316 【F1843再戦企画】The Monster's Village
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元パン屋の料理人見習い オットー
>>70
トスカをハーフと決め打っていたから、前提条件の違いとかは目に入らなかったし、勇者は自分から自分が村を纏めるようなことは言いにくいと考えていて、パンダになる事が確実でパンダ纏めを言うのは勇者ではないのでは、と考えていたから。トスカハーフ＝隙間は白の考えに一気に傾いた結果、他の可能性が目に入らず、隙間白の考えで見てしまっていたというのがその時の感想かな。
>>75
僕には非霊が早かったから占いに当たらない、とは考えないな。
あと、自分が纏める可能性のある案は勇者だったらまず言いにくいと考えているし、纏めをやる気があるなら>>>3:106で「パンダ纏め案を説得する自信があった」という隙間ならば霊を騙りそうだと考えていた。それに自分が占いに当たる事を考えていたなら、なおさら霊騙りに出そうな物だよ。
読んでいる限りだと、ジャネットは「占いに当たる事を考えていなかった」で、僕は「占いに当たる事を考えていた」から、認識が違うのも仕方ないと思う。
斑云々の箇所は隙間の黒がわかり言われてああそうだ、と思った。
それ以外には無い。トスカを強くハーフだと決め打っていた、それが一番の隙間白と見ていた理由。
ボーパルバニー ラビ
ジャネット様。オットーロックオンですか。いいぞ、もっとやれ（マテ
>>81リネンもそこそこ偽臭かったけどがするけど、トスカ偽FAしちゃったんだよ！
元パン屋の料理人見習い オットー
僕の現状のGSは以下の通り。
白 死≧悪＞洗 黒
メアリは以前にも触れているけれども、呪希望の微妙さとその理由が黒く見ている所。あと、今日ブラッドを疑っているけれども、その疑い方が弱い気がしてきた。本気でブラッドを疑っているなら、ブラッドから隙間への発言、隙間からブラッドへの発言とかを検討した上で要素を出すはず。それなしで、呪希望のみがブラッドを黒く見ている理由なのは変だし、>>45と>>46のヒスイと僕の評価とブラッドへの疑いがバランスが取れてない印象を受けた。
あとは、>>6と>>33に喜びがそれほど見られなかったことかな。実際自分が強く疑っている人間が本当に黒だったら、「よっしゃ、これから残りの勇者を探すぜ！」くらいの気分になりそうな物だとは思う。
疑いが隙間とのライン切りでは？と感じたのは以前にも述べた。
以上のことから、メアリが最黒。
元パン屋の料理人見習い オットー
ブラッドとヒスイの差だけど、これは凄く微妙なところ。ヒスイは考察に一生懸命でどんどん深まっていくのは魔物側要素だし、呪希望も僕からすれば微妙な印象があるけど一貫していると言えば一貫している。、ただょっとそれが不気味な所ではあるしリネンが2日連続で占希望に挙げていたのが引っかかる。
ブラッドでの引っかかりは、襲撃されたローズの希望が▼ブラッド●リネンであった所。この鬼ヅモを恐れたゆえに襲撃されたという疑念がある。もう一つは、僕への呪希望の追従と僕を占った方がいい、との発言。3日目の時点ではトスカハーフ決め打ちぎみだったから、ここでブラッド黒を判断するのは微妙とも見えたんだけど、トスカ真が判明した今そこは微黒。
以上のことからブラッドとヒスイだとブラッドの方が黒かな、という所。
帰ってきた悪魔 ブラッド
ここまでの占い・吊りの希望票
隙：●＿/●洗▼楽/●悪▼洗
戦：●死/●死▼楽/●悪▼洗
洗：●戦/●楽▼隙/●悪▼隙
屋：●女/●女▼楽/●悪▼洗
死：●楽/●猫▼楽/●屋▼隙
帰ってきた悪魔 ブラッド
とりまライン要素見てきたー。
オットー：三日目の希望吹いた。プラスワ・リネン・オットーの三人が仲良く●悪▼洗なのな。ここで翌日黒が出る可能性が高いプラスワ白を強めに見て吊りから外すのはやや白要素だと思う。
死神ちゃんがツッコんだ「●悪理由にプラスワからの黒視を挙げたこと」は手法としてはよろしくないけど、黒確する可能性の高い仲間の意見をそういう形で取り入れるのは精神的にやりにくいんじゃねーか。
あと魔女さんを3dかなりがっつり偽視してるよな。村の中のオットー評価で割と共通してたのは「魔女が勇者側なら白っぽい」。翌日魔女さんが真って分かるであろうこの日に押せ押せごーごーだったのは翌日からの自分の首絞めるんじゃね？
占いは関係ないかしらんがずっと対立気味だったオットーには絶対注目が集まる。プラスワがパンダでほぼ間違いなくLYの立場の奴だとしたら目立ちすぎだと思うぜ。こっちは性格って面もあるからあんま強い要素じゃねーけど。
帰ってきた悪魔 ブラッド
死神ちゃん：初日と二日目にリネンから占い希望されてるな。初日は結構パッションぽくてかつ決定後の提出なので考慮外としてー、二日目の希望の出され方がポイントかな。
リネンは灰考察で「もう少し他の妖とのやり取りを見たい」としながら●死。気になるスケールでより「気になる」としたにゃんこは「もう少しやりとりしたい」で外してる。
ここの選択基準が未だよくわかんねーんだよな。1d適当に仲間切った延長とも、単に比較的出しやすいとこに流れたとも取れるんだが…
他に目に付く絡みはなさげ？結論としては「切れてるって程ではない」程度か。
帰ってきた悪魔 ブラッド
メアリ：プラスワ＆リネンから3d▼希望。この日はパンダ吊りの可能性が高いんで仲間切ったとも出しやすいとこ出したとも言える。注目すべきは1〜2dのメアリvsプラスワと、そこからの2d隙：●洗/洗：▼隙の相互希望だな。
プラスワは考察で再三「メアリのFO希望理由が弱い」としているけど、FO希望理由の重要ポイントである>>1:77には全く触れてないんだよな。で同じような理由を直接説明した>>2:115もスルー。なんというか…すれ違い方が仲間切りにしてもSGにされてたにしても気持ち悪い。
ただ仲間切りとしたらタイミングも微妙なんだよなー。2dは票がバラけまくっててプラスワの●洗はどう転ぶかわかんねーし、○洗希望は既に出てた。呪術師回避はプラスワよかいけたかもしれねーけど、それだとすぐさまリネンが占われねーとニート化するし。
あとメアリは1d●リネンなんだよな。これすんげー迷う。当時ほぼ議題回答しかできてなかった仲間をわざわざ切りに行くか？びみょい。
帰ってきた悪魔 ブラッド
メアリへの返答は>>89参照ってことで。
発言要素見れてねー…
とりまライン的なGSは白：屋≧洗≧死：黒かね。
これから発言要素洗いに行くけど夜明けには間に合わなさげー。
下手したら夜かな。明日に関しちゃ「朝までろくに顔だせない」なんて事態にはならねーはず。
いつも考察遅くて悪い。正直こんな忙しくなると思わなかったんだよorz
帰ってきた悪魔 ブラッド
そーいやリネンって自分がハーフなのにハーフまとめの可能性忘れてたっぽいよな。最初っから騙る気満々だったってことかね。
>>85 オットー
魔女さんの言うところの「勇者魂」で言えば、さすがに黒視されただけで灰食ったりしねーよ。一票なんて大して怖くないしあからさますぎる。
にゃんこが能力者っぽく見えた【ついで】に「黒視されてるしちょーどいーや♪」ならなるかもしんねーけど。
上手く言えねーんだけど…「ブラッドは黒視されてたから他の奴より狙う理由一個多いよね」ならおっけーなんだが、「ブラッド黒視だったから食われたんじゃね？」が前面に出てるっぽいのはもにょる。
元パン屋の料理人見習い オットー
>>81
そういう事になる。今日になって隙間の発言を見て「ああここ黒いわ」って所もあったんだけど、昨日はトスカ偽で固まっていてそこに気がつけなかった。
帰ってきた悪魔 ブラッド
>>80 オットー
魔女さんハーフ予想が考察の前提にあったのは了解。
だけど前提条件目に入れないまま白要素カウントしてたのはいただけねーな。
そもそも2-2パンダまとめの件はパンダ吊り前提だ。そしてパンダが出せる決定は占いだけで、パンダが勇者なら灰は全部白だ。
つまりこの案は勇者が言ったところで「自分がまとめ」ってアドバンテージはほぼ全く無い。パンダが白の時に村側に有利に働く戦略なんだ。
だから後半は成立しないと思うぜー。
ボーパルバニー ラビ
>>92
結局こうかな？…まぁロックオン体質説だけはあってそうだね…。
隙間黒要素＜＜トスカ偽要素
リネン偽要素（考慮外？）＜＜トスカ偽要素
帰ってきた悪魔 ブラッド
>>95 メイドねーさん
3dだよな？あの時点でプラスワはパンダだし、▼プラスワ・リネン偽確は覚悟してたと思うんだよ。
そういう状況下での希望ってアタシはあんまり考慮しない。●悪もそうだが▼洗の一致もな。ノイズ撒きか自分が村人の時の考察を心がけたのかの見分けってそうそうつけらんねー。しいて言うなら後者で、偶然一致しちまったんじゃねーかと思う。
仲間同士バラバラに考察しても結論一緒、って意外とよくあるしな。
メイド ジャネット
ハーフと勇者が意思の疎通の出来ない状況ならともかく、囁き合える状況で「偶然の一致」は有り得ないと思うけれど。
少なくとも貴女とメアリ（もしくは両方）を仲間きりだと思わせるための票とは思わないの？
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