311 【初心者歓迎】春の防狼訓練村
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学生 ラッセルは生徒会 ヘンリエッタにまかせた！
学生 ラッセル は 村長の娘 シャーロット をうしろゆびさしたみたい。
手芸部 レベッカ は 村長の娘 シャーロット をうしろゆびさしたみたい。
生徒会 ヘンリエッタ は 村長の娘 シャーロット をうしろゆびさしたみたい。
村長の娘 シャーロット は 教師 ボブソン をうしろゆびさしたみたい。
教師 ボブソン は 村長の娘 シャーロット をうしろゆびさしたみたい。
文学少女 セシリア は 村長の娘 シャーロット をうしろゆびさしたみたい。
毒舌家 ハーヴェイ は 村長の娘 シャーロット をうしろゆびさしたみたい。
村長の娘 シャーロット は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
教師 ボブソン がどこかにいっちゃったみたい。
《★霊》 村長の娘 シャーロットは 【じんろー】 みたいだよ。
のこってるのは、学生 ラッセル、手芸部 レベッカ、生徒会 ヘンリエッタ、文学少女 セシリア、毒舌家 ハーヴェイの5にんだよ。
文学少女 セシリア
[･･･は眼鏡と共に戻ってきた]
あぁ、ほっとした。これで私のお仕事終了ですね。
しかし、ついにボブソン先生襲撃されましたね･･･
生徒会 ヘンリエッタ
シャーロットさんは狼ですか。
トビー＝シャーロット＝ラッセルorハーヴェイ うーん｡｡
それよりもボブソン先生かぁ。
いや、うん。９０％想定内だけど。
今日は予定通り、セシリアさんを吊って、私が襲撃される。
ラッセルくんが狼なら、わおーん発生で負け。
ラッセルくんが村人なら、わおーん発生しない。
ハーヴェイくんを真と思うならレベッカさん吊りで終わり。
逆にセシリアさんを真と思うならハーヴェイくん吊り。
その場合は、狼２騙りってことになる。
昨夜、わたしが言ったようにレベッカさん狂人だったら、
やっぱり最終日にわおーん発生して負けだけれど**
生徒会 ヘンリエッタは、文学少女 セシリア にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 学生 メイ
おはよーぐれっと！
＞レベッカ先輩
ＧＷは部活に限るよ！
一昨年たまたま5日が休みだったけど、出かけて唖然とした。あんなの余暇を過ごす場所じゃない･･･
ていうか、今年は5、6休まざるを得なくって困ってる。
小さい兄弟がいるから、出かけないわけにもいかないし。どうしようかなぁ。
毒舌家 ハーヴェイ
やあ、いらっしゃいレベッカ。そこに座って。
今日はジャスミンミルクティーだよ。
ジャスミンティーを濃い目に淹れてミルクティーにしたんだ。浮いているのはジャスミンの花。
香りを楽しみながら飲んで。
おやつは焼きたてのバタークッキー。濃厚なバターの風味が売りなんだ。
ん？ジャスミンティーが嫌い？アーヴァイン隊長秘蔵、６０年物のプーアール茶がいい？
ああ、年代物のプーアール茶ってヴィンテージワインのように貴重らしいからね…って。
そうか、アーヴァイン隊長襲撃時に飲んだ、と。自白お疲れ様。
うん、予想してると思うけど自白剤混ぜてるよ？バタークッキーにね。
【レベッカは人狼だ！】
毒舌家 ハーヴェイ
まあ、私は昨日から仕事終了だったけどね。
シャーロットとボブソン氏、お疲れ様。
エッタが残ったのは情に流されやすい方だと思われたからじゃないのかなとひっそり。
セシリアにせよレベッカにせよ、理ではなく情に訴えるタイプだし、ボブソン氏は情には流されにくいだろうなと思うからね。
【独】 毒舌家 ハーヴェイ
狼様GJ。もう我慢出来なかったからなぁ。
説得しなきゃねとか、もうどれだけいらっときたか。
どのみち説得される気なかったんだろ。やれやれ。
生徒会 ヘンリエッタ
ボブソン先生もハーヴェイくんを真で結論付けたけど、
今日生きてたら全力で否定できる根拠を探すって言ってたのにね。
わたし、情に流されやすいかぁ… うふふ。
【墓】 尋常小学校中退 山田
おはようございました。
シャロちゃんとボブ、お疲れ様でした。昨日の壊れっぷりにウットリしました。もし寝られるならゆっくり寝てください。
うーん、今日は誰を▼すればいいのかな？セッシー真なら狼一人。セッシー偽なら狼二人。セッシー真決め打ちしたとしても、残り三人から狼を当てるのは難しいよね。
【墓】 ★熟女を目指す ウェンディ
おはようでちゅ。
エッタは食わないでしょ。
はーべい狂ラッセル狼なら、セシリア吊りのレベッカ食いなのでちゅ。
レベッカがわおーん合戦に参加しないと踏んでいても、はーべいからは、ラッセルが嘘COしてるのかどうかはわからないのでちゅ。
【墓】 ★用務員 グレン
おはようだ。シャロとボブはお疲れ様。
さて、いよいよ決断の日だべかね。
>>+6:260 ニナ
いきなり堤防決壊する人もいるからなあ…。
ただある程度一杯一杯になっているのは把握出来る場合もあるので、そういう場合は駄目押ししないで欲しいかもだべ。
うん、この辺じゃない村と言うか、面子によっては非常に有効＆スタイルとして主流なんだろうけんど…＞凹ますほど押しまくる
正直感情的になられると、話し合いが難しくなって白黒判断が難しくなるし、当人自身の考察も精度が下がってしまうので、基本的には村側に不利だと思えるだなあ。
（感情の出方が白いとかで判断する方法もあるんだろうけれど、人外の感情偽装戦術の可能性もある訳だし…やっぱりロジカルに判断した方が考察精度は上がる気がするだね）
…まあ考察云々以前に雰囲気悪くなるのが、俺が苦手なのもあるけんどさ（苦笑
学生 ラッセルは、文学少女 セシリア にうしろゆびをさすことにしたよ。
学生 ラッセル
確定じゃないか。ハーヴ＋レベッカ＋トビーが残ってるね
あり得ない組み合わせしか残らない
んー、レベッカ潜伏狂ね…あのふらふら感を見てるとなくもないかと思うけど、どうだろうなあ
【墓】 尋常小学校中退 山田
狼と思うところかあ。
正直、レベッカちゃんが狼とは思えないしセッシー真と思ってるから、狼はあと一人なんだけど。
やっぱ、最終日は話せる人が残って欲しいのよね。勝ち負け抜きで。あと、レベッカちゃんが体調的にきつそう。悪手とわかってても▼レベッカを出すかな？▲はエッタちゃんかなあ？
学生 ラッセル
レベッカ、昨夜は返答ありがとう
疲れてるところをせっかく答えてくれたのに、ごめん。僕はもう結論を出してしまってた
怖いと思った気持ちに嘘はなかったんだろうなーと思えたよ。ありがとう
そこのところを掴み間違えてたのだったら、僕のセンサーはぶっ壊れすぎて使い物にならないな
【墓】 ★熟女を目指す ウェンディ
最後の最後で、あーもーいいやって妥協して、エピで引っくり返るのはお約束。
最終日は気力が尽きた輩が負けるのでちゅ！！！
学生 ラッセル
ロッテ、ボビーせんせお疲れさま
そういえば、フレディ教官っていついなくなったんだ？
★みんなに提案
話したいことを話し終えたらコミットしない？
リアルが連休だし、予定のある人もいると思うんだ
僕？ 僕は補講と追試…orz
いいんだ、インフル怖いし
海外なんて佐渡くらいしか行ったことないよ
【墓】 ★熟女を目指す ウェンディ
>>+10
そのバヤイ、ラッセル村セシリア真とするに
ステラ真、はーべい狼、セシリア霊、ロッテ狂。
狼占はーべいが、灰狼レベッカに黒を出したっていう、超激マゾ！変態かよおまいら！きゃっ…もーやめてーー！！パターンになるから、偽確定にはならないんじゃないかな。
【墓】 尋常小学校中退 山田
ウェンディ教官
確かにマゾイですね、それならお手上げですわ。(苦笑)ラッセル視点から確定ではないとはいえ、あまりにもマゾイ。さすがにないですよね。
毒舌家 ハーヴェイ
少しだけ顔出し。
私は、コミットありなしどちらでも対応可能。
私も出掛ける予定はないな。
あと、佐渡は海外じゃないだろうとツッコミつつまた後程。
【墓】 尋常小学校中退 山田
コミットの話が出ましたな。
やった事ないのですが、この場合、誰に投票してコミットしたよ、って宣言すればいいのかな？投票先も宣言ナシ？
どうすればいいんだろ？
【墓】 メンソレータム ニーナ
>>+4ウェンディ
あ、そりゃそうですね。
せっかく白が生き残ってるんだから、残せば狂人からも問題なく狼判明ですね。
>>+5グレン
わたしは泣かしたりしませんよー。優しいものです。多分、きっと。
ゲーム放棄されるとしょんぼりしちゃいますし。
でも、カッとしちゃうのは仕方がないですが、それを表に晒す人はこのゲームに向いてないとも思います。
生徒会 ヘンリエッタ
>>10 ラッセルさん
目ざといねぇお兄ちゃん。
セシリアさんが真なら、
ハーヴェイくんの占い結果はアテにならなぃ。
それが思考から抜け落ちてるってことを言いたいんですね。
でも、狼の立場になってってことだから間違えでゎないし。
うん。ラッセルさんも言ってるけど。判断が難しいねー
コミットは反対がなきゃアリで構わないですぅ。
生徒会 ヘンリエッタ
>>6:124 ラッセルさん
今さらにして思ったのですが、潜伏狂人がいても
灰襲撃しないとゎ限らないんじゃないかなぁ…？
そもそも潜伏狂人のメリットってほとんどない気がする。
だから可能性として有り得ないんじゃん！って話じゃなくて、
不慣れだったとかタイミング逃したとかそういう理由で、
潜伏狂人が発生していたと仮定して考えた場合、
狼が潜伏狂人のどこに期待するのかなぁ。
潜伏狂人が回避で守護COするっていうのも、
↑の理由で発生した潜伏狂人には期待しないなぁ狼なら。
そもそも私が二騙りしてる狼の立場で考えるのなら、
潜伏狂人には、回避で守護COして対抗引っ張りだすことよりも、
二騙りがみんなに露呈しないよう普通にしててほしいな。
以上を踏まえて、
潜伏狂人がいるから灰襲撃しないって考えさせる意味で、
狼が二騙りの場合でも、灰襲撃はありかと思いました。
生徒会 ヘンリエッタ
>>6:116
でもレベッカさんを潜伏狂人はやっぱりこじつけが過ぎるかなぁ。
ラッセルさんのこの発言も一理あるし。
もちろん、ラッセルさんが狼なら黒塗りにも過ぎないんだけど‥
文学少女 セシリア
これだけ言って出かけます。帰ってきたらソフィさんの発言見直します。
ラッセルさん＞>>10突っ込まれるの承知です。
彼女が潜伏狂だったら、ハーヴェイさん狼のシャーロットさん狼です。私を真視する理由が見つかりません。
私が狼なら、ハーヴェイ真のシャーロット真です。ラッセルさん狼なら私を先に吊るという必要性が分かりません。
なら私が狼ならレベッカさんは仲間です。この考えじゃ駄目でしょうか。
なんか考えがぶらぶらすることに疲れてしまいました。もうレベッカさんを白決め打ちで考えたいと思います。
なので、今はラッセル狼orハーヴェイ狼で考えてます。
【墓】 尋常小学校中退 山田
ニーナちゃん
どうなんだろね。カッとするのをだすのは、その人の性格にもよるけど、本当に不馴れな人なら最初はそうなっても仕方がないかも。
だいたい、初心者にはとっつきにくいゲームだし、パニックになっても仕方がないかな、と初心者は思います。
ある程度慣れてくると、そういうのはなくなるのかな？どうなんでしょ？
文学少女 セシリア
これぐらい、はっきり言って、さらに疑いかけられたら申し訳ないけど、なんかすっきりしました。
後は難しいかもしれないけど、信じてもらえるよう頑張ります。
生徒会 ヘンリエッタ
>>6:31 ラッセルさん
[セッシーからレベッカ白が出たら、ものすごく迷走した自信がある]
について、詳しいせつめいほしいです。
あのまま●ラッセル ▼レベッカをしたと仮定してぇ、
セシリアさんの判定が○だったらそんなに不思議ですか？**
【独】 生徒会 ヘンリエッタ
あれれ？？
セシリアさんが狼なら、嘘でもここで
レベッカさんを潜伏狂人っていう意見に乗っておけば、
ハーヴェイくんを吊らせるだけで、狼狼村で勝ちなのに。
それを言わないのゎ真だからなのかなぁ？？
真の立場だったら、LWはラッセルさんだから〜…
反対するよね。ハーヴェイくん狂なら吊ってられないし。これは勝ちに意見を変えられる最後のチャンスなのでしょうか...
【墓】 教師 ボブソン
レベッカをSGにまわしたのに味方のトビーを独断で吊っちゃうエッタ
みんなから白と言われていたのにメイを吊っちゃうエッタ
そんなエッタがトビーラインでは生かされるってのは信じられないな
ミーが狼なら間違いなくエッタちゃん襲撃する
こんな不確定要素大なまとめで勝負はできないよ
ミーも結構怖い要素はあるけどナサニまとめに立てたほうがいい気がする
てことでハベイ君真かな
【墓】 教師 ボブソン
そういや思ったよりも好評だったのかな？
一応４章までは作ったんだけど気力尽きて結構後半やっつけになったんだよね
まあ一人言に落ちてるからエピ後に確認するといいよ
【墓】 メンソレータム ニーナ
>>+16山田さん
多少は慣れもあるでしょうけれど、やっぱり私も頭にきたり感情が高ぶったりする事はよくありますよ。
本当のことを言っても信じてもらえないときよりは、むしろ、あっさり嘘が見破られたときのほうがカッカきますけど。
多分、このゲームに参加して終始平静で何も感じない人はかなりの少数派なんじゃないかと思います。
【墓】 メンソレータム ニーナ
"中の人が本気で、怒って喧嘩をする、泣く、落ち込む"事はここでは禁止行為とされてるんですよね。http://melon-cirrus.sakura.ne....
とりようによってはずいぶん理不尽な事項なのですが、個人的には「感情的になっちゃうものはしょうがないけどそれを表には出すな」ということだと解釈しています。
もっとフレンドリーであるべきだという意見もあると思うのですが、対立や疑心暗鬼が前提としてあるので、「みんなで仲良く和気藹々と」というのは気心の知れた相手で集まりでもしないと難しいのではないかな、と。
たぶん異見のある方がいらっしゃるとは思うので、その人のお話も聞ければ良いと思いますけど。
学生 ラッセル
でも襲撃は確定白のナサがいたしなあ。占い先も人間の山田っちだったし。襲撃のメリットは薄いけど、ハーヴと相性の悪いボビーせんせもいたし
ハーヴ＋ロッテ＋トビーだったら、順当に白食っておけば良いんじゃないの、という気がするよ
２騙りの場合でも灰襲撃があるのは分かる
でも、世論が灰襲撃＝潜伏狂はいないよきっと！に向かうか、灰襲撃＝灰の狼濃度低いんじゃね？２騙り？に向かうかは、結構賭けだと思うんだよね
セオリー通りに襲撃すれば、セオリー通り狂人は騙ってるだろうと思われるのじゃないかな。わざわざ「灰襲撃？なんで！？」って思わせることはないと思う
僕は、ニーナ襲撃は単純に彼女が邪魔だったんだろうと思ってるからなあ。>>6:124のは実は、そういえば、と思い出したから付け足したんだよね
学生 ラッセル
んー、２騙りを懸念するなら、今日は▼レベッカで良いんじゃないかな
僕＋ハーヴがないと信じてもらえるならだけど、これなら明日わおーん終了はないよね
学生 ラッセル
ん？ロッテに黒が出てるんだから、僕＋ハーヴって消えてるね。
ソフィー＋セッシー＋レベッカ
ハーヴ＋ロッテ＋トビー
ロッテ＋ラッセル＋トビー
全部でこの３つだね
【墓】 牧童 トビー
シャロさん、ボブソン先生おつかれさまー
うっかりメガネぇの黒だしは当然だね
ていうか、占い先ハーヴェイに選ばせてた意味はあるのかな？
なんか意図があったのかな？
ここでセシリア占いをすることはありえるの？
占われたら、急にハーヴェイ偽物っぽくなるかな？ぐらいしかわかんないや
学生 ラッセル
ハーヴ＋ロッテ＋トビー…うーん
僕がボビーせんせに言われたことじゃないけど、トビーの扱いが結構ひどかったような記憶。特にロッテが
初回に吊って判定見れば良いじゃん、とか言ってて、反発したのを覚えてるよ
ここはステラ真と思ってた日にも、なんかなー、仲間切りにしてもそこまでやるかなー？とは思ってた
学生 ラッセル
いや、またなんか抜けた…
ソフィー＋セッシー＋レベッカ
ロッテ＋トビー＋ハーヴ
ロッテ＋トビー＋ラッセル
ロッテ＋トビー＋レベッカ
この４通り
学生 ラッセル
僕が入ってるのと、昨日ないと結論したロッテ＋レベッカを外して、こう
Ａ：ソフィー＋セッシー＋レベッカ
Ｂ：ロッテ＋トビー＋ハーヴ
やっぱりＡだと思うから、▼セッシーか▼レベッカ
Ｂの場合のレベッカ潜伏狂？をカバーするなら▼レベッカ
【墓】 メンソレータム ニーナ
>>+22トビー
昨日の時点で、ハーヴェイ真とすると狼はソフィー＆セシリア＆レベッカで決まりなので、今日はどこ占ってもいい（結果はすでにわかっているから）のですよ。
【独】 ★熟女を目指す ウェンディ
雰囲気悪くならない方法………
最初から、罵詈雑言の嵐にしとけばいいのでちゅ。少しくらい本気の罵倒が入ってもキーニナーラナーイ。
暴言RPは楽しいぞぉ
【墓】 メンソレータム ニーナ
以下ハーヴェイ視点、6日目朝時点。
狼判定を出した相手のソフィは狼。
襲撃された偽占い師ステラは狂人。
偽霊能者セシリアは狼。（偽かつ狂人ではないから）
灰に残る一人、レベッカが狼。（最後の灰二人のうち、ラッセルに人間判定＝レベッカに狼判定）
【墓】 メンソレータム ニーナ
>>+23+24補足
つまり、真占い師ハーヴェイの立場だと、昨日内訳が全判明してるのでどこを占っても意味はない、つまりどこを占ってもいいわけですね。
おまけ。ステラ・セシリア視点、7日目時点
霊判定黒のトビーは狼
霊判定黒のシャーロットも狼
残る狼は、ハーヴェイ、ラッセル、レベッカのうちの誰か一人
【墓】 福部長 ソフィー
今日に▼ハーヴェイさんで明日に続けばハーヴェイ＝偽確定。
狂人だろうと人狼だろうと問題無いのですが。
…何で5日目に▼メイさんだったのかが不思議でしたね。
【墓】 教師 ボブソン
ニーナ襲撃ってミスなんじゃないかと思う。
みんなしてお任せにしてたとか
最初ニーナ襲撃しようと考えてたけど変更に間に合わなかった人いるとか
デフォルトニーナでそのままの人がいたとか
そんなこと考えてみる
【墓】 メンソレータム ニーナ
どっかで言いましたが、私もミスの可能性は大いにありそうだと思ってますよ。
ここの襲撃は複数候補ランダムでしたっけ、多数決でしたっけ？
生徒会 ヘンリエッタ
>>18 ラッセルさん
なるほどね。聞いて良かった。
ラッセルさんはステラさん真、メイさん白で考えてたもんね。
多分、あのままだったらそうなってたよ。
ハーヴェイくんとシャーロットさんも▼レベッカだったから、
流れ的にシャーロットさんが●判定して、
ハーヴェイくんがラッセルさんを○にする魂胆だったはず。
セシリアさんが真なら、シャーロットさんと逆になるから○
セシリアさんが狼の場合でも、ラッセルさんが仲間じゃなくて
レベッカさんがLWなら、シャーロットさんは●出してくるし。
やっぱり○判定を出すしかないんだよね。
自分で言ってて、あの時はそんなこと考えなかったなぁ。
占わなくて良かったのかも。んー 自信なぃ。
【墓】 教師 ボブソン
もうハベイ真でいいと思う。
たぶんすべてソフィー中心に考えられてたできっとあってる
違ったら狡猾すぎたでもういいよ
たぶん今日の襲撃も裏を図ってなんじゃないかな
ミーが生きてたら全力でセシリア真を追うって言ってたしそれ警戒の襲撃だーなんてのがセシリアさんが出ると予想
でも本当に危険なのはエッタだ！！！！！
メイ吊りレベッカ吊りと彼女一人に狼も村も振り回されてるはずなのにみんなそこ危険視していない
エッタは残ったのはきっとかわいいからだと思う マル
生徒会 ヘンリエッタ
>>21
ぉぁ。その通りかも。
二騙りのときの布陣がシャーロット＝ハーヴェイ＝トビーなら
そんなまわりくどいことしないで、ボブソン先生噛んでますね。
ナサニエル先生は>>6:208の理由で無かったということにしても。
【墓】 教師 ボブソン
しないんじゃないかな？
みんな多弁だったらミーもコミット進行したかったんだけどレベッカさんセシリアさんって結構考察を本決定後に落とすこと多いんだよね
その二人考えるとすごくしづらい気がする
【墓】 尋常小学校中退 山田
ただいま、なのじゃ。
レベッカちゃんは、２４時までにこれるのかなぁ…。
いつもなら、この時間ぐらいに一度発言があるんだけど、それすらないもんなぁ。
【墓】 尋常小学校中退 山田
>>+20 ニーナちゃん、お返事ありがとう。
そーね、平静でい続けられる人なんて少ないかも。
誰でも、「分かってもらえない」、「論破された」、「自分でミスった」等、どこかでイラッと来たり、ブキーッってなったりすると思うし。
【独】 尋常小学校中退 山田
ちなみに、身内でも和気藹々は難しいと思うのじゃ。ってか、中の人がのアタリがつく分、場合によっては苦しいです、のじゃ。身内だからこそ、エピでだいたい丸く収まるけどね…。
【墓】 ★用務員 グレン
下段に関しては、不特定多数が集まるガチ村では（対立構造がうまれてしまう以上）「みんな仲良く和気藹々」は不可能じゃないにせよ、難しい部分はあるだろな。
でも「優しく疑う事は出来ないけれど、言い方に気をつける事は可能ではないか？」とは思うだ。
言う側が自発的に挑発的・攻撃的言動を控えるようにする（そして言葉の受け手側も過剰に反応しない）事で、村の雰囲気は大分良くなるのではないか、と。
勿論、こういう配慮を他人に要求する事は出来ないとも思ってるだ。そんな事したら、他の人のスタンス・スタイルにケチ付ける事になりかねないしなぁ。
だからこれは俺自身の努力目標にして、一応主張して見たい事…かな？ そして共感してくれる人が居たら嬉しい事でもある（笑
【墓】 尋常小学校中退 山田
ワシのスタンスとしては、ゲームに参加した以上、極力表に出してヒートしないようにはしてるつもり。（ムリだけど）
毎回、中の人はぐるんぐるんしてます。ニーナちゃんじゃないけど、血走った目で箱を見ているときもあれば、夢の中でフルボッコにされている時もあるし、リアルで血便出したことあるし。（苦笑）
あ、これはゼッタイ守ってるけど、独り言にもグチは書かないようにしてる。独り言って最後に丸見えになるけど、エピの時点でそれを見て誰かが不快になるようなことは書きたくないんじゃね。
グレン教官の言いたいことは分かります。相手に強要はしないけど、自分もなるべく丁寧な対応をしたいと思っていますが、時々ヒートしちゃう時もあるんです。難しい…。
【独】 尋常小学校中退 山田
今日で最後か明日まで続くか分かりませんが、楽しい２週間でした。
一緒に戦った仲間、と呼ぶには、自分自身の能力不足でおこがましいのですが、身内村から出てきてプレイできたのは新鮮だったし、不慣れな自分を相手してくれた皆さんには感謝なのじゃよ。
自分はこの後、一度身内村に参加して、しばらくゲームから離れます。（ってか、本当は今も勉強しないとダメなのねん）
その前に、いい経験ができたかな、と。
エピに入る前に、感謝します。ありがとうございました、なのね。
【墓】 メンソレータム ニーナ
>>+41
言葉に気を遣うのは良い事だと思いますが、それがゲームの雰囲気を必ず保つかと言うとそうでもないと思うのですね。（そう仰ってると思ってるわけでもないです）
パンダ吊ったら、「何で信じてくれないんだ」って白を出した真占い師が突然死した事があります。
逆に、互いに罵り合いながら仲良くやってる例もあるので、もう、その場その時その人次第ですよね。
あと、そもそも村の雰囲気が友好的であることに意味を見出さないタイプの人もいますし。
極端な例を挙げている自覚はあります。でも、みんなで仲良くの運用には、おのずと限界があるとは思うんですよ。
ごく個人的な意見としては、「ゲームを放棄してはいけない」に落ち着くんじゃないかと考えてます。
【墓】 メンソレータム ニーナ
山田さん、腰お大事に。
ところで、スタンス・スタイルにケチつけるのっていけない事なんでしょか。
ごく普通にありだと思ってましたけど。
【墓】 ★教官見習い ネリー
スタンスとかスタイルはケチつけるものなのです。
でも推理とは別ですよ。
ネリーは皆に白く見られてるけど狼だと思った人相手には、徹底的にケチつけて吊ります（ｸｽ
それで白とかも良くあります（ｸｽｽ
【墓】 ★教官見習い ネリー
ヒートアップに慣れるには、殺伐村を推奨します。
良いですよー、もう、普通に常に殺伐してるのに、
なぜか普通の村でヒートアップするよりも気楽です。
だってみんな、ヒートアップしても軽く流すんだもん。
殺伐推奨、推奨殺伐♪
【赤】 手芸部 レベッカ
布団に倒れ込みたい…美化委員お疲れさま…！
今日も早朝から出撃でくたくただわ…でも頑張る。美化、風紀、オラに元気をわけてくれーー！
［例のポーズ］
ハーヴ。よく切ってくれた。わかってるわよね。誤認してないよね。あんな純白なラッセルを狼誤認するわきゃあないと信じるよ。
あとはどう振る舞うが吉か。さて…。
【墓】 ★酒場の教官★ フレディ
覗き。
>>+29 ボブソン
襲撃ミスあるかなぁ。狼が吊られたタイミンじゃないのに。
どっちかてぇと、3人が別々にセットしといてランダム襲撃とかの方がありそう。
ボブソンは何もない所を深読みするタイプだし、ヘンリエッタは不慣れっぽいから、ベテラン狼なら、揺さ振りかける為だけにやるかもしれない。
【墓】 ★酒場の教官★ フレディ
>>+47 ネリー
殺伐村はいいねぇ。
発言を調整する必要ないからね。
で、暴言になってもみんなあたり前の様に流すし。
【墓】 ★熟女を目指す ウェンディ
>>+47
ネリーに同意なのでちゅ。
最初から、バカとかカスとか、腐れメイドはご主人様のところへカエレ！とか言ってると、逆に荒れないのでちゅ。むしろ、常にボルテージ振り切れてるから、きっとマジ切れすら軽くスルーされるのでちゅ（爆笑
【墓】 メンソレータム ニーナ
結果的に狼吊れば何でもいいのは大いに同意なんですけどね。
殺伐村は私はノーセンキューですね。普通にやりたいだけで、殺伐としたいわけではないので。
耐えられない人に耐性つけるためにお勧め、というのも違う気がしますよ。
ワクチンだよ、といって弱毒化してないウィルスに曝露させるようなもんじゃないでしょか、それ。
【墓】 ★酒場の教官★ フレディ
殺伐村はある種の吹き溜りだから、嫌がる人を無理矢理とは思わない。
まぁ少しでも興味があればログくらい読んでみてもいいんじゃないかな、とは思うけど。
【墓】 メンソレータム ニーナ
わたしは三つくらいログ読みましたよ。
>>+52は>>+47と>>+51を真に受けちゃうかもしれない人に対する予防線です。
だって、困っちゃうでしょ。耐性ない人が乱入してきて泣かれても？
【墓】 クリスチャンな二代目 ステラ
>>+55 フレディ
あ、その村のログは読んだ事があるわ、多分。いや実に洒落にならん話だった、あれは。
【墓】 ★夜のお仕事 カミーラ
私見だが。
殺伐村が悪いとは言わないが、面白くないね。
そもそも>>+21のルール（私の解釈は>>+21とは違うが）がある以上、そのルールを守れないものは能力不足だ。このゲームをする土俵にすら立てていないのだよ。ほとんどの国が>>+21というルールのもと成り立っている。
サッカーをやってて「手を使ってはいけない」ということが理解できないようなものだね。皆が皆手を使い出したら止めようがないだろう？ それはサッカーではなく新しいゲームだ。
つまり、あれ（殺伐村）も本気で殺伐とするなら、人狼ではなく新しいゲームだと言ってしまうこともできるかもしれない。もちろん亜種だし、冗談だが。
【墓】 ★夜のお仕事 カミーラ
ただ、殺伐村自体がルールの守れない能力の低い者の集まりかというと、ログを見た限りそうとも言えない。つまり、>>a8ということだ。
正直、有象無象が集まる普通の村の方が、ルールの守れない者が多いが、これは母数の問題なので簡単には比較できない。
それに、殺伐する演技をするのはルール上は何も問題ないと私は考えているから、そういう意味では殺伐村の存在はナンセンスだね。
【墓】 クリスチャンな二代目 ステラ
>>+29 ボブソン
物語スクリプトの狼の襲撃欄のデフォルトは、ninjin国と同じく「おまかせ」なのね。これは襲撃先を選ばないという事。だから、そのとき生存している狼が全員「おまかせ」にしていたら、襲撃はおこらないの。そこは審問とは違う仕様なのよね。
ちなみに、生存している狼が、それぞれ別のところを襲撃先に選ぶと、ランダムで襲撃が決められるのだけど、例えば3人中ボブソン2人とヘンリエッタ一人だったら、確率的にはボブソン襲撃の目が大きいかな。
【墓】 ★夜のお仕事 カミーラ
ルール違反でないなら、どうして殺伐としないのか。
私の答は一つだ。殺伐としたって美しくないだろう？ 汚い言葉を投げかける行為は、醜いだろう？
快感を得る、という観点ではサディズムなどの例もあるので楽しい個人はいる、としか言えないが、美しさというのはそんな次元とは別のものだ。
言葉を、キャラクターを作る、という行為は非常に美しいと思うね。その上で、その人格が泣いたり笑ったり怒ったりする。そうあるべきだと私は勝手に考えている。感情をコントロールする技術があってこそ成り立つ、人狼は高度なゲームだ。
人は目の前にいてニコニコしている。その手に持つ人形がどんな顔をしていようが、人形同士の会話など瑣末なことでしかない。
【墓】 ★夜のお仕事 カミーラ
と、達観できるのが私は一番だと思うのだが、それができる人間などほとんどいないので、適当にやればいい。
メタ情報も出していけない理由はないよね。あなたは人形同士殺し合うゲームをしている。相手は同じ部屋にいる。ちょっとお手洗いに行きたくなった。「お手洗いに行ってくるよ」あなたは席を外す。しかしお手洗いに行ったかどうかはわからない。隠れて部屋の中を窺っているかもしれないし、誰かと電話をしているかもしれない。でも人形は黙ったままそこにある。そういうゲームだ。
【墓】 メンソレータム ニーナ
>>+55
少なからずご同情いたしますよ……。
>>+57
ルールの件、そう言い切れるといいんですけどね。ぜひその意見が一般的になってほしいですが、難しいでしょね。
なんだか、話が上と切り離されてますけど、いいんでしょか。エピ向け？
【墓】 クリスチャンな二代目 ステラ
感情は切り離したいよね、極力。
人外で感情爆発させた事はまだないけれど、村側だとたまぁにやらかす。それで白視されると正直身の置き所がないのだわ。
毒舌家 ハーヴェイ
少しだけ顔出し。
希望は当然▼セシリアか▼レベッカ。昨日から狼が見えているのに歯痒いものだ、まったく。
ところで、５日目メイの発言を読み返しているみたいだけど、レベッカの発言はまだなのかな。
彼女はラッセル吊りを希望していた（>>5:241）にもかかわらず、エッタの提案には強く反発しなかった。（>>5:274）
これこそ、彼女が人狼である要素だよ。自分が吊られなければ問題ないからこそ賛成したんだ。
エッタに考えがあるのならと賛同することによって不自然さは薄らぐからね。彼女にとって実に都合のいい提案だったというわけだ。
彼女は自身の吊りも容認しているが（>>5:241）体力的な意味でというわけであって自分の黒さ自体は否定している。
万が一吊られる事があっても、トビーと似た理由で吊られることによって僅かでも白くなろうとしたんじゃないかと推測している。
【墓】 メンソレータム ニーナ
カミーラさんは面白い人だなあ。
多くの人により高くを求めすぎに見えますけどね。
中の人と切り離してペルソナを使い分けたり、という発想自体をしない人も数多くいらっしゃるので、その｢高度なゲーム｣が実践できてるログのおすすめとかあればお伺いしたいですね。
【墓】 ★教官もどき キャロル
>>+51
審問の殺伐村ログの事かしら。あれはなんかもう様式美みたいになってしまってて、バカとかクズとかカスとか言われても頭に来ないよね。
あの状態だと、本気で怒ったとしても「殺伐村における名物」みたいな感じで冗談で言ってる罵りと区別が付かないというか、なんと言うか。
【墓】 ★教官もどき キャロル
>>+64
村側で切れそうになるあるあるｗｗｗ
人外だと開き直ってるところがあるから、「別に」って感じなんだよね…罵られても。
【墓】 ★熟女を目指す ウェンディ
殺伐も、重RP村も、ウェンにしてみると対して違いがあるように見えないのでちゅ。
まぁアレだ。
2●ゃんで「氏ね」と言われても、屁とも思わないけど、教えてg●oや、ヤホー知恵袋で「死ね」と言われたら軽く落ち込む。
そんな感じなのでちゅ。
【墓】 学生 メイ
殺伐は相手が凹むのを気遣って発言しなくていい村なイメージ。
重ＲＰは胸キュンなイメージ。
どんな風に胸キュンかって言うと「おおおおおお前を頃してボクも氏ぬっ！あああああああぁあああ！！！」みたいな感じ。
･･････あれ？
【墓】 ★夜のお仕事 カミーラ
>>+65
求めても何も返ってこない人に多くを求めることはしない。
私が求める時は、その人がそれに応えうる能力を持っていると私が考える時だけだ。まことにもって自分勝手だが。
それに、こういうことを言うのはルール違反かもしれないが、このカミーラ全てがこのルールに基づいた人格であるのだよ。カミーラの考えはカミーラの考えであって、実際には遥かに遠いところにあるかもしれない。
カミーラを評するなら、面白いというよりはバカだ。バカが面白い条件というなら非常に面白い人格だろうね。
【墓】 ★熟女を目指す ウェンディ
ちなみに「中の人が怒る、泣く、落ち込むのは禁止」っていうルールは殺伐村でもうたわれてるので、>>+57の解釈とはちとズレるのでちゅ。
逆に、常にボルテージが上がった状態のペルソナを被っているから、普通の村とは別の意味で中の人の感情と分断されてると思うでちゅ。
【墓】 メンソレータム ニーナ
バカが全て面白いわけではないですが、面白いバカもいますよ。カミーラさんは面白いです。バカかどうかについては自己申告を尊重しますが、そうなの？ と思いますね。
ところで重RP村ってどんなのですか？
【墓】 ★熟女を目指す ウェンディ
>>+75
[手に持った人形をぎゅっと抱きしめ、ニーナに向かってちょっと首を傾げた]
重RP････って、ウェンもけいけんがないからよくわからないんだけど････
多分、物語の雰囲気を壊したりするような、言葉遣いや、記号を使った表現はやめてくださいっていう決まりがあって、そのルールに従いながら、推理を進めていく村のことだと思うよ。
合ってるかなぁ、キャロルお姉さん。
[･･･はキャロルの方を見て、少し不安げに微笑んだ]
学生 ラッセル
>>27 エッタ
＞セシリアさんが真なら、シャーロットさんと逆になるから○
5d時点、ステラ真ラインでもレベッカは狼濃厚だったよ。セッシーが出てくるなり「もし灰を吊るなら▼レベッカさん」というくらいには（>>5:84）
（ここ、なぜ▼レベッカなのか誰かが質問していたような気がしたけど、見つけられない…気のせいだったのかな）
それでロッテ＋トビー＋レベッカで疑ってたからね、僕
セッシーからはレベッカに黒が出ると思ってたよ（>>5:170）
どちらラインからもレベッカが疑いから外れないような襲撃をソフィーがするか？というので、ハーヴラインを偽視していたんだよね
僕とソフィーが切れてるから、ハーヴとロッテはやけっぱちで▼レベッカにするしかないんだろうと思ってた（>>6:17）
【独】 村長の娘 シャーロット
oO(見に来たけど、墓のこういう話題は入りにくい)
赤や灰でいろいろ不満を言ってしまいましたが、ハヴェさんの頑張ってる姿に勇気をもらいました。
正直、５日目の時点でけっこう諦めかけていたんですが、ハヴェさんのひたむきな姿をみて、それに答えるべきだと感じて最後まであがいてみようという気になりました。
いろいろご迷惑をおかけしました。気苦労をかけてしまいましたが、一緒に参加できてよかったです。
続きはエピで。勝てるといいなぁ…
手芸部 レベッカ
シャーロットちゃん黒！！
あと一匹……！！
セシリアちゃん、お仕事終了なんて言わないでがんばろ！
そんなこと言ったらローラーで吊られちゃいます、セシリアちゃんは吊られちゃだめです！
こんばんは。今日は皆がいる時間に間に合ってよかった…昨日はろくに参加できなくてごめんなさい。
コミット進行についてのお話、私は希望します。時間都合の関係です。すごく個人的すぎると思うから、嫌って人がいたら無理にとは言えないです。
黄金週間なんて知りません……知らないです…フル稼働なんです…遊びのお出かけできなくてもインフルさんかかる可能性高いでし…インフルさんにもいつかかるかわかったもんじゃない…予防しようなんてあるんでしょうか…マスクとうがいくらいしか対策らしい対策もできず、対面しなくちゃ役割を果たせないんじゃどうしようもないし、インフル怖いインフル怖い……
【墓】 村長の娘 シャーロット
霊能ローラーだっWRYYYYYYYYYYYYYYYY!!!!
佐渡人と日本人のハーフのシャルロッテです。
墓だけでも議事録かなりの量ありますね。
これに赤と独り言足したら、どんだけ厚くなるんだ…
というか、山田さんもビンラディンさんも初心者には見えませんでしたよー。灰考察とか質問とか私よりも全然できてるじゃないですか。
【墓】 福部長 ソフィー
私は立場上、ステラ＝セシリアラインを支持しますけどね。
なので今日は▼ハーヴェイさんで終わらせたい気分っ♪
レベッカさん、セシリアさん頑張って下さいねー。
【墓】 ★夜のお仕事 カミーラ
[...は天井に張り付いて、シャワールームへと入っていったボブソンを見送った。そして音もなく降りてくる]
ああ、ウェンディ。無事で良かった。
もう大丈夫だよ。今のうちに逃げようか？ それとも出てきたところを殺してしまう？
[...は物騒な台詞をさらりと言うと、袖から白銀の煌きを覗かせた]
【墓】 村長の娘 シャーロット
>>+84 フレ教官
ご当地戦隊自重ｗ
>>+87 めっちゃん
そうだっけ？ゴメ、勘違いしてたかも。
もっかい見直してくる。
ハーヴェイ先輩、ラッセル先輩がんばれー！
…吊られる前にロラ希望しとけばよかったなぁ。
【墓】 ★夜のお仕事 カミーラ
>>a22
夜のお仕事って実はスパイとかなのよ。
何だかマシンガンを乱射したい情景になってきたわね。
みたいな。
【墓】 クリスチャンな二代目 ステラ
>>+92 シャロ
なまじ今回は役引いたから出来なかった、つかこっちに来てたから出来なかったけど、あたし襲撃時に、シャロが霊ローラー希望出さなかったのってね、すっごい偽要素だと思うんだわ。
灰か白確だったら地上でそれ指摘してたのに、残念。
【墓】 尋常小学校中退 山田
地上が動きだしたね。
あ、初心者ってどれぐらいをさすか分からないけど、片手で足りるぐらいしかプレイしてないよ。
非身内村は始めてです。いい経験になりました。
手芸部 レベッカ
ハーヴェイさん狼なら２騙りになりますが、
ラッセル君どこかで２騙りなら潜伏狂人は誰だと思う的なことどこかで言ってましたよね。
ハーヴェイさんすごく狼に見えますが、だからと言って具体的誰が潜伏狂人かと聞かれたら、誰だろ…？って感じです。村人の振りして隠れてて白判定だって出るから普通の村人と見分けつかなさそうです。騙り損ねの可能性言ってたのはヘンリエッタちゃんでしたっけ…騙り損ねだったら、慣れてなさそうな人の中に。トビー君は狼だから、山田さんあたりしか思い浮かばないんです。
ラッセル君はどう見ても慣れてる人に見えます。ラッセル君が潜伏狂人というのはしっくりこないです。
私は、ラッセル君は狼か村人のどちらかだと思います。
手芸部 レベッカ
ハーヴェイさんは確実に人狼陣営、ラッセル君は確実にとは言えない。どちらかが狼。
潜伏狂人がいない場合はハーヴェイさん狂人でラッセル君狼。
ハーヴェイさん狼ならばハーヴェイさん吊れば終わりです。
ラッセル君狼か人。ラッセル君狼ならラッセル君吊れば終わり。
私の吊り希望は▼ハーヴェイさんです。
ハーヴェイさん視点で狼２匹だからといって、ローラーでのセシリアちゃん吊りは駄目です。セシリアちゃんは吊らせません。
昨日のヘンリエッタちゃんからの議題「□1.セシリアさん、真で間違いないし。なポイント」の続きいきます。
やることやりながらなので時間かかりますけど、いきます。
【墓】 村長の娘 シャーロット
>>+97 ステさん
oO(そーなのかー)
oO(墓だし、言っちゃっていいかな…)
人狼に参加するのは２回目なので、実はそのへんの機微がよくわからんのです。
「私視点ではセシは狼確定なんだからいますぐ吊れ！なんならロラでもいい！」って主張であってますか？
【墓】 教師 ボブソン
ミーが初心者のときはまわりもみんな初心者で最初の犠牲者はいつも決まった人が襲撃されてたなー
一日目の話題はいつもその人だった。
Ｃ「たぶん明日襲われるのはＡさんだろうね」
Ｂ「ヘイト高いもんね」
Ａ「死亡フラグ立てるなよｗｗｗ」
Ｂさんが無残な姿で発見されました
Ｃ「ふざけんな！空気読めよ狼！！」
Ａ「・・・・・・・」
【墓】 学生 メイ
私はロラ言う能力者はそれだけで信用度下げるなぁ。
同じ発言でも、村にいる人の考え方でがらっと印象変わるのは面白いよね。
【墓】 クリスチャンな二代目 ステラ
>>+101 シャロ
ハーヴェイとシャロ真視点だと、それもあるし、霊ローラーしている間は、ハーヴェイが吊られる事はないでしょ？その分ハーヴェイは占えるわけだ。言うなればハーヴェイの盾って事かな。
まあ、もしハーヴェイが食われたら占い結果は出せないけれど、ハーヴェイに吊り縄を使うはずだった分を灰吊りに回せるしね。悪い話じゃない。
【墓】 牧童 トビー
ボク、昨日メイに確定ドＳとか言われてるし、普段は脊髄反射で突っ込みいれる人間とか言われてるけどいいの？
[小首を傾げてみる]
【墓】 尋常小学校中退 山田
うーん、ワシもロラ提案する能力者は印象下げるなあ。
仮に狂人でも言ったらダメかなあ、と思うの。村人が言い出したら「村の総意なら、でも対抗も吊って」かな？
【赤】 手芸部 レベッカ
さて……セシリアを庇うことでどっちに転がるか。
なんせ相手はエッタちゃん。私好みのトリッキーな決定法を使う彼女だけど、だからこそ読めない。
エッタちゃんがこれをどう受け取るか、ね･･････。
【独】 牧童 トビー
狂人と相談できないからこそのドキドキ感
すばらしいねー。
でも、ハーヴェイは本当にレベッカ狼だってわかってるのかな？
ここからどうやってセシリア吊りにもってくの？
【墓】 ★夜のお仕事 カミーラ
が、一般的に、自分からローラーを言い出す能力者は偽と見られる傾向にあるので、その点を理解した上で主張すべきではある。
【墓】 牧童 トビー
ローラーが推奨される状況ってのは、村視点でどちらが狼かわからない状況ってこと？
その状況で、狼側からローラーを言い出すメリットが薄い場合だから、印象を下げることがないってことだよね。
それって、狼側にメリットがある状況って、終盤にげんていされるのかな？
メリットが、吊り数を消費できるぐらいしか思いつかないけど。
毒舌家 ハーヴェイ
ただいま。
やれやれ。慣れていそうだったら潜伏狂人ではしっくりこないというのは何故かな？
根拠のない主張はやめたまえよ。
慣れているからこそ、隠れて議論を誘導する狂人も稀にいるのだがね？
それに、私は狼のレベッカ視点での話をしているのだからこういった考察になることは当然なのだがね？
ところでエッタ。
考える事に疲れたからといって簡単に誰かを白決め打ちなんて出来るものかね？私は無理だが。
【赤】 手芸部 レベッカ
実際▼ハーヴになったら当然まずい。
最悪▼ハーヴの場合、エッタち襲撃可能なのはエッタのみ。
セシリアちゃん襲撃だと結村狼。ぜーーーーったい負ける。ラッセルの白さ的に。
エッタちゃん襲撃で霊村狼。
セシリアちゃんの信頼を持っていけるかどうか。
……さぁて、図書委員さんどーしよーかどーすればいいだろーかねぇ…(涙目)
目の前の▼レベッカの危機は目に入れない。
レベッカ吊りで終了なんて思考は頭に置かない。
【墓】 ★夜のお仕事 カミーラ
あのね、骨髄は神経じゃないから反射できないの。脊髄ってトビーが言ってるでしょ。っていうかワザとだろ。あざとい。あざといなあ流石シャーロットくん。
【墓】 牧童 トビー
そういや、山田さん腰が痛いんだっけ。
お大事にー。
腰はあっためるのが一番だよ。
ボク、「ゆたぽん推進派」だから言うけど、一つ買っといて腰が痛いときにチンして腰に当てとくと楽になるよー。
【独】 毒舌家 ハーヴェイ
ラッセルの白要素提示の方がいいかな。
レベッカは本当、酷い言い草としか言わないね。
ナサニエル相手にも同じような言い方で反論したの覚えてないのかな？
いい加減反論パターンが限られてきてつまらなくなってきたな。
【墓】 村長の娘 シャーロット
センセー質問でーす！
★昨日今日の状態で、能力者が対抗の黒要素を列挙していくのは、手段として有効なんですか？
正直、昨日のハヴェ先輩みてて、黒塗りっぽいなぁってマイナス印象を感じたんですよ。それで私は黒要素を挙げるのは控えめにして、対抗真要素の論破に力をいれたつもりだったんですが…。（発言数が少ないのは中の人の能力のせい）
【墓】 村長の娘 シャーロット
oO(ほんと見落とし多いな私…)
>>+113 教官
なるほど、ロラは[真or狂]要素なんですね。表でセッシーが偽なら狂だろって言われてるのは、そういった理由もあったんですね。
【墓】 ★用務員 グレン
[...は穴の上に載っていた漬物樽を両手でリフトアップしつつ地上へ]
ふふふ、俺を殺すに刃物はいらぬ、漬物樽を穴の上に置けば良い、だべな。
[...はニヒルに微笑むと、今夜のおかずはこの漬物にしようと心に決めたのであった]
…自分の文才のなさに絶望したが、まあ良いべorz
ＲＰ村とかやれる人が羨ましいだ…。
【墓】 ★夜のお仕事 カミーラ
>>+125
状況によります。
>>+124
ぶっちゃけ個人の好みです。対抗と口喧嘩をするのが嫌いな人もいれば、そういう黒塗りで相手を打ちのめす能力者もいます。
それを見る村人も、好みです。相手の偽要素をビシバシ指摘するのが真っぽいと思う人もいれば、逆に対抗に議論が終始していて怪しいと思う人もいます。
灰への考察などとのバランスも大事ですね。
【墓】 村長の娘 シャーロット
>>+127 神ラさん
なるほどー。返事ありがとうございます。
個人のスタイルによるものが大きいわけですか。そして村の参加者の好みによって、同じやり方でも信用されたり疑われたりするってことですね。
人狼は水物ですねー。
【独】 村長の娘 シャーロット
図書委員にパワーを送るんだ！
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
【独】 手芸部 レベッカ
…セシリアちゃん、自分ライン偽決め打ちしてもらって先にレベッカ吊りしてとっとと終わらせようとしてるように見えるのよねぇ。
ぐだぐだしてるもんねぇ…。
【独】 牧童 トビー
>>*7
困るところそこなんだ。
でも、穴だらけだと、どこを突けばいいか悩むよね。
いや、人狼でいう穴がなんだかまだよくわかんないけど。
様式美とか多そうだしね。
生徒会 ヘンリエッタ
>>30 ラッセルさん
ほんとだ。狂霊がトチって偽確定したら困るからって前提みたい。
なんかもうごめん。
シャーロットさんとトビーは切れてるね。
吊ってみて考えればいいと思って思考停止してた発言で。
【独】 村長の娘 シャーロット
>>a44 グレンさん
ですよねぇ…。
甘いと言われるかもしれませんが、私は対抗は[ライバル]であって[仇敵]ではないと思ってるんですよ。
論理で戦いあって、全部終わった後に、「やるじゃねえか…」「へへっ、お前もな…」みたいなやり取りができる関係でありたいと願っています。
※荒れそうな話題だと判断したため、独り言に移しました。
この辺の価値観は人それぞれだと思うので、異論のある方は「こいつはこういうやつだ」でスルーしてやってください。
【墓】 ★用務員 グレン
>>+43 ニナ
うーん、万人に納得行くラインて事になると、そこに行き着いてしまうべかなあ…＞ゲームを放棄してはいけない
個人的には、フリー村なんかでは、その場その時その人次第であるからこそ、色々な人が存在する事も理解して、譲歩出来る範囲で譲り合いつつ遊べれば一番良いとは思ったりはするだが。
「同じ卓を囲む遊び仲間である、（キャラではなく）プレイヤーとしての相手を尊重する」事が大切じゃない？ と言うか。
勿論それは理想論に過ぎないし（俺自身、絶対譲歩しない部分てのもあるし、出来れば譲りたくない部分もある）
互いを尊重し譲歩しあった結果、唯一合意するのは「ゲームを放棄しない事」だけなのかもしれんけども。
もうちょい何とかならん物かなあ、と言うのは思ってしまうだね…思うだけで、具体的な物を提示出来ないからダメダメだが（苦笑
文学少女 セシリア
こんばんは。ソフィさんの発言を駆け抜けてきました。
■１．まず、私の霊判定では彼女は白です。
彼女が狼なら、私も狼、ステラさん狂人です。
彼女の考察方法は彼女が狼なら、仲間のつながりを掘り出すような考察です。
最終的に狼と疑った場所は私とラッセルさんでしたね。
そして自分▼●に挙げて、判定割れを起こして、ラインを繫げました。狼がこれをするでしょうか。
>>1:288初回占いで判定割れるなら〜 と発言してますし、>>2:25 >>2:31でも判定割れを期待してますね。
彼女は早期から判定割れを期待し、早期から霊と占のラインを繫げることで、真偽を見極め安くしようとしたんじゃないでしょうか。
文学少女 セシリア
CO順から私の非狼説を主張しながら、ライン考察により狼説へ。そして吊りに挙げる。狼同士でやるでしょうか。
>>2:427ビンセントさんに票偏りすぎという発言に堂々と他の人が白いと発言。狼なら迷ってみせないでしょうか。
>>3:359「私が人間である以上〜」自分は村だという確信があるようにみえまます。
>>3:471理由もなしに自分●▼にするのではなく、それにおけるメリットをしっかり掲示してます。狼にこれはできないと思います。
>>4:169これ狼ならわざわざ言う必要あるんでしょうか。
そもそも、彼女が狼の可能性だって3dであったのに、彼女の発言で決定が変わったりしましたよね。そうなるということは誘導されてるという考えはなかったんだし、皆は彼女を白と見てるんじゃないんでしょうか。
生徒会 ヘンリエッタ
レベッカさん考察
>>5:23 『メイさんを確定白だと思う』
ハーヴェイくんの判定なので、白とゎ限らない。
狼視点で、白をわかっているから口に出た疑惑あり。
でも鳩確認なので、はっきりイメージできなかったのかも。
>>5:130 >>5:132 『考察にメイさんの存在を忘れてる。』
ただ単純に酔っていたからなのかも？
酔っていたからこそ、狼には確定白なメイさんを忘れてた？
【墓】 教師 ボブソン
んーロラって妖魔とかいる場合だと自分から言い出すことあるけど
前提で占い師がアレなときとか自分信用もらえれば勝てるってのあるからやっぱ自分からはいわないかなー
アレじゃん 放棄じゃん やっぱガスガスそこは突っ込まないと
生徒会 ヘンリエッタ
>>5:137 『メイさん抜けが2回目なのをラッセルさんに指摘される』
自分でも不思議。ここは嘘でも本当でもそう答えるしかないかな。
ただ、後半の部分は論点の摩り替えにも見えなくもないかも。
でも酔ってて、感情的にそういう風に発言しても変じゃないね。
>>5:213 『ラッセル黒と思うけど、メイ=白と思うわけでもない』
ハーヴェイくんみたいに考えてみると、みんな黒いというのは狼要素？
後半の誘導っぽいのがあったから。は納得できなくもないけど、
メイさんを確定白と勘違いしたのにかかわらず、
さほど白と感じていなかったのには矛盾してる感じがするかなぁ。
>>4:171 と思ったけれど、前日で一応納得してた...？
うーん... 悩ましいです。
【独】 文学少女 セシリア
レベッカさんーー！
ステラさん襲撃による孤独を分かってくれてるよ！ありがとう！そしてうっかり多くてごめん･･･
今はレベッカさんいるから頑張れる！そして私は黄金週間は家にいない！多分！
【墓】 教師 ボブソン
ミーが生きてたらやっぱ今日は吊り伏せかな
どうしてかって？盛り上がるからさ！
墓下も上も避難喝采！
そして非難された頃に嘘ピョンと
性格悪いよミーは
毒舌家 ハーヴェイ
セシリアが三日目に希望したのは●ソフィー、▼メイかトビー。
四日目が●メイ▼ソフィー、五日目が▼シャーロットが第一希望、灰吊りなら▼ラッセルだね。
ライン上の仲間を切りすぎ、という仮説か。
まず三日目。▼はどちらも仲間ではないので除外。仲間を占いに挙げる手法はライン切りの手法としてはよくあるらしいよ。
四日目。人間か潜伏狂人としか思えないと言いながら（>>4:188）吊り希望だったっけね。
でもその後、白か黒か全然わからないと意見を翻している。（>>4:213）
人間か潜伏狂人かもという意見は何処に行ってしまったんだろう。不思議だね。
【墓】 メンソレータム ニーナ
>>+129
多分、わたしとグレンさんの間で考え方の違いはそうないと思うのですよ。>>+41>>+129に異論はありません。
ただ、わたしからするとごく些細なことで「傷つきました。突然死します」「こんな筈じゃなかった、入村したの後悔してます」とかおっしゃる方々に遭遇したもので。
ゲームを放棄しないことにすら合意できない素敵な人々を見るに、その更に上、グレンさんの仰るようなよいゲームをプレイするための合意を構築するのは望み薄なんじゃ、と言う諦観があるのです。
>>+21中段はその諦念の表れでもあります。
>>+130
うぅん、それ、うまく行くんでしょか？
毒舌家 ハーヴェイ
っと、ラッセルの白要素も挙げようか。
全体的に、状況が動く毎に情報を彼なりにフィードバックして疑問に思ったところは徹底的に質問している。
他の人からの返答を面倒臭がったりもしない。
色々とケースを想定しながら考察していく姿勢は狼だと途中で面倒臭がっていくものだと思うけど？
そうそう、特に序盤で言えることだけど、白いものは白いと臆面もなく言う姿勢も狼ではやりにくいものだよ。
狼は代わりに吊られてくれる相手を探さなきゃいけないからね。
【墓】 メンソレータム ニーナ
ハーヴェイとか、ラッセルとか好みなんですよね。こういう喋りをするひと。
応援したくなりますねえ。
皆さん頑張ってるので、終わりよければ全てよしに至れそうな村です。
生徒会 ヘンリエッタ
とりあえず、思ったこと言うけど。
ハーヴェイくんさ。>>39とか、違和感を感じるよ。
根拠のない主張をするなとか、それこそ根拠のない反論じゃん。
隙あらば相手の印象を悪くさせようとしか思えなくなるよ。
あと疲れたから白決め打ちしたわけじゃないと思うし。
元々セシリアさんの立場ならレベッカ白しか言わざる得ないし、
レベッカさんが潜伏狂人という説を否定した。
それだけのことでしょう。
【墓】 メンソレータム ニーナ
>>+138
鏡写しのように逆のことを言いますが「投げるくらいなら最初からやるな」と思います。切実に。
物凄く平行線になりそうですね。うふふ。
【墓】 メンソレータム ニーナ
>>52
セシリアさんの立場でも、レベッカ狼はありうるんじゃ？
セシリア視点、ハーヴェイ狂人濃厚ですよね。
>>15読み返すと良く分からない……
【墓】 ★用務員 グレン
…あとで>>+140読んだ人狼陣営のみんなが、ボブ食って良かったと思うに100アーヴァインだべ。
>>+134 ニナ
うーん、そういう事だべか。確かにそういう事が度重なったら、俺も諦めの境地に入りそうだなあ。。
（俺自身の戦績がそんなに多くないせいか、結構良い村に当ってるせいかは分らないけれど、そういう事態に直面した事あまりないからアレだが）
村建てについては正直需要があるかも分らないのでなんとも言えないが、村の情報欄にその旨書いておけば、ある程度参加者の選別は付くのではとは思うだな（とは言え、村として成功するかは別問題とも思うだが）
【独】 村長の娘 シャーロット
>>+144
つ100アーヴァイン
ニナさんの>>+134聞いて、私も納得。
そういうのはなぁ…。さすがに。
でも、ニーナさんが怖くて噛んだ私が言えることじゃないか。
生徒会 ヘンリエッタ
セシリアさんの今日の>>15発言がネックなのよね。
この際だから、ハッキリ言わせてもらうけど、
ハーヴェイくん達を真決め打ちは揺るがないと思ってたの。
わたしが残された理由は丸め込めるんじゃないかって
狼サイドが思ったんじゃないかとも言われたけどね。
でも、この発言ねぇ。
セシリアさん狼なら、レベッカ潜伏狂人に賛同してれば勝ちなの。
手順通りセシリアさんを吊って、わたしが襲われて、
レベッカさん潜伏狂人なら村狂狼で、わおーん発生して
負けるから。今日ハーヴェイくんを吊らざる得ないわけだもの。
【墓】 メンソレータム ニーナ
>>+144グレン
勝手な想像ですが、グレンさんは皆が互いを尊重してプレイすれば、激昂したりする人もでず、うまく行くと考えてらっしゃるんじゃないかと思うのです。
わたしは、過剰に繊細な、些細なことに絶望するひとと言うのは一定数いて、それは周りの気遣いではフォローできないだろう、と思っています。
そして、「みんなで仲良く遊ぶための村です」という釣り書きは、そう言う人に魅力的に見えるんじゃないかな、と。なので少し懐疑的なんですね。ひどい言い草ですが。
何の裏づけもない想像と憶測の産物ですし、だいぶ村の趣旨と離れてる気もしますけど。わたしとしては、「ゲームを放棄しない」を合意し実行できるだけでよい村だと思いますよ。
ここは、凄くよい村、かも。
長々すいません。おばあさんの繰言のようで、ちょっと自重します。
生徒会 ヘンリエッタ
>>57 ハーヴェイくん
なんだそうなんだ。
ボブソン先生の会話で、いつもあんな感じだったから。
>>59と思ったけど、吊り希望がラッセルさんじゃないのは
それには気付かなかっただけかなぁ。うっかりさんだもんね。
上で発言したことを抜きにしても、レベッカさんもセシリアさんも
今日はよく主張しているのが、わたしの決断を鈍らせるわね。
でっもねぇ〜。
ボブソン先生がいなくなってから頑張り始めるあたり、
余計に疑っちゃいたくもなるのよ。
丸め込みやすそうに見られる、わたしとしてはね。
あと死人に口なしとは言うけどね。
わたしには、昨日のシャーロットさんが言った
>>6:145 >>6:146 >>6:148が強く印象に残ってるのよ。
学生 ラッセル
>>1:122 ロッテ 【霊能者CO】
>>1:125 山田 非霊
>>1:127 エッタ 【結社員CO】
>>1:134 ビン 非霊
>>1:135 ニーナ 非霊
>>1:137 ラッセル 非霊
>>1:139 レベッカ 非霊
>>1:157 山田 非占
>>1:158 ニーナ 非占
>>1:163 ラッセル 非占
>>1:165 ビン 非占
>>1:171 ステラ 【占い師CO】
>>1:176 ナサ 非占非霊
>>1:177 メイ 非占非霊
>>1:180 セシリア 【霊能者CO】
>>1:186 トビー 非占非霊
>>1:190 ハーヴ 【占い師CO】
>>1:192 ソフィー 非占非霊
>>1:199 ボブソン 【占い師CO】
>>1:260 レベッカ 非占
【墓】 村長の娘 シャーロット
>>59
私もわからん。
ハヴェ真占
レベッカ狂人
セッシー狼
ラッセル狼
で▼セシ▲エッタで、最終日に[レベ、ラセ]でわおんって言いたいのかな？
でも、ハヴェ真、ラセ狼はありえないので、エッタのミスなんじゃない？
学生 ラッセル
とりあえず、山田っち潜伏狂人には賛同できないな。彼がそんなに不慣れだとも思わない。狂人は騙らないと狼が困るってことを、知らないほどとは思えない。
このＣＯ状況のどこで、山田っちが潜伏を決め込むことが出来たのか分からないよ
セッシーは？ ハーヴ狼と思うなら狂人は誰？
【赤】 手芸部 レベッカ
難しいねぇ…ここからラッセル狼ってのは無理でしょハーヴ。あの白さどー狼にしろと。
伏せ吊りか……私吊りだねこれ。
美化、風紀、ごめん。うまく振る舞えず。
伏せ吊りに強い反対を示す理由がないんだね、村人レベッカとしては。ここで反対したら怪しい。
生徒会 ヘンリエッタ
>>64 ラッセルさん
ボブソン先生が、守護者は山田さんじゃないかって言ってたわね。
ラッセルさんは何故だかわかるかしら？
私には少しわかった気がしてる。
【赤】 手芸部 レベッカ
『【独】 手芸部 レベッカ
ステラ真（非結決め打ち狂弱め）
ハーヴ狂or結
ボブ狂or結
セシリア真
守護臭
センサー反応：ニーナ
正統派：山田
あるかも？：ビンセント
ぱっそんメモ。
2009/04/19(日) 16:32:28』
初日の独り言より。
4月19日の時点でコレ。山田守護だったら初日の私冴えてる！
【独】 村長の娘 シャーロット
図書委員、最後まで・・・希望をすてちゃいかん
あきらめたらそこで試合終了だよ
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毒舌家 ハーヴェイ
伏せ吊りってことは、エッタに委任ということなんだろうか。
私の結論は昨日の段階で出ているね。狼は目の前に二匹いるんだから。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
学生 ラッセルは 生徒会 ヘンリエッタに せきにんをまるなげしたよ。
【独】 毒舌家 ハーヴェイ
なんか私吊られるんじゃない？なんて思ってしまう。
やだなー伏せ吊り。微妙にトラウマ。
あの時吊られたのは私じゃないが。
【墓】 メンソレータム ニーナ
>>+147
んー？
"セシリアさん狼なら、レベッカ潜伏狂人に賛同してれば勝ち"ってどういう意味でしょね。
セシリア狼なら、レベッカ潜伏狂人に賛同してハーヴェイ吊りに動いたほうが得な筈なのに、そうしないのが変、と言うことでしょか？
ハーヴェイ狂人でレベッカ・ラッセルいずれか狼なら、ヘンリエッタ残されますよね、と言う話が今朝ウェンディちゃんと。狂狼結、紛れなしで狼勝利。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
毒舌家 ハーヴェイは 生徒会 ヘンリエッタに せきにんをまるなげしたよ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
文学少女 セシリアは 生徒会 ヘンリエッタに せきにんをまるなげしたよ。
手芸部 レベッカ
慣れていそうだから狼か村人という説が無理があるというのなら、慣れてなくて騙り損ねてそうな私が潜伏狂という説も無理ありますよね。ってすごく言いたいんですけど。私に狼判定落としてきた誰かさんに。
伏せ吊りということは、エッタちゃんに委任ですね。
私は吊って終わればよし、終わらなくても明日確実にPPを防げるハーヴェイさん吊り希望なのは言うまでもありません。
手芸部 レベッカは、生徒会 ヘンリエッタ をおそっちゃうことにしたよ。
【独】 村長の娘 シャーロット
図書委員…、信じるんだ…、フォースの力を！
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手芸部 レベッカは、コミットボタンを「ポチっとな！」
【墓】 クリスチャンな二代目 ステラ
[地上の様子を訝るボブソンのつぶやき(>>+151)を聞いて、彼に声をかける。]
ボブソンとヘンリエッタとの人徳の差じゃないかしら。
[くすくすと意地の悪げな含み笑い。]
【独】 村長の娘 シャーロット
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毒舌家 ハーヴェイ
悪いが、うっかり潜伏してしまって占い師を確定させた狂人を見たことあるぞ。
とそれはさておき。
コミットボタン押すぞ。エッタ、お疲れさん。
毒舌家 ハーヴェイは、コミットボタンを「ポチっとな！」
【墓】 メンソレータム ニーナ
>>+157
賛同しているわけではなくて、エッタちんの言いたかったことは、これかなー、と。
実はまだ良く分かりません。
文学少女 セシリアは、コミットボタンを「ポチっとな！」
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
手芸部 レベッカは 生徒会 ヘンリエッタに せきにんをまるなげしたよ。
【墓】 ★用務員 グレン
伏せ吊り＆コミットか。さてどうなるべか。
>>+146 ニナ
そうだなあ…ガチ村に向いてない人と言うのは確かに存在すると思うし、そういう人が沢山集まったら失敗に終わる可能性は高いだろうとは思うべな。
それでも何とか成功させる術があるんじゃないか、ってのを追い求めてみたくはあるのが俺なんだけんど（苦笑
色々甘い考えなのは分っているけれど、ね。
あとこの村が凄く良い村に同意。
恐ろしい分量の議事録にも挫けず、真摯に相手と向き合って発言する人ばかりだったこの村は素敵な村だべよ。
…俺も関係ない話題話しすぎた気がする、みんなごめんな〜。
生徒会 ヘンリエッタ
>>66 ラッセルさん
でも、その場合はセシリアさんがハーヴェイくんを相手に
ラッセルさんの信用勝負に勝たないといけないでしょ。
ラッセルさんが狼だったら終わりだし、その場合の二騙りでも
わたしが吊るならハーヴェイくんからだわ。
学生 ラッセルは、コミットボタンを「ポチっとな！」
生徒会 ヘンリエッタは、コミットボタンを「ポチっとな！」
【独】 村長の娘 シャーロット
ありったけのパワーをつめた！
これが最後だ！受け取れ！図書委員！
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ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
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【墓】 クリスチャンな二代目 ステラ
>>+162 ソフィー
ソフィーが潜伏狂人なら、パンダになった時点で狩人COしてるでしょ。ないない。
【独】 生徒会 ヘンリエッタ
ごめんなさいね。
わたしが人狼ゲームで、情に流されやすいのは間違ってない。
最終的にはどっちが正しいのかは５分でした。
でも、早々に狼を追い詰めていたのに負けたら申し訳ないもの。
ハーヴェイくんを真と見て、セシリアさん吊りで行きます。
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