人狼物語(瓜科国)


311 【初心者歓迎】春の防狼訓練村


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毒舌家 ハーヴェイ、議事録を読みながら考え中。

( A45 ) 2009/04/25(土) 21:47:13

学生 ラッセル

>>63 ソフィー
あ、ホントだ。指摘ありがとう
不慣れなライン考察だったから、頭から抜けてたよ

▼メイは反対で▼トビーを容認したのはなぜだろう、参加が厳しいって赤相談でもあった?とか、トビー人間ってはじめの方から言ってたのに吊って良いんだ?とか、仲間切りを疑ったら割とあるかも…的な妄想です。お疲れ様だなあ僕

うん、見直してもやっぱり、ソフィー+トビーはないね
ということは、占霊の組み合わせはこうなる
ステラ&セッシー
ハーヴ&ロッテ

なんかすごいすっきりした…!
ありがとうソフィー。ライン考察って使えるね

あと、今日のは考察じゃなくて当てはめてるだけだから、そう映るのは当然だと思う

( 71 ) 2009/04/25(土) 21:50:40

クリスチャンな二代目 ステラ

>>61 メイ
>>62でラッセルが言ってる「おまかせにセットしたよ」ってやつね、あたしの言ってるのは。“まかせちゃお”を“おまかせ”と言い間違えただけかもしれないから、ぶっちゃけ下種の勘ぐりではあるけど。

で、メイにだけ聞いた理由は、トビーのそのアクトに、>>3:411↓アクトで「*まかせちゃう**生徒会 ヘンリエッタ*だよ」って反応してるから。
「おまかせって狼の襲撃先設定と紛らわしいよ」という配慮があったのかもなと思ったのだけど、……気付いてなかっただけか。やっぱ考え過ぎかしらね。

( 72 ) 2009/04/25(土) 22:08:05

学生 メイ

>>72 ステラさん
トビーは慣れてなさそうで、委任のやり方がわからないかもしれないから、正確な文字を書いたんだよ。

( 73 ) 2009/04/25(土) 22:16:05

学生 メイ

>>68 ラッセル
怒らないよ。
私もそれ迷ってたし。
ただ、初心者が初回パンダで説得とか無理無理かなぁと思って。初日庇った理由にそれも含まれてたよ。

( 74 ) 2009/04/25(土) 22:18:51

学生 メイ、ここまでよんだことにしておこうかな。  ( B46 )


クリスチャンな二代目 ステラ、学生 メイ>>73了解。トビーの単体判断材料としては薄弱すぎるか。

( A47 ) 2009/04/25(土) 22:19:21

毒舌家 ハーヴェイ

狼二騙りがないものとして、今考えているラインは二つ。
1.ソフィー=レベッカライン
2.ソフィー=メイライン

ラッセルとのラインはないね。昨日からソフィーは思いっきり吊りにかかっているから。

・ソフィー=レベッカラインがありそうな理由
さっきの話(>>69)参照。はっきりしたレベッカの白要素をあげることもなくレベッカ吊りに反対。
仮決定後、エッタがレベッカの発言を不慣れっぽいかもと判断したこと(>>3:255)に対して反論。(>>3:283
そこから、『24日分を読み返して』(>>3:438)とセシリアに頼んでいるが、その後に『レベッカが人狼というのは違う気がする』(>>3:442)と推移するに至った経緯がはっきり見えない。
これは、昨日ソフィーの発言を抜き出せば判るはずだ。

( 75 ) 2009/04/25(土) 22:20:34

毒舌家 ハーヴェイ

・ソフィー=メイラインがありそうな理由
ラッセルとメイについての言及(>>3:328)参照。
『この二人は「誰と誰を人狼だと思っているのか」と、その吊り希望が合致していない気がする。』という面でフラットであるにも関わらず後にラッセルを吊り希望に挙げる。(>>3:429
引用先見ればわかると思うが、その発言本体はおろか明確にラッセル黒、メイ白という根拠の提示がないんだ。
で、エッタの提案(>>3:435)に対する答え。(>>3:439
『霊能者=真狼だから〜▼ソフィーでも●ラッセルかトビー〜』ってところね。
メイと同時に吊り占いに掛かりたくなかったんじゃないかって思ってるんだ。つまり、ラインなんじゃないかと。

( 76 ) 2009/04/25(土) 22:21:27

学生 メイ

・ソフィレベッカセシリア狼で仮定した推理
レベッカ先輩●ソフィで、切れてるようにも見えるけど、ソフィ先輩だったらライン戦でも戦えるよね。
ここはパンダになったら確実に吊られそうなレベッカ先輩の盾になるつもりだったのかもしれない。

ステラさんが狼かどうかについては、以前狼説唱えたけど、ソフィ狼なら狂かもって。
ライン戦になった時、狼ソフィ先輩は信用取るつもりだったと思うから、希望はどうあっても出させたはず。それが無いのは、ステラさんに話せる仲間がいない=狂人であるという事。
つまり、狼は霊にいるんじゃないかって。

( 77 ) 2009/04/25(土) 22:23:29

学生 メイ

>ソフィ先輩
ラッセルのハッキリしない態度かぁ・・・うーん。そこは確かに悩ましい。
ただ、見返してもハッキリと黒い所が見当たらないんだよね。
消極的=狼探していないは黒要素ではあるんだけど、そうするとステラさんも怪しいし。

( 78 ) 2009/04/25(土) 22:24:13

学生 メイ

■1.○レベッカ●ラッセル
■2.▼ソフィ▽レベッカ
最悪のパターンでもまだギリギリ間にあいそうなので霊判定見たいです。
灰吊るならレベッカ。能力者は今日は残し。

昨日の保身発言とセオリー外すぎる発言と合わせて考えると、トビー単独もありそう。ここは「おまかせ」をプラスすると判断難しい。

ちょっと今日明日は私もあんまり時間取れなそう。
レベッカ先輩の返答見てからと思ったけど、とりあえず希望置いていきます。
状況によって希望変更するかも。

( 79 ) 2009/04/25(土) 22:25:06

学生 メイ、ここまでよんだことにしておこうかな。  ( B48 )


村長の娘 シャーロット

oO(最近のソフィさんの理論がピカソすぎて理解できないCO)

考察用意してきたらハヴェさんと内容がかぶってる件。
でもそんなの関係ねえ、考察を投下します。

( 80 ) 2009/04/25(土) 22:27:25

学生 メイ

あ、○の色が逆だった。
●レベッカ○ラッセルです。

( 81 ) 2009/04/25(土) 22:30:16

村長の娘 シャーロット

□1.なぜセッシーはトビーに黒を出したのか。
ふつーに残存狼数誤認させるために割りそうな気もしますが、さらに深く考えてみる。

>>3:320の表からも、今日から霊ロラを行ったら灰吊りが1手もミスることができない。逆に言うと、狼側としてはロラさえ開始できれば有利に。それで気になったのが、セッシーがやたらとロラに関する発言が多いこと。
>>3:195ロラ4d、>>3:420ロラの順番、>>3:496でもロラ推奨。>>2:150でもロラ。ひょっとしてロラを行いやすい空気にするためにトビ君黒だしたんじゃないかと。確定白だとロラする話にはできないでしょうし。(この場合、セッシー狼寄り)

その観点からいくと、ソフィさんは>>3:69とかロラ前提で話を進めている。>>3:140でもロラをする気でいる。ソフィさんやや黒寄り修正。

oO(ようやくボブ先生が吊6は狼の思考だって言ってた理由がわかったCO)

( 82 ) 2009/04/25(土) 22:31:22

毒舌家 ハーヴェイ

ざっと読み込んだ感じで考えたがはっきり判断出来んな。
やはり今日占いが出来る可能性に賭けるしか、ないかもしれない。
■1.占い希望
●レベッカ希望
ソフィーのレベッカに対する意見の推移から、メイよりもライン要素があると加味して。
■2.吊り希望
▼言うまでもなくソフィー

( 83 ) 2009/04/25(土) 22:32:18

毒舌家 ハーヴェイ

余談だが。
2日目、ソフィーが『明日から、吊りも占いも第一希望だけにしない?』と提案した(>>2:514)のは灰が狭くなってきた際(つまり現状)、仲間に吊り占い希望が引っ掛かってくるのが怖かったのではないかと思っている。
その見解からも、ソフィー=レベッカラインはありうるのかもしれないと思った。
そもそも、『占いの第一希望と吊りの第二希望って、どちらをより強く人狼だと捉えている事になるのだろうか分からない』と主張しているが本当にそう思うか?
理由を付け加えるのだから、当然どのように思って占い希望を出すかははっきりするじゃないか。

( 84 ) 2009/04/25(土) 22:32:21

村長の娘 シャーロット

>>29 ソフィさん
その発想はなかったYO!というわけで、応用してみたんだけど…。

ソフィさんの発言。黒出しばっかりな気がしてたんですよね。
メイさん>>3:439で黒濃厚
ラッセル先輩>>3:429で黒
レベッカさん>>3:137で黒、>>3:442で非黒に変更
トビー君だけ言及なし。でも>>3:499で▼反対しなかった。
唯一黒く感じていないトビ君の▼を仕方ないと言ったのがすごくもにゃる。

( 85 ) 2009/04/25(土) 22:33:03

教師 ボブソン

ちょっと所用で明日の夜までほとんど参加できないかもしれない
今日はごめんここまで

( 86 ) 2009/04/25(土) 22:34:09


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