローラー流れ…の希望も多いよね?(ボクはPP防ぐためにもローラーありありだと思っているよっ)だったら危ない位置に狼自ら出てこないと思うんだよね。灰に潜伏したほうが狼は安全なんじゃないかなあって思うー。ま、ロラで狼吊れたら万々歳だけどねぇー
( 26 ) 2009/05/16(土) 11:45:01
シモン回答ありがとう。質問の意図はそれでOK。で、えーと…役職偽り狂人のハードルを上げるというのは、「まとめ役立候補のハードルを上げる」という解釈でOK?国語力低くてすまんね。議題回答も合わせてよろしくね。
さて私事ですが、本日夜に外出する用事がありまして、票の集計などが困難になります。モーリッツサポートをお願いしても良いですか?おそらく更新直前には帰ってきますし、鳩も飛ばしますので。お許しをー
( 27 ) 2009/05/16(土) 11:47:35
>>6>>7 ニコラスさん
ローラーについてですが私は反対ですね、手数だけを考えるのであれば確かに有りなのですが占機能を村側から壊すことにあまり積極的にはなれません。
確霊である以上今日から始めれば安全策として間違いは無いですし、もし先に黒判定が出るようなことがあれば当然ローラーの必要性は皆無です。
( 28 ) 2009/05/16(土) 11:47:41
しかしそれを期待して占機能を壊すのは少々勿体無いと思います。それよりは●灰▼灰で潜伏幅を狭め、占決めうちできるようであればして行きたいと思います。今日の希望出しはそのように考えています。
ハイペースなので若干抑えます。@11
( 29 ) 2009/05/16(土) 11:47:57
おはよう! えーと。
占占霊白灰灰灰灰灰灰
司長旅老兵妙青年者商
こーゆー状況だね?
( +29 ) 2009/05/16(土) 11:48:49
★パンダ しろくろくまねこは、>>0に今更ながら大笑いした。
( a17 ) 2009/05/16(土) 11:54:02
みんなおはよー。今日は少し肌寒いね。風邪をひいたりしないようにホットミルクでもどうぞなの〜♪
>>9 >>1:83で「暫定で」と書いてるように、青にしろ老にしろその時点ではひっかかるなーくらいだったんだよね。村人でもブラフ使ったりする人はいるし、CO・非COの遅れから(コアタイムの問題もあるとはいえ)狼側は連携が取れてないんじゃないか?って考える場合もあるだろうし。
( 30 ) 2009/05/16(土) 11:55:40
あと、確かに複合要素だけど、より黒っぽいなと思った方を書くべきだと思ったよ(最初は両方書いてたんだけど文字数オーバーで削った)
喉に関しては、まだ意見を出してない人達の話を聞いてから考察し直す事も考えると、10くらいは残しておきたいと思うんだけど、それって変なの?まだ全員の意見を聞いてないのに、特定の人にだけ固執する方が怖いと思うんだけど。
( 31 ) 2009/05/16(土) 11:56:32
占候補さんに質問。
長:>>1:112の後で確認したと思うんだけど、対抗の●青についてどう思う?あと、寡黙に一切触れてないけど、その辺に狼がいる可能性は考えてない?
書:対抗が先に●青(書視点、偽長の●=青は村人の可能性が高い)だけどどう思ってる?青のブラフが気になるのは分かるんだけど、それだけで青に固執しすぎてると思うの。狼は2匹、仮に対抗が狂人だとしたら灰に2匹いるんだけど、探そうとしてる?
( 32 ) 2009/05/16(土) 11:56:54
ならず者 ディーターは、BAGOOOONにヨアヒムの残り湯を注ぎ、議事録を読んでいる。
( A27 ) 2009/05/16(土) 11:57:57
>>27 ニコラスや、サポート了解じゃが、場合によってワシも席を外すやもしれん。集計は最悪お手すきの者にお願いする可能性もあるの。席を外さない限りはやれるだけやるのじゃよ。
( 33 ) 2009/05/16(土) 11:59:10
少女 リーザは、BAGOOOONを見つけて狂喜乱舞した。ずるずる〜♪
( A28 ) 2009/05/16(土) 11:59:39
>>15
現状対抗は【C狂人】だと予想してます。リスク取ってでも狼陣営から2COだとすれば、狼か狂人か分からなくなりますが騙り出すのが今のところ一人なので(狩人COは流石にないと思うのでほぼ完全に一人)
死ぬデメリットが3人の中では一番小さい狂人に騙らせるべきだと思うので
( 34 ) 2009/05/16(土) 12:05:35
>>22
実質その一点(ブラフ使い)だけですね。
積極的にブラフをかけられる多弁は白で黒でも参考になるので
( 35 ) 2009/05/16(土) 12:07:56
らんらんるー♪
シモンさんがんばれ!ペタくんがんばれ!あと、アルさんきてください><
( -15 ) 2009/05/16(土) 12:11:59
わんわん。
素白感がある、クララさんは素敵だぁ。
灰にいたら疑えない人かも。
モリおじいちゃんは確白、おめでとう!
( +30 ) 2009/05/16(土) 12:15:50
★菜食家 うるふは、★パンダ しろくろくまねこの表に感謝した。
( a18 ) 2009/05/16(土) 12:16:33
>>32
あぁ、少し固執しすぎでしたね。
とりあえず白確は旅と老、ただ灰の中でもやや多弁が一人白確すれば戦いやすくなると思うんですよ。
とりあえず2日目になってから商がまだ発言してないし話を聞いてからもう少し考え直します
ロールはやむなしと考えても狂人の可能性高いから生かしておくのもありか。
( 36 ) 2009/05/16(土) 12:19:59
/*占い騙り楽しいです*/
真占を吊った上で青を私が黒と占うのが理想
怖いのは灰を吊りに行って狼が事故で落ちることですね。
狼吊り確定すればGJされるの覚悟で霊食いの方向ですか?
( *6 ) 2009/05/16(土) 12:24:27
うん。クララは、もし偽だとしたら狂人なんじゃないのかなあっておもうな。真偽は兎も角、人っぽい。
( +31 ) 2009/05/16(土) 12:30:27
商売人は世間が休みの日こそ商機なんでね、今日も朝から忙しいぜ。
【モーリッツ人間確定確認】
占:長書(真狂or真狼)霊:旅 白:老
灰:年妙青者商兵
占が真狂の場合、灰に狼2。占が真狼の場合、灰に狼1狂1。
( 37 ) 2009/05/16(土) 12:30:38
クララ回答ありがとう >>36 1.多弁を白確させたい、2.対抗は狂だと思っている、だとするとローラーに反対する必要があるのでは?占い師吊ったら片白にしかならんし。
あとクララ視点では青は白濃厚なの?だとすると、灰の中の狼ってあと2匹「年妙者商兵」の誰だと思う?
( 38 ) 2009/05/16(土) 12:45:13
占い師:青女老【長】商者【書】兵年
【モーリッツ人間】確認。狂人の可能性は残っているが、よろしく頼む。>>27 >>33了解。
>>15ニコラス
そうだな。あの時点で「霊騙り無し」を決めておいたならアリだな。けどなー…占回避アリ吊回避ナシを推していた狂ヴァルターに占い師を騙せるだろうか?信用の問題で…。占coした今、占狂狼、正直どれもしっくり来ない。…占吊回避の狼か?
( 39 ) 2009/05/16(土) 12:53:16
うーむ、どう言ったもんだか…
白ログから考えると占は真狂の流れと自分も思うんだけど、そこから組み立てると灰ロラを勧める方向にどうしても行ってしまって我々にはリスキー。でもそこをあえて行っておいた方がいいのかな。
自分もCの言うとおり、理想は真占吊りなんだけどなー。
( *7 ) 2009/05/16(土) 12:58:28
>>*6C 良かった。その調子でふぁいとー。するにせよしないにせよ、ロラ案も出てるんで狩人は霊鉄板の予感。
>>*7A 提案しても、決めるのは「まとめ役」だからなー。表思考で矛盾ない主張ができるのならいいが、そうでないのなら、「白ログ:村人アルビン」視点で述べた方がベターかもしれん。(ちなみに表ディタは、昨日の「村長≠狂人」思考の延長)
( *8 ) 2009/05/16(土) 13:05:30
ペーター回答ありがとう >>26 ペーターのその読みだと、灰の中に狼が2匹潜伏してるよね。寡黙な村人が多い現状で、占い機能無しでも勝てそう?どう思う?
ディーターも回答ありがとう >>39 狂人が占い師騙りする場合「信用取ってもイイ」し「信用なくても(護衛がつき難いから)襲撃すりゃイイ」のどっちに転んでも狼にとって良い面があるんだよね。
で、ディーターも皆も【灰の中から狼を探して】ねー。
( 40 ) 2009/05/16(土) 13:07:29
>>*8
正直、webだとログがカッチリ追えるのでテーブル系人狼と比べて論理構築をきちんとせねばならず、矛盾しない表思考で誘導的発言するのが未熟な自分には厳しい気がします。
ので、白ログから発言に勤めます。すみません><
( *9 ) 2009/05/16(土) 13:23:47
>>19 >>22ヨアヒム
>>1:6「出たくない」発言後、ニコラスが霊coし、ヨアヒム非霊co。
「出たくない」発言は、>>1:87「霊潜伏時の襲撃引きつけブラフだった」と説明。
…何故に占臭ではなく霊臭で?…引っ掛かる…という思考だった。
ちなみに、俺は、「味方に疑われても、結果的には勝ちの目を上げる」ブラフは良いと思っている。けれど、その点が引っ掛かった。
( 41 ) 2009/05/16(土) 13:41:05
>>*9A
おっけー。
じゃあ、Aはテーブル系人狼を活かし、対話しつつ村人として溶け込むのがいいのかもな。
( *10 ) 2009/05/16(土) 13:47:34
>>40ニコラス ああ。GJ回避、あえて仲間食い「真占に見せる」ね。確かにそれなら信用関係なく、かつ、狂人色活かせるな。了解。
>>6ニコラス 占狼とは限らんし、どっちが真か判らんので、機能保持のため、今日からの占い師ローラーは消極的反対。
■3.占い師の真贋 今んとこ。吊り回避ナシを提唱する占い師…折角占い能力持っているのに?謎い。
ヴァルター狼>狂>占、クララ占>狂>狼
( 42 ) 2009/05/16(土) 14:04:38
ならず者 ディーターは、BAGOOOONの湯切り忘れてた!…商人さんはもう去った後かな?
( A29 ) 2009/05/16(土) 14:09:25
ならず者 ディーターは、>>40頷き、リーザのホットミルクを飲んで、外食。*
( A30 ) 2009/05/16(土) 14:10:49
うーん、自分の昨日の発言を考慮してたら真狂を推す方がおかしい気もしてきた…。フィーリングで言ったのもあるんだけど、村長からのツッコミはきちんと答えておくべき部分だと思うし悩むなあ。
>>*10
なんとかがんばってみます。ありがとう。
( *11 ) 2009/05/16(土) 14:11:49
占は狼側リスクから考えると真狂が妥当だと思うけれど、(次にする村長へ発言の事もあって)あえて真狼の可能性を考えてる。占吊回避で狼が占CO、早い段階で信頼を得ておく方向もあるかなと。方針についてはまだ考えの途中なのでもう少し後で発言したい。老が白確定だけど狂の可能性はまだあるわけだし。
( 43 ) 2009/05/16(土) 14:13:57
>>12 村長
長老を多弁・説得力としたのは村長関連の考察発言(>>1:69-73)から、狼狂の初動印象操作の可能性があるとしたらどう取るべきだろうという考えから。「村長の位置に狼が居たら、今日を逃すと最後まで疑われない」とはっきり言いその理由も述べている。「最初こそ皆に怪しまれるが、そこを突き抜けて占い候補から外れさえすれば、最後まで占われないのじゃなかろうか」と言っているのがまさに本当の狙いな
( 44 ) 2009/05/16(土) 14:14:12
すみません、途中で切れましたね
「最初こそ皆に怪しまれるが、そこを突き抜けて占い候補から外れさえすれば、最後まで占われないのじゃなかろうか」と言っているのがまさに本当の狙いなのでは?感じられたので。
ということで。
( 45 ) 2009/05/16(土) 14:15:30
クララおねーちゃん、回答ありがとう。リーザもとりあえず答えられる議題に答えておくね。
あんまり喋ってない人達は(上手に喋れなくてもいいから)議題回答をしたり、気になる意見に質問してみたりしてほしいな。リーザ、昨日ものすごい勘違いをしてすごく恥ずかしかったんだけど、何も喋らないよりは勘違いな意見でもいいからとりあえず喋ってみたら、それに対しての返答や意見がもらえてお互い情報が増えると思うのー。
( 46 ) 2009/05/16(土) 14:23:48
■3.長5.5:書4.5くらい
長:者>>39に関しては「狂と思われてる人が騙るメリットは?」ってのが既にメリット。だから狂人でも余裕で騙るんじゃないかな?長偽なら狼よりは狂かなと思う。●対象だったら確白になれたし、そうじゃなかったから出た可能性も考えてる。ちゃんと質問を投げたりしている姿勢は真っぽい。ただ、それは中の人の技量なので、それだけでは白黒を判断する要素にはならないかな。
( 47 ) 2009/05/16(土) 14:24:02
書:旅>>38にものすごく同意。加えて>>36の「一人白確すれば」が黒っぽい。霊確・占い真狂予想・ロラ反対なし、な上で白だと思うところを占いたいっていうのが分からないかな。占いを吊り消費に利用し、襲撃用に青を白確させたいようにも見える。ちなみに吊り回数なんかを考えたらパンダが出ても全然不思議じゃないと思うんだけど、どうして確白になるって思うのかな?あとロラして片占だと結局灰だよ?
( 48 ) 2009/05/16(土) 14:24:11
■4.兵:●希望の回答もなく、情報が少なすぎてちょっと分からない。昨日「誰を占いたいと思っていたか」や「他の人の発言を見てどう考えているか」などを教えてくれると嬉しい。灰。
青:両占い候補からの●。書が黒側なら青狼で占い先外しの可能性も考えた。ただし、本人の発言を読む限りでは(思考がぐるぐる回ってるので)単体な印象。少し白寄りの灰。
( 49 ) 2009/05/16(土) 14:24:21
者:発言内容が分かりやすくて助かっています!細かい説明を加えたりまとめを回してくれたりと、村の進行に好意的。だけど本人の思考があまり見えないのでもっと教えてほしいな。灰。
商:忙しそうだからちょっと心配。●老の3票目。リーザは老を多弁だとは思ってなかったので(考え方はしっかりしてる人だと思う)>>1:99の希望理由がちょっと不思議だった。
( 50 ) 2009/05/16(土) 14:24:31
商続き→老白確から考えて無駄占い狙いの票を考えたりもしたけど、昨日の票は妙2老2青2。青を白寄りで見てる事もあり無駄占い狙いではないと思ってる。もうちょっと考えを教えてくれると嬉しい。灰。
年:占い真狂だと思ってのロラ提案がひっかかる。寡黙さんも多い中で早期占いロラをすると手がかりがほとんどなくなっちゃう。その割に寡黙さんへの質問や自分の意見も見られない。灰から@2探す自信があるのかな?微黒寄り。
( 51 ) 2009/05/16(土) 14:24:44
少女 リーザは、喉が痛くなると困るのでのど飴をなめることにする。
( A31 ) 2009/05/16(土) 14:29:22
>>45 じゃあアルビンは、クララ真、ヴァルター狼っていう考えで固定なの?
で、その長狼という予想と関連して、老狂という心配もしてるみたいだけど、もし老狂だったら狼へ占いを向けかねない行動は避けるのでは?そこらへんどう思ってる?
あと灰「年妙青者商兵」の中に狼が1〜2匹いるのは確定してるわけだけど、アル視点では誰が狼くさいと思う?
( 52 ) 2009/05/16(土) 14:54:33
>>32
こうやって固執する人(しかも占2人とも)から他へ目を向けさせるのは白いなって思うけろ。青人間ならロックオンで良いし(赤でも了承済み)、青狼ならロックオン=仲間切りだからそこからあえて目をそらさせる必要がないけろ。
( +32 ) 2009/05/16(土) 15:05:18
少人数だと吊り回数の関係上、1日目からガチ展開だなー・・。シモンとかついてこれてるかな・・心配。
ちなみにワタシも普段はこんなに喋りません。4日目辺りまでは多弁に任せて寡黙〜中庸をうろうろしてます。今回は初日から4,5日目のテンションだよ・・。
( -16 ) 2009/05/16(土) 15:05:26
C狂編成での狂っぽさがわからんけろ・・・
非赤臭とかならわかるけろが・・・
( +33 ) 2009/05/16(土) 15:06:24
少女 リーザは、少年 ペーター を投票先に選びました。
★けろけろ けろりんは、狂ぽさ≒人ぽさ
( a19 ) 2009/05/16(土) 15:07:05
セット忘れ予防に、1番怪しんでるペタ君に仮セットしておきます><
ただ、ここでローラー押してくるのは狩人の可能性もありそうだなとか。ぬーん。
( -17 ) 2009/05/16(土) 15:08:07
「旅人〜EYE!」
妙と青は白い。年と者と商が黒い。ただし1GJで日数延長確定なので、狩人視点だとロラ先行したい気持ちがありそう。
兵にもっと喋ってもらうにはどうしたらいいだろうか?超寡黙を放置して村が負けるのは、人狼というゲーム全体のためにも避けなければならない!…なんてな
( -18 ) 2009/05/16(土) 15:14:17
>>52
や、固定ではない。あくまで数ある可能性を脳内で検証しているうちの一つでしかない。昨日の老長の印象から思うと(狼側的に妥当と自分が思う)真狂以外の方向も選択肢として向いておきたいというところ。
もちろん老狂だったら長狼へ占いを向けるのは避けるだろうと思う。なので老狼長狂ならありうるかとも思い昨日は老占希望を出した。(続く)
( 53 ) 2009/05/16(土) 15:19:10
(続き)
結果老が白だったので、無理矢理だけど長狼が大博打打った言えなくも無いが、それではあまりに両人を穿ちすぎているのは自分でも認識している。
なので正直なところこの視点は選択肢から外れるかなとも思っている。思考がぐらぐらしてすまない。
灰潜伏についてはまだ情報足らずな感じ。
( 54 ) 2009/05/16(土) 15:21:56
占い真狼だったら村ピンチ。狼あっぱれ。
だがヴァルター狂と仮定すると、占い潜伏、吊り回避無し提案の意味が非常によく通るな。
長は初日から吊られる位置にはいなかったし、占われる可能性はあるが狂なら安心。霊確定させた後で、万一投票COと同時に真占を吊っても「霊判定は白」だから、それまでに信頼を得ておけば乗っ取れるかも。万一そのままロラになっても狂人ならOK。
ヴァルター!恐ろしい子!
( -19 ) 2009/05/16(土) 15:27:40
ただヴァルター真と仮定しても意外とハマるんだよなー。
自分が吊られる位置にいかない自信と自覚がある真占ヴァルターなら「吊り回避なし」を提案・実現することで、初回吊りで狼を吊れる確率は上がる。霊確定してれば黒判定が出るから真占(自分)は残る。
ただ吊り回避無しって言ったところで、狼が黙って吊られるとは思えないのが弱点だけどなー。
( -20 ) 2009/05/16(土) 15:47:26
ふむ。一つ質問事項を追加させてもらっていいかのう。
■5. 狼は2潜伏か?1潜伏か? 1潜伏の場合、狂人はどこにおるか?
まぁ、印象論で構わんぞい。できたら(咽が枯れない程度に)答えておくれ。
( 55 ) 2009/05/16(土) 17:01:59
>>47 ごめんよリーザ、発言が少なくて。なかなか考えがまとまらなくてね。
>>27 旅人さん、そういうこと。立候補ハードルを上げたかったって意味合いと、狼側の霊偽ルートをつぶしたかったって感じかな。ついでに占については真狂ルートで考えている。だからローラーには反対かな。私も含めて灰占い吊り重視でいいんじゃないかな、と。
( 56 ) 2009/05/16(土) 17:06:14
まぁ結局、ワシが狂人じゃない以上は占2人は真狂の可能性が高いんじゃよなー。
( -21 ) 2009/05/16(土) 17:09:40
少女 リーザは、>>55に頷き、負傷兵 シモンに「あせらなくていいよ!がんばって!」とエールを送った。
( A32 ) 2009/05/16(土) 17:16:44
申し訳ないです、急用で出なくてはなりません。22時位には戻れると思います。大雑把な占考察(雑感)だけ残しておきます。
■3. 村長の処刑回避無し案は確かに微妙ではありますが、村長自身が占と考えると少なくとも早期に吊にかかるような方では無さそうなので非占ブラフ込みの提案と考えられます。潜伏案からも占い師っぽいと思います。現状のクララさんと比べると質疑応答の姿勢からも真寄りですね。
( 57 ) 2009/05/16(土) 17:18:52
反面偽ならば被占目的の提案とも取れるのでC>狼と見ます。
クララさんは初日の発言がやや少ない事、やや灰に対して視野が狭いように感じる所から偽寄りです。偽ならばどちらか…というのはまだ判断できませんが、占ローラーも仕方ないとするのはややC寄りかと思います。(視野とローラーに関しては考え直していただいたようですが)
総じて 真 長>書 偽 偽ならばどちらもC寄りで内訳真Cと読んでいます。
( 58 ) 2009/05/16(土) 17:19:00
村長、リーザからの質問にも答えてないや……
まず、立候補の意思はなかったよ。書き方の悪かった、すまない。昨日の占いは、正直鳩が追い切れていなかった部分があるからアレなんだけれど●ヨア、○リザだったよ。灰判定の明確化が意図だったから、これと言った決定打はないんだけれど、発言の内容での引っ掛かりどころからかな。
( 59 ) 2009/05/16(土) 17:24:31
( -22 ) 2009/05/16(土) 17:27:19
>>45 現状は【青は白】だと思ってプレー中。とりあえずまだ残りの灰は決めかねてる状態、もう少し様子を見たい。
>>55 ■5.村長は狂人と思ってプレー中のため二潜伏
( 60 ) 2009/05/16(土) 17:30:22
あんまり私信用ないッスね
真占が吊れなければ仕方ないから【C喰い】を選択肢に入れて下さい
味方陣営減っても占いの信憑性は一気に落ちるので
( *12 ) 2009/05/16(土) 17:38:35
>>57
そうなんだよね。長真なら ( 自分は吊られない位置だと思ってただろうし ) 確実に狼側を削るって意味で占いの吊り回避ナシを選ぶのは全然あり。ただ、あまり受け入れられやすい提案だとも思えないため ( 一応初心者村だしね ) 多弁前衛に出るためのノイズな気もするんだよなー。
( -23 ) 2009/05/16(土) 17:39:36
とりあえず、議題の答えれるところから答えてみるよ。
■3.占い師の真贋
先にも書いたけれど、狂占ルートで、今のところ真:村長/偽:クララ。
発言数に差があるから、まだ迷ってるんだけれど>>8が引っかかってるんだよね。
■5.狼は2潜伏で考えてる。私の個人的な考えを述べるならば、狼まとめ役は多弁者なのかな、と。何の裏打ちもないんだけどね。
( 61 ) 2009/05/16(土) 17:40:39
まだ私への質問ありましたね
>>48 占いがなくなると能力者による判定が困難になるから、ロラはできる限りやりたくないし生き残ってプレーする方がプレイヤーとしても楽しいのですが、COしてる以上方針として決まれば従うまでなので『やむなし』って言ってます。
ただ、ロラ回避が今はやや主流なのかな?
( 62 ) 2009/05/16(土) 17:45:28
ロラやむなしはミステイクか
それかロラやむなしって言ったからには狼って言っとくべきだったか
( *13 ) 2009/05/16(土) 17:48:06
■1.▼司▽兵 ■2.●商 理由は4から。
■3.
司:占いローラーを容認してるあたりが黒いかな。真巻き込みたい狂に見える。
長:発言がしっかりしているなあと言う印象。積極的に質問もしてくれてるし、好印象。
7:3くらいで長真よりに見てるよっ
( 63 ) 2009/05/16(土) 18:08:24
■4.灰考察
妙:はきはきしててかっこいいなあ…多弁で鋭い突っ込みもあって積極的に狼を探してる印象。白きめうちしちゃいたい気もするけど、まだ始まったばかりだからこれから発言見てくね。灰より白
兵:僕が言えた事じゃないんだけど発言が少なめ。まとめ役立候補の点ではボクと意見が違うってのはわかるけど…これから発言を見たい感じ微黒
( 64 ) 2009/05/16(土) 18:08:47
て霊が有耶無耶になっちゃうからあんまり好印象ではないかも。でも良くしゃべってくれているしヨア兄が狼ならそのうちボロがでるかなー☆なんて 濃いめの灰
者:ローラー反対なんだね。最悪の事態に直結することもあるから、ボクは賛成できないなあ。でも話してることは頷けることばかり。白より灰
青:ブラフが気になるかな。投票COじゃなかった場合襲撃されて霊が有耶無耶になっちゃうからあんまり好印象ではないかも。でも良くしゃべってくれているしヨア兄が狼ならそのうちボロがでるかなー☆なんて 濃いめの灰
者:ローラー反対なんだね。最悪の事態に直結することもあるから、ボクは賛成できないなあ。でも話してることは頷けることばかり。白より灰
( 65 ) 2009/05/16(土) 18:10:07
商:真狼って考えてる人なんだね。そして老が狂かも?とも思ってるみたいで…、独特な見解だなって思った。それが誘導にも見えたのでちょっと黒めに見てるかな灰より黒
( 66 ) 2009/05/16(土) 18:10:25
>>40 旅人さん
うーんそうだね。。僕含めて寡黙な人多いよね。占いロラすることで確実に狼陣営1人葬れるのは良案だと思ったんだけど、問題はそのあとなのかあ。ちょっと不安は残るけど灰から見極めなきゃいけないのを先にするか後にするかの問題だと思うんだー。今日村吊っちゃったら悪手になるんじゃないかと思っているし、狂でも吊れるなら先に吊っときたい感じかな
( 67 ) 2009/05/16(土) 18:14:45
んー 困ったな。流れのアンチテーゼを提示するだけのつもりだったが思いの外孤立してるな俺も。
Cが辛い立場にあるなあ。もしC吊の流れになったら誰喰うべきなんだろうか。
( *14 ) 2009/05/16(土) 18:20:33
>>+33
なんていうのかなあ。クララの発言は、人狼っぽい慎重さがないように見えるんだよね。>>1:4とかみて。
人狼なら、吊られない為にがんばるんじゃないのかなーっておもった。
( +34 ) 2009/05/16(土) 18:25:32
( -24 ) 2009/05/16(土) 18:30:06
今後の議題回答を見て変更するかも。とりあえず現状の意見です。
■1.●者or年(理由は後述) ■2.▼商▽書(▽はロラの場合)
■5.長が偽なら狂じゃないかなと思っている>>47のと、書のロラやむなし発言から真狼よりは真狂かなと思ってます。
▼商:自分の意見が見えづらい事、また灰潜伏に関しては情報足らずな感じと言いながら、特に質問や、議題回答等の情報提供や灰探し行動が見えない事からです。
( 68 ) 2009/05/16(土) 18:31:33
●者:普通に喋ってくれてる割には本人の意見が見えづらい。意見を隠したいのは狼側だと思うので気になってるよ。
●年:灰考察で微黒寄りとは言ったけど、霊確した事により真狂を考える人が多いと思う中での目立つ意見(占ロラ有)は潜伏狼なら控えるんじゃないかな?と思う。ただ、やっぱり早期占いロラは村不利じゃないかなと思ってるので(PPの心配よりも、灰から探せなくて終わる心配はないのかな?)気になるの。
( 69 ) 2009/05/16(土) 18:31:47
少女 リーザは、あったかいココアを会所のテーブルに置いた。
( A33 ) 2009/05/16(土) 18:44:43
>>67
>灰から見極めなきゃいけないのを先にするか後にするかの問題
少しでも情報があるかないかは結構違うよ!判定割れたらラインで判断できる可能性だってあるよ!うん、まあノイズになる可能性も高いけど。それを心配してそうだよね。占い先が白だった場合占い先襲撃もあるから意味ない場合もあるし・・。
しかし喉足りなさすぎるようわああああん!
( -25 ) 2009/05/16(土) 18:50:59
そろそろいいじゃろうかのう。各員への印象はあまり述べんよ。白確定にしろ狂疑惑が完全に晴れたわけじゃないからの。
とりあえず自分視点では、当然自分は村人じゃから、よほど豪胆な狼でも無い限りは、占の内訳が真狼という事はないじゃろうとは思うのじゃよな。後はその可能性、長書のどちらかが狼であるというを比率としてどう見るか、というのは非常に重要なのじゃが……無視するか、考慮するに値すると考えるか、じゃ。
( 70 ) 2009/05/16(土) 18:52:44
正直、ここまで読むにワシを狂と考えている人はあまりいないようじゃ。まぁ、ある意味当然じゃな。もちろん自分は自分が狂っては居らん事を知っているからの、そうなると占は真狂である可能性を重視してはしまうのじゃが……積極的に「真狂である」と決め打つべきか、というのは少し予断を許さぬような気がするの。
( 71 ) 2009/05/16(土) 18:57:08
少女 リーザは、老人 モーリッツの杖と足腰が同じ角度で曲がっている不思議について考えながら、食事に行くことにした。
( A34 ) 2009/05/16(土) 19:02:41
日々の労働から解放された後ってのは気分がいいもんだ。週末ならなおさらだな。
主流な考えだけに流れるのも良くないかと思ってアンチテーゼを提示してみたまではいいが、自分でも書いたとおりやっぱり無理があるし今朝の時点で薄い可能性だわな。結局は俺も占は真狂が濃いと見る。となると灰潜伏は2狼。自分も含め灰占吊で囲い込んで行く方向になるな。
( 72 ) 2009/05/16(土) 19:02:43
行商人 アルビンは、リーザのココアを飲みつつ、酒を飲んでいる。 美味いのか?その飲み方。
( A35 ) 2009/05/16(土) 19:05:08
うーん、現在の印象を答えてみるよ。
妙:自分の意見の明確さと周囲への警戒から白寄りに感じる。
青:固定視点の整合性に関する発言が多いから、潜伏狼だとしてもボロが出にくい気がするんだ。だとすると、今のところは灰。自分が感じてる多弁狼説信じるならやや黒寄りかな。
年:ロラ推進意見と、位相してみた時の判定の正確さが気にかかるんだよね。申し訳ないけれど現在黒寄り。
( 73 ) 2009/05/16(土) 19:12:15
現状でのローラーに関する考え方じゃが……ワシとニコラスは除外してまとめると
ローラー容認派:書年
ローラー反対派:青妙兵者
不明:商長
ローラーに関する考え方はある程度旗幟を鮮明にしておいてもらえるとありがたいのう。間違っていたら訂正をお願いしたいのじゃよ。
( 74 ) 2009/05/16(土) 19:14:48
者と商はまだ決めかねる。
占い師に関しては前と変わらず。
老に関しては、狂人説に対しての受け入れ姿勢が好印象だから現状真白判定なんだけれど……色々軽率かな。
もうしばらく考えるよ。ハンバーグ作るけど、誰か食べるかい?
( 75 ) 2009/05/16(土) 19:15:18
( A36 ) 2009/05/16(土) 19:17:23
老人 モーリッツは、夕飯はペヤングをたくさん用意しようかと思ったのじゃが、ハンバーグがあるならいただきたいぞい。
( A37 ) 2009/05/16(土) 19:17:28
老人 モーリッツは、肉の正体について少し考えたが、しばらくして考えるのをやめた
( A38 ) 2009/05/16(土) 19:18:13
負傷兵 シモンは、老人 モーリッツに、「村長の部屋から取ってきた肉だけどいい?」とアイコンタクトした。
( A39 ) 2009/05/16(土) 19:18:55
老人 モーリッツは、負傷兵 シモンに、「どうせ老い先短い身じゃからなんでもかまわんぞい」、と手旗信号を送った。ぱたぱた。
( A40 ) 2009/05/16(土) 19:20:21
真狂の可能性は強いじゃろうなぁ。真狂じゃなかったら恐ろしいことになりそうじゃよ。
( -26 ) 2009/05/16(土) 19:22:48
負傷兵 シモンは、懐から、「さっき取ってきたウサギの粗肉」を取り出してモーリッツ用のハンバーグを作り始めた。
( A41 ) 2009/05/16(土) 19:24:36
>>8「【青】だけは占っておきたい」
>>60「現状は【青は白】だと思ってプレー中」
この間に何があったのか・・・
「と思ってプレー中」っていう言い回し>>60や、「白黒だけは"つけて"おきたい」とかもきになるけろ。(占い師的には"見て"おきたいかなと)
( +35 ) 2009/05/16(土) 19:26:01
>>74
占真狂の方向で考えて、占ロラはしない方を支持する。
吊ミスるよりは判定割れてもどちらかが真の情報である方が判断材料的に良いと思う。
( 76 ) 2009/05/16(土) 19:27:22
潜伏狼:ヨア(狼まとめ)、ペタ
狂人:クララ
だと筋は通るが……うーん……シナリオ的にベタ過ぎるんだよなぁ。商、者、狼ルートも残っているが、しかけが少ないからなぁ。私みたいな初参加は、発言しにくい……こえー
( -27 ) 2009/05/16(土) 19:29:26
行商人 アルビンは、ハンバーグ待ちの行列に並ぼうか考えている
( A42 ) 2009/05/16(土) 19:29:47
なるほど。そんちょの回避なし>>1:24は理解出来るかな。
村側でも占い師吊りたくないけど(ただそんちょ視点では吊られそうにはない)、狼側が3、狼が2いる編成で回避なしは狼側で提案はしにくいかなと感じる。(純粋に1人のみの占いに比べて狼は2人に霊で黒判定が出る)
>>1:40>>1:41もけろが狼側ならやられたくない案けろ。(狼側なら占いはいいが、序盤回避無しで吊られたくはない)
( +36 ) 2009/05/16(土) 19:31:19
今初めてそんちょの発言ちゃんと読んだけど、すっごい真占視点けろね。これけろが地上にいたら決め打ちしそうけろ。
まず提案が騙る予定の狼側で出すとは思わないけろ。これやって白印象稼ぐなら潜伏しそうけろ。逆に霊確定させて騙るならもっと無難で好印象の方を取りに行きそう。
提案が狼が嫌がる+村側も否定的になりがちな、でもそんちょが真なら出来得る提案けろ。
( +37 ) 2009/05/16(土) 19:37:07
負傷兵 シモンは、行商人 アルビンのは宇宙肉とウサギとの合い挽きにしようかと考えている
( A43 ) 2009/05/16(土) 19:37:38
クララの>>60で唐突に青白となっているので、リザへの白印象は撤回しておくけろ。
>>+34 クララは不慣れぽいから、慎重にやると言う行動がまずできなさそう。というか、そういう「正解」がまだなさそうというか。 >>62見ると不慣れじゃなくて古い人なのかもしれないけど、まあ。
( +38 ) 2009/05/16(土) 19:40:50
もうじき戻る。ちなみに雪兎との格闘は引き分けだった。仕方がないので宇宙*09西表山猫*のミンチを買ってきた。
対抗だがおそらくは狂人の可能性が高いと思っている。ロラを言ってきたことが最たる原因だがこの状況で狼が吊り回避でCOしたとすればロラの時に先に吊られ確霊から黒がでると極めてまずい。書からはその事態を避けようとする感じを受けなかった。
故に吊られても霊判定から白が出る狂人の公算が高いとみて
( 77 ) 2009/05/16(土) 19:51:57
( A44 ) 2009/05/16(土) 19:52:57
ディタ黒塗りのために発言見返してきた。
1dクララに>>1:22>>1:32と質問。あまり納得はしていない。そんちょ評価の>>1:98はむしろ白印象に思え、占い先ありきの理由に見える。
>>42にて、前日よく質問していたクララへの言及はなし、クララのロラ容認発言には触れずそんちょの吊り回避なしへ言及、占い師への偏りが赤での繋がりを感じる。
けろの希望は▼ディタ GO! ●で寡黙者潰そう。
( +39 ) 2009/05/16(土) 19:55:12
負傷兵 シモンは、こねている「得体のしれない肉」が不思議な光を放つのを目にした。まるで村長の戻りを喜ぶかのように……
( A45 ) 2009/05/16(土) 19:56:31
★けろけろ けろりんは、パッション希望に理由は後付。これこそが墓下推理の醍醐味けろ。
( a20 ) 2009/05/16(土) 19:57:22
鳩。司は占って見たかったのにいつ青白なったんだろ。理由いってる?
( +40 ) 2009/05/16(土) 20:04:35
ならず者 ディーターは、帰還早々、眩しさに目がくらんだ。得体のしれない肉とえらく光る頭のせい。
( A46 ) 2009/05/16(土) 20:06:55
■4:灰考察
年:ロラをやらない流れになっている中でもまだロラ容認。私を狂と見てるようだけどそれでもロラ容認ってことは村が偽のときは狼と見てるのかな?黒めの灰
妙:とにかく積極的に狼を探してる印象。狼だとすればかなり勇気のある立ち回り。現状の印象は白に近い
兵:青、年を現状やや黒寄りの私を狂と見る。狼まとめが多弁者ってのは少しどういうことか聞いてみたい。それ以外あまり評価ができないので灰
( 78 ) 2009/05/16(土) 20:08:29
青:現状占いたい人、印象はロラ反対や最初から狼陣営釣り出し駆け引きにでるあたり白め。
者:とりあえず他人のまとめに徹してる感じ。もう少し意見を聞いてみたい。灰
商:狼狂の可能性の考慮は流石に少し無謀。占・灰考察をとりあえず聞きたい。とくに占。黒めの灰
( 79 ) 2009/05/16(土) 20:08:42
とりあえず、自分の身の潔白主張するためにややリスキーな選択をします。
( *15 ) 2009/05/16(土) 20:11:16
クララは、ならず者 ディーターから奪ったワインでシチューの味付けをしている。
( A47 ) 2009/05/16(土) 20:11:59
>>78 クララ
あくまで多弁者の中に狼がいると仮定したら、リザよりもヨアが黒よりに見えるってだけね。多弁者に狼潜伏って裏付けは今のところ何の裏付けもないよ。
( 80 ) 2009/05/16(土) 20:19:32
はて、クララの「青、年を現状やや黒寄りの私を狂と見る」発言、事前発言はないな。
>>60とも矛盾するし。突っ込みたいが、クララが狂だとしたら、今後利用価値はあるし、占ロラ時に挙げればいいか。
( -28 ) 2009/05/16(土) 20:22:31
( 81 ) 2009/05/16(土) 20:23:12
そろそろせめて仮でも、●▼が出てくるとありがたいの。
>>79 クララ
アルビンの「狼狂の可能性の考慮」ってのは、アルビンがワシ狂人占どっちか狼、という考慮をしたって話かの?クララはワシ狂人というのは論外じゃ、と考えておるということじゃろうか?
( 82 ) 2009/05/16(土) 20:23:22
クララは、ハンバーグの肉を少し拝借してシチューの中に放り込んだ
( A48 ) 2009/05/16(土) 20:23:57
☆青>>16は了解。>>18は一般論ではなく実際に灰の霊襲撃を恐れているのか?という質問だ。
★>>20狼からCの切りだが白が出る相手を切る意味はないのではないか?
☆妙>>31私の感覚でいえば「そこは削るべきでない」ところだ。1発言余計に使っても説明すべきだ。
>>32書の●青については切れではないと思うが?理由も大したことがなく仮に決っても回避できるのだから切りで挙げても問題は無い。
( 83 ) 2009/05/16(土) 20:24:56
寡黙は昨日私が考察出してから今朝まで寡黙域でそこまで多くの情報が出てただろうか?可能性は考えている。
☆者>>42自分が占い師で初回吊りを避ける自信があればこそだ。狼の回避に利用されるだけなら吊り回避などなくていい。
☆★商>>44なるほど。で、商は老のその発言も「怪しまれるが占候補から外れれば最後まで残る」と感じたわけか?
というか結局はっきりさせたかったとして残りの灰はどう見極めようと思った?
( 84 ) 2009/05/16(土) 20:25:20
そして片方しか占えなかったら残りをどうするつもりだった?老長の希望でそこまで明確に分けていたようではなくひとくくりで老長として大賀mいを探していないように感じた。
★妙>>47中の人技量。ふむ、では妙は具体的にどう能力者を見極めるんだ?>>49書の●青は私がCOする前の希望だがそれでも占い先外しか?
☆兵>>59了解した。
( 85 ) 2009/05/16(土) 20:26:25
>>69リーザ PP阻止以外にも、占い師ロラメリットあるぜ?「狩人吊り防止」「両占い師の色を見られる」。それも大きな情報。「占い師の内訳」から、騙りの色と潜伏狼の数を確定し、そこから探すこともできるからな。
>>65ペーター>>74モーリッツ
安全策と吊色情報入手のためロラも良手なんだがな。どっちが真か判らんので、今日は機能保持したいところ。襲撃筋も見られるし、自ら破壊する必要はないだろう。
( 86 ) 2009/05/16(土) 20:26:25
ん、「黒寄りの私を」の「の」は接続の意図で使っているのか?前提の「の」して捉えると>>79とも矛盾するなぁ……日本語難しす。とりあえず忘れておこう。
( -29 ) 2009/05/16(土) 20:26:55
>>82モーリッツ
ん、了解。思考まとめ中なのだが、仮で。
■2.●リーザ ■1.灰狭め▼シモン
( 87 ) 2009/05/16(土) 20:28:49
狩人日記と言うものをつけたほうがいいのかなぁ。
【今日守るのは旅人さん。旅人さん鉄板でいくよ。】
普通に考えて抜かれるのはモリィおじいちゃんと考えるんだけど、それやって霊抜かれたら笑えないモンね。
占い襲撃あった場合、残されたほうは狂か狼。ローラー1手得する計算と見ちゃうね。
( -30 ) 2009/05/16(土) 20:31:26
★けろけろ けろりんは、いってないけろ〜<青白
( a21 ) 2009/05/16(土) 20:32:01
村長の発言は相変わらず難しす……ちょっと発言が攻撃的に感じるのは、真占としたら妥当か。しかし、これ偽占だったら策士だな。C国狂人は狼把握してるから占いは間違わない、、、よな(偽判定は別として)。経験が足りない……
( -31 ) 2009/05/16(土) 20:32:34
★けろけろ けろりんは、>>79あれだけ気になって白になってるけろ(笑)
( a22 ) 2009/05/16(土) 20:32:41
>>73 兵隊さん
これはボクが難しいことばわからないから質問するんだけどいいかな??
>位相してみた時の判定の正確さ
これって具体的にはどういうことー?教えてほしいな☆
( 88 ) 2009/05/16(土) 20:34:53
少年 ペーターは、負傷兵 シモン を投票先に選びました。
>>82 流石にこれで狂人だとすれば神プレー過ぎる。長=狼はゼロじゃないけどやっぱり狂人に騙らせる方が安全だしなぁと思うので
■1.仮の段階だし▼ペーターかな?
■2.●青or妙、態度やや軟化
( 89 ) 2009/05/16(土) 20:41:36
>>ペタ
んと、あの段階で、ペタを狼を仮定したときのペタの判定の結果と私の仮定とを照らし合わせると狼側有利な発言だなぁ、と思ったんだよ。……そろそろ考えをまとめないとな。
( 90 ) 2009/05/16(土) 20:42:54
青:やり取りをして大分理解は出来たと思う。まだ少し引っ掛かるところはあるが恐らく考え方の違いによるところが大きそうではある。
書の初日の希望先であるが占潜伏状態であるし切れでは無いと思っている。
ただ昨日から一貫して希望するのはライン切りよりは偽装ライン切りの可能性の方が高く見える。
>>28>>29はそれまで彼が主張してきたFO見極めと矛盾しておらず思考は一貫している。
( 91 ) 2009/05/16(土) 20:44:46
者:初日の書への念押しがくどく感じた。やり取り自体は何度もやりあったわけではないがそれが逆に仲間に絡むこととして中途半端に感じる。
単独では手数や状況整理が多くその意味では灰。>>41は納得できた。>>42などやや固定観念が強い感じを受けるが狼かというと微妙。
ライン的にはかなり白い。
兵:立候補に関して提案もそうだが私の質問に対する返答もいい繕いを感じない。この素直に話してる感は村人のものだと思
( 92 ) 2009/05/16(土) 20:46:38
ありがとなのだ。鳩だとログ追いかけるの大変なのだよ。なんか占いたいのに白いとか矛盾してないかな。白なら放置だとおもう。
( +41 ) 2009/05/16(土) 20:48:53
とりあえず、ある程度ラインは繋がってないように見なされてるので安心です。
が、まだ事故で吊られる可能性が怖い。
潜伏狩人こええ、超こええ
( *16 ) 2009/05/16(土) 20:52:23
司書視点青白なら灰狭まるけど明日喰われるかも知れないのに。黒占う気持がなさげに見える言い方に見えるのだ。歪んでるかな。
( +42 ) 2009/05/16(土) 20:53:25
2d年妙者書 長青兵商 老旅(希望出した順に)
●商者妙青
○ 年 妙
▼書商兵年
▽兵書 /
( 93 ) 2009/05/16(土) 20:53:29
年:昨日のFO希望で見極めよう、としていたのは理解できる。がそうすると>>26で安全策でロラが出てくるのが解せない。
思考に一貫性を感じず灰考察も同意できない部分がおおい。無理に疑っている感じで黒い。
★年は何の為にFOを希望したのか?
>>63で真を巻き込みたい狂。としているが▼書はその狂の思惑に乗る行為ではないのか?
( 94 ) 2009/05/16(土) 20:55:04
うーん……ますますわからん。クララのペタ吊りか。ペタもクララ吊り。少なくとも村長に読みきられているのだけはわかった、、、orz
( -32 ) 2009/05/16(土) 20:56:44
【迷っていても●▼それぞれ2人候補挙げてる場合は優先順位をつけてくだされ】まとめる人にも優しさをください。愛をくださいZoo.じゃ。
【吊候補は一応ローラーの場合占候補どっちを吊るかも出しておいてもらったほうがええと思う】のじゃ。ニコラスが最終決定するじゃろうからの。ニコラスが出てきて、どっちかを指定したらそれに従えばよいぞい。
( 95 ) 2009/05/16(土) 20:56:50
少女 リーザは、寒いのでココアを飲みながら議事録を読むことにする。
( A49 ) 2009/05/16(土) 20:58:04
★年>>64兵の微黒要素、>>65投票COありでなら潜伏と青はいっていたはずだが実際に霊がうやむやになる可能性をどれくらい考えていた?>>66具体的にどの辺が誘導に感じられた?
商:>>1:99「多弁で説得力がある」のに「わざと目立つ」という認識がわかり辛い。私と老は私はともかく老は私占の理由説明に喉を多く使っていたがそれが目立っていたか、は微妙。
( 96 ) 2009/05/16(土) 21:08:45
また私と老を同列におくこともおかしく感じる。>>1:99での説明ならより当てはまるのは私のはずだ。にも関わらずそこで●老だったのが非常に疑問。
>>72も自分の意見が注目されたから取り繕ったように感じる。
現時点の希望として●年▼商を希望しておく。
アンチテーゼとして確信的に出したのなら>>54ぐらぐらはしないだろう。
( 97 ) 2009/05/16(土) 21:09:40
>>+41 >>+42
しったかぶったくん
僕は、正直「白だと思うけど確信は持てないから占いたい」って気持ちは分からなくもないと思うよ!
でも、クララは狂よりかな?よくわからないけどね!
( +43 ) 2009/05/16(土) 21:11:02
>>89のクララの「仮の段階だし」の言い方がちょっといっかかるなあー。
真贋要素とはかけはなれてるかもしれないけどね!
( +44 ) 2009/05/16(土) 21:13:40
★パンダ しろくろくまねこは、×いっかかる→○ひっかかる
( a23 ) 2009/05/16(土) 21:13:52
>>94
村長
んんー。対抗が吊りにあげてるのはどう受け取ってるのかしりたいなあ。
( -33 ) 2009/05/16(土) 21:15:44
>>85 質疑応答(内容)、考察、ラインなんかを総合して見極めようと思ってるよ。ちなみに中の人の技量は質問を投げる行為の事です。
「書の●青」目からココア吹いた。ほんとだ…読み直したけどCO前だ…。ごめんなさい超勘違い!占い先外しのあたりは無視して下さい恥ずかしい!どちらにしても、青をSGにしてる可能性もあるからあまり疑ってないよって言おうと思ってたけど意味なかった!突っ込んでくれてありがとう!
( 98 ) 2009/05/16(土) 21:19:13
>>86 補足説明ありがとう。他にもメリットあるのは分かるよー。ただ年はPPにしか言及してなかったので、PPより灰から探せない方が怖くない?って思ったんだ。
>>89 白だと思ってるところを占いたいのはどうして?黒はどうやって探すつもり?あと白占った場合、占い先襲撃の可能性も一応あると思うんだけど、それは考えてないのかな?
>>95 現状●者○年でお願いします。
( 99 ) 2009/05/16(土) 21:20:13
今のところ(ってもあんまり時間ないな)
■1.▼ペーター
ロラ発言が引っかかったままなのが大きいかな。
■2.●ヨア
正直判断しかねているので、白確してくれれば心強い。黒判定に使いたいし、ブラフの件もあるのでとりあえず黒めで見ている人を。
( 100 ) 2009/05/16(土) 21:21:14
少女 リーザは、穴を掘って埋まりたくてしょうがない。
( A50 ) 2009/05/16(土) 21:21:48
>>95
正直、どちらか迷うけどならば初心に戻って【●青○妙】
( 101 ) 2009/05/16(土) 21:23:31
いやはや、相当長にやり込められてるなあ俺。
正直なところ初日はそんなにロジカル脳になりきれていなかったので色々ミスってる。後付もこのままでは結構苦しい状態だし、ちゃんと答えたいが自分に論拠が無い。
どうするべきか…
( *17 ) 2009/05/16(土) 21:25:01
老人 モーリッツは、ハンバーグやシチュー食ったりココア飲んだりでげふ。吊はローラーの場合なら、DO☆CHI? もよろしくじゃよ
( A51 ) 2009/05/16(土) 21:25:07
>>90 兵隊さん
んーとね。ボクの判定ってどういう意味なのかな?僕は占い師じゃないし、判定といったものは出していないと思うの。それとあの段階っていうのはいつのことかな?今日のはじめの占い判定が出たときのこと?
えーとね。ローラー流れじゃないようなら▼司はだめだね。
■1.▼兵にさせてもらうね。
( 102 ) 2009/05/16(土) 21:25:53
>>96 村長さん
・全体的に発言に色が見れない部分。積極的に狼探しをしているように見えないところ。控えめにしている狼さんじゃないのかな?と思ったよ。
・可能性としてはあまり高くは見てないかな。ヨア兄の発言見て、本人がブラフだって言う前に視点漏れだーって思った人はボクだけじゃないかも。襲撃をはさんで霊1COになった場合、狼側がこの点で言いがかりを付けてくるんじゃないかレベルに考えていたよ
( 103 ) 2009/05/16(土) 21:26:10
>>96 村長さん
(続き)・誘導と言うのは言いすぎかな。皆が真狂って言うなら狼側もそう主張しているってことだよね。それを1人が別のことを言うのはなんだか不自然に感じたんだー。でも逆手に考えると白要素なの・・・かな?
( 104 ) 2009/05/16(土) 21:26:41
妙:正直昨日の希望が狼狙いに見えない。>>30その時点では引っ掛かるかな、と言う程度だったにも関わらず複合要素を挙げなかったのはおかし。ここについては返答はもらったが全く納得できていない。
>>32の寡黙は見ないのか?が自分以外に視線を逸らしたいように見える。
>>47、>>48の占考察に関してここまで言って5.5:4.5という評価はおかしい。これはどういう判定が出ても意見を動かせられるようにして
( 105 ) 2009/05/16(土) 21:29:18
少女 リーザは、旅人 ニコラスが飼っている鳩のため、テーブルに豆をまいた。
( A52 ) 2009/05/16(土) 21:29:28
意見を動かせられるようにしていると思う。
本人の技量、という表現からも私から黒が出て上手い騙りに黒出された、という布石にも思う。
ただ、これに関してはバイアスが掛かってることは否定できないし波長の加減もあると思うので先の希望からは外している。要観察。
☆目からココア噴いたに超噴いた。技量に関しては了解。
( 106 ) 2009/05/16(土) 21:29:35
ならず者 ディーターは、ココアを飲みながら、モーリッツを…エアー肩もみ。
( A53 ) 2009/05/16(土) 21:29:57
ん。白だと思ってるけど、占いたいはありだけどちと押しが弱いかも。
( +45 ) 2009/05/16(土) 21:30:10
■4.灰考察
ヴァルター・クララの関係からは読み解けないので、単体一人一人に焦点を当てて考察した。
・ヨアヒム
ちょっと様子を見ている。
( 107 ) 2009/05/16(土) 21:30:28
・ペーター
昨日は議題回答と非霊coのみ。
今日は主に占いローラーについての見解を述べている。
>>67「ちょっと不安は残るけど灰から見極めなきゃいけないのを先にするか後にするかの問題」「今日村吊っちゃったら悪手になるんじゃないかと思っている」は同感。ロラで真吊りたい・手数消費させたい狼というよりも、単に自己主張しているように見える。
( 108 ) 2009/05/16(土) 21:31:40
村長 ヴァルターは、ならず者 ディーターエア肩もみ・・・ってもんでないじゃん!!!!!!
( A54 ) 2009/05/16(土) 21:32:19
・アルビン
本人にも自覚があるようだが>>54、思考がわかりづらい。皆に散々突っ込まれているとおり。だが、低い可能性にしがみつき誘導するのではなく、可能性をまず提示して、それを潰しつつ考えているように思える。狼なら目立たんようにするだろ。
★>>76の「吊ミスるよりは判定われても」の意味がわからんので解説よろしく。占い判定われ前提?
( 109 ) 2009/05/16(土) 21:32:24
・リーザ
昨日の発言「2-2のときは最悪非能力者の多数決」などよく考えられている。多弁・協力姿勢は好印象。
>>0:34●ニコ「情報をギリギリまで隠したいのは狼側じゃないかな?」>>0:52●モリツ「狂人寄りに見ている村長を占いに挙げているから」○ヨア…で、今日は>>69●者or年>>68▼商▽書。
昨日、「占いは黒探し」と明言していながら、昨日の占い理由や今日の吊り理由>>68は…疑問。
( 110 ) 2009/05/16(土) 21:33:11
・シモン
昨日はワケアリで議題回答・非霊co・村長との会話。今日は質疑応答と当たり障りのない発言のみ。素直な印象は受ける。
2−1白白で、判断材料が乏しいので、まあワカランでもないが、>>61■5.狼2潜伏・占ロラなしで考えている村側としては…ちとゆったり構えすぎじゃね?という感じ。
最黒に見ているリーザがこの辺り強く触れないことから、>>40狼2ならリーザ・シモンラインかな?と。
( 111 ) 2009/05/16(土) 21:33:40
老人 モーリッツは、ならず者 ディーターに、「あーそこじゃそこ、もーちょっとだけ強くじゃ」とエア肩もまれ
( A55 ) 2009/05/16(土) 21:34:59
>>99 白が確定すれば村人が勝つ流れに一気に近くなる上で、あんまり白でた占い先が喰われると思わない。(0じゃないけど相対的に低い)というのは、単純にほぼ白確の老か旅か私を狙いにくる可能性と思う。本当にその可能性については一応程度だと思ってる。
( 112 ) 2009/05/16(土) 21:35:23
いやーん!盛大に疑われておるー!そんちょの突っ込みを見るのが待ち遠しいリーザは変態ですか!Mですか!ドMです! ( キッパリ ) もっと観察してくださいハァハァ。
>>106 >波長の加減もあると思うので
そうなんだよね・・正直リーザもどうしてそこまで執着されてるのかわかんない。バカ子でごめんなさい。
( -34 ) 2009/05/16(土) 21:36:35
ならず者 ディーターは、村長 ヴァルター エアー肩もみは、優しさと愛>>95が要なので無問題。強〜く…もみもみ…
( A56 ) 2009/05/16(土) 21:37:14
村長 ヴァルターは、ふむ、いったん席を外す。更新前には必ず帰ってくる。しばらく*09西表山猫*モード
( A57 ) 2009/05/16(土) 21:37:53
ならず者 ディーターは、クララのエアー眼鏡は、萌え要素が要なのかな…
( A58 ) 2009/05/16(土) 21:41:00
2d年妙者書長兵 青商 老旅(希望出した順に)
●商者妙青年青
○ 年 妙
▼書商兵年商年
▽兵書 //
( 113 ) 2009/05/16(土) 21:44:51
ふはー…。やっと赤部屋に…
ふたりともお疲れ!俺もお疲れ!皆お疲れ!がんばろー
( *18 ) 2009/05/16(土) 21:45:45
>>ペタ
判定っていうのは、ペタの灰考察時の判定のこと。時間についても灰考察時を指してるよ。うーん、私はわかりづらい発言が多いな。気をつけるよ。
>>モリツ
▽はクララはしておく。
( 114 ) 2009/05/16(土) 21:49:31
にゃー
☆年>兵に関して押さえている狼の印象とあるがこの期に及んで抑えるメリットはあるのか?
さっき年が質問して兵の返答は結構意味が分かりづらいがこれは商が目立つ意見を言ったから逆に白い?には当てはまらないのか?
青についてそこまで霊について考えていないなら灰考察に混ぜる意味はあったのか?
( 115 ) 2009/05/16(土) 21:51:27
>>ディータ
吊り手が少ないから、▼●×2で(真贋はともかく)情報をもう3つ手にしてから判断しようかなと思っていたんだけれど、やっぱりゆったりかな。ディータのその視点なら、偽占村長、潜伏リザ、私が濃厚か。
占に関しての意見を聞かせてもらえるとありがたい。
( 116 ) 2009/05/16(土) 21:54:28
( A59 ) 2009/05/16(土) 21:58:26
( A60 ) 2009/05/16(土) 21:58:56
負傷兵 シモンは、村長 ヴァルターのモードの意味を今、理解した
( A61 ) 2009/05/16(土) 21:59:17
>>105 寡黙について聞いたのは占い師見極めの為の情報がほしかったからだよ。●多弁▼寡黙を考えているならともかく、そうじゃなければほっといても喋る多弁より分かりづらい寡黙に質問飛ばすんじゃないかな?って思ったから。
あと、狼なら占い師の真贋ついてるから「どういう判定が出ても意見を動かせられるように」する必要はないよ。
( 117 ) 2009/05/16(土) 22:00:21
>>110 囁き合える狼側と比べて、村側は情報が極端に少ない。だからリーザは情報をあまり出してくれない、自分の意見があまり見られない人は疑ってかかる習性があるかも。占いは黒探しって明言したとおり黒を探してる。議題回答を早めに出してるのも反論なり意見なりがほしいからだし。ちゃんと伝わってないのはリーザの伝達能力不足だろうけど、単に「疑問」って言われても答えようがないよ@4
( 118 ) 2009/05/16(土) 22:00:46
長>>84 >>96 >>97
昨日の時点では老の発言もそのように感じていた。残りの灰は占からの情報と灰ロラでいけると思った。
昨日の老長の会話はしっかりと考えて話している印象が強かったので疑いを2人に優先してしまった。初動で雄弁な人物は一応狼側の可能性を考えてみろという俺の爺さんの遺言からだ。(続く)
( 119 ) 2009/05/16(土) 22:02:22
(続き)
また、注目されたから取り繕ったと言われても、それ以前の>>54の時点で無理がある方向性だと言うことを自分でも承知で書いているつもりなのだけども。
( 120 ) 2009/05/16(土) 22:02:35
( -35 ) 2009/05/16(土) 22:02:47
>>109
「吊ミスるよりは判定われても」の意味がわからんので解説よろしく。占い判定われ前提?
占が真狂だとしてどちらかを吊った場合、真が残ればいいけど、狂が残ったら狼有利になる。それぐらいならもし潜伏狼を占ったときに結果が真狂で黒白割れても他の状況判断から正しい決断が下せるのではないかと思った次第。
( 121 ) 2009/05/16(土) 22:02:47
ふむ、死兆星が見えるな。リザはRPっ気が強いから判断に困るな。ヨアは発言まち。ディタは今のところ白、ペタは黒より。クララはとりあえず黒で推理の根っこにしているから、ここが間違ってたらそれまでか。アルビンは狼占で引っ張るなぁ……
( -36 ) 2009/05/16(土) 22:07:04
者商-書・・今のとこ最有力候補
者年-書・・ありえるとは思う。
商年-書・・これはなさそう。
ちなみに兵青は勝手に白認定しておる。
( -37 ) 2009/05/16(土) 22:13:10
クララは、黙々とオプーナを買う権利書を作っている。
( A62 ) 2009/05/16(土) 22:13:42
少女 リーザは、オプーナってなんだろう?と書物を紐解いて笑い死にそうになった。
( A63 ) 2009/05/16(土) 22:15:36
負傷兵 シモンは、どこかの扉が勢いよく開く音を聞いた。
( A64 ) 2009/05/16(土) 22:19:16
行商人 アルビンは、荷物からエナジーボンボンを取り出そうとして、思いとどまった。
( A65 ) 2009/05/16(土) 22:19:58
>>116シモン うん。まあ現状、分からなくはないけど、情報欲しがるリーザがシモンを突かないのが不思議でな。
>>118 >>121 確認。了解。さんきゅ。
( 122 ) 2009/05/16(土) 22:23:39
にゅふ
妙:意見を動かせる、は表で私真といって黒が出たときに偽!と言うための布石だ。真要素を挙げすぎたら偽と言うときに困るだろう?それ以外は理解。
商:老の長疑い理由と商の老疑い理由は同じなんだが繰り返すが長老をひとくくりにした理由が分からない。雄弁〜一応考える、とあるが昨日の商はそれしかみていない。そこまで狼の可能性をみてたのかと。
自分で無理があると思うのに揺れるか?やっぱ違うよな、で切り捨て
( 123 ) 2009/05/16(土) 22:24:34
>>116シモンから、占の質問されて思い出した。
自称ブラフ使いヨアヒムの発言>>57を読んで、
「吊り回避ナシ提案のヴァルターは占い師ではないだろう。初回吊りヴァルター」となり、そのまま吊られてた場合、狼だったらヴァルター悲惨だったよなー…と思った。
狼ヴァルター、騙り回避もできず吊られ、確霊による黒判定。
なので、ヴァルター考察修正■3.狂:占>狼
( 124 ) 2009/05/16(土) 22:26:28
流し読みですが返答及び目に付いた所を。
>>83 村長
そうですね、占機能維持で良しとする考えもありますが、どうせなら占霊両方生きていて欲しいです。灰襲撃で霊を狙うのであればまず騙りは出してこない=巻き込みも望めません。(これが占潜伏と違う所、狼からすれば霊確定しても占程の痛手は無いため)
恐れたかと問われると少し違いますが、ん〜どう説明しましょうか…
( 125 ) 2009/05/16(土) 22:27:46
つまるところ私が死ぬ分には何ら痛手は無いのでそれなら盾になろうという所存でした。また狼からCへの切りですが占い対象となる事で白確→後日纏め役を狙うという流れはありえると思います。ですが現状で考えれば占内訳真Cと見ているのでこれは違うかという考えています。
>>100 シモンさん
ええとすみません…占いで黒判定に【使いたい】ってどう言う事でしょうか…
( 126 ) 2009/05/16(土) 22:28:01
そこで真といわないディーターに悶え死にそう宇宙的な意味で
言い換えると萌死にそう
( -38 ) 2009/05/16(土) 22:28:36
■4.
妙:意見の明確さと不明材料の指摘の妥当性をみると白寄りに思える。
兵:素直で当たり障りが無いけど逆に意識されないようにしてるのかなとも思える印象。微黒灰。
青:主張、受け答え、質問に好感。灰潜伏狭めの方向性で好感。白寄りか。
( 127 ) 2009/05/16(土) 22:29:15
者:考察、主張ともに納得感あり。意識して中立っぽく話している気もする。微白灰。
年:占ロラについて俺は反対だけど周囲からの意見をかみ砕いて自分をわかってもらおうとしている印象。灰。
( 128 ) 2009/05/16(土) 22:29:29
まぁここまで非能力者COするなんてとんでもない村人だ…とは言え、ブラフ打った時点で非狩位は読まれるでしょうしご勘弁を。
( -39 ) 2009/05/16(土) 22:30:33
少女 リーザは、旅人 ニコラスは大丈夫かなあ?と思いながらのど飴をバリバリ。
( A66 ) 2009/05/16(土) 22:32:01
>ディーターさん
とりあえず、ウチを切る流れ理解
灰を占ってとりあえず黒っていう仕事か、
ウチを喰い殺すこと推奨で
( *19 ) 2009/05/16(土) 22:32:08
お疲れ。今んとこ俺は、
・クララ吊り なら ヴァルター喰い
・灰吊り なら クララorヴァルター喰い
…で考えてる。
( *20 ) 2009/05/16(土) 22:36:29
>>ディタ
あれ、ヨアは>>57では村長真よりって意見では?なんか読み違えてるのかな。
>>ヨア
私は、自分のボキャブラリーを少し見直したほうがいいのかもしれないなぁ……占いを灰狭めに使いたいと。ロラの線も消えていないようなので。
( 129 ) 2009/05/16(土) 22:36:59
一応23時までにニコラスが来なかったら、仮仮決定を出したいと思うぞい。ヨアヒム・アルビンはそろそろ希望をよろしくお願いしたいのじゃよ。
( 130 ) 2009/05/16(土) 22:38:25
( A67 ) 2009/05/16(土) 22:39:42
少女 リーザは、負傷兵 シモンを慰めつつ、老人 モーリッツにエールを送った。
( A68 ) 2009/05/16(土) 22:39:57
おつかれさまです。酷い出来でお二人にはご迷惑をおかけしてます、すみません。
村長の追及はまさに自分のミスってるとこなのでかわしようが無い…><
吊り喰いの流れは了解です。
自分は兵吊り・青占い・長喰いの方向で行きたいですが、なんとなく俺が吊られる可能性を感じます(汗
( *21 ) 2009/05/16(土) 22:42:50
>>129シモン
ん?
確かに、「ヨアヒムは村長真寄りって意見」だ。
俺は、ヨアヒムの「早期に吊にかかるような方では無さそうなので」という意見を読んで、「吊り回避ナシ提案のヴァルターは占い師ではないだろう。初回吊りヴァルター」という決定もあったかもしれない…と思った。
そして、「狼だったら悲惨だよなー」「…ってことは狼ではないのか?狂か占」と考え改めたってこった。
( 131 ) 2009/05/16(土) 22:44:43
なんか流れ的に吊られそうだな……。気になったとこだけでも書いてみよう。ディタの「村“側”」発言、それ以外は白っぽい。アルは判断しかねる。ペタは静か過ぎる。ペタ、アル、クラララインも濃くなってきたが、リザ、ヨアも捨てがたい……結局、よくわからんってことか。
( -40 ) 2009/05/16(土) 22:45:04
>>130
仮で。
▼兵 どうも目立たないようにしているのかなという雰囲気が。
●青 白だといいなという期待感から。
( 132 ) 2009/05/16(土) 22:45:40
灰で狼が吊られる流れだったらウチは生き残らせないとマズいな。
もう占い師としての信用は完全に失墜してるんだけど
( *22 ) 2009/05/16(土) 22:46:44
いやいや。
WEB初で人狼職に就いたのに、逃げることなくしっかりと健闘されています。
村人を論破してやる…という気持ちではなく、一緒に狼を探すという姿勢で…頑張りましょう!
…といいつつ、大ドンデン返しで、俺が●▼にかかりそうで怖い。
( *23 ) 2009/05/16(土) 22:48:36
( 133 ) 2009/05/16(土) 22:48:53
正直ペーター、シモン以外疑われてる白がいないのは本当にやりずらい。
シモンは完全に灰だし
( *24 ) 2009/05/16(土) 22:54:09
>>131 ディタ
あ、了解。占の真贋についてはどうだろう。狼占の可能性が消えたとして、どっちが狂っぽい?
票数が多いので自吊りを前提に考えると、村長-リザ-私ラインが濃いんだろうか。私の予想は村長-リザともに白よりなのでそのラインの破綻はないようにも思う。それを踏まえるとアルはどう考えるだろう?
( 134 ) 2009/05/16(土) 22:57:47
>>129 シモンさん
あ〜…>>114でも似たような事があったのですね、了解しました…が、正直「SGに使いたい」と読めてしまったのでかなり驚きました。
>ペーター君 ええと発言全体を読んでいて気になったのですが、結局の所ローラーに賛成なのか反対なのかがいまいち分かりません。
( 135 ) 2009/05/16(土) 22:58:16
老人 モーリッツは、「来ないのう……」と悩ましく思った。
( A69 ) 2009/05/16(土) 23:00:33
>>135 ヨア兄
ローラーやりたかったけどさ。みんなが灰吊り希望って言ってるから、長いものに巻かれてみただけなんだけどな。
( 136 ) 2009/05/16(土) 23:01:21
ってあああ時間が無い。
■1.2. ●シモン▼ペーター 第二は少々お待ちを、返答頂いてからと思ったのですが時間なので暫定で出します。
偽寄りで見てるクララさんもそうなのですが、ペーター君の流れに逆らわない感じの発言に潜伏(悪目立ちしない)臭を感じる事。具体的には>>1:100 >>102 がちょっと気になりました。
シモンさんは…言葉の問題だとは思うのですが視点漏れの恐れ有りで…
( 137 ) 2009/05/16(土) 23:04:09
( A70 ) 2009/05/16(土) 23:05:02
自分の希望も挙げておくのじゃ。その後、仮仮決定をするぞい。
●妙▼年
●妙は言ってる事に大きな破綻は見られず、考え方的にも問題はないように思える。発見をどうやって行くかという方向性も明確なように思える。ここには居ないといいな、という意味も込めて●。▼年は、ローラーやむなし論、これがもう少し増えるんじゃないかと思っておったのではないじゃろうか。先行して唱えることで疑いを突き抜けようとした印象。
( 138 ) 2009/05/16(土) 23:10:15
2d年妙者書長兵商青 老旅(希望出した順に)
●商者妙青年青青兵 妙
○ 年 妙
▼兵商兵年商年兵年 年
▽書書 //
( 139 ) 2009/05/16(土) 23:11:00
【仮仮決定】
●青年 ヨアヒム
▼少年 ペーター
とりあえずのセットをお願いしたいのじゃ。
( 140 ) 2009/05/16(土) 23:12:30
老人 モーリッツは、少年 ペーター を投票先に選びました。
って…判定云々の話はそもそもシモンさんとペーター君間で行われた事でしたか。これは両狼側と考えるのは微妙…でしょうかね。
失礼状況整理、現在灰六自分数えないなら五。この中に狼側二は確定、占にCがいれば二狼。
( 141 ) 2009/05/16(土) 23:13:18
>>モリツ
現状■1.■2.ともに変更なし。
>>ヨア
ちょっと決め打ちで予想をしているから、視点漏れを疑われてもしょうがない。喉に余裕があれば質問してくれれば答えるよ。もちろん言葉の問題はあるかも。
( 142 ) 2009/05/16(土) 23:13:25
鳩です!議事録読んでるけど、集計はモリさん頼みます。
本決定は更新直前になります。ごーめーんーねー
( 143 ) 2009/05/16(土) 23:14:03
>>138
多弁(白狼)占い寡黙吊り方針はけろは一番いやけろ・・。
発言数に依らず両方黒狙いで結果として、ならまだしも。
寡黙と中庸整理しようぜ!
( +46 ) 2009/05/16(土) 23:14:25
って、仮決定じゃなかった。じーさんの希望か。
ニコニコに期待してみようけろ。
( +47 ) 2009/05/16(土) 23:15:19
うおおう
初回で吊られる狩人とかww
COはなしだよなぁ…、
( -41 ) 2009/05/16(土) 23:15:28
>>134シモン
現状、クララかな?
>>36 >>62も、まあ分かるんだが、生き残り欲が感じられない。「灰吊りで狼が吊られるなら自分が」と思っているのか?と邪推。
何か今日のヴァルターの灰への触れ見ていたら、やたら自由感があるように思うので、単独かなーと。「吊られ時回避ナシ」発言はリセット。
( 144 ) 2009/05/16(土) 23:15:58
【本決定は23時30分過ぎを予定】、ローラーはとりあえず無しの予定じゃ。変更はありえるのじゃ。ニコラスが帰ってきたらニコラスが本決定にスイッチ。ただし本決定後にニコラスが帰って来てもすまんがワシの決定を本決定としたいのじゃ。混乱を避けるための措置じゃ。
( 145 ) 2009/05/16(土) 23:16:07
ならず者 ディーターは、旅人 ニコラスの鳩に、リーザの撒いた豆をやった。
( A71 ) 2009/05/16(土) 23:16:49
クララは、少年 ペーター を投票先に選びました。
ならず者 ディーターは、少年 ペーター を投票先に選びました。
あー、かえってきたというか鳩じゃな。じゃあこっちは【本決定出さない】ぞい。ワシにとっての本決定は>>140の仮仮決定じゃ。文句がある村人はニコラスにアピールしておくれ。
( 146 ) 2009/05/16(土) 23:18:36
【処刑ペーターセット完了】
よいしょっと。
【ヨアヒム】さんの前にオプーナを買う権利書を並べ始めた。(占いセット完了)
( 147 ) 2009/05/16(土) 23:18:52
( A72 ) 2009/05/16(土) 23:19:48
老人 モーリッツは、「もしニコラスが更新までに本決定出せなかったら自動的に仮決定=本決定じゃよー」と村の中心で叫んだ
( A73 ) 2009/05/16(土) 23:19:52
【仮仮決定、微妙に反対】
偽寄りの書(今はほぼ長真だと思ってる、理由は喉が余れば落とすね)の●先は白なんじゃないかと思うの。
あと、年のロラ賛成は確かに疑わしいけど、狼側を確実に1削るって意味は理解できる。それよりは白願いで占い希望を出してる商の方が気になるんだけど何で白目当ての占いなの?あと書が突っ込んでるのも不思議。書も白狙いじゃん?
ってニコさんきたー!@3
( 148 ) 2009/05/16(土) 23:20:02
負傷兵 シモンは、村長の部屋から持ってきた「得体のしれない肉」を、そっと一羽の鳩に食べさせた
( A74 ) 2009/05/16(土) 23:20:06
オプーナを買う権利書で占いってどんなだろう。
とりあえず青になったら黒宣言の方向で
( *25 ) 2009/05/16(土) 23:20:41
【仮仮決定確認・了解】
発言でブラフ関連の事を納得して頂けなかったのであれば、私の落度です。何らかの判断が必要とされるのも仕方ないでしょう。
処刑も異存ありません、もう少し読み込んだ上で出したかったのですが…切に申し訳ない。
( 149 ) 2009/05/16(土) 23:21:39
自分に全権があれば変更するところなんだけど!だけど!ここで変更してニコラスがさらに変更すると大混乱の恐れが!!!
( -42 ) 2009/05/16(土) 23:23:42
村長 ヴァルターは、議事確認中(なぅろーでぃんぐ)
( A75 ) 2009/05/16(土) 23:24:42
なんかしかもワシ食われるような気がするけどそういう事書いてると食われなかった時に恥ずかしいじゃろうかー
( -43 ) 2009/05/16(土) 23:25:00
行商人 アルビンは、少年 ペーター を投票先に選びました。
行商人 アルビンは、村長 ヴァルター を能力(襲う)の対象に選びました。
【ボクも白狙いの占いには反対】
正直占いだけが狼探す手段なのに方法取り違えてないかな?んーボク吊りかあ。旅人さんが決定覆してくれることに期待しつつ待機…
( 150 ) 2009/05/16(土) 23:25:45
>>140▼年はあっても●青はないと思うんだがー。>>148の意見に割りと賛成気味っぽいかもー▼商OR兵しようぜ(ぉ
( +48 ) 2009/05/16(土) 23:26:43
うーん……リザが真っ向だな。ペタ、アル、クラララインかな。占の結果が村●/書●なら、ヨア吊。村○/書○なら大外れ、村○/書●なら書、もしくは商吊り、村●/書○なら、ヨア吊りか。商はまだ灰なんだよな、確かに白占は疑わしい。
( -44 ) 2009/05/16(土) 23:27:33
( *26 ) 2009/05/16(土) 23:27:38
>>+48
純粋多数決けろ。けろは絶賛▼者!▼者!
>>140はいい指摘。白黒見極めは兎も角灰に残しておきたい人物けろね。
商兵はちょっと見てこよう。年はSG回避で●ならありかな。
( +49 ) 2009/05/16(土) 23:29:24
>>148この一言だけで妙がすごく白く見えてきたのだ…ちょっと怪しいなーって気はしたのだが。
( +50 ) 2009/05/16(土) 23:30:05
【まとめに愛と敬意を払って、処刑一応セット完了…反対はしてるよ!】
ついでに占い師真贋。最初は考え方の違いで書の言う事をあまり理解できてないのかな?と思ってたんだけど>>62で「白確になると思ってるのはなぜか」と>>112で「どうやって黒を探すつもりなのか」についてスルーしてる辺りが真とは思えない。特に黒探しの放棄。同じ意味で今は商も黒いと思ってるの。どうやって黒探すつもりなのか教えてほしいー@2
( 151 ) 2009/05/16(土) 23:30:12
▼ペーターかあ。
ペーター狼だとするとクララがとても真っぽくなるな!
クララ偽だとすると狼仲間をいの一番で▼にあげてくるとはちょっと??なの。
( +51 ) 2009/05/16(土) 23:30:19
【仮決定確認】
ペーター吊りねえ…ないと思うが。
ペーター吊るなら、占いはシモンにして欲しいかな。
( 152 ) 2009/05/16(土) 23:31:34
何事かと思って読み返しましたが、あぁなるほど白狙い占ですか…モーリッツさんがどう考えたかは私には分かりませんが。それはさて置くとしてクララさんとアルビンさんは白狙い派ですか…いや〜FOで白狙いはちょっとおかしいと思うのですが…
して書が▼年、商が▼兵…前提が正しいかが怪しいですがこの二人狼側なら私の希望外してる公算が高い… @2
( 153 ) 2009/05/16(土) 23:31:58
>>+48に追従賛成かな!
僕的にはクララ狂人なんじゃないのかな、って思うけどまだまだ分からないところかな!
( +52 ) 2009/05/16(土) 23:32:11
安易に白占は反対意見も出ますね。根拠が甘かったか。
襲撃は長だとGJされますかね?霊防御に行くかな、どうでしょう。流れ的には長が占とみなされているようですが。
( *27 ) 2009/05/16(土) 23:32:14
ざっとみ。青は微妙。なぜなら年と兵のラインにかんする考え直しが議事読んでその上で両狼ないと判断したように見えたから。ところで年は私に返答くれていたのか見なおしてくる
( 154 ) 2009/05/16(土) 23:32:28
村長 ヴァルターは、青年 ヨアヒム を能力(占う)の対象に選びました。
( a24 ) 2009/05/16(土) 23:33:23
この流れでペーターに決定だったらGJ覚悟で村長に特攻
でヨアヒムをあえて白と占うのがいい気がする。
GJで止められたらヨアを黒にして推理合戦に
本決定まで様子見ですね
( *28 ) 2009/05/16(土) 23:34:18
鳩から【本決定●年▼商】詳しい理由は帰宅後に。きしくも村長の希望どおりになってしまったが。
( 155 ) 2009/05/16(土) 23:34:19
老人 モーリッツは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
( *29 ) 2009/05/16(土) 23:35:34
( *30 ) 2009/05/16(土) 23:36:05
【本決定了解】じゃよ。セットを変更したのじゃよー。あー、胃が痛かった。
( 156 ) 2009/05/16(土) 23:36:20
>>155で本でたのだ?まぁ▼年●青よりアリアリだとおもうのだー。
( +53 ) 2009/05/16(土) 23:36:22
( *31 ) 2009/05/16(土) 23:36:26
>>+48
>>148で妙を白く見えた理由が、青を外したいという(考察の妥当さからの)共感意識か、青を外したいという主張(代わりに自分が吊り占いにかかる可能性)なのか。
後者なら>>32も白要素であると思うけろ。
妥当性からの共感意識の方ならけろ的にはまだ警戒対象くらいかけろ。(早期吊り占いに描けない放置灰扱い)
( +54 ) 2009/05/16(土) 23:36:32
村長 ヴァルターは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
旅人 ニコラスは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
村長 ヴァルターは、少年 ペーター を能力(占う)の対象に選びました。
( *32 ) 2009/05/16(土) 23:37:12
>>155 旅人さん
【本決定確認】
【商人さんに投票セットするね】
( 157 ) 2009/05/16(土) 23:37:12
ううん…クララさんとアルビンさんなら、単純に考えればクララさんが狼側の目の方が高いか…とするとペーター君は微妙ですかね。
とすると●兵▼商○者▽書 としましょうか。最終希望です。▽はローラーならどちらからかという意味です。@1 本決定用に黙ります。
( 158 ) 2009/05/16(土) 23:37:16
>>+53
同じくさっきのよりはありかなと。
者入れて欲しかったよ!者!(ぱっしょんぱっしょん
( +55 ) 2009/05/16(土) 23:37:20
少年 ペーターは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
旅人 ニコラスは、老人 モーリッツにすまなかった、ありがとう、と伝えた。
( A76 ) 2009/05/16(土) 23:37:39
少女 リーザは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
負傷兵 シモンは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
青年 ヨアヒムは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
( *33 ) 2009/05/16(土) 23:38:14
【本決定了解したよ】
ニコさん、鳩からお疲れ様!
あと、モリツおじいちゃんは(他の人視点、自分が狂の可能性もゼロじゃないと言ってる辺りから)単純に票数の多い順に選んだんじゃないかと思ってます。確認はしてないけど!まとめ大変なのに反対しまくってごめんなさい。ありがとう、本当にお疲れ様です@1
( 159 ) 2009/05/16(土) 23:38:24
★パンダ しろくろくまねこは、★けろけろ けろりん新鮮な飲み水をあげた。
( a25 ) 2009/05/16(土) 23:38:25
★けろけろ けろりんは、がぶ飲みした!
( a26 ) 2009/05/16(土) 23:38:43
( -45 ) 2009/05/16(土) 23:39:10
ニコラス【本決定確認】
ペーター吊りよりはいいと思う。シモンの方がよかったけど。
モーリッツ、代理まとめお疲れー!
( 160 ) 2009/05/16(土) 23:41:17
【決定了解だ】
希望どおりなんで反対する理由がない。
セットも完了した。
( 161 ) 2009/05/16(土) 23:41:18
【本決定了解】変更したよ。
■4の回答が半端だったから、ついでに答える。
アルは白占の一点で黒より。
ディタは白寄りで見てる。
多弁狼は明日からは考えに含めない。それ以外は今のところ変更なし。
( 162 ) 2009/05/16(土) 23:42:12
【本決定了解】
残念だが仕方ない。論拠が曖昧だった自分を恥じるしかねえ。国のカミサンが心配だが、このまま生き残れる保証もない。
村勝利したらこの帽子だけ、届けてやってくれ。頼む。
( 163 ) 2009/05/16(土) 23:42:12
おじいちゃんはまとめお疲れ様。
旅人さんには感謝感謝だよぅ。
( 164 ) 2009/05/16(土) 23:42:35
もし村長真でペーター人なら、ここで偽黒が出る可能性が高いし、
村長真でペーター狼なら、クララは偽白を出してくるんじゃないのかなあ?
ここで確定白にはしづらいなあとか思うけど・・・、どうなんだろう。
( -46 ) 2009/05/16(土) 23:42:38
基本的に、ローラ許容側とローラ反対側に一人ずつ狼がいると思ってて、できれば●妙▼年 にしたかったんじゃよね。それは希望でも書いたとおりなんじゃけど。こっちなら両方とも黒狙いなんじゃよ。妙の場合は積極的に村の意見を操作することで生き残ろうという方向性、年の場合はもう少し穏当に、でも微妙な意見を述べる事でという方向性を見てたんじゃよねー。
( -47 ) 2009/05/16(土) 23:42:54
>>160
何故等幅なのだろう。とか邪推してみるけろ。(フヒヒ)
( +56 ) 2009/05/16(土) 23:43:04
( *34 ) 2009/05/16(土) 23:43:06
★けろけろ けろりんは、何か墓下歓迎のAAでも用意してくるかけろ。
( a27 ) 2009/05/16(土) 23:43:45
でも多分これ違うし、年は占われるし、▼商は▼商で悪くない筋だと思うしで、これはこれでいい線だと思うので、本決定には異論は無いのじゃよー。
( -48 ) 2009/05/16(土) 23:44:41
少女 リーザは、行商人 アルビンの帽子を受け取ると、旅人 ニコラスに手渡した。
( A77 ) 2009/05/16(土) 23:45:27
商は正直、>>132で▼兵●青っていってるけど、どうも青兵の黒要素が薄すぎで、本気で狼さがしてるの??って感じがするのが怪しい=内容寡黙だと思うかな?
( +57 ) 2009/05/16(土) 23:45:28
>>151 まぁ、そっか。限りなく白に近いとこ占うよりは黒探しに触れに行く方がいいか。
多弁が白だと心強いんだけど黒だった時に詰まりそうで。
まぁ確率重視で灰狙いなら【●兵○商】あたりかな
( 165 ) 2009/05/16(土) 23:45:29
クララは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
( +58 ) 2009/05/16(土) 23:46:27
ならず者 ディーターは、村長 ヴァルター を能力(襲う)の対象に選びました。
( 166 ) 2009/05/16(土) 23:47:08
★非常食? しったかぶったは、白だったらジャンピング土下座辺りのAAとか?
( a28 ) 2009/05/16(土) 23:47:24
まぁ、自分の癖でそこに狼が居たら嫌だなってところを占いに行ったり吊りにしたりする傾向はあるんじゃよねー。あとはまぁ、票じゃね。
( 167 ) 2009/05/16(土) 23:47:42
>>163
この反応は狼っぽいなーと思いつつ
全リーザが泣いた。
( -49 ) 2009/05/16(土) 23:48:03
まとめ役の霊能者がKY(空気読み過ぎ)だった
霊能者襲撃が基本か、
ペーターは黒にします
( *35 ) 2009/05/16(土) 23:48:26
老人 モーリッツは、狂人と思われる事を避けて天然狂人になったんじゃどうしようもないんじゃよな、しかし。
( A78 ) 2009/05/16(土) 23:48:59
なんというか、私とAのラインは明らかに読まれてる気がします。
( *36 ) 2009/05/16(土) 23:49:46
行商人 アルビンは、老人 モーリッツ を投票先に選びました。
なんつーか、今の段階で怪しい怪しくないっていえば、むしろ居なさそうなところに狼って居るもんじゃなかろうか。しかし。
( -50 ) 2009/05/16(土) 23:50:03
で、俺はヴァルター喰いに1票なんだけど(守護の恐れはあるけど長吊れないと思うんで)、クララはどう思う?
俺、吊り3回回避か…
▼クララ▼ペーター(クララの黒)▼シモン
( *37 ) 2009/05/16(土) 23:50:08
行商人 アルビンは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
( *38 ) 2009/05/16(土) 23:50:35
ディタにはとことん疑われているようだ。寡黙だったししょうがないか。アルが○だとしたら、ヨア−ペタ−クラララインかな、そもそも、根幹を固めたいけれど。>>165も気になるなぁ。クララより●。初心者臭まるだしなんだろうな、私……orz
( -51 ) 2009/05/16(土) 23:52:00
。・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆。・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆
◇◎。: ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O☆☆。∂:\ (´∀` ) < 墓下動物園へようこそ!
:∂i:☆__\⊂ \_______
。・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆。・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆
( -52 ) 2009/05/16(土) 23:53:02
襲撃が通れば白ですね。
文面黒で用意してるから書き直します(笑)
( *39 ) 2009/05/16(土) 23:53:04
( -53 ) 2009/05/16(土) 23:53:13
少女 リーザは、頑張れば頑張るほど天然狂人化してるリーザはどうなるの…と思った。
( A79 ) 2009/05/16(土) 23:53:17
>アルビン
そういえば、占い師の内訳、アルビンはどう考えてたんだ?
議題に答えてなかった気が。
( 168 ) 2009/05/16(土) 23:54:08
/\__/ヽ
. /;:''''/ '''' \\
.. |::::::(⌒) ,、(⌒)| + 墓下へ
/ (__人__) \ ようこそ
| ` ⌒´ |
( -54 ) 2009/05/16(土) 23:54:37
まぁ、Aをみんな黒と思ってそうなので、
霊能者から黒確宣言されるのはやむなしとヴァルター襲撃か
GJが出たら投了しない程度に頑張りましょう。
( *40 ) 2009/05/16(土) 23:55:09
/;;::r‐〜-ミ、 | ウ ェ ル カ ム
4~/へi::::::;/,ヘミ7 | W E L C O M E !
'-l|<>|:::::|<フ1|i' ノ ( よ う こ そ )
l! '" |::::l、~`リ へ
/`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、 \
( -55 ) 2009/05/16(土) 23:55:27
( -56 ) 2009/05/16(土) 23:55:35
狼族に栄光有れ!
FO(ファーストアウト:初戦敗退)で申し訳ありません。やはり初手が不味かったのと、安易に白占いったのが不味かったですね。
初Web、初狼(テーブルでもなったことなかったので)で非常に勉強になりました。
草葉の陰から応援しています。
( *41 ) 2009/05/16(土) 23:55:43
( *42 ) 2009/05/16(土) 23:56:09
( *43 ) 2009/05/16(土) 23:56:47
.ハ,,ハ
.('(^w^∩_ 墓下動物園へようこそ!
./ヽ 〈/\
/|  ̄ ̄ ̄|\/
|____|/
( -57 ) 2009/05/16(土) 23:57:55
ペーター狩人でヴァルター守護の気もするのだが…
…Cの言うように、アルビン黒視されてるから、霊喰っても仕方ねーんだよな…
( *44 ) 2009/05/16(土) 23:58:00
ならず者 ディーターは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
>>168
長は狂=真、書は狂≧真
長は物事をハッキリさせようとする追及をかなり
堅くしてくるから、真寄りだと感じていたな。
( 169 ) 2009/05/16(土) 23:59:09
( -58 ) 2009/05/16(土) 23:59:11
ううん、できれば決定理由も聞いた上で賛成としたかったのですが時間も無いので。
【本決定確認了解】
( 170 ) 2009/05/16(土) 23:59:29
老人 モーリッツは、ふぁーあ……ねむいな……寝てていいじゃろか?
( A80 ) 2009/05/16(土) 23:59:41
雑感だが青と妙の印象が大分挙がった。
兵はもう少しエンジンが掛かること期待。者も私を考え直す起点が白いと思った。
と書き流しておく
( 171 ) 2009/05/16(土) 23:59:50
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