人狼物語(瓜科国)


312 完全身内村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


ちんぴら ミック は 風来坊 ヤシチ に投票した。
悪の幹部 ケヴィン は 暗黒剣士 カルルーシュ に投票した。
風来坊 ヤシチ は 暗黒剣士 カルルーシュ に投票した。
戦闘員 ツェー は 暗黒剣士 カルルーシュ に投票した。
洞窟探検家 ピーター は 悪の幹部 ケヴィン に投票した。
給仕 ソーニャ は 暗黒剣士 カルルーシュ に投票した。
キャメロン は 風来坊 ヤシチ に投票した。
暗黒剣士 カルルーシュ は 資産家 ディーン に投票した。
資産家 ディーン は 風来坊 ヤシチ に投票した。

暗黒剣士 カルルーシュ は村人達の手により処刑された。


戦闘員 ツェー は、資産家 ディーン を占った。


【赤】 風来坊 ヤシチ

戦闘員 ツェー! 今日がお前の命日だ!

2009/05/05(火) 24:00:00 《2009/05/06(水) 00:00:00》

次の日の朝、戦闘員 ツェー が無残な姿で発見された。


《★霊》 暗黒剣士 カルルーシュ は 人間 のようだ。


現在の生存者は、ちんぴら ミック、悪の幹部 ケヴィン、風来坊 ヤシチ、洞窟探検家 ピーター、給仕 ソーニャ、キャメロン、資産家 ディーン の 7 名。


【独】 悪の幹部 ケヴィン

カルルーシュ遅過ぎだろ(笑)

( -0 ) 2009/05/06(水) 00:00:07

洞窟探検家 ピーターは、資産家 ディーン を投票先に選びました。


キャメロン

占いが抜かれただと・・・?
ツェー殿は本物の占い師だったようだな
しかしもう狩人はいないのか?

( 0 ) 2009/05/06(水) 00:01:17

【赤】 風来坊 ヤシチ

あぶねぇ。ソーニャが俺に投票してたら俺が吊られてた。
そして襲撃成功おめでとう。

( *0 ) 2009/05/06(水) 00:01:27

【墓】 戦闘員 ツェー

死んだw
まぁ狩人さんが既に死んでるかもですし、割と無難かもw

( +0 ) 2009/05/06(水) 00:02:13

【削除】 資産家 ディーン

【私は霊能力者である】

むっ、本の間にしおりが挟まっていたぞ
「メルヴィンとカルルーシュともに人間である」

なんてことだ・・・

2009/05/06(水) 00:02:32

【赤】 給仕 ソーニャ

え?マジなの?(;;゜д゜)
ギャンブル成功してるよw

( *1 ) 2009/05/06(水) 00:02:48

資産家 ディーン

【私は霊能力者である】

むっ、本の間にしおりが挟まっていたぞ
「メルヴィンとカルルーシュともに人間である」

なんてことだ・・・

( 1 ) 2009/05/06(水) 00:03:16

悪の幹部 ケヴィン

とうとうツェーが殺されたか・・・

殺された=ツェーは真占い師と考えると、キャメロンは白で確定と言う事だろうか。

( 2 ) 2009/05/06(水) 00:03:36

風来坊 ヤシチ

ここで占い師襲撃かよ。予想外だな。
これはやはりツェーが本物(もしくは偽者(=狂人)だったとしても嘘は言っていない)ということなんだろう。

( 3 ) 2009/05/06(水) 00:05:51

【独】 キャメロン

占い抜かれるとかwww
狩人・・・変態護衛じゃないよね?
俺の直感ではピーターとケヴィンが狼だな!

( -1 ) 2009/05/06(水) 00:06:22

【墓】 八百屋 ハリー

さてさて、大分ゲームも進展したことだから、自分の役職でもカミングアウトするかね。

私の見た感じだと、現在村側が少し弱い感じがするな。

( +1 ) 2009/05/06(水) 00:07:22

ちんぴら ミックは、風来坊 ヤシチ を投票先に選びました。


【墓】 八百屋 ハリー

と、肝心な役職を書き忘れた。
自分は狩人だよ。全く仕事できなかったけどね。

( +2 ) 2009/05/06(水) 00:08:17

風来坊 ヤシチ

そして、ディーンが霊能者宣言か。
【俺は霊能者じゃねぇぜ】
宣言者が現れたことだし、情報を整理する意味でも宣言をしていったほうがいいだろう。

( 4 ) 2009/05/06(水) 00:09:47

【赤】 風来坊 ヤシチ

霊能者は騙らなくていいよ。正直ディーンが相手なら敵わない。占い師は襲撃したし、潜伏がんばろう。

( *2 ) 2009/05/06(水) 00:10:48

キャメロン

ディーン殿が霊能者だったのか。
【私も霊能者ではない。】
しかし狼2残りとは・・・
これは村側厳しいな。

( 5 ) 2009/05/06(水) 00:12:47

給仕 ソーニャ

お茶をお出ししてなんですが、ぜんぜん落ちつけない展開になってます

お決まりですが、【私は霊能者ではありません】と申し上げます
美しいお嬢さんとおっしゃられた紳士な方に対抗する野蛮人ではありませんわ

ツエー様が真占い師と決め付けても灰色が5人ですか
・・・はぁ

( 6 ) 2009/05/06(水) 00:13:13

【赤】 給仕 ソーニャ

霊能者騙る気はありませんでしたのでご安心を。
さて、いきなり優位になってしまいましたが、まだ気は抜けない状態なのでここらでベテランさんの読みを教えてください。

@狩人は墓場?それともどこかにいる?
A狂人は墓場?それ(ry

( *3 ) 2009/05/06(水) 00:16:40

ちんぴら ミック

ツェーの兄ちゃん(?)が殺されたってことは、狩人はもういねえのか?
厄介なことになってきやがったな。
とりあえず【俺も霊能者じゃねえ】と宣言しておく。

( 7 ) 2009/05/06(水) 00:17:46

悪の幹部 ケヴィン

俺も宣言を先行して行おう。

「霊能者ではない。」

( 8 ) 2009/05/06(水) 00:18:21

洞窟探検家 ピーター

2日で1回更新と勘違いしていた。
申し訳ねぇ…
ケヴィンに投票したのも初期設定のままのせいだ。

ちなみに俺も【霊能者】じゃないぜ

( 9 ) 2009/05/06(水) 00:26:38

悪の幹部 ケヴィン

ピーターを待つ間に、またしてもヤシチへ質問だ。

>>ツェーが本物(もしくは偽者(=狂人)だったとしても嘘は言っていない)

の()内について解説を願う。

( 10 ) 2009/05/06(水) 00:34:42

悪の幹部 ケヴィン

っと、書き込み中にピーターが来ていたようだな。

これで霊能者は確定でいいだろうか。

( 11 ) 2009/05/06(水) 00:36:01

資産家 ディーン

さて全員出揃ったかな

本日の霊宣言は私だけだな
そして私以外の可能性としては以下の3名か
 ・メルヴィン
 ・カルルーシュ
 ・ハリー

しかし村側が不利すぎるな・・・

( 12 ) 2009/05/06(水) 00:38:03

資産家 ディーン

横槍ですまないが検討いただけると助かる

<全員そろっているならば今日終わらせる選択肢はありか、なしか>

次のタイミングは極東での平日をはさむため、一考いただけると助かる

( 13 ) 2009/05/06(水) 00:39:23

悪の幹部 ケヴィン

今日終わるというのは

現実時間の今日(5月6日)中に議論をまとめ、7日になる前に前倒しで更新する。

と言う事か?

( 14 ) 2009/05/06(水) 00:52:06

資産家 ディーン

説明が不足していて申し訳ない
前倒しの更新を繰り返して最後まで進める、という意味であった

完全な個人の事情であったし、反応が特に無かったので忘れてもらって構わない
混乱させて申し訳ない

( 15 ) 2009/05/06(水) 00:58:31

給仕 ソーニャ

【今日(5月6日)に終わらせるに賛成】
私のご主人様も7日から忙しくなるみたいですので、そうしていただけると助かります
この場合、仮決定(最低でも集合してほしい時間)22時ぐらいと考えてよろしいでしょうか?

( 16 ) 2009/05/06(水) 01:00:58

悪の幹部 ケヴィン

すまないが、俺は今日昼〜夜10:30程まで組織の会合に出なければならない。

その選択肢を取ると俺は摘み出されるも同然になってしまう。

( 17 ) 2009/05/06(水) 01:01:46

【独】 悪の幹部 ケヴィン

注) 組織の会合 = バイト

のこと。一応伏せておかないとバイトが入っていることから俺が現実世界の誰か特定されるかも知れんからね。

( -2 ) 2009/05/06(水) 01:03:08

給仕 ソーニャ

上記の話が撤回されましたので、私の発言も撤回いたします


あぁ、お休みもあと1日なのよね・・・

( 18 ) 2009/05/06(水) 01:05:46

資産家 ディーン

すまなかったな、ソーニャ

昨日の考察から何か深堀できる要素はあればぜひ申し出て欲しい

さしあたっては、ピーターに聞きたいことがある
仮に時間に間に合っていたとしたら、お主はどう判断したであろうか
昨日の内容から思うところを述べて欲しい

( 19 ) 2009/05/06(水) 01:36:29

洞窟探検家 ピーター

俺は特にヤシチが怪しいとは思わなかったな。
どっちかというとディーンのほうが怪しく感じたな。
3日目の最後に吊り候補を2人に誘導している点がな。
候補に挙げた理由としてカルルーシュが寡黙ってのはともかくヤシチが狂人疑惑ってのは無理やりじゃないか?
そういってるのはディーンだけだぜ。

( 20 ) 2009/05/06(水) 02:19:48

ちんぴら ミック

俺もヤシチが狂人っぽいと思ったクチだ。幹部の兄ちゃんもそうだぜ。

それと、5月7日は俺もかなり忙しくなる。顔を出せるのが夜の11時以降になりそうだ。すまねえな。

( 21 ) 2009/05/06(水) 03:04:35

【独】 洞窟探検家 ピーター

今日くらいに死んでおくのが一番楽しいんだろうなぁ(ぇ
ツェーが狂人だったら終わってるなー。
霊能者対抗が出ない理由
ディーン偽、本物死。
ディーン本物、狼対抗すると今日と明日で両方吊る選択肢があるため自重。
他はしらん。
ここであえて狩人宣言だ!対抗が出れば最高だ!
まあ一回狩人で防御できたら1日伸びるからさすがにないけど。
つか狂人なにしてんだろ。
能力者がまるまるしんでそうでいやん。
今日と明日で狼吊らないといかんのはきっつい。
いっそメルヴィンとディーンが狼だったらいいなー。
まあディーン寡黙吊り最初にいってるからあんまりないか。

( -3 ) 2009/05/06(水) 03:09:01

【独】 ちんぴら ミック

初独り言。

ぶっちゃけ誰が狼だか全然わからん。

( -4 ) 2009/05/06(水) 03:10:14

洞窟探検家 ピーター

3日目の発言を再読したが確かにケヴィンは狂人説を推してたようだ。すまねぇ。
さっきの話は忘れてくれ。

( 22 ) 2009/05/06(水) 03:17:02

資産家 ディーンは、風来坊 ヤシチ を投票先に選びました。


資産家 ディーン

昨日の吊は各々の投票に意思を反映する、
ということになっていたと思う

それをまとめてみよう

 投票先   :投票人
 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
 ヤシチ   :ミック、キャメロン、私
 カルルーシュ:ケヴィン、ヤシチ、ソーニャ
 ディーン  :カルルーシュ

( 23 ) 2009/05/06(水) 09:57:43

資産家 ディーン

そして各自に質問だ

◆ミック
狂人を疑ったということで良いだろうか
補足等があれば回答を求む

◆キャメロン
特に吊先を絞っていなかったがヤシチに投票した決め手は?

◆ケヴィン
ヤシチ狂人説が濃厚といいつつ寡黙吊にした意図は?

◆ヤシチ
選択肢の中から意図どおりだと思われる

◆ソーニャ
特に吊先を絞っていなかったがカルルーシュにした決め手は?

◆その他
吊対象かつ霊白判定になったカルルーシュが私に投票した点は考慮しておいたほうが良いだろうか

( 24 ) 2009/05/06(水) 09:59:26

【墓】 戦闘員 ツェー

ありゃ・・・ハリーが狩人でしたか・・・。
ある意味最もやっちゃいけない占いをやってしまったようですorz

ぁ、一応自分は真占い師です。

( +3 ) 2009/05/06(水) 11:58:08

給仕 ソーニャ

ちょっとばたばたしていますのでディーン様の質問のみお答えいたします。

カルルーシュ様を投票したのは、寡黙の1点ですわ
あの時点でも黒要素になる発言はありませんでしたが、そもそも発言数が少なすぎては判断の仕様がないですし
議論の活性化が村への貢献なのは間違いありませんし

あと、カルルーシュ様がディーン様に投票した点は意味があるとしたら分からないんですけどね
通常なら残りの候補であるヤシチ様に投票ですし
あわてて投票先を間違えたとかではないでしょうか

( 25 ) 2009/05/06(水) 14:47:47

【赤】 給仕 ソーニャ

本日の獲物は・・・キャメロンさんが一番最善ですかね?
占い白判定が一番信頼高いですし。
ディーンさんが狂人だと面白いのになぁ〜w

( *4 ) 2009/05/06(水) 14:50:45

ちんぴら ミック

>>24
まあそんなところだ。
だが、ここまで人数が少なくなってきた以上、もう狂人に投票する意味は無くなってきたかもしれねえな。
一刻も早く人狼どもを見つけて吊るし上げねえと全滅だぜ。

ところで、何で占い師が襲撃されたんだろうな?
確かに人狼からしたら頭の痛え存在だろうが、あの時点でも狩人が生きている可能性は十分にあるぜ。
襲撃に失敗するリスクを犯してまで実行したのには、何か理由があると思うんだが……。
例えば昨日の占い候補に入ってた、とかな。
俺の考えすぎか?

( 26 ) 2009/05/06(水) 16:50:16

【独】 ちんぴら ミック

知る人ぞ知るチェス盤思考。

( -5 ) 2009/05/06(水) 16:53:08

【墓】 八百屋 ハリー

あの時点での占い先は、進行方法から考えて完全ランダムだったからな。
完全に運が悪かったとしか言えないよ。

( +4 ) 2009/05/06(水) 16:53:29

資産家 ディーン

狩について私の考えを述べておこう

可能性としては以下の通り
 ・ハリー
 ・メルヴィン
 ・カルルーシュ
 ・生存

これに対して個人的には、
「生存、最初に白確のハリーが食われたことから
 キャメロンを守りに行って占が食われた」
ぐらいだと考えたい
でないと明日を無事に迎えることができそうにないでな・・・

( 27 ) 2009/05/06(水) 17:01:16

【赤】 風来坊 ヤシチ

そうだな。今日はキャメロンでいいと思うぞ。

( *5 ) 2009/05/06(水) 18:37:20

雷を司るゼウス(村建て人)

更新を前倒しにする案がでているようですが、逆にすでに1度行ったように更新を1日延ばすことも可能です。
というわけで今から多数決を取りたいと思います。
1.今日みんなでコミットして更新を1日前倒しにする。
2.とくにいじらずそのまま更新させる。
3.更新を1日延ばす

( #0 ) 2009/05/06(水) 18:45:05

洞窟探検家 ピーター

更新についてはどれでも問題ない。しいて言うなら2番だが。
比較的時間が自由なもんで他のやつに合わせるぜ。

個人的にはキャメロンは村人側の人間だと思う。
ツェーが狂人、キャメロンが狼だとした場合、
キャメロンを村人判定したツェーが狼に食われる道理が
ないもんでな。
あえて襲ったってこともあるかもしれんがさすがに狂人占い師を残したほうがメリットが高いと考えるのが普通だろう。

じゃあ逆に怪しいやつは誰かといわれるとさっぱりわからねぇ。
とりあえずはディーンが本物の霊能者かどうかってことだが可能性としては
・ディーンが偽者で本物はすでに死んでいる
・ディーンは本物だが狼が対抗して霊能者を騙ると
今日と明日で両方吊る選択肢がでるから対抗しなかった
ってとこか?

( 28 ) 2009/05/06(水) 20:12:34

【独】 洞窟探検家 ピーター

よく考えたら狩人が1回守っても1日増えないな。
訂正

( -6 ) 2009/05/06(水) 20:21:10

【赤】 風来坊 ヤシチ

>>*3
ソーニャからの質問に答えるぜ。
@狩人の位置は正直わからねぇ。生存していると仮定したら、発言量からケヴィンかキャメロンだと思う。寡黙吊りにならないように発言している感がある。ただ昨日のケヴィンの自分を占いたい気持ちは分かる、発言が非狩人要素だな。占われたら襲撃される可能性があるんだぜ。そうなると候補はキャメロンのみ。
A今後狂人が騙りを行う場面はまずでてこない。よってすでに墓下にいるものと判断する。

( *6 ) 2009/05/06(水) 20:46:01

風来坊 ヤシチ

>>10
すでにピーター(>>28)が言っているが、仮にツェーが狂人でキャメロンが狼の場合、ツェーを襲撃するメリットがない。もちろん成功すればキャメロンがほとんど白確定とみなされて生き延びれる可能性が高いが、狩人の護衛がついている可能性が高い。また、狼サイドである狂人も失う。もともとツェーは真に見られていたし、そこまでギャンブルする必要はないだろう。つまり狼はツェーを本物と判断した=仮に狂人であってもその占い判定に嘘はない、ということだと思ったわけだ。

( 29 ) 2009/05/06(水) 20:51:29

風来坊 ヤシチ

あと、更新についてだが俺は2を希望するな。さすがに1日しかないと議論が足りねぇと思う。かといって3日は長い気もするしな。

( 30 ) 2009/05/06(水) 20:53:01

ちんぴら ミック

俺は7日の木曜日が忙しいと言ったが、実を言うと8日の金曜日も忙しいんだよなあ。
結局どれを選んでも忙しい時にブチ当たるだろうから、俺のことは気にしてもらわなくても結構だ。
まあ、更新の日にはできるだけ早めに顔を出すようには努力するぜ。


さて、本題に入るぜ。
ツェー真占い師、キャメロン白確は同意だ。
でねえとメルヴィンの兄ちゃんが占い師って事になるからな。これは無理がありすぎる。
ディーンのおっさんに関しては現段階では何とも言えねえな。
だからこそ占ってもらいたかった訳だが、分からず仕舞いで終わっちまったのは痛えな。

( 31 ) 2009/05/06(水) 21:02:57

給仕 ソーニャ

更新は2ですね
3は長くなるだけで進展なさそうですし、1は全員の同意得るのが難しそうですわ
夜には顔を出せるよう努力いたします

皆様が推理されていますように、キャメロン様は白確定と見なしてよさそうですね
ただディーン様は白黒なんともいえないです
私は白で見たいという思いです
そう思っても以前厳しい状況なのですが・・・

私的にはキャメロン様にもっと頑張ってほしいです

( 32 ) 2009/05/06(水) 21:52:56

【赤】 給仕 ソーニャ

回答ありがとうございます
キャメロンさん狩人は多分ないですよ
守る対象がツエーさん一択ですからw

狂人さんも多分墓下なのかなぁ〜
ミックさんあたりと期待したい>希望

( *7 ) 2009/05/06(水) 22:02:36

【赤】 風来坊 ヤシチ

確かにそうだな。となると狩人も墓下なのか。

( *8 ) 2009/05/06(水) 22:03:42

給仕 ソーニャは、キャメロン を能力(襲う)の対象に選びました。


洞窟探検家 ピーター

そろそろ吊り候補を考えないといけないな。
個人的にはミックが言っているように
占い師が襲われた
昨日占い候補になっていた
という点でディーンがあやしいかと思ってきたが
せっかくの役職宣言者である以上今日吊るのもどうかと思う。今日か明日で狼を一匹吊ればいいわけだからな。
というわけで俺は今日キャメロンとディーンを除いた4人の
誰かに投票したいと思っている。
他の意見を聞かせてもらいてぇな。
残り7人で狼がおそらく2匹いるだろうから
できるだけ自由投票よりも全員で票をまとめたほうが言いかと思う。

( 33 ) 2009/05/06(水) 22:22:22

風来坊 ヤシチ

俺も今日はディーンとキャメロンを除いた5人の中から投票でいいと思う。
それから俺は自由投票でもいいんじゃないかと思っている。確定情報がないから少しでも情報を増やすために、誰が誰に投票するかも参考にしたいからな。もちろん狼が票を合わせる可能性はある。しかし、即詰みというわけではないし、それはそれで情報になるのでいいのではないかと思っている。

( 34 ) 2009/05/06(水) 22:45:20

洞窟探検家 ピーターは、悪の幹部 ケヴィン を投票先に選びました。


悪の幹部 ケヴィン

ようやく村に戻ってきた。いくつか質問が来ているようなのでまずはそれに答えよう。

>>24
俺がカルルーシュに投票したことなのだが・・・、正直、「やってしまった。」と思っている。
ヤシチが狂人であることが濃厚だと思っていることは前日の俺の発言から十分くみ取ってもらえると思う。ただ、ヤシチはあくまで「村人」だから、ヤシチを村側のライフポイントとみなし、一応狼の可能性があるカルルーシュに投票した。
しかし、今になって狂人を残しておくと投票で不利になることに気づき、後悔しているのだ。

>>更新時間

俺はどれでも差支えがない。ま、2で良いのではないか?

>>29

とりあえず、そちらの発言の意図は理解した。

( 35 ) 2009/05/06(水) 23:00:16

【赤】 風来坊 ヤシチ

自分では質問できない内容だからソーニャに変わりに質問してほしい。>>35
投票で不利になるというけど、狂人には狼がわからないから、意図的に村に不利な投票はできないんじゃないか、と。

( *9 ) 2009/05/06(水) 23:04:09

風来坊 ヤシチ

今更で申し訳ないが、ディーンにちょっと聞きたいことがある。
@今日あのタイミングで霊能者宣言した理由
A昨日占い候補にあがっていたが、昨日宣言しなかった理由

( 36 ) 2009/05/06(水) 23:05:38

悪の幹部 ケヴィン

追記

>>24

カルルーシュがディーンに投票したのは、単に来るのが遅過ぎて投票する時間がなかっただけ・・・、と思われる。
最後の発言から察するに議論の内容も全然読んでいないようだしな。

( 37 ) 2009/05/06(水) 23:10:22

キャメロン

遅くなってすまない。
まずは質問に答えさせてもらうとしよう。
>>24
私は昨日の段階でヤシチ殿が狂人であるという意見に納得していた。なので、狂人を残しておくと厄介だと思って投票させてもらった。
また、カルルーシュ殿は寡黙だったのだが、正直狼かどうかはわからなかった。吊るのは霊能結果をみてからでも遅くないと思ったのだ。

更新時間については2でいいと思っている。

( 38 ) 2009/05/06(水) 23:11:21

【墓】 メルヴィン

あ、自分は狂信だ
議論が起こらないと何も出来ないのでな

( +5 ) 2009/05/06(水) 23:22:03

給仕 ソーニャ

ケヴィン様はヤシチ様狂人説にこだわっておりますが、私はむしろ狂人がいないと思ってます

仮に狂人がいるとすれば占い師、遅くとも霊能者を騙っているはずです
その辺あたりはどのようにお考えでしょうか?

また、狂人には狼を判断する術はありませんので今日の投票には差し障りないと思いますが・・・

ピーター様の残り5人の中から投票は賛成です。
現状では灰色からつぶしていかないといけないでしょうし、ディーン様にはその後の判定や発言等で考える材料が豊富ですから

( 39 ) 2009/05/06(水) 23:25:04

【赤】 給仕 ソーニャ

文章よかったかどうかわかりませんが・・・
とりあえずフォローしておきました〜♪

ライン切りどころか助けてるけどw

( *10 ) 2009/05/06(水) 23:26:22

【赤】 風来坊 ヤシチ

OKです。
助けているといっても狂人説だから問題ないかと。
狼ではない、といってしまうとラインが繋がるけど、狂人説を否定しているだけだから。

( *11 ) 2009/05/06(水) 23:28:04

雷を司るゼウス(村建て人)

まだ更新時間について希望が出揃っていませんが、
2を希望する人が過半数に達しましたので現状2で進行していきます。

( #1 ) 2009/05/06(水) 23:31:39

キャメロン

私も投票を5人の中から選ぶというのは賛成だ。
ただ、少なくとも今日狼か狂人を吊り上げてしまわないと明日以降の投票で負けてしまう。投票先は慎重に選ばなければならないだろう。

また、狼側から騙りがでてこないことに違和感を感じている。ディーン殿が真霊能であるならば狼側は少なくとも霊能には騙りを出してくるはずと思っていたからだ。

まあ、これは明日ディーン殿が狙われるかどうかで分かってくると思うが

( 40 ) 2009/05/06(水) 23:35:34

洞窟探検家 ピーターは、風来坊 ヤシチ を投票先に選びました。


資産家 ディーン

【ゼウス】
言い出した本人だがどれでもよく、皆の意見を見ていると2で良いです
ご対応感謝です

さて、いくつか回答しよう

【ヤシチ】
@今日あのタイミングで宣言した理由
 これ以上潜伏しても霊の生存・非生存自体があやふやになるだけ=今日宣言する
 今日宣言するならば速やかに宣言することが村への貢献できると考えた=後だしになると騙りの可能性が増える
 正味、ツェーが食われたことにより宣言するメリット・デメリットに悩んだが
 さすがに村の情報が少なすぎると今日以降がつらいと考えた

A昨日宣言しなかった理由
 こちらはいたってシンプルだ
 吊対象であれば回避宣言でも良いが
 占であればみすみす食われに行くだけだからだ
 それにそもそも確実な対象かどうかわからなかったしな
 

( 41 ) 2009/05/06(水) 23:52:31

【独】 給仕 ソーニャ

村人側としてはそろそろ決め打ちの時間なんだけど、みんな決め打ってるのかな?
私の中では一応決め打ちしてるんだけどなぁw
最有力候補はケヴィンさん(ぉ
相方含む3名が団子状態
ピーターさんはもう少し放置しておこうw

( -7 ) 2009/05/07(木) 00:18:49

【赤】 給仕 ソーニャ

ないとは思いますが1つ質問。
明日5人になったとき、狂人COがあった場合ほいほいついていって良いものなのでしょうか?
私めは怖くて喰らいつきたくないですけどw

本来はこの辺で墓下行きたかったんだけどなぁ〜
時間の制約なくなるし、なにより気楽だしw

( *12 ) 2009/05/07(木) 00:24:42

【赤】 風来坊 ヤシチ

信用しないほうがいいだろうな。
以前同じような状況になって信用して痛い目見たことあるし。
最終日に生きていたら襲撃してあげればOK.

( *13 ) 2009/05/07(木) 07:44:06

資産家 ディーン

今日はいつから議論に参加できるか不明瞭である
当然のことながら可能なかぎり顔を出すようにするが
最悪の場合も想定していただけると助かる

( 42 ) 2009/05/07(木) 12:41:09

【独】 資産家 ディーン

ヤシチ=狂人=今更騙れない

ぐらいだと話が早いけど、とてもそこまでは攻めれないにゃぁ

( -8 ) 2009/05/07(木) 12:42:13

悪の幹部 ケヴィン

>>39

返事が遅れてすまんな。
>>仮に狂人がいるとすれば占い師、遅くとも霊能者を騙っているはずです

これについては…狂人本人に聞くしか真実はわからないだろうな。ただ、「この世の中は教科書通りではない」とだけ言っておこう。狂人は能力者を騙らなければならないというルールなど無く、また人数が絞られてきた今、霊能者を騙って下手に目立つよりも村人を装い、議論を狼に有利なように誘導するという選択肢も考えられる。

>>狂人には狼を判断する術はありませんので今日の投票には差し障りないと思いますが・・・

確かに今日ならばまだ問題はないだろう。しかし、この村の人数は明日5人、明後日3人と着実に減っていく。その中、下手をすると狼側は複数人残り、組織票を行使してくるはずだ。そうなると村人側は全員で票を合わせなければ勝てない事になる。そんな中、票を集めるのに協力しない狂人がいたら・・・?後は、自分で考えるのだな。

( 43 ) 2009/05/07(木) 22:08:39

悪の幹部 ケヴィン

補足
ソーニャの狂人が既に死んでいる説だが、これはあまり考えられないんじゃないか?
投票によって殺されたメルヴィン・カルルーシュは寡黙が原因。無口なこいつらを狂人と言うのは無理があるだろう。狼に殺されたハリーは占い師宣言関連の発言と、その日の吊り相手の話しかしておらず、狂人だと思いにくい。
ツェーも、真占い師として扱うというのが村の総意であったと思うが?
以上から、死亡者に狂人のようなそぶりの奴は見受けられない。と、言う事は狂人は生きていると考えたほうが自然だろう。

さて、本日の投票についてだが、俺もディーン、キャメロンを除いた5人の中から投票という形に賛成する。
ただし、ヤシチの言うランダムで投票と言うのは気に入らんな。まだ狼は2匹残っているんだ。組織票に対抗するため、票を収束させるべきだ。

( 44 ) 2009/05/07(木) 22:20:18

【独】 風来坊 ヤシチ

無口≠狂人っていうのは無理があるぜ。
本人の都合もあるだろうしな。
動き方がわからず死んでいった可能性だってある。

( -9 ) 2009/05/07(木) 22:23:26

風来坊 ヤシチ

>ディーン
返答ありがとう。村のことを真剣に考えて行動している印象を得た。本物だと思うな。

>ケヴィン
確かに狼の組織票に対抗するには票を収束させる必要があるだろう。だが、その収束させる役を誰にする。まぁ候補としてはキャメロンが最適だろうがな。みんなほぼ白確とみなしているだろうし。問題は残り少ない時間でみんなの意見が出揃うかどうかだな。

( 45 ) 2009/05/07(木) 22:29:35

風来坊 ヤシチ

ちなみに今俺はピーターを怪しんでいるぜ。
2日目では時間がないからツェーに吊り先を任せたい、と言っていたが、3日目では確定じゃないから任せられないと言っている。言っていることが矛盾しているんだな。そう考えるならなぜ2日目は簡単にツェーに任したのか、疑問が残る。

( 46 ) 2009/05/07(木) 22:39:11

風来坊 ヤシチ

あとは、そろそろ吊り候補を考えないといけない、自由投票よりも票をまとめたほうがいいと言った割りに自分の意見がでてきていない。様子見の狼のように見える。

( 47 ) 2009/05/07(木) 22:43:33

【墓】 戦闘員 ツェー

狼を勝手に予想(ぇ
ケヴィン・ヤシチ?特にヤシチ
大穴でディーン(ぇ

( +6 ) 2009/05/07(木) 22:47:46

キャメロン

ふむ、確かにピーター殿は怪しいな。
昨日の投票でも、更新の日時を間違えていたといっていたが、それが真実かどうかは本人にしかわからないしな。
そこで今日はピーター殿か、狂人の疑いを何人かからかけられているヤシチ殿を吊り候補としてあげたいのだが、これについて意見をお聞かせ願いたい。

( 48 ) 2009/05/07(木) 22:48:36

【墓】 戦闘員 ツェー

ヤシチはランダム投票にこだわる点・ケヴィンは最初に占い師いないか?って言ってきた人なので・・・
そしてホイホイ釣られて出ていっちゃったわけですが(ぁ

( +7 ) 2009/05/07(木) 22:49:42

【独】 風来坊 ヤシチ

俺は常に候補に挙がるんだなw

( -10 ) 2009/05/07(木) 22:50:32

ちんぴら ミックは、洞窟探検家 ピーター を投票先に選びました。


給仕 ソーニャ

>ケヴィン様
寡黙がすべて村人って言うのは少し無理があるのでは?
あそこまでお話されないのは無口とは違う気がしますわ
また、狂人と名乗る方がいたとしても狂人を証明することはどなたもできないはずですが・・・
さらに狂人からは狼の数を知るすべはないですので、連携をとるとは考えられませんわ
そこまで考えれば、狂人さんが現状いる意味はないに等しいということになりますよね?

私は狂人はいないと現状思っていますし、いたとしても吊ろうという考えにはならないです
あと3手以内に狼を吊らなくてはいけないのですから

( 49 ) 2009/05/07(木) 23:05:00

【独】 資産家 ディーン

今日食われる可能性があることから印象をまとめさせていただこう
正味、大差はなくネガティブな印象なことは了承いただきたい
これが本当かどうかではなく、一つの意見として覚えておいていただけると幸いである

 白
 ↑キャメロン … 前提の白
 |ミック   … 白くも無いけど黒くもない
 |ソーニャ  … 中庸すぎて少なからず疑いたくなる
 |ケヴィン  … 中庸、狂人候補次点
 ↓ピーター  … 発言力があるにもかかわらず静か
 |ヤシチ   … 昨日に比べれば大分黒くなくなったけども
 黒


狂人が出ていない理由=生きているとしたらこんなところか
1.ヤシチが今更感
2.ケヴィンがヤシチを当て馬に隠れ蓑
3.ソーニャがさらにそんなケヴィンに隠れ蓑

( -11 ) 2009/05/07(木) 23:07:47

ちんぴら ミック

待たせたな。
とりあえず、投票は唯一の白確であるキャメロンの兄ちゃんに決定権を委ねる形で行こうと思うんだが、どう思う?
そうすれば狼による組織票も防げるだろうしな。

( 50 ) 2009/05/07(木) 23:10:55

悪の幹部 ケヴィン

そうだな・・・俺もピーターを怪しいと思っている。
理由は、本日の誤投票についての発言だ。
>>2日で1回更新と勘違いしていた。
と言っているが3日目はちゃんと2日で更新しているぞ。3日で更新したのは2日目の方だ。
それと、自動投票で俺に投票してしまったと言っているが、俺が3日目にヤシチを投票内容にて詰め寄ったように追及されるのを恐れて話題になる前に予防線を張ったように見えることだな。
とはいえ、まだピーターに投票するとは決定していない。早急にこれらの事について詳しい弁明があれば考慮する。

( 51 ) 2009/05/07(木) 23:13:19

資産家 ディーン

正味狂人へのこだわりは少なくなってきているが、
可能性(私からみた印象)の提示をしておこう
狂人が出ていない理由=生きているとしたらこんなところが考えられる
 1.ヤシチが今更感
 2.ケヴィンがヤシチを当て馬に隠れ蓑
 3.さらにその次点当て馬で、といえばソーニャ

また、ピーターに関しては、
「発言力に対して発言量が少ない」という印象を受ける
この点誘導したくはないが、狼要素といえばそういえるかなと

その他の印象もついでに述べておこう
 ・ミックは白黒印象なし
 ・ソーニャは中庸

今日食われる可能性も考慮して言いたいことを述べさせていただいた
失礼なコメントがあればお詫び申し上げる

( 52 ) 2009/05/07(木) 23:17:14

【墓】 八百屋 ハリー

これでディーンが狼だったら、完全に村側が終わってる
今の議論の主軸になりつつある人だしね

( +8 ) 2009/05/07(木) 23:20:19

洞窟探検家 ピーター

二日目の発言は占い師対抗が出なければツェーに任せるって意味でいったぜ。(状況がこのままなら〜)
メルヴィンが発言なしとは考えてなかったんでな。

自分の意見を言っていないのが狼かといわれると少し疑問だな。狼なら余計に他人を吊らせようと意見を言いそうに思えるが。まあこれはどっちもありえるのでなんともいえないが。

( 53 ) 2009/05/07(木) 23:21:06

資産家 ディーンは、洞窟探検家 ピーター を投票先に選びました。


【独】 洞窟探検家 ピーター

いや…更新日時に関してはほんとすいません…
休み中は曜日と日にちの感覚がないんで…
そこつかれたら何も反論できないわけでー

( -12 ) 2009/05/07(木) 23:25:32

風来坊 ヤシチは、キャメロン を能力(襲う)の対象に選びました。


風来坊 ヤシチは、洞窟探検家 ピーター を投票先に選びました。


悪の幹部 ケヴィン

>>49

>>あそこまでお話されないのは無口とは違う気がしますわ

これは「狂人は情報の少ない序盤、下手に狼に不利な動きをしないようおとなしくしていた結果、寡黙吊りによって死んだ。」
と言う意味ととってよいか?だが、少し待ってほしい。
寡黙吊りで死んだあの二人が狂人であれ他の能力者であれ、何らかの能力者であればもっと村の動向に気を遣っていたとは思わないか?
あの二人の議論への参加状況は、静観というより、興味がないととる方が妥当だ。自分が能力者であれば、当然自分がキーパーソンであると考え、死なないことを考えるはずだ。狼による襲撃ならいざ知らず、投票の数時間前から吊り候補にあがっているのを放置しているのだぞ。いくら序盤は静観と言えど、処刑されては意味がなかろう。つまり、あの二人は自分に責任がないと認識=ただの村人ではなかろうか。

( 54 ) 2009/05/07(木) 23:30:23

【独】 風来坊 ヤシチ

それはメタ推理になるのであまり好ましくないな

( -13 ) 2009/05/07(木) 23:32:26

洞窟探検家 ピーターは、悪の幹部 ケヴィン を投票先に選びました。


キャメロン

私に吊り先を任せてもよいということならば、今日はピーター殿吊りでお願いしたい。
理由としては、村が狂人を吊ろうという流れではないことがあげられる。また、ピーター殿が怪しい理由については、上で挙がっている理由と同じだ。

( 55 ) 2009/05/07(木) 23:36:11

キャメロンは、洞窟探検家 ピーター を投票先に選びました。


悪の幹部 ケヴィン

>>また、狂人と名乗る方がいたとしても狂人を証明することはどなたもできないはずですが・・・

それはどの役職にも言えることだ。結局は発言から推測し、自分の考えを信じるしかないのだよ。

>>さらに狂人からは狼の数を知るすべはないですので、連携をとるとは考えられませんわ

狂人が狼と連携をとって来ないと言うか。ならば、どうやって狂人は勝利する?
手掛かりが少ない序盤ならいざ知らず、人数も絞られてきた今、お前も誰が狼なのか見当をつけ始めているだろう?
狂人も同じだ。村人と違うのは、見当をつけた人物に対し、「疑いをかける」か「サポートをする」かだけだ。

>>狂人さんが現状いる意味はないに等しいということになりますよね?

そうはいかん。前述の通り狂人にも狼候補が立てやすくなった後半こそ、狂人の動く絶好の機会だ。要はそいつらに票がいかないように行動すれば良いのだからな。

>>いたとしても吊ろうという考えにはならないです
あと3手以内に狼を吊らなくてはいけないのですから

ま、ここだけは同意しておこう。今日狼を吊れなければ、いよいよ村人側は困窮するからな。

( 56 ) 2009/05/07(木) 23:38:25

悪の幹部 ケヴィンは、洞窟探検家 ピーター を投票先に選びました。


洞窟探検家 ピーター

キャメロンに指名されたんで最期にケヴィンが怪しいといっておこう。
理由としてはヤシチが俺のことを怪しいといってそこにキャメロンが便乗、さらにそこに乗っかってきたってところか。俺を怪しいと見る理由が更新日時についてだけってのはちょいと説得力に欠けると思うので無理やり感があったな。

( 57 ) 2009/05/07(木) 23:44:58

【独】 洞窟探検家 ピーター

スペランカーにしては長生きしたもんだ

( -14 ) 2009/05/07(木) 23:45:59

【墓】 戦闘員 ツェー

今日はキャメロンが襲われそうな気がします。
唯一白認定&それによりディーンに疑いをかけられるので・・・

( +9 ) 2009/05/07(木) 23:46:25

【赤】 風来坊 ヤシチ

襲撃はキャメロンになっているよね?

( *14 ) 2009/05/07(木) 23:48:40

給仕 ソーニャは、洞窟探検家 ピーター を投票先に選びました。


給仕 ソーニャ

キャメロン様に投票一任でお任せいたします
正直言ってピーター様はどちらかといえば白だと思っていたものですから・・・語投票後の発言は言われてみて?となりましたが

もし時間があれば、ピーター様の狼推理でも残してください

( 58 ) 2009/05/07(木) 23:49:58

【赤】 給仕 ソーニャ

襲撃OKですよ〜>キャメロンさん一点張りw

( *15 ) 2009/05/07(木) 23:50:28

【墓】 八百屋 ハリー

ピーター吊、キャメロン狩かな
狼からしたら、この人数なら能力者よりも、白確定した人物の方が後々厄介になると思う。

( +10 ) 2009/05/07(木) 23:51:39

資産家 ディーン

間に合えば、ミック、ソーニャの意見を聞いておきたいところだが・・・
特にソーニャは吊先に関する意見がまったく出ていないでな

他の質問への回答などをしているのであれば仕方がないが
明日につなげるためにもぜひよろしく頼む

( 59 ) 2009/05/07(木) 23:52:10

風来坊 ヤシチは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 風来坊 ヤシチ

それじゃ2日連続で俺がいただいているから、
俺はおまかせにしておく。

( *16 ) 2009/05/07(木) 23:53:38

悪の幹部 ケヴィン

>>59

順を追って説明しておこう。
まず、俺視点から残りメンバーを整理していく。
前提として、俺は残りメンバーの構成を(村人4人、狼2人、狂人1人)と考えている。
まず、白として扱うディーンとキャメロンを除く。これはあくまで俺個人の考えだが、ヤシチは狂人だと考え、今回の吊り候補からはずす。当然自分に投票できるはずもないので、外すと残るのはミック・ピーター・ソーニャの3人だ。俺は村人なので、この三人の中には狼が二匹、村人が一人含まれている。
ここまで絞った上で、白確定のキャメロンからピーターorヤシチ吊りの提案があがる。ヤシチを狂人と考える以上ピーターへの投票に賛同。
この流れを便乗と呼ぶならそう呼んでくれ。

( 60 ) 2009/05/07(木) 23:56:39

【独】 キャメロン

これでディーン生きてて明日ピーターに●でたらディーン偽だよなあ・・・
そのときは多分俺噛まれてるけど

( -15 ) 2009/05/07(木) 23:58:04

給仕 ソーニャ

吊り先は上でも挙げていますとおり、ピーター様は狼と考えることが少なかったですし、ヤシチ様も自由投票(やや黒かな?)以外での白黒判定があまりなかったです
正直言いますと、ピーター様あんまりマークしてなかったため見直ししていたためです、すみません。

( 61 ) 2009/05/07(木) 23:58:40

悪の幹部 ケヴィン

補足

村人4人と言っているが、ディーンは霊能者であると認識している。要は村人側の人間が4人と言う事だ。

( 62 ) 2009/05/07(木) 23:58:50


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風来坊 ヤシチ
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洞窟探検家 ピーター
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