294 【F1831村再戦】ママ、喉どこー？
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人
狼
墓
全
宿屋の女主人 レジーナは青年 ヨアヒムに投票を委任しています。
負傷兵 シモンは青年 ヨアヒムに投票を委任しています。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、羊飼い カタリナ を占った。
少年 ペーター は、パン屋 オットー を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 羊飼い カタリナ は 人間 のようだ。
《★霊》 少女 リーザ は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、村娘 パメラ、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、仕立て屋 エルナ の 12 名。
( *0 ) 2009/03/19(木) 01:00:17
( +0 ) 2009/03/19(木) 01:00:43
( *1 ) 2009/03/19(木) 01:00:50
生きてるって素晴らしいのです。負傷兵よりも優秀なソルジャーがこの村にはいるに違いありませんねー。
( 0 ) 2009/03/19(木) 01:00:51
( 1 ) 2009/03/19(木) 01:01:17
げっ、パメちゃん人間か。私占ってくれたらなぁとか思ってたけど。<-ダメ発想
( -0 ) 2009/03/19(木) 01:01:18
( A0 ) 2009/03/19(木) 01:01:28
きたあああ！
そして、パメラ人間。
もう1日早く知りたかった。
結局は白に落ち着きつつあったけど、どれだけパメラへの言及に喉を使ったことか。
( 2 ) 2009/03/19(木) 01:01:35
( 3 ) 2009/03/19(木) 01:01:39
ＧＪじゃの。
オットーからパメラに白判定確認。
ふむ、ライン切れてるように見えたのは間違っていなかったのじゃな。
( 4 ) 2009/03/19(木) 01:01:48
少年 ペーターは、パン屋 オットーをハリセンで殴った。マジかよ。
( A1 ) 2009/03/19(木) 01:02:21
オットー生きてるな。よしよし。
ところで投票先が見えないのはなんでだろうかね。
( 5 ) 2009/03/19(木) 01:02:28
( *2 ) 2009/03/19(木) 01:02:32
負傷兵 シモンは、パン屋 オットー、投票先のパーメーラは間違いです？
( A2 ) 2009/03/19(木) 01:02:40
ちょっと待ってｗｗｗオットーｗｗｗ
投票ＣＯ違うんかい！
合ってたと思って喜んだわしの純情返してと言いたいｗｗｗ
( 6 ) 2009/03/19(木) 01:02:43
ならず者 ディーターは、パン屋 オットー、ああ投票先が見えた
( A3 ) 2009/03/19(木) 01:03:20
…間違いではないよ。
…>>1の理由は昨日の俺の最終発言見るがよろし。
( 7 ) 2009/03/19(木) 01:03:38
GJ!
【発表順:任意】
>>1 オットーさん
ミスびっくりした。口頭発表でお願い。
ええっと……次から気をつけてね?まぁ明日までは大丈夫だと思うけど。
おまけの理由予想:あきらめない！！ それがオレたちにできる唯一の闘い方なんだよ！！……って事かと思った。
( 8 ) 2009/03/19(木) 01:03:53
行商人 アルビンは、あれ、占い結果どうなってんの。
( A4 ) 2009/03/19(木) 01:04:02
少年 ペーターは、老人 モーリッツ>>6が、眩しくて直視できないほど白く輝いてる。
( A5 ) 2009/03/19(木) 01:04:04
負傷兵 シモンは、ならず者 ディーター、みんなリーザで間違い探しみたいになってるから、さもありなん。
( A6 ) 2009/03/19(木) 01:04:05
あれだけ悩んでたどり着いたパメラ城の結論を、オットーはすでに知っていたという。占い師って卑怯だよね。く、悔しくなんかないやい。
【リーザ人狼です】
そりゃそうだ。
そんで狩人GJ！ もしオットー以外を守っていてGJだったらそればBAD JOBですが、ここはオットー襲撃で守ったと見てよいでしょう。
( 9 ) 2009/03/19(木) 01:04:18
ならず者 ディーターは、パン屋 オットー、おいおい。あれほど言ったろうに。何やってるんだよぉ、洒落では済まされんぞ。
( A7 ) 2009/03/19(木) 01:04:19
【GJ確認です】
狼はオットーさん襲撃したんでしょうか。ともかくやりましたね。
【パメちゃん白判定確認です】
よく分からなかったところなので良かったのですよ。
( 10 ) 2009/03/19(木) 01:04:37
( 11 ) 2009/03/19(木) 01:04:59
負傷兵 シモンは、パン屋 オットー、理解しました。
( A8 ) 2009/03/19(木) 01:05:10
農夫 ヤコブは、あれ発表順番、どっち先でもよかったんだよね？
( A9 ) 2009/03/19(木) 01:05:34
リーザにも宿代踏み倒されちゃったわ。
宿代代わりに何かないかしら
[ゴソゴソ]
あらまあ、金目のものが一杯。
【リーザ人狼】。
そしてGJ！
( 12 ) 2009/03/19(木) 01:05:37
羊飼い カタリナは、ってオットーさんミスなんですか・・・
( A10 ) 2009/03/19(木) 01:05:38
少年 ペーターは、パン屋 オットーの最終発言を確認した。パメラ白、改めて確認。
( A11 ) 2009/03/19(木) 01:05:39
老人 モーリッツは、パン屋 オットー>>7見た。そういうことか
( A12 ) 2009/03/19(木) 01:07:04
狩人ちゃんはHGJ！
昨日の発言見てきたけど、パメラちゃん白でいいのよね。
灰印象だったから色がついて嬉しいわー♪
( 13 ) 2009/03/19(木) 01:07:07
…ちなみに【今日の判定は人間】だった。公表しても良い気もするけど。
…本当に俺に今日襲撃来るんだー
…ちょっとびっくり。
( 14 ) 2009/03/19(木) 01:07:22
農夫 ヤコブは、パン屋 オットーをハリセンで連打。もー！ もー！ びっくりしたじゃんかー！
( A13 ) 2009/03/19(木) 01:07:40
襲撃無しとは……平和な夜明け、むにゃ。
自分視点で灰……狭まらなかったのは、ちょっと残念……だけど、ね。
でも、これはこれで……すっきりしそう……かな？
( 15 ) 2009/03/19(木) 01:07:51
ああ、やっと理解！
【事の真相】
オットーは投票COが嫌いなので、昨日の最後>>3:247で遺言COでパメラ白を発表し、投票は普通にしようとしていた。
しかし、投票をパメラから変更することが出来なかった。それで出た発言が>>4:1
つまり、パメラは人間。これで正しい。
ってか予想外れてる。
( 16 ) 2009/03/19(木) 01:07:52
気になってまだ起きてました。
リーザ、お疲れ様です。ナイス、エンターテイメント。
おっと、パメラ人間でしたか。
私の感覚も当てになりませんねえ(笑)
( +1 ) 2009/03/19(木) 01:08:46
リーザ黒黒・パメラ白ね、遺言を確認した。
パメラは悩んでる感じが白くも見えて悩ましかったが
大して考察してなかったんだ、占ってくれてて感謝。
>>14 カタリナちゃん辺り白なら、是非とも。他は狩っぽさとの兼ね合いで。白引きなのは確認したぜ。
( 17 ) 2009/03/19(木) 01:08:57
少年 ペーターは、パン屋 オットーに公表しちゃえと煽った。
( A14 ) 2009/03/19(木) 01:09:11
( A15 ) 2009/03/19(木) 01:09:17
パン屋 オットーは、行商人 アルビン、>>16で詳しい説明ありがとう。紛らわしかったけど、そういうことです。
( A16 ) 2009/03/19(木) 01:09:20
宿屋の女主人 レジーナは、パン屋 オットー……結局パメラ白なわけね？
( A17 ) 2009/03/19(木) 01:09:43
ならず者 ディーターは、宿屋の女主人 レジーナ を投票先に選びました。
これ詰んでると思うよー。
本気で作業ゲーになってしまった。
でも今日明日は暇なので発言できるよー。
( 18 ) 2009/03/19(木) 01:10:01
パメラは議事録を読みなおしてて、>>3:42の指摘が白そうです、と思っていたので、占い結果も白で良かったです。安心ですね。
( 19 ) 2009/03/19(木) 01:10:07
ふぅ。
占い師1COというか私は初日の途中辺りからへこんでたよー（占い師確定前、ね）
( +2 ) 2009/03/19(木) 01:10:07
共共占、灰襲撃２、白確２、狩人生存。
詰んでますねえ。
( +3 ) 2009/03/19(木) 01:11:29
ジムゾンさんありがと。
きいてよきいて、私占い師騙りたかったの！
( +4 ) 2009/03/19(木) 01:11:33
12>10>8>6>4>* 吊＠５手
今日白判定者が判明すれば灰は５人。
狩人生存が確実なので明日は灰襲撃で灰占い霊吊りで、灰に白判定出たとして残り灰３人になる。
この時点で吊り手残り４手、霊１＋灰３人。
詰んでると思うんじゃが。
……誰か間違っていないか確認してくれないかのぅ？
( 20 ) 2009/03/19(木) 01:11:45
おぉ、これは屋ＧＪでよいのでは！？意図的襲撃ミス？？ないない、狩存命でいいじゃないですか大げさですね。ジムゾン君灰襲撃ＧＪ！！
>>3:+6ミスがありましたね
／|青兵宿農|屋|娘年仕老娘商羊|†司妙▲神
●|共共霊霊|占|白灰灰灰灰灰灰|†霊狼▲人
( +5 ) 2009/03/19(木) 01:11:48
パメラには改めて村人パンを。
【初日に人と判明せし者の名はパメラ】
【本日、人と判明せし者の名はカタリナ】
カタリナには麦わら帽子パンを。
( 21 ) 2009/03/19(木) 01:11:57
【色々把握です】
今日の結果も白だったんですね。
あとこれでオットーさんは明日もほぼ生存確実ですね。いいことです。
今日はここでおやすみなさいです。すぴょ。
( 22 ) 2009/03/19(木) 01:12:12
( 23 ) 2009/03/19(木) 01:12:29
【オットーさんの昨日の最終発言及び、判定を確認したよ】
【占い先公表していいと思うが任せる】
発表順は完全任意だったよ。
さすがに今日割れるびっくり展開はないと思ったんで。
で、パメラさん人間確定ね。なかなかいいとこ。
詰み手計算はこれから確認するよ。
( 24 ) 2009/03/19(木) 01:12:58
青年 ヨアヒムは、むぅ後手後手……申し訳ないですorz
( A18 ) 2009/03/19(木) 01:13:28
何か、狼側は大変そうでしたねえ。
あ、私間違えてます。
灰襲撃１だから、まだ詰んでないですね。
眠くて計算が怪しくなってます。
( +6 ) 2009/03/19(木) 01:13:53
あれー詰んじゃったんですかー。
今日占い師は黒出しても白出しても詰んでるという。なんというツンデレ。
占い師確定ってこわいなー。
( -1 ) 2009/03/19(木) 01:14:10
( A19 ) 2009/03/19(木) 01:14:43
>>23 ヤコブ
あ、成程、その場合白襲撃があると詰んでないのぅ。
どうにせよ、狩人このまま抜けなきゃ詰むコースじゃが。
うっかりしておった、ありがとう。
( 25 ) 2009/03/19(木) 01:14:49
白：ヨアヒム(明)、シモン(た)、オットー(占)、パメラ(初)、カタリナ(三)、？？？(狩)
霊：レジーナ、ヤコブ
灰：ペーター、モーリッツ、ディーター、アルビン、エルナ
>>21も含めるとこうなるのですかねー。あってます？
( 26 ) 2009/03/19(木) 01:15:04
>>+4
ほうほう。
昨日の占ＣＯは、その辺りの騙れなかったからというのもあったんでしょうか。
( +7 ) 2009/03/19(木) 01:15:28
明日の占い先と狩人狙い灰襲撃が被ってもセーフかな、まだ
( +8 ) 2009/03/19(木) 01:15:46
灰狩人だったら詰んでるけれどそうじゃなかったら詰んでないか。
じゃあカタリナとパメラに非狩宣言してもらえばいいんじゃないのかな。
どっちか狩人の可能性もあるけれど。ここは失敗するとあれだから任意。
( 27 ) 2009/03/19(木) 01:16:13
うん、そうだよー
理由は、占い師騙りを再戦村でしたくてずっと練習してたのに騙れなかったから…だよ。
( +9 ) 2009/03/19(木) 01:16:27
【カタリナちゃんの白も確認よン】
あらン、アタシの推理の間違ってるコトったらないわー♪
疑ってごめんなさいねカタリナちゃん。
そして詰みなの？
ジムゾンちゃんの説明振り返って確認しないと。
( 28 ) 2009/03/19(木) 01:16:43
カタリナさん、……白も確認。ぐぅ。知りたかったところ……だから、すごく、嬉しい……
……作業、て言葉…パメラさん、あまり好き……じゃない。計算…は必要かもだけど……ちゃんと発言見て判断しよう、よ……むにゃ。
( 29 ) 2009/03/19(木) 01:17:20
まあ、詰んでいないと言っても、護衛ミスで明日オットーが抜かれるという状況が無ければ詰むわけではありますね。
おっと、カタリナも白。
誰ですか、人狼は(笑)
( +10 ) 2009/03/19(木) 01:17:40
>>27
…それすると今日から作業になりかねないから、しなくてもいいんじゃないかな。
( 30 ) 2009/03/19(木) 01:17:57
狩人が灰の場合のみＣＯで詰みか。
白の場合はどうなるかのぅ。白狩人襲撃→屋抜きの場合のみ、詰みに１手足りないのぅ。
どうにせよ、狼は明日は白襲撃→屋襲撃の順番でくるしかないのぅ
( -2 ) 2009/03/19(木) 01:19:05
ジムは占われてなかったらしいから、灰６。
オト襲撃死が起きても投票で白判定先を開示してくれる前として、灰５。 霊２＋灰３/５回：計５吊
狩人生存してるから、オトは5dも生きているはず。
5d黒引くと当然詰み。白引くと 霊１＋灰３/４：計４吊
白引く場合、灰襲撃があれば詰み。よって人狼は白確定２名のどちらかを狩人狙いで襲い、6dにオト襲撃成功させる以外に勝つ術なし。
>>21リナ白ね、サンクス。
( 31 ) 2009/03/19(木) 01:19:08
パン屋 オットーは、仕立て屋 エルナ を能力（占う）の対象に選びました。
灰に人狼が居るわけないじゃないかおおげさだなぁ…。
( +11 ) 2009/03/19(木) 01:19:12
ほらー。詰んでないじゃーん。
今日、灰襲撃があればよかったんだけど、なかったせいで灰が一人多く残ってるんだよ。てことだと思う。
狩人COは、狩人本人にしかわからないことなので今は保留。
まあ発表しちゃったものはしょうがない。カタリナ白でかなり視界がクリアになったし、おーらいおーらい。個人的にもカタリナ白は嬉しい。
( 32 ) 2009/03/19(木) 01:20:48
ああ、狩人が占われている可能性もありました。
さて、どうでしょうか。
>>+9
ふむふむ、なるほど。
折角の機会だったのに、それは口惜しかったでしょうねえ。
( +12 ) 2009/03/19(木) 01:21:00
あー、だめ、絶対ダメ。
カタリナもパメラも非狩言っちゃダメ。
( 33 ) 2009/03/19(木) 01:21:19
ならず者 ディーターは、詰んでるかは不明。パメラ・カタリナ主観では、詰みか否か判断は可能だぜ。言う必要はない。
( A20 ) 2009/03/19(木) 01:22:01
詰みを確信するには次の2つが必要な気がしますねー。
・霊能者の内訳
・狩人の所在(確白か灰か)
どちらにしろ、あわてない方がよさそうです。
( 34 ) 2009/03/19(木) 01:22:11
灰に狩人がいる場合、今日の占い先が狩人で、襲撃先と被る可能性がある。
ごめん即座に言いたかったから発言こうなっちゃった。
( 35 ) 2009/03/19(木) 01:22:20
レジーナが私のおでかけ中に霊に出ちゃってた、ぐすん。
というか狂人どこー？っていうのが本音なんだけど…。
( +13 ) 2009/03/19(木) 01:22:20
あ、まさか。
いや、一応可能性だけは考えたんですが、クララ真、ヤコレジ狼ですか(笑)
( +14 ) 2009/03/19(木) 01:22:29
( -3 ) 2009/03/19(木) 01:22:52
ならず者 ディーターは、ついでに灰狩の主観でも詰みが分かってるはずだな。当然、言う必要なし
( A21 ) 2009/03/19(木) 01:23:24
農夫 ヤコブは、ジムゾンさーん！ 混乱してる地上を助けてー！
( A22 ) 2009/03/19(木) 01:24:08
>>32
…灰襲撃があると、狩人の生存が絶対で無いために詰みではなくなる。
昨日リーザではなく、白を占っていれば詰んでいた事になるのかな。
…まぁこれなら詰んでなくても発表してもいいと思う。
( 36 ) 2009/03/19(木) 01:24:22
ふぅ…とりあえず疲れた。
私に２白でって言えばよかったと後悔した、ネタ的には。
というわけで、*軽く横になってきますね。*
( +15 ) 2009/03/19(木) 01:24:42
カタリナ白を受けて、現状は把握した。
あれでそれなわけだ。
でも……
アグレッシブにいこうか。
( 37 ) 2009/03/19(木) 01:25:07
ん？？詰んでいる？あとで計算してみるか。
今日は▼宿or農▲食い扶持は娘濃厚かな。
( +16 ) 2009/03/19(木) 01:26:03
( *3 ) 2009/03/19(木) 01:26:41
【という訳で、カタリナさんの白も確認したよ】
SGか黒かで結構迷ってたんだけど、SGだったんだね。さんくー。
何人もの人が言ってるけど、【狩人関連の宣言は今はいりません】
宣言したら元にもどせないから。
自分で計算しようと思ったけど無理だったよ……!
( 38 ) 2009/03/19(木) 01:26:58
ならず者 ディーターは、ジムゾンの助けは不要だろ、俺の>>31を見れぃ。誤字はご愛嬌で･･･(汗
( A23 ) 2009/03/19(木) 01:27:03
＞白確と、灰襲撃数と、ＧＪ２日などで伸びた日数を足した数が８になると詰みます。
今白確がヨアヒムちゃん、シモンちゃん、パメラちゃん、カタリナちゃん、オットーちゃんの5人。灰襲撃は1回、手数増はなし。
合計6だから詰んでないって計算でいいのかしら。墓下にいるジムゾンちゃん、これで合ってる？
……とか書いてたらみんなさくっと計算してたわ♪
( 39 ) 2009/03/19(木) 01:27:10
老人 モーリッツは、ならず者 ディーター>>31に感謝した。綺麗にまとまっとるの
( A24 ) 2009/03/19(木) 01:27:42
宿屋の女主人 レジーナは、SGは潰れてたわけね、了解。
( A25 ) 2009/03/19(木) 01:28:10
( -4 ) 2009/03/19(木) 01:28:32
老人 モーリッツは、宿屋の女主人 レジーナ を投票先に選びました。
残る吊り縄5。灰に使える縄は3。
灰から狩人出れば、残る灰は今日4で明日3。
灰から狩人COがあれば詰み。
COするかは任せる。COあれば、終わりだけど。
( 40 ) 2009/03/19(木) 01:28:40
ＣＯ解除無しの宣言が最後になったという意味で、霊３を最終的に確定させたのはクララなんですよね。
それと、これは考察として使えない材料だったのですが、ＣＯ時に役職希望発言ですね。騙りで言うより、真がうっかり言ってしまう場合の方が圧倒的に多いですから。
その辺りで真の可能性も少し考慮はしていたんですが、いやはや。
しかし、本当に狂人何処でしょうね。
( +17 ) 2009/03/19(木) 01:29:38
青年 ヨアヒムは、ならず者 ディーターの>>31読んだよ。やっと把握……
( A26 ) 2009/03/19(木) 01:30:40
灰に狩人いたとして、ＣＯしなくていいと思うのじゃ。
……単にその方が少しは面白いじゃろ、ってだけじゃが。
( 41 ) 2009/03/19(木) 01:31:03
大好きなリーザへ。
遅くなっちゃった。
リーザ、占い師騙りしたかったんじゃないかな。
何となく、僕そう思う。
( 42 ) 2009/03/19(木) 01:31:34
あぁ、羊白確認（遅）娘羊が非狩だといいのだがわからないなぁ…。
>>+17 実はぼく（ダマレ
( +18 ) 2009/03/19(木) 01:32:51
( *4 ) 2009/03/19(木) 01:33:01
…ああ、そうだ。忘れてた。
…狩人さん、ありがとう。
…お礼に、さば味噌煮ぱんあげる。
…その辺に置いておくから、後で勝手に持っていって。
( 43 ) 2009/03/19(木) 01:33:16
( -5 ) 2009/03/19(木) 01:34:04
お出かけですしたか。狼は、その辺りが難しいですよねえ。
リーザ、ゆっくり休んでくださいね。
>>+16
まだ、詰んではいないですね。
もうちょっとではありますが。
しかし、ここから地上は狼探しで混乱が出そうですね。どうなるでしょうか。
さて、私も今度こそ寝ます。では、また明日。
( +19 ) 2009/03/19(木) 01:34:07
うん、ペタ坊のがわかりやすい。
確白：共共占神娘羊
あと二人確白が出たら詰むので、灰襲撃＋白判定を狙うため灰からの狩人COはアリ。でも狩人が灰にいるかどうかはわからないので保留。狩人COを募って誰もCOしなかった場合、狩人候補が限られてしまうため。
要は、今までどおり頑張って人狼を探しましょう、ということでいいよね？
よし、おーけいおーけい。俺はもう寝る。おやすみ。
( 44 ) 2009/03/19(木) 01:36:52
( -6 ) 2009/03/19(木) 01:37:44
農夫 ヤコブは、いや自分の計算を即座に文章化できなかったから、ジムゾンがいたらみんなの発言数節約になるのにって……。
( A27 ) 2009/03/19(木) 01:39:56
さて、と。
●エルナ
▼レジーナ
誰が何と言おうと変えない。たぶん。
ちなみに、万が一エルナに白判定出たら、僕は人狼2騙り説(真狼狼)を叫びそうだ。それくらい、灰の中の男が白い。以上。
( 45 ) 2009/03/19(木) 01:41:51
( -7 ) 2009/03/19(木) 01:42:23
( -8 ) 2009/03/19(木) 01:42:32
老人 モーリッツは、とりあえず寝よ。おやすみなのじゃＺｚｚ
( A28 ) 2009/03/19(木) 01:43:29
( A29 ) 2009/03/19(木) 01:43:51
ジムゾンを手計算マシーンか何かだと思ってる村人にうけるｗ
( -9 ) 2009/03/19(木) 01:44:24
オトが生きてるからこそ言えることだが、
狼は今日、 最悪、灰襲撃でも良かったんだぜ。
狩人を射抜ければ5dでオト襲撃成功するから、(灰襲撃でも1手残る)詰まないまま、5dから灰ガチ論戦に突入できたはずなんでな。
この辺の計算が出来ないのか、単にジム狩で楽観視してただけなのか、狼陣の考えは定かではない。
が、パメ・リナ白という情報は個人的にありがたいね。まあ最後まで楽しんで行こうや。寝る。
( 46 ) 2009/03/19(木) 01:44:59
( -10 ) 2009/03/19(木) 01:48:08
…初回パメラ占いは結構良いところだったでしょ？
…狩人じゃなきゃねｗ
( -11 ) 2009/03/19(木) 01:48:16
( A30 ) 2009/03/19(木) 01:48:33
寝ようと思ったら議題出してなかった。
まぁ、今日はもうフリートークでいいよなぁと思いつつも一応必須の奴だけ出しとこうか(使わなくてもいいよ、集計はします)。
■1.占い希望/吊り希望
あぁ、今日は霊ローラー再開の予定だけど、出したいなら灰から希望を出してもいい。
ではおやすみ。
( 47 ) 2009/03/19(木) 01:51:25
少年 ペーターは、村娘 パメラ を能力（守る）の対象に選びました。
少年 ペーターは、宿屋の女主人 レジーナ を投票先に選びました。
ジム狩だと最悪ヤコ真でも吊れないと厳しいんだよう。
( *5 ) 2009/03/19(木) 01:56:45
違う違う、灰2連続襲撃。
一発で抜かないと厳しいの。
( *6 ) 2009/03/19(木) 01:59:46
●エルナ▼レージナ希望ですかね。なんとなくですけどー。
それでは私もおやすみなさいです。
( 48 ) 2009/03/19(木) 02:01:40
青年 ヨアヒムは、メモを貼った。 
( A31 ) 2009/03/19(木) 02:02:04
>>46 ディーターさん
計算できない私はとっても怪しいんですねわかります!
最近だと、狩人絡みの計算できなくて謎襲撃して詰ませたりしましたが何か。
いやっほう＼(^o^)／
＼|年兵
●|仕仕
▼|宿宿
( -12 ) 2009/03/19(木) 02:05:14
青年 ヨアヒムは、宿屋の女主人 レジーナ を投票先に選びました。
まーアレですよ。すごいブランクがありますしね。と言い訳しておきます。
なんだか、村人希望で吊られておくべきだった気がしてきましたよ。本当、ご迷惑おかけしてますo...rz
( -13 ) 2009/03/19(木) 02:30:36
おはようというか寝れなかった、お墓読んできたよ。
ジムゾンさん＞私の感じた黒要素って何だったか教えてくれると嬉しいー（灰考察であまり黒いって人が居ないの以外で）
あとあと、いつも通り書いてた！って言った事自体はブラフというか、あの発言内に本当に言いたいことがあってそれを隠してた、とも言う…。
( +20 ) 2009/03/19(木) 04:20:17
うーん。
せめて占った理由を述べてくれたら嬉しかったんだけどなー
セットミスで占われて人狼判定が出たくらいには私視点では納得が行かないなぁと思った、うん。
まとめはリコールできるけど、確定占い師はリコールできないからなぁ…と愚痴が出てしまうやっぱり。（その前に確定させるなって話しは置いておいて）
( +21 ) 2009/03/19(木) 04:40:57
まあいいや、人狼なんかを納得させるより灰LW見つける為に思考隠す方が大事なんだと理解しとこう。
エピで話し合う気も私は無いや、価値観が違うんだろうし、人間だし価値観が違うのは当たり前、かな。
まー、ペーターくんありがとうって事で、うん。
( +22 ) 2009/03/19(木) 04:45:25
>>+21 占った理由を述べてくれとかいうのは、気持ちはわからないでもないけど･･･。
占確定させた狂狼も悪いんじゃないか？特に農狂だったら狼陣営は彼をフルぬっこにしていいと思うよ（苦笑）
( +23 ) 2009/03/19(木) 06:52:39
>>45 んーそんなに男ども白い？？白い理由は述べるべきだと思うんだがなぁ。
☆☆整理☆☆
農宿⇒司白
／|青兵宿農|屋|羊娘年老者商仕|†司▲神
●|共共霊霊|占|白白灰灰灰灰灰|†霊▲人
( +24 ) 2009/03/19(木) 06:57:25
>>+21
＝1日目について＝
>>1:223を見ると
／|屋|年仕老妙娘商神羊宿農
●|年|商神仕老老年商娘娘商
○|＿|＿＿＿＿神＿＿＿＿＿
こうか。商3票、娘2票、老2票だから屋＝占が単純に●が一番多い●商→●娘にするのは理解できるところだと思う。
( +25 ) 2009/03/19(木) 07:38:56
おはようございます。リーザに感じた黒要素については、帰ってきてから説明しますね。
ちょっと、時間が危険なので(笑)
では、また夜に。
( +26 ) 2009/03/19(木) 07:51:27
>>2:230
／|娘仕妙農商兵年老羊
●|者羊者仕羊者娘娘者
○|仕＿＿＿＿商＿※＿
※白狙→神/年/商
者3票、羊2票、娘２票…妙は０票（苦笑）
娘は占っているから単純に多数決だけ採用するなら●者OR羊
>>2:252
思わず変えた
( +27 ) 2009/03/19(木) 07:51:50
旅人 ニコラスは、妙の黒要素説明は、ジムゾン君が説明してくれるから割愛（苦笑）
( a0 ) 2009/03/19(木) 07:53:01
>>+24
くっつ、ミスをまたしている
☆☆整理☆☆
農宿⇒司白
／|青兵宿農|屋|羊娘年老者商仕|†司妙▲神
●|共共霊霊|占|白白灰灰灰灰灰|†霊狼▲人
( +28 ) 2009/03/19(木) 11:45:25
娘or羊狩前提、霊ローラー完遂
12▼宿→▲娘
10▼農→▲羊 屋白出→純灰４
８▲屋（HIｔ）屋投票COにより白告白→純灰3
６▼灰
４▼灰
まぁ、完全には詰まないか。灰に狩パターンは地上の人がやってくれるだろうね。
暇だから神の狩要素（？）でもあさってみる
( +29 ) 2009/03/19(木) 11:45:34
よっす、誰もいねぇ。計算間違ってないよなぁ。>>31
5d白襲撃・白引くと 霊１＋灰３/４：計４吊
5d灰襲撃・白引くと 霊１+灰３/３:計４吊＝全吊り可能
＞俺act パメラかリナ視点では詰み確認可能ってのは若干間違ってるな、と自己突っ込み。うん、それ以外は間違ってないな。
よし、希望●エルナ＞モリ▼レジで出しとくよ。じゃ。
( 49 ) 2009/03/19(木) 13:21:07
ならず者 ディーターは、しっかし、俺は直接ＳＧにされてたわけじゃないってことだな･･･ふーむ。
( A32 ) 2009/03/19(木) 13:26:53
ならず者 ディーターは、指名手配書破りの危険アルバイトへ出かけた**
( A33 ) 2009/03/19(木) 13:27:56
…本当に今日は誰もいないな。
…俺がパンを焼かないからだろうか。
…>>49 占い先(灰)襲撃というパターンもあるので、まだ灰襲撃の目が皆無なわけでもないよ。
( 50 ) 2009/03/19(木) 13:48:54
パン屋 オットーは、…しかし、本当に危険そうなアルバイトだな。。。
( A34 ) 2009/03/19(木) 13:49:20
ヤコブが状況的に真っぽいってんでレジ吊り希望してるが、そんだけだと貧弱かね、と軽く探ってみたが…１つ発見
>>39下actレジ「ＳＧが潰れてたのを確認」の言い回しが黒いかね。リナ・パメをＳＧにする予定だったが既に潰れてた、という素直な狼思考漏れにも見える。
「ＳＧか狼か判断しにくい対象が潰れてたのね」と言う回しなら違和感ないが、これは気になる。
( 51 ) 2009/03/19(木) 15:52:34
>>50 占い先襲撃は、>>49白襲撃・白引く場合の中に分類されるんじゃないか。
あとエルナ黒要素も希望する以上はしっかり指摘したいのだが時間オーバーだ。
夜明け前にまた、吊り先は▼レジにしてある。
( 52 ) 2009/03/19(木) 15:56:45
ならず者 ディーターは、ノルマはあと４８枚…(泣)
( A35 ) 2009/03/19(木) 15:57:38
ニコラスさん＞
あー、１日目は赤ログでパメラ占いって予想してたよ。
教えてほしいって言うのは私を占った理由に対してだけだった、黒引いたって事は退場命令と一緒だからせめて理由が欲しかったよーって感じの意味。
( +30 ) 2009/03/19(木) 16:35:23
村娘 パメラは、宿屋の女主人 レジーナ を投票先に選びました。
仕立て屋 エルナは、宿屋の女主人 レジーナ を投票先に選びました。
何だか今日はアタシ大人気なヨ・カ・ン♪
女は注目を浴びることで美しくなるのよ。
あぁン、みんなもっとアタシを見てえぇええぇぇ！！
( 53 ) 2009/03/19(木) 17:43:10
( A36 ) 2009/03/19(木) 17:43:35
若干時間が取れたんで、昨日決定前にやりかけてたライン探しの続き。
3dではリーザが狼COしちゃってるんで、まっとうな灰考察はなし(いや、内容はまっとうなんだけど、こっちがまっとうに読めないんだけだわ、ブラフ警戒して)。
2dのリーザのGSは白：神＞年老＞羊＞娘≧者商服：黒。このうちジムゾンは襲撃死、パメラ･カタリナはオットーに占われて白確なんで、白：年老＞者商服：黒で考えるとして。
( 54 ) 2009/03/19(木) 17:51:24
( -14 ) 2009/03/19(木) 17:51:43
( -15 ) 2009/03/19(木) 17:55:15
自分と全然感覚が違う。これが素なのか、仲間の存在を考慮したものなのかがぴんと来なくて、読み解きに困ってた。白確になった二人が者商服より左に？とか。自分なら右寄りに持っていくからねえ。だからこそ昨晩(締め切り大幅すぎに)占い希望にあげた訳で。ま、それはいいけど。
ただこのGSにはあまり小細工はないという結論。彼女は自分がこう早く占われると予想してたとは思えない。比較的他の面子からは白視されてたし。
( 55 ) 2009/03/19(木) 17:56:10
宿屋の女主人 レジーナは、仕立て屋 エルナをじぃぃぃぃぃっと見た。白い目で。
( A37 ) 2009/03/19(木) 17:56:53
だから、なんか偽装ラインを作るにしても、もう少し後からにするつもりだったのではないかね。まあ、2d考察を見る限りでは、黒塗りするのは苦手にも見えたしね。
ああそうだ、>>51ディーターへ。>>55にも書いたが、パメリナはSGにされそうっぽかったので、あたしは「SG潰し」という理由で占い希望にあげてるよ。
( 56 ) 2009/03/19(木) 18:07:34
宿屋の女主人 レジーナは、実りがないうちに時間切れ、*また夜に。*
( A38 ) 2009/03/19(木) 18:07:59
確かに、自分視点で自分真なのは明らかでした。……頭悪いなぁorz
ただ、自分視点で確定、と言わなかったのはやはり感覚的にひっかかりますね。それで発表順自由でいいって言いかけて思いとどまりましたし。まぁ重箱かもしれませんが。
あとリーザさんが「指摘しようとしてた」のも同じく気にかかりました。ここについてはちょっと考えたいです。
GSの件間違ってましたね。いつも通り狩人疑ってそうです。
( -16 ) 2009/03/19(木) 18:19:13
仕立て屋 エルナは、あぁん、レジーナちゃんの視線、キョ・ウ・レ・ツ♪
( A39 ) 2009/03/19(木) 18:26:16
灰考察よン♪
ペーターちゃん：白より灰
>>3:60でのディーターちゃん白ってあっさり言ってるのが白いと思うわン♪ 狼ならいざというときのためにSGは残しておきたいじゃない？ なのにペーターちゃんの白断定はそれと相反する行動だと思うの。
( 57 ) 2009/03/19(木) 19:53:53
アルビンちゃん考察でも途中紆余曲折はあるけれど、最終的に白と断定してるのは同じ理由で白いわね♪ 狼なら>>3:101で終わっていた方が、後の疑惑の種を残せていいんじゃないかしらン。
初日の自分占い希望や>>3:149の放置発言なんかは、狼なら言いにくいカンジ。
( 58 ) 2009/03/19(木) 19:54:14
とここまで書いていてふと思ったんだけど、ペーターちゃんが白いのって狼なら言いにくい発言が多いからなのよね。ペーターちゃんの性格的に、狼のときはそういうことを平気で言ってるかも、なんて思い始めたカンジ。
( 59 ) 2009/03/19(木) 19:54:23
モーリッツちゃん：白より灰
リーザちゃんの占い師COを受けて一から発言を見直して判断しているのが村側印象よ♪
霊能者考察は、新たに増えた要素をしっかりと取り入れて納得の出来るものを作っていて白要素♪
( 60 ) 2009/03/19(木) 19:54:52
>>3:140、違和感は正直指摘されるまで忘れてたわン、それを上回る勢いで白く見えたから。違和感そのものはすっきり解決ってわけじゃないけれど、モーリッツちゃんがきちんと考えていたことは分かったわよン♪（後から言わないで最初から言っておけばいいのに、ってコトね♪）
でもここも白いわね、狼ならわざわざ自分から疑われにいきたくないでしょうし♪
( 61 ) 2009/03/19(木) 19:55:07
ディーターちゃん：白
リーザちゃんとの絡みを見るとここは白かなーと思ってるわン♪ まず、リーザちゃんに騙りを撤回させるくらいの攻撃は、少しでもリーザちゃんの寿命を延ばしたい仲間の思考とは思えないの。
（小さな女の子を泣かせるなんてオトコの風上にもおけないわね！ そんなだからいつまで経ってもピーーーなのよッ！）
( 62 ) 2009/03/19(木) 19:56:18
>>3:52のディーターちゃんーリーザちゃんのライン切り説も両狼なら何自分で言ってるのってカンジだしね♪
>>3:108でペーターちゃんとの霊CO関連の話題を打ち切ったのも、狼ならだらだら話続けて喉を消費すればいいわけだし非狼っぽいカ・ン・ジ♪ 理由もきちんとしていて、質疑をシャットアウトした訳じゃないみたいだし♪
( 63 ) 2009/03/19(木) 19:56:39
詰み手計算も印象的。ここまでしっかり考えられる人が果たして占い師確定なんてさせるかしら、ということでここも白いわン♪
( 64 ) 2009/03/19(木) 19:56:53
アルビンちゃん：白
ペーターちゃん指摘の遅い非占COが眩しく輝いて見えるわね。狼ならヤコブちゃん狂人にかけるよりも、自分が占い師COしたくなる場面だと思うわ♪
結構な人から霊能者考察が主体で灰考察が少ないってコトを指摘されてるけれど、灰考察を省いたり手を抜いたりするのってかなり勇気がいる行動だと思うのよ。狼なら尚更。だからここは非狼ポイントだと思うわン。
( 65 ) 2009/03/19(木) 19:57:20
結論、灰はみんな白く見えるわン♪
……いったぁ〜い、石投げちゃいやん♪
アタシは霊能者内約：真狼狼は考えてないわ。狂人何処で何やってんのってカンジだし、そもそもヤコブちゃんが狼なら占い師騙ってるでしょうから♪
だから灰の中に潜伏狼がいるとは思うんだけれど、みんな白くて困っちゃうのよねえ……。
( 66 ) 2009/03/19(木) 19:58:25
●ペーターちゃん、▼レジーナちゃんでお願いするわ♪
ペーターちゃんは非狼発言を繰り返して白く見せようとする狼の可能性がありそうだと思ったから。レジーナちゃんは狼予想だから♪
( 67 ) 2009/03/19(木) 19:58:46
少年 ペーターは、仕立て屋 エルナの考察を見てから、考えを落とそうと思っている。
( A40 ) 2009/03/19(木) 19:59:04
仕立て屋 エルナは、メモを貼った。
( A41 ) 2009/03/19(木) 20:00:36
さて、エルナの演説は終わったかな。
エルナが誰を、どんな理由で疑うのか楽しみだったんだ。
でも、僕がもしかしたら…と思ってた通りになった。
まず、エルナ人狼なら相当マゾい状況。占い師確定は別としても、誰もがエルナを疑ってると思う。今日の吊りは霊能者だろうけど、占われるのはほぼ必須。しかも狩人生存は確定。何としても占いを回避すべく、他の灰を黒塗りするしかない。
でも、しないんだよね。
( 68 ) 2009/03/19(木) 20:02:26
僕は更新後の時点で、エルナにロックオンしてた。
ただ、エルナを疑う理由は「ライン的にありえそう」ってのと、そこから少し強引に見て「まあ、エルナならテンション維持するのは可能かな。お気楽村人臭もエルナならやりかねない」くらいに弱いものなんだよね。
で、議事録を読み直してみたんだけど、どうもエルナを疑ってる僕自身が無理してるような気がしたんだ。言ってみれば、「何で僕、エルナを疑ってるの？」状態。
( 69 ) 2009/03/19(木) 20:06:33
>>+30
ん？？>>+23だから占い理由を聞きたいとか言うわけはわかるっていってるよ？確占だから、適当に占っても結果的には白なら灰が狭まって、やはりそれなりの理屈をもって占って欲しいわけだしね。
で…娘占いが読めていたなら▲神ではなくって▲娘でもよかったんじゃないのかなぁ…。
( +31 ) 2009/03/19(木) 20:07:41
エルナとは感覚が違うように思っていたし、カタリナの黒要素を指摘したこととか、気になる部分は未だ残ってる。でも、確定白のパメラやカタリナを疑ってきた僕としては、気になる部分があるからと言って、黒とは限らないと思ったんだ。うまく説明できないんだけど、エルナ人狼と予想立てるにもやもや感が残る。
男陣を白と思う理由は今まで言ってきたから割愛ね。
( 70 ) 2009/03/19(木) 20:09:28
( +32 ) 2009/03/19(木) 20:15:54
―――クララは、本物だと思う。
まず、初めに占い師を確定させたのはヤコブ。ヤコブ真はこの状況から成り立つものである。
そして、スライドや撤回を確認し、最終的に占い師を確定させたのはクララなんだ。
人狼と狂人の関係を話すけど、基本的に狂人は人狼に尽くすものだと思う。
クララ狂人なら、何故スライドしなかったんだろうか。偉大なる狼様の足を引っ張ることになるよね。
( 71 ) 2009/03/19(木) 20:17:18
いやほら、狩人だからこそ、狩人だと思われ辛い人柱発言をしたのかな？っていう読みだったという…あはは。
わーんｗ
( +33 ) 2009/03/19(木) 20:18:07
もう少し真面目に言うと、初日のギドラ回避（能力者ですっていって回避する方法のこと）
とか、「共有者か戦術論が好きな村人」にしか見えなかったんだよね。
だから共有者じゃなかった事によって、戦術論が好きな村人に見られたい、あの発言をする事自体に利点がある立場。
なのかと思っちゃったという深読みでした…くぅ。
( +34 ) 2009/03/19(木) 20:21:53
僕自身言ったけど、参加時間の都合上、決定確認できない可能性があるから騙れなかったってのはあるのかもしれない。ただ、ヤコブ真と言う人が大勢いる中で、あのまま霊能者を騙ることに意味があるのだろうか。それなら、スライドして占い師を騙った方がいい。吊られた日、無理して借箱を使っていたんだから、占い師を騙って決定を見る努力くらいはしそう。
( 72 ) 2009/03/19(木) 20:21:54
こ、これは本当にリーザが霊能者。
クララ狂人…！？
そんなわけないって私が一番わかってるから、真面目になれないｗ
クララは真だよさすがに…、真霊潜伏より狂人潜伏の方が私はしっくりくるよ…。
( +35 ) 2009/03/19(木) 20:28:32
ヤコブ真だから巻き添えローラーしちゃえ、なら、無理して箱の前になんか行かないんじゃないかな。あの努力は本物だからこその抵抗と、今の僕は考えてる。
つまるところ、ヤコブ狂人はありえないという考えと同じで、クララ狂人もありえないんじゃないかな。
さて、ヤコブとレジーナ、どちらが人狼か。
結論から先に言うと、【ヤコブもレジーナも人狼】
( 73 ) 2009/03/19(木) 20:32:20
占い師確定は、初日の時点で確定させるつもりはなかったんじゃないかな。リーザ2:117でも匂わせてる。
で、リーザは面倒とか言いながら詳しく霊能者考察してないんだ。可笑しいと思わない？結果黒だったけど、村の為に喧嘩の仲裁やスライド・撤回の懸念をしていたリーザが、「面倒」という理由で考察しないなんて。
狂人が霊能者を騙っていれば考察すると思う。つまり、本物が分かってるからしなかっただけなんじゃないかと
( 74 ) 2009/03/19(木) 20:36:15
( A42 ) 2009/03/19(木) 20:36:41
( -17 ) 2009/03/19(木) 20:38:48
さてさて、どうやら、ペーターがクララの真実に辿り着いているようですねえ。
地上でそれに辿り着くのは中々すごい事だと思います。
ちなみに、私の狂人予想はパメラですね。そして、アルビンが狩人なんじゃないかなと思っていたりします。
狩人って、自分の思っている事をそのまま言えない場合が多いので、思考を隠し発言を作る人狼っぽく見える倍があるんですよね。疑いにもやや過敏になる場合が多いですし。
その辺りも考
( +36 ) 2009/03/19(木) 20:42:20
その辺りも考えて、アルビンには質問攻勢を掛けなかったと言うのもあります。
さて、真実はどうでしょうか。
ちなみに、私は村人側の時は、役職関係なく思考をほぼフルオープンにします。
人間って、分からないものに対しては不安や疑念を抱いてしまうものなんですよね。
共有者や占い師になった場合、思考を隠すというのもひとつの方法だと思うのですが、人狼に思考を読ませない事のメリットはありますが、仲間に不安や疑念
( +37 ) 2009/03/19(木) 20:42:59
を抱かせるデメリットがあると思っています。
オープンにする事には、人狼に思考をさらすデメリットの代わりに、疑心暗鬼を起こさせづらくするというメリットがあると思え、隠す事とオープンする事のメリットデメリットを比較した場合、オープンにする事の方がメリットが多いと考えています。
そして、私の場合開けっぴろげすぎて、裏があると深読みされる事が多く、それも戦略の内となっています。うふ。
( +38 ) 2009/03/19(木) 20:43:23
灰考察してみようと思ったのじゃが、昨日と変わらんのじゃ。しゃべることがないのじゃ。
…と思ったらペーターがミラクル理論を展開してるのぅ。それ面白い。採用。
ヤコブとレジーナが２狼霊騙りをする理由まで納得できるものをきっちり補完できたら完璧。
( 75 ) 2009/03/19(木) 20:43:59
あと、ローラー前提の霊考察が面倒なのはリーザでもおかしくないと思うがのぅ。むしろ狩人探しをしなきゃいけない分、使わなくてもいい労力は極力省きたいのが狼じゃと思うのじゃが。
さて、思わずノってしまったが、灰考察してくるかのぅ…面倒じゃ。（よぼよぼ）
( 76 ) 2009/03/19(木) 20:44:11
ジムゾンさん＞なるほどなるほど…。
すっかり騙されたよっ＞＜
( +39 ) 2009/03/19(木) 20:48:08
人狼は、後に占い師へのスライドをするつもりだった。けど、あまりにスライドを信用しない人が多くて、スライドしたくてもできなかったんじゃないかなあ。
まあ、ヤコブ人狼なら占い師騙った方がいいと思うけど、霊能者としての信用を得るように動き、且つレジーナが占い師へスライドするつもりだったけどできなかった。
( 77 ) 2009/03/19(木) 20:52:58
ちなみに、詰み手ですが、
共共占、白２、灰襲撃１なので、基本で考えれば、灰に狩人が灰にいるならば、ＣＯすれば明日の占い結果で詰みとなりますね。
逆に、灰に狩人がいるのＣＯしない場合、狩人が占われてしまうと灰を狭める事ができなくなるので、詰まなくなってしまうので、手としては灰にいるならＣＯしたほうが良いですね。
( +40 ) 2009/03/19(木) 20:53:06
レジーナ>>1:158の撤回なしの反応は光より少し遅いくらい。でも、リーザは>>2:117で襲撃後のスライドについて触れてるし、やるつもりはあったかもしれない。
ただ、オットーに対する信用があまりに高く、且つスライドは信じないと言う人がたくさんいたからできなかったのかなあと。
後は、リーザ>>3:49。「占い師」を「占い師騙り」と置き換えて読むこともできる。
( 78 ) 2009/03/19(木) 20:53:31
ただ、潜伏狂人というのがイレギュラーとなっていて、白８が作れても、最終日にヤコブが残され、狂人も白で生存できていたなら、ランダムになりますね。
白に狩人がいる場合だと、占い先は名言してしまったほうが狩人保護とはなるわけですが、しかし、白に狩人がいる事を確認したなら、その段階でどちらかが狩人と分かってしまうので確認できないという所ですねえ。
( +41 ) 2009/03/19(木) 20:53:50
ペーターちゃんペーターちゃん。
霊能2騙りならローラーで終了だし、今は灰に1匹潜伏狼が潜んでいると仮定して灰考察を進めた方が得策だと思うの。
( 79 ) 2009/03/19(木) 20:57:11
>>+39
うふふ。
でも、逆に村人側に裏を読まれて狩人だったんじゃないかと思われ、ＧＪ２回を出してＣＯしてきた真狩人が偽扱いされて吊られて行き、真占確定から村敗北になるのを墓から眺めていた事もあったりします(笑)
( +42 ) 2009/03/19(木) 20:57:29
それはそれで悲しすぎるｗ
恐ろしいなぁ…。
上手く行き過ぎると、怖くなるってやつかな…たぶん。
( +43 ) 2009/03/19(木) 20:59:08
…ペーター、面白い意見だとは思うけど、当然の疑問が一つ。
…狂人どこ行ったの？
>>79の意見も尤もとも言える。まぁ、面白いから聞くけど。
( 80 ) 2009/03/19(木) 21:00:14
ペーターのこれ、もしかしてクララの役職希望発言が影響してるのかねえ。
罪深い事言ったもんさね、クララも。
( *7 ) 2009/03/19(木) 21:00:45
はい、どうもこんばんは。木の枝細すぎない？意味あるの？シモンでーす。
クララへの2人の霊能判定が白白だったので、クララは真か狂なのは確実だと思いますね。なので、ヤコブとレジーナの組み合わせは、真狼、狂狼、狼狼で、狼密度が濃いのは間違いないのです。ここまでは自分への確認です。くらくら。
( 81 ) 2009/03/19(木) 21:01:13
>>79エルナ
うん、確かにそうだよ。
でも、とりあえず霊ローラーしとけは嫌い。
どんな時にもアグレッシブに。
吊る以上、ローラーだからではなく、人狼だからで吊りたい。
今まで僕が吊り希望挙げてきたクララ→レジーナは、その時点ではいつも人狼予想してたわけだし。
そして、灰考察は男陣は昨日の時点で終わってる。
エルナの分は後で文字化する予定。
( 82 ) 2009/03/19(木) 21:02:07
しかし、すごいですね、ペーター。
狼２騙りまで辿り着いてますよ。地上ではミラクル理論に見えてしまうかも知れませんが、墓から見ると驚嘆ですね。
ところで、狂人が騙らなかった理由について考えてみたんですが、自分の役職を「村人」だと勘違いしていた、などというハイパーな理由かも知れないなあとか思ったりもしています。
( +44 ) 2009/03/19(木) 21:02:27
こんばんは。
>>68〜 ペーター君
霊2騙り……驚くことは二つ……なるほどね(ぽんと手を打った)。
ただ、そう考えるなら狂人予想も聞かせてほしいな。
( 83 ) 2009/03/19(木) 21:02:35
( -18 ) 2009/03/19(木) 21:03:03
あれ、私占われてたんですね。
【私白確認です】
発表してくれてありがとうございます・・・なんかもう心が。
クララさんが霊能さんでレジさんとヤコブ君が狼・・・ですか。でもそれだと狂人は狼二匹がローラーされるのをただ見てるだけになるからどうなんだろって感じです。それともうリザちゃん狼は事実だからローラーされたら負けなんだし狂人もなんか行動を起こしてくるんじゃないかな。どんな行動かはわからないけど・・・
( 84 ) 2009/03/19(木) 21:03:06
>>84
ペーターが行動を起こした狂人なら納得！
って後で言ってみようかな。
( -19 ) 2009/03/19(木) 21:07:48
村人だと勘違いしてた…あ、ありえるのかな…。
非COしてから、あ！って感じになるのかなそれ？
うーん…でもパメラかなぁありえるとしたら。
私を狼っぽく思っていたと思うけど、疑わないようにしてた〜みたいな発言が気になってたｗ
( +45 ) 2009/03/19(木) 21:09:21
( -20 ) 2009/03/19(木) 21:09:37
負傷兵 シモンは、少年 ペーターに桜餅をご馳走した。
( A43 ) 2009/03/19(木) 21:10:10
( -21 ) 2009/03/19(木) 21:12:20
>>+43
その辺りもあるでしょうねえ。こんなに上手くいっていいの？ 何か、騙されてない？ みたいに思っちゃったんでしょうかねえ。その村では、狩人が独善的に理論展開してしまったこともあって、信用できなくなってしまったようでした。
( +46 ) 2009/03/19(木) 21:12:22
私が狼の時に連携が上手く行かなくて真占確定した村では、共有者が疑心暗鬼に陥って何故か共有地雷を試みてしまい、その手数の分で詰みまで足りなくなって、仲間のＬＷが逃げ切った事もありました。
疑心暗鬼は怖いものです。
不安というのは、どうしても理論的な考えをできなくさせてしまうものですので、心を強く持つ事が大切だなと思います。
( +47 ) 2009/03/19(木) 21:12:27
>>+45
まあ、もしかしたら、の話ですけどね(笑)
ただ、自分が狂人だと分かっていたら、この状況で騙らない理由って何かあるのかなあと考えたのですが、どうも思いつかなかったんですよね。
( +48 ) 2009/03/19(木) 21:14:21
うんうん。
そうだよね…レアケース発生で村側で負けるのは悔しいけど
レアケースを警戒して、そのせいで負けるのはもっと悔しいかなとか普段は考えてる私。
そういえばジムゾンさんが私を黒く見たほかの理由って何だったんだろーと気になって眠れないっ
( +49 ) 2009/03/19(木) 21:15:52
>>3:226
霊ローラーの後、ペーターが吊られたらエピってこと？
以上、疑りの目で見てみました。
( -22 ) 2009/03/19(木) 21:16:31
リーザに感じた狼要素は、今、まとめてますので、少し待っててくださいね。
まあ、あくまで、この村の状況において私の感覚で見た場合、という事で、絶対的な狼要素というわけではないので、その辺りはご留意を。
( +50 ) 2009/03/19(木) 21:20:21
( +51 ) 2009/03/19(木) 21:23:16
>>84
…みんなパンには反応してくれないのな。まぁ、いいけど。
…なんか行動起こした狂人が実は今のペーターとか。
…無理があるな。
( 85 ) 2009/03/19(木) 21:23:57
ジムゾンさん＞はーい、ありがとっ
フリーデル＞めそ。
( +52 ) 2009/03/19(木) 21:27:38
正直ちくしょーとしかいい用のない出来事が裏で進行してまして。久々にこちら覗いてまったりしてますのですよ。
リザちゃんおつかれさま〜ぷよ。
( +53 ) 2009/03/19(木) 21:29:07
負傷兵 シモンは、さば味噌煮ぱんはちょっと遠慮したいんじゃないか。
( A44 ) 2009/03/19(木) 21:34:26
神父 ジムゾンは、ボケシスター フリーデルに、こんばんはと手を振った。
( a1 ) 2009/03/19(木) 21:34:29
>>85
わぁ、麦わら帽子パンですか！なんだか海賊王な気分ですね！(棒読み)
最初同じようにペーター君が狂人かもと思ったけど、狂人だとすると霊を真狼狼と言う必要もないし霊ローラーを止めるどころか逆に薦めてるんですよね。だからさすがに違いますよね。
( 86 ) 2009/03/19(木) 21:34:33
僕は、リーザは占い師騙りをしたかったんだと思ってる。昨日のリーザは輝いていたからね。でもスライド・撤回を確認する前に占い師COが始まっちゃったもんだから、もういいや的に占い師を確定させてきた可能性もなくはない。
さて、狂人どこー？ 答えはパメラだ。
>>1:169、唯一スライドを信用するかもと言ってたね。>>3:30も狂人が人狼をフォローしてるように見えるかな。
( 87 ) 2009/03/19(木) 21:34:59
ペーターが、ペーターがほんと心読まれてるんじゃないかと思うくらいで怖い。
( +54 ) 2009/03/19(木) 21:37:19
( +55 ) 2009/03/19(木) 21:38:45
レジーナ、クララの撤回を確認する前に6番目での非CO。撤回あるかを確認してから宣言しそうなんだけどね。本当にこれは分からない。
ただ、単体考察で最黒のパメラが白に移行したのは、リーザとのライン読みであって、リーザ視点で潜伏狂人は誰か分からないから、ラインが切れていて当然。パメラの黒さは狂人ゆえかと。
( 88 ) 2009/03/19(木) 21:43:25
追加要素だけつらつら。昨日の灰考察に＋して読むのじゃ。
年：昨日の考察を読み返しても、リーザ黒が初めて解って考察に組み込んでいる感じが出ているのぅ。特にパメラに対する評価>>3:181にそれが見える。今日の霊２狼騙り説は、しゃべるネタも無し、どうせ霊ロラだしと思えば真面目に考えてみるか位のネタとしてはアリ。狂人ドコ行ったになるし、わしは同意せんけども。昨日も言ったけど、年狼なら神襲撃は無いじゃろ
( 89 ) 2009/03/19(木) 21:43:26
商：>>18「これ詰んでると思うよー。」うむ、わしと同じ早とちりさんじゃの。握手握手。現状狼側は、実は一番詰み手を考えて襲撃を組まねばならない立場で、商にはそのスキルがあると踏んでおる。はっきり言って、気が抜け抜けまくっとる商のこの発言は素白に見えるの。２日目の時点で最良の手順を示していた商だからこそ、その抜け具合の差がよくわかるのぅ。白じゃなかったらなんじゃろコレ。
( 90 ) 2009/03/19(木) 21:43:36
者：>>3:243>>46の発言をする者が狼で今日ＧＪって無いと思うのじゃ。昨日はその点について微妙、と思っておったが、今日の発言を見て、無いのぅ、と思った。
( 91 ) 2009/03/19(木) 21:43:44
服：>>28で詰み手を解ってない仲間、握手握手。じゃが、商と違ってここが白要素にならない、その差は、それ以前に手数計算をしようとしている発言が無かったことじゃの。つまり、それ程得意としていたり重視しているタイプではないと判断できる。読みなおしたんじゃが、灰考察には矢張り無理がなく、単体ではあまり突っ込みどころもないんじゃよね。他の人と比べて印象が薄いのは目立って「白く見える点」が無い故じゃな。（続
( 92 ) 2009/03/19(木) 21:44:08
また、リーザとのラインも切れていない。服自身が黒いというよりは、他の白要素が目立って結論としてエルナＬＷ予想。あ、灰考察で１点だけ気になるところがあった。>>3:79>>3:80、「前世の記憶〜」をライン切りと見ているが、それ以降の質疑を妙娘ラインでの考察材料にしていないのじゃよね。他の人には取り入れている点を見ると、少し不自然に見えるかの。
( 93 ) 2009/03/19(木) 21:44:11
ＧＳ白：商＞年＝者＞服：黒 年の位置だけ入れ替わったの。１狼じゃから殆ど変わらないんだけど。
■１．▼レジーナ、黒狙いなら●エルナ、白狙いなら○ペーター
霊考察は変化する要素がないから昨日と同じで。
( 94 ) 2009/03/19(木) 21:44:32
老人 モーリッツは、老人は空気など読まない！（どーん）
( A45 ) 2009/03/19(木) 21:44:46
少年 ペーターは、老人 モーリッツ>>89だけど、ネタじゃないよ。大真面目。マジで。
( A46 ) 2009/03/19(木) 21:45:15
>>82 ペーターちゃん
アグレッシブにということだったら、ヤコブちゃんを残して灰吊りの方がまだアタシは理解出来るんだけど……。ペーターちゃんは昨日の時点でかなり強くヤコブちゃん真を見てたみたいだし。
なんだろ、狼2騙り論が凄い唐突なのよね。ヤコブちゃんを強く真視してたのにいきなり評価を反転させたり、昨日の霊考察ではクララちゃんスルーだったのに今日は真として見てるのも不思議。
( 95 ) 2009/03/19(木) 21:47:01
さて、3日目のクララ人間確定なんだけど。
クララ人狼予想してる人はそこそこいたし、黒判定でも信用されそうだけど、クララを人間確定することで狂人を印象づけたかった。
狂人印象付けてどうするんだろう。これも謎だなあ。ネタで確定白にしたか、潜伏狂人に狩人を騙らせたかった？でも、間違えて喰ったら不味いしねぇ。
( 96 ) 2009/03/19(木) 21:47:03
老人 モーリッツは、少年 ペーターよしよし、それが事実なら霊ロラした後にどうせ解ること、今考えんでもいいと思うぞ。暇つぶしにはいいが
( A47 ) 2009/03/19(木) 21:48:08
( +56 ) 2009/03/19(木) 21:50:30
……ペーター君、>>74の理由は、すごく……成る程って思った……。ただ、パメラさん、狂人……は断固否定……。スライドのみで偽視しない……だけで、人外扱い……されても困る……。>>1:102で……パメラさん……非霊・非占ＣＯ……してる、けど…、もし狂人なら真霊と狼が霊に、占いにオットーさんＣＯ……この状況……で、占い出る……じゃなくて潜伏……って狼の役に立つ気……皆無、じゃない……？
( 97 ) 2009/03/19(木) 21:53:19
あ、やっぱりパメラ狂人ですね。
>>97で、もう間違いないでしょう。
しかし、今生きている村人側は、真相が分かったらペーターのエスパーっぷりにびっくりするでしょうねえ(笑)
( +57 ) 2009/03/19(木) 21:55:41
村娘 パメラは、少年 ペーター君、書いてる間にペーター君も触れてたね。更新すればよかった。
( A48 ) 2009/03/19(木) 21:55:59
>>+31の日本語がおかしかった（苦笑）
⇒
ん？？>>+23だから占い理由を聞きたいとか言うわけはわかるっていってるよ？確占だから、適当に占っても結果的には白なら灰が狭まるし。黒ならそれでOKではあるけど。
はりそれなりの理屈をもって、占って欲しいとおもうわけだしね。
( +58 ) 2009/03/19(木) 21:56:28
む、間違いないってどの辺りの要素から？
これで読み取れない私は相当鈍い…のかしら…。
( +59 ) 2009/03/19(木) 21:57:59
>>97
娘＝狂とかそうなのか…？？そうだったら占確定させてニートすぐるだろｗ
( +60 ) 2009/03/19(木) 21:58:46
>>93 モーリッツちゃん
あれくらいの質疑なら狼でもやれるとアタシは思ってるから、切れ要素に取らなかっただけよン♪ ただ、繋がってる要素とも言えないし考察には入れなかったの♪
( 98 ) 2009/03/19(木) 21:59:10
皆がミラクル推理と思うのは仕方ない。
僕も何度も自分でそう思った。
でも、僕は灰を疑えない。霊能者の2人を疑うことよりも、エルナを疑う方が難しい。
リーザの発言にはところどころ一参加者としての心が出てると思う。僕はそれを偽りの言葉だとは思わない。
ありえない2つのこと、それは人狼による霊能者2騙りだと思う。
( 99 ) 2009/03/19(木) 21:59:40
●レジーナ ▼ヤコブ。
今までの考えから、レジーナより先にヤコブを吊ってやりたい。これぞ、いっつ、あぐれっしぶ。
オットー、君の窓に「人狼」という文字を刻むためにはこれだ。
まあ、反対されるのは分かってるから、占いはどこでもいい。
でも僕占いは今日も反対しておくよ。
( 100 ) 2009/03/19(木) 22:00:27
少年 ペーターは、メモを貼った。
( A49 ) 2009/03/19(木) 22:01:26
とりあえず先に希望出しときますね。
*エルナさん占い*レジさん吊り
相変わらずエルナさん以外は白めに見てるので。
では少し離席します。考察はその後できたらします。
( 101 ) 2009/03/19(木) 22:01:46
う〜ん、アグレッシブって、残り2人の霊能者が両方狼だと主張することではないと思いますねー。灰の中に1匹狼がいるとして、オットーが抜かれないように早く見つけ出そうとする姿勢こそがアグレッシブだと思います。はい。
( 102 ) 2009/03/19(木) 22:02:55
灰に狼がいる時は、狼の考えることは、占われるのを避けつつ霊ローラーが終わる前にオットーを食べること、ですからそれに対抗するべきですね。逆に霊能が狼狼の時は、霊ローラーをどうにかして止めようとするでしょうねー。どちらにしても狼側が動くタイミングは今日という気がしますけど。
( 103 ) 2009/03/19(木) 22:03:03
羊飼い カタリナは、メモを貼った。
( A50 ) 2009/03/19(木) 22:03:25
何を言いたいかというと、私もよくわからくなって来ていますが、●ペーターを希望したいです、ということだと思います。
▼はどちらでもいいと思います。
( 104 ) 2009/03/19(木) 22:05:25
もちろん、霊ローラーは完遂すべきだ。
でも、考えなく「ローラーしようぜ」は嫌いだからいっぱい喉を使った。
今日は灰襲撃あるだろうし、僕が抜かれる可能性もあるからね。
僕を狂人視してくれるのは超絶嬉しい。
もっと狂人って言ってよ。輝く白さだ。
( 105 ) 2009/03/19(木) 22:05:42
>>98 エルナ
ふむ、エルナはそう見たか。んー。直近の質疑よりも「前世の〜」発言がライン要素として重視する感覚はわしとは違うものじゃが、返事は受け取っておくのじゃ。ありがとう。
こうも度々反対されるとペーターを占ってみたくなる爺心。なんかオットーの気持ちがちょっと解ったような（たぶん違う理由です）
( 106 ) 2009/03/19(木) 22:06:16
宿屋の女主人 レジーナは、ただいま……って、何これ？
( A51 ) 2009/03/19(木) 22:06:40
負傷兵 シモンは、*しらばく包帯手巻き寿司の行を行ってきます。*
( A52 ) 2009/03/19(木) 22:06:55
できれば生存勝利したいけど、僕が抜かれても大丈夫でしょ。
あー、もう霊能者2騙りロックオンだ。
でも、リーザがあれだけ頑張ってたから、例え僕視点で詰んでいても、しっかり頑張らないとダメだと思うんだ。
エルナ考察落とさなきゃ。
( -23 ) 2009/03/19(木) 22:07:45
( -24 ) 2009/03/19(木) 22:08:46
ごめん、今日帰ってくるの相当遅くなりそう・・・。
念の為投票はヨアヒムに委任にしておく。
( 107 ) 2009/03/19(木) 22:10:28
投票を委任します。
負傷兵 シモンは、青年 ヨアヒム に投票を委任しました。
老人 モーリッツは、わしも暫く席を外すのじゃ。夜明け前には戻ってくる予定**
( A53 ) 2009/03/19(木) 22:13:14
農夫 ヤコブは、ごめ〜ん今夜は遅くなりそう。昨日今日の暑さに野菜の苗が負けましたアイタタタ。
( A54 ) 2009/03/19(木) 22:14:06
えーと、なんかペーターがとんでも無い事を言ってるんだけど……。
あちこちから突っ込みが既に入ってるから、改めてあたしから入れるべき突っ込みはないような気が、あ、一つだけ。
何でクララの判定を割らなかったのかしらね、あたしとヤコブは。
( 108 ) 2009/03/19(木) 22:20:26
ペーターさんがなんらかの形で決めうちの流れにもっていこうと頑張っている狂人だとか……?ヤコブさん人狼の理由を言わないのもそういう理由があるに違いない!
自分で言っててよく意味がわからない。
ここまで考えてペーターさん=syuraさん∴狂人な妄想が出てきたんですがどうしよう。
中身予想にはそれなりに自信はあるけど、別人だったら恥ですねorz
しかも誤爆しかけたし。
( -25 ) 2009/03/19(木) 22:20:34
言葉にすれば、パメラが真っ向から狂人疑惑を否定してきているから、ですねえ。
ほら、人って嘘をついている時に図星を突かれると、強硬に否定してしまうものですから。
パメラが村人だったら、もうちょっと柔らかめの否定になるんじゃないかなと思うんですね。
もしかしたら、狩人という可能性も残っています。狩人も、疑われる事に対して過敏になりがちではありますから。
( +61 ) 2009/03/19(木) 22:21:52
ただ、もし狩人であったなら、狂人扱いされるのって悪くないんですよね。白確だから吊られないし、狂人視されれば喰われませんし。なので、むしろ都合がいいはずなので、やはり狂人なのかなあと。
もし、狩人で、狂人視されるためにあえて強硬な反発に出たという事でしたらかなりの技量ですね。
さて、好き勝手に言ってみましたが、どうでしょうね？(笑)
( +62 ) 2009/03/19(木) 22:21:58
さて、エルナの考察だけ落としておこう。
他は昨日参照。
エルナは昨日まで灰、若しくはちょっと白かなあ的灰だった。(>>3:111>>3:112)
>>68でも触れてるんだけどね。エルナを疑ってる人には考えて貰いたい。
エルナ人狼なら、白とか白より灰なんてあまりにマゾいと思わない？少しでも占いを避けるために他の人の黒要素を挙げると思うんだ。
( 109 ) 2009/03/19(木) 22:22:07
勿論目立った黒塗りは怪しいんだけど、アルビンやディーターを白と表現してまで考察するのは納得がいかない。エルナの考察に、どこか黒塗りしてるような部分ある？ないでしょ。
>>61、爺ちゃんを白寄り〜と言いながら、ここも白いと自分の首を絞めてる。
>>59はクリティカルヒット。いえす、いえす。僕は人狼でもこんな感じさ。
( 110 ) 2009/03/19(木) 22:22:57
宿屋の女主人 レジーナは、仕立て屋 エルナを胡散臭そうなジト目で見た。じぃぃぃぃーっ。
( A55 ) 2009/03/19(木) 22:23:09
少年 ペーターは、仕立て屋 エルナに桜餅をご馳走した。
( A56 ) 2009/03/19(木) 22:23:21
( A57 ) 2009/03/19(木) 22:26:21
さて、では、リーザに感じた狼要素です。
>>１:124
ペーターのアクションに対して、喧嘩するのやめてと言っている所ですが、ぶつかり合いを諌めたりするのは人間でも狼でもあるものですが、私の経験上で感じている傾向では、狼の場合の方がこういう怒った感じになってしまう場合が多いなと思っています。
ここらまで普通に人間ぽいと思っていました。モーリッツとのやり取りなども自然でしたし。この辺りから、もしか
( +63 ) 2009/03/19(木) 22:27:03
したらと思いちょっと気を付けて見て確認して行こうと思いました。
●モーリッツ辺りは、特に違和感ではありませんでしたね。
>>1：145 >>1：161
状況だけの感想になっていて、推理や質問などの含まれていない発言ですが、無理してちょっと発言しておこうという感じがあったでしょうか。
状況に混乱しながらでも、もう少し自分の考えを述べたり、分からない所を質問してみたりという言葉を入れてあったなら、
( +64 ) 2009/03/19(木) 22:27:29
ペーター君>>100、……その選択……は灰狼、の可能性潰す……よね？説得…できて、皆が霊に…2狼納得すれば…「ただローラーするだけ」じゃなく…二人とも吊れるのに……、占うのは無駄手…というか、可能性が0でないなら保険に…灰も潰す、べき…じゃないかな…？あと、2狼だから、どっちから吊ってもいい…は、実質「ローラーすればいい」と…同義。
( 111 ) 2009/03/19(木) 22:27:48
違和感を感じなかったかも知れないです。
>>1:177 >>1:180
この辺りも内容が薄かったですね。リーザが村人なら、不慣れなケースながらでももう少し内容のある話をできるのじゃないかなと感じました。
狼で不慣れなケースに当たってしまうと、何を言っていいのか分からないという事は私にも経験がありましたので。
>>1:188で私は、良くしゃべってくれると言いながら、リーザの判断はまだつけられない
( +65 ) 2009/03/19(木) 22:28:09
と言っているのが、狼の可能性を見ていたからですね。
その後actでの、詰み手の質問で、リーザかも？ というのが割と出てきてました。
>>2:75
ここからの灰考察ですが、内容自体は悪くないんですよね。自然な感じで良いです。
ただ、スケールの付け方が微妙だなと感じました。白い感じると言った人を、もっとはっきり白とスケール付けしていれば違和感にならなかったかもしれません。
( +66 ) 2009/03/19(木) 22:28:53
仕立て屋 エルナは、少年 ペーターに桜餅をご馳走した。
( A58 ) 2009/03/19(木) 22:28:59
>>2:134
微妙な所ですが、「占い希望は●ディーターで出そうかな。」という言葉遣いですね。
「私の感覚では人間なんだけど、純灰の中では今の所一番判断つかない」という所も、おや？と思いました。
>>2:144
▼レジーナでしたが、ここは結構黒い感じに思いましたね。ちょっと無理に理由を付けてるように感じました。
>>2:A75
これ、リーザ的に「ちっくしょー」みたいな感情が出てるのかなあ、と感
( +67 ) 2009/03/19(木) 22:29:06
仕立て屋 エルナは、あぁん、その視線……カ・イ・カ・ン♪
( A59 ) 2009/03/19(木) 22:29:39
★ペーター君 ヤコブさんの……方先吊りたい、理由……聞かせて？レジーナさんより……ヤコブさんの、方が狼要素多い、考えてる…みたいには見えなかった、から…なんか唐突。
( 112 ) 2009/03/19(木) 22:29:44
じまして、リーザ狼は当たってるのかな、と思ったり。
このような所ですかねえ。
まあ、勘違いとかもあるのかも知れないですけれども(笑)
というところで、ガス欠です。お風呂入ってきますね。
覗いてはいけませんよ？
( +68 ) 2009/03/19(木) 22:30:05
>>112パメラ
別にレジーナでもいいけど、どちらを先に吊るか、きっとレジーナになりそう。だから、ヤコブなのさ。
せっかく人狼2騙りだと分かった以上、先に吊られにくいヤコブを吊りたいってだけ。
さて、そろそろ重大発表しようか。
( 113 ) 2009/03/19(木) 22:32:24
>>+64の狼で不慣れな状況に当たると〜って辺りは、もう完全に同意、見抜かれてる！って気分になったので同意。
>>+65の内容ある発言も同意…そーなんだよね…。
詰み手の質問は、あれもう終わってる？って本気で思ったけど計算出来なかったから…だから、あまり自覚してなかったかも。でも無理に喋ったという意味では怪しいのかも。
( +69 ) 2009/03/19(木) 22:33:40
あと…マゾい…狼なんて……沢山いる……。というか、この状況……が、既に相当、マゾい……と思う……。霊にいるのが……一匹でも、二匹でも……ね。
だから……灰考察で黒塗り気配ないから……だけで、そこまで、狼の目無し……って思えるの、不思議……。エルナさん……狼、なら……逆境、だからこそ飄々……と振舞って村人印象……とか、とりそう……
( 114 ) 2009/03/19(木) 22:34:46
仕立て屋 エルナは、重大発表……一体なんなのかしらン♪
( A60 ) 2009/03/19(木) 22:34:55
さて、人狼に面白いことを教えてあげよう。
まず、僕は役職問わずにスタンスは変えない。
【僕は狂人か狩人さ】
僕視点では色々あれでそれ。
僕を喰うかい？ 狂人かもしれないよ。
ああ、僕が狂人なら議論を掻き回してあげよう。
僕を残すかい？ 狩人かもしれないよ。
ああ、僕が狩人なら今日は必ずオットーを護衛しよう。
( 115 ) 2009/03/19(木) 22:35:14
灰考察のスケール付けはなるほど、確かにそう言われてみると、書いてた時にはそう思ってなかったけど、白いって思った人をあんまり白！って感じにしてないね…納得出来すぎて泣ける。
▼レジーナに感じた所は…霊考察してないのに理由を付けて出したくなかったって辺りから、人狼だからかって言われると私も自信が無いけど、どの立場だとしても「作った理由」とい感じたというのは正解かもしれない。
( +70 ) 2009/03/19(木) 22:36:08
少年 ペーターは、村娘 パメラの必死さ、凄く違和感。狂人だな。あ、狂人は僕かも。
( A61 ) 2009/03/19(木) 22:36:27
( 116 ) 2009/03/19(木) 22:36:37
( +71 ) 2009/03/19(木) 22:38:05
人狼2騙りだと考えを固めた以上、潜伏狂人が居るのは確か。
神父は絶対に違う。だから、生存してる。
狂人と絡めた狩人COなら、いいよね…？
( -26 ) 2009/03/19(木) 22:38:10
アルビンさんの委任の件了解。
それから、ペーター君のCOも確認。
【狩人対抗はいらないからね】
( 117 ) 2009/03/19(木) 22:38:40
少年 ペーターは、パン屋 オットー を能力（守る）の対象に選びました。
……ぐぅ。重大発表＝霊２狼説は冗談で反応見るため……とか、思ったのに、、えぇぇぇぇぇ！？
人視されて生き残りたい狼……とか考えた、けど……それだといつまでたっても襲撃されない……と怪しまれる、のは明らかだし……というか、色々触れにくいなあ……
( 118 ) 2009/03/19(木) 22:39:39
>>115
…ふーん。
…でも、それってあんまり意味の無い宣言なような。
…村人が入ってないとはいえ、灰の人はみんなその宣言を全員してるようなものだし、人狼がギドラCOする時、人狼を選択肢に入れないしさ。
( 119 ) 2009/03/19(木) 22:40:16
って超推理来てた。
村のためのローラーは甘受するが、超推理で吊り希望は納得いかん。吊られるのはまだしもレジ占いとか無駄でしかない。占いは灰だろ。
ペタが本当に俺黒だと思って希望するなら俺の黒要素を指摘してくれよ。それに皆が納得するなら今日吊られても納得出来る。
( 120 ) 2009/03/19(木) 22:40:24
パン屋 オットーは、だから、スルーでいいと思うんだ。
( A62 ) 2009/03/19(木) 22:40:47
【ついでに言うと、狩人の可能性ある人はペーター君のCOに反応しないでいいよ】
彼が真にしろ偽にしろ、その方がいい筈。
( 121 ) 2009/03/19(木) 22:41:17
あと、はっきり言って……潜伏狂人……なんて、なんの脅威でもない……。パメラさん……狂人……でも、別にいい気がしてきた……
必死なのは……ペーター君が、分からないから……だよ。狼かどうか……探るのに必死。……占い嫌がる……のは、パメラさん的……に、怪しすぎる、から。
( 122 ) 2009/03/19(木) 22:42:52
いや、意味はあるんじゃない?
狂人が狩人の反応を見るような場合とか。
ぱっと思いついたのこれだけですが。
( -27 ) 2009/03/19(木) 22:44:26
＜狂人ペーター＞
僕、潜伏したかっただけなんだ。人狼は占い師騙ると思ってたんだ。本当にごめん。でも、その代わり霊ローラーを止めてあげる。僕への反応から、潜伏狩人を割り出すんだ。
＜狩人ペーター＞
昨日の襲撃先は、あれでそれだったね。【灰襲撃でなかった】のは当たり前だけど、まさかあそこを狙ってくるとは。ちなみに、今日は確実にオットーを護衛するよ。
( 123 ) 2009/03/19(木) 22:44:38
って発言してる間に狩人COとか！
普通に狩人COすればいいじゃん村側なら！
そんな面白い場面だか鳩が腹空かせてるのでまた後で！
( 124 ) 2009/03/19(木) 22:46:31
…まぁ、その宣言をちょっとだけ尊重して今日は占わないであげるけど。
…もし人狼でこれをやってるなら、後日襲撃されなかった場合に人狼が狂人視してくれてるとか言い出すんだじゃないのかな。
…まぁ、狩人生存してるんだし、どこでもいいから他を占って白を出せばいいだけの話。ペーターが狩人ならね。
( 125 ) 2009/03/19(木) 22:48:09
ぶっちゃけ、村側だと思われる必要はないのだ。
狩人は疑われながらでも生きてることに意味がある。
まああとは。再戦村だし、面白くやりたいじゃん。
( -28 ) 2009/03/19(木) 22:48:37
パン屋 オットーは、少年 ペーター を能力（占う）の対象に選びました。
少年 ペーターは、パン屋 オットー、僕と握手だ。（ぎゅ）
( A63 ) 2009/03/19(木) 22:49:27
ただフリーダムな村人で、狩人の盾になろうとする…という建前で、盛り上げにきた村人……っぽくもすごく見えるんだよなあ……。
自分も触れにくい…とか微妙な表現して狩臭出そうとしたけど、あからさますぎという説もある。
( -29 ) 2009/03/19(木) 22:49:52
少年 ペーターは、お風呂行ってくる。ヤコブの黒要素か。むむっ。*
( A64 ) 2009/03/19(木) 22:52:38
>>115
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な、なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
( +72 ) 2009/03/19(木) 22:53:29
( +73 ) 2009/03/19(木) 22:53:55
ちょ、狩人COしてるとか、ペーター。
言っとくが、あたしとヤコブを吊ってもケリはつかない。
そのとんでもない考えは捨ててしまわないと、霊ローラー後に、頭を抱えちまう事になるんだ。
もう一度灰に目を向けなおしなさい。
( 126 ) 2009/03/19(木) 22:54:22
あ、狂である必要はない。狂狼。
ま、あの予想があってるなら村人の可能性もあると思ってますが(メタ推理)。
たとえそう予想はできても、人間はそうそう変われないのですよ。本当に……
( -30 ) 2009/03/19(木) 22:54:56
旅人 ニコラスは、>>+68 そんなこというと覗きたくなるよｗ
( a2 ) 2009/03/19(木) 22:55:14
宿屋の女主人 レジーナは、少年 ペーター風呂かいっ。人の話を……orz。
( A65 ) 2009/03/19(木) 22:57:16
青年 ヨアヒムは、少年 ペーターの席に桜餅を置いておいた。
( A66 ) 2009/03/19(木) 22:58:27
ただ<<狩人ペーター君>>の発言は気になる。あまり的外れなら狼に狩人じゃないってばれるし…ああ、狂人だったら狼への非狩アピールかもなのか。ただ…ただっ、ペーター君の性格的に占い確定とかさせないだろうってどうしても思っちゃうから…狂人にはとても見えないんだよなあ…
( -31 ) 2009/03/19(木) 23:08:12
23:00現在希望まとめをば。ちょっとややこしくなっちゃった……。
＼者仕老年兵
●※年※宿年
▼宿宿宿農霊
※1.年は>>45●仕▼宿からの変更
※2.者の希望は●仕＞老
※3.老の希望は●仕(黒狙)○年(白狙)
※4.兵の希望は>>48●仕▼宿からの変更
( 127 ) 2009/03/19(木) 23:11:21
驚いてるうちに……いい時間……なので、希望、出す。
▼レジーナさん 霊ローラー完遂希望。ヤコブさんの方…が真度が高いのは、述べてるはず……占い、確定にきたあのＣＯ…理由だね。
●アルビンさん 微妙な白狙い。戦術論も目立つし……すごくいい位置、いるのが気になりつつ……皆のアルビンさんの白さ……の理由も頷ける……
( 128 ) 2009/03/19(木) 23:13:16
村娘 パメラは、メモを貼った。
( A67 ) 2009/03/19(木) 23:14:57
神父 ジムゾンは、少女 リーザに桜餅をご馳走した。
( a3 ) 2009/03/19(木) 23:17:17
戻ったらなんかアレでソレなＣＯが飛び出し取るのぅ。
どうにせよ白狙い占い希望を○ディーターに変更しておくぞい。
( 129 ) 2009/03/19(木) 23:20:57
老人 モーリッツは、メモを貼った。
( A68 ) 2009/03/19(木) 23:21:28
青年 ヨアヒムは、羊飼い カタリナの希望スルーしてたのに気付いたorz ごめんよ、次は直す
( A69 ) 2009/03/19(木) 23:22:53
旅人 ニコラスは、神父 ジムゾンに桜餅をご馳走した。
( a4 ) 2009/03/19(木) 23:22:55
少女 リーザは、神父 ジムゾンに桜餅をご馳走した。
( a5 ) 2009/03/19(木) 23:28:21
戻ってきたよ。桜餅、今日も本当にありがとう。
そうだ。今気付いたんだ。
これだけエルナが疑われてるっぽいから、エルナを占うといい。
エルナ白が分かれば、皆も霊能者2騙り説、ちゃんと考えてくれそう。
だって、男陣は皆の感度でも白だと思ってるでしょ。
皆、リーザの言葉を読み直して欲しいよ。
人狼だから全てが嘘――じゃないと思うんだ。
( 130 ) 2009/03/19(木) 23:28:57
＼者仕老年羊兵娘
●※年※宿仕年商
▼宿宿宿農宿霊宿
※1.年は>>45●仕▼宿からの変更
※2.者の希望は●仕＞老
※3.老の希望は>>94●仕(黒狙)○年(白狙)→>>129○者
※4.兵の希望は>>48●仕▼宿からの変更
( 131 ) 2009/03/19(木) 23:29:22
ペーターや。
仮にじゃ。
おぬしが狂人ならば、霊ローラーで終了。
おぬしが狩人ならば、詰んでおる。
どっちにしろあんまりやる気は出ないのぅ。
( -32 ) 2009/03/19(木) 23:32:55
ヤコブ黒要素を挙げておこう。
基本ないのさ。だって、霊能者のっとり作戦なんだし、強い真要素があるんだから。
ヤコブの考察っていうか、灰への言葉なんだけど、どれも疑う余地を残してるね。
ヤコブって、言葉作った感じはしないでぽんぽん言うタイプだと思うんだけど、だからこそ今となっては違和感。
( 132 ) 2009/03/19(木) 23:35:48
>>1:219>>1:237で僕と神父をかなり白く見てるようだけど、ほら、何かと絡めて疑う余地残してる。
>>2:157で僕と神父を白決め打ってるけど、この日はクララ吊り濃厚だったし、クララとのラインで僕らを疑う余地残してるんだから、ここで決め打つのはあれ？な感じ。言ってみれば、ここで決め打つのなら、何故初日で決め打たなかったんだろう。
( 133 ) 2009/03/19(木) 23:36:02
ヤコブは黒要素があるから人狼ではない。
灰に怪しい人居ない→議事録読み直し→クララ真？→ヤコブ狂はありえない→ヤコブ人狼って流れなんだ。
皆、2日目のクララの吊られ際、見直してみてよ。
占い師を最終的に確定させたのはクララだ。クララ狂人なら、霊ローラーは望むところでしょ。だって、吊り3手中、2手も無駄に使えるんだから。それなのに、無理して箱借りて吊り回避しようとした。僕はクララを真と決め打ってる
( 134 ) 2009/03/19(木) 23:36:58
仮決定。
●自由占いだけど、ペーター君・霊能者は外してね
▼レジーナさん
【ペーター君及び居るなら潜伏している狩人はオットーさん護衛】
【ペーター君の狩人CO関係は、狩人の可能性のある人(カタリナさん・パメラさん・他灰の人)は触れないようにね。】
( 135 ) 2009/03/19(木) 23:37:50
吊り希望は▼ヤコブ。
占い先なんだが……ペーターは外した方がいいような、かといって残すと後々まで悩みそうな……。ま、悩むのはあたしじゃないが。大穴の黒狙いとしてならありだろうか。
白狙いだとそれ以外の任意の野郎組かねえ。
( 136 ) 2009/03/19(木) 23:38:09
青年 ヨアヒムは、うわ、タイミング悪し……ごめんねorz
( A70 ) 2009/03/19(木) 23:39:45
ペーターちゃんの中身がどうあれ、今日は占わないほうが良さそう♪ ということで占い希望は●モーリッツちゃんに変更するわ♪ あ、理由は単純に消去法よ♪
( 137 ) 2009/03/19(木) 23:39:53
【仮決定了解。】
まぁ、レジーナ人狼だしいいでしょ。
占いも僕を外すのはあれでそれ。
あのね。ヤコブ狂人なら、占い師確定させることはない。狂人が「人狼が騙るだろう」と思って潜伏するのとはわけが違う。クララは本物だよ。
そして、ヤコブ人狼での霊能者騙りなら、レジーナ人狼でスライドを考慮したと考えるとしっくりくる。失敗したみたいだけど。
( 138 ) 2009/03/19(木) 23:42:33
【仮決定了解】
むしろ本決定でいいじゃろそれで。
つ（【玉露】＋【苺大福】）×全員分
( 139 ) 2009/03/19(木) 23:43:39
…なんだ、ペーター外さないとダメなのか。
…ペーターでいいじゃんｗ
( -33 ) 2009/03/19(木) 23:43:39
パン屋 オットーは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
>>133、>>134の言い方…狂人ＣＯした狂人なら、もう少し違う言い方になりそうー……、でも狩人でここでＣＯ
する理由って何？占いと自分襲撃で灰狭めに来た？
……単純に、確定占い師に占われてもつまらないから、とか……ペーター君ならありそー……
( -34 ) 2009/03/19(木) 23:44:14
【仮決定了解】
玉露と……苺大福はむはむ……しながら、了解……。
パン……に反応、しなくて、苺大福……に反応する……のはパメラさんがスイーツ……だからなの、です。
( 140 ) 2009/03/19(木) 23:47:55
【決定確認よン♪】
アタシもそれが本決定でいいと思うわン♪
こんな時間に苺大福食べたら太っちゃうわぁ……。
悔しい、でも（
( 141 ) 2009/03/19(木) 23:48:40
…やっぱそうだよね。
…>>125って言っておきながら実は即ペーター占いに変更してたんだけど、決定には従うよ。それが妥当だとは思うし。
…誰にしよかな。
( 142 ) 2009/03/19(木) 23:49:31
パン屋 オットーは、宿屋の女主人 レジーナ を投票先に選びました。
パン屋 オットーは、仕立て屋 エルナ を能力（占う）の対象に選びました。
吊り理由だけど、ヤコブさん真っぽいから……というのは置いておいて、だ。
今日の発言でいくと、>>51ディーターさんの指摘がすとんと納得いった感じ。
>>56レジーナさんの返答も読んだけど、それでも納得いかなくてね(感覚的なもんだからってのもあるかもしれないけれど)。
こんなとこかな。
>>139 モーリッツさん >>141 エルナさん
それもそうだね。【>>135仮決定をそのまま本決定にするよ】
( 143 ) 2009/03/19(木) 23:52:37
( -35 ) 2009/03/19(木) 23:53:33
【本決定了解】じゃ
うん、お茶でもしてまったりしながら夜明けを待つのじゃ。（ずずー。もぐもぐ）
( 144 ) 2009/03/19(木) 23:55:11
とっても眠いです…。
【本決定了解しましたー】
といっても、明太子に委任すればいいだけのような気がしました。
とっても眠いです…。
【仮決定了解しましたー】
といっても、明太子に委任すればいいだけのような気がしました。
と言ってる間に【本決定了解しましたー】
( 145 ) 2009/03/19(木) 23:56:24
【本決定了解。】
だけど、護衛先は僕に任せてもらおう。
現時点では、実はカタリナとオットーの二択。
（もう桜餅はいらないよ。
人狼との読みあいに勝つべく、悩んでくるさ）
明日会えなかった時のために。
みんな、クララを信じてあげて。クララ真に辿り着けば、明日のヤコブ吊りは「ローラー完遂」ではなく、「人狼だから」と思える筈。
( 146 ) 2009/03/19(木) 23:56:49
もどった。
ペタ坊よ、クララ真決めうちは理解した。ならクララ真レジ狂人ヤコブ人狼で手を打ちませんか。そんで灰に目を向けてください。
「霊２COを見つつ潜伏する狂人」がアりなのだったら「最後から２番目に非COする人狼（アルビンさん）」も「リーザの占COを真剣に追求する人狼（モリさんディタさん）」も「黒塗りをしない人狼（エルナ）」もアリでしょ。ロラされる霊能者は放置して、灰を再検討してください。
( 147 ) 2009/03/19(木) 23:57:25
なんていっても、オットーから護衛外すわけなかろうもん。
灰襲撃でくるかなあ。
GJ出したいけど、さすがに灰は護れない。
( -36 ) 2009/03/19(木) 23:57:50
【スライド本決定了解よン】
桜餅一杯貰っちゃったけど、今日はそろそろ寝るわン。
そろそろ誰かアタシの部屋に入ってきてもいいのよ？
それじゃお休みなさい♪
( 148 ) 2009/03/19(木) 23:59:24
ああもう、ちょっとはずしてる間に。
【仮及び本決定確認。あたしはヤコブにセットするよ。】
ディーターの指摘がストンと来るんだったら、あたしの説明に納得いかないのもしょうがないだろうね。ヨアヒムの感覚がディーターの感覚に近いって事だろ。
( 149 ) 2009/03/20(金) 00:02:15
行商人 アルビンは、老人 モーリッツ を能力（襲う）の対象に選びました。
【木決定了解。】
灰に目を向けなきゃってのは分かるんだよね。
でももう疑えない。
思考停止って言われたくないから、明日生き残ったらもう一度灰考察しておくかなあ。
( -37 ) 2009/03/20(金) 00:04:45
>>100からするとヤコブ白レジーナ黒の可能性が高いんですかねー。もちろん裏もありますから、ローラーはせざるを得ないって感じ？みたいな？
>>146 きっと成長期だから、桜餅ほしさにだだをこねてるに違いない…、と思いたいです。
( 150 ) 2009/03/20(金) 00:05:16
…んー、俺にはペーター人狼が最後に足掻いてるように見えて仕方が無いんだけどね。
…こうやって半狩人宣言すれば、今日占われるという即詰みが無くなるからさ。ギドラで狂人も混ぜてるから、狩人対抗も出て来ない。うん、出てこなくていいんだけど。
…で、今日ピンポイントで狩人食いを狙う。ちなみに、神狩人は無いって連呼してたのは神狩人でオットー食えた時の白要素にしたかったんじゃないかと。
( 151 ) 2009/03/20(金) 00:08:03
…普通、神狩人は無いって力説するのは占い師への襲撃を逸らすために言うものだ。自身が狩人ならば、狩人生存が分かっているから言う必要の無い発言。むしろ、来れば絶対にGJが出る。
…ま、ここまで暴れちゃったら、どう足掻いてもペーターが人狼でも最終的に逃れる事は無いでしょ。
…未だにペーターが人狼だと思っているオットーでした。
( 152 ) 2009/03/20(金) 00:08:10
ヤコブの>>147には全面的に同意だ。
さっきも言ったが、狼2騙りが霊にいるって妄想(敢えてこう言うよ)は、必ず間違いだった事がわかるんだ。
その後、またゼロから始めるのかい？いや、ゼロどころかマイナス100くらいのところなんじゃないの？
( 153 ) 2009/03/20(金) 00:08:51
>>146 ペーター君
君の意思の確認はしたよ。博打はやめてほしいなとだけ言っとこう。
>>149 レジーナさん
ああ、多分そうなんだと思う。
……色々と申し訳ないけれど、墓下で見守っていてください。
それと、玉露と苺大福もらうね。
(パンを食べなかったのは、以前食べたら痛い目にあったからです)
( 154 ) 2009/03/20(金) 00:09:48
…ヤコブが何度も言ってるけど、霊ローラーで勝てるならば別にそれはそれでいいこと。あんなに力説する必要は全く無く。
…ならば、ペーターの狙いは別のところにあると考えるのが妥当。
( 155 ) 2009/03/20(金) 00:10:28
【本決定了解】
異存なしっす。俺の希望は●エルナ▼レジさんね、遅くなったけど出しておく。
>>133
ペタ坊、その理屈は俺の発言だけじゃなく、二日目のジムゾンさんと自分の発言まで含めて無意味だと論じることにならないか。
一日目に白く感じた。二日目で、白と決めうった。理由は一日目に言ったがそれを二日目でさらに強く感じたからです。これで説明になりますでしょうか。
( 156 ) 2009/03/20(金) 00:11:36
農夫 ヤコブは、宿屋の女主人 レジーナ を投票先に選びました。
…今日占われて詰むという事実から、目を逸らさせるために一芝居打っていると俺は見てる。
…まぁ、ずっとロックオンしてるからってのもあるかもしれんけど。
…みんなは心の隅にでも憶えておいてくれればいいや。
( 157 ) 2009/03/20(金) 00:12:13
あれかなあ。
人狼は、灰に人狼が居ると思わせたいんじゃないかな。
未だに占い師と狩人が生存してる以上、ほぼ詰み。
人狼の中で、勝つ条件を「灰に人狼がいると思わせる」ことになってるんじゃないかなぁ。
( -38 ) 2009/03/20(金) 00:12:54
桜餅、ありがとうございます。覗かなかったでしょうね？
＞リーザ
私の感覚は、以上のようなものでした。参考になれば幸いです。
しかし、来ましたね。ギドラ。良いですね、エンターテイメントです。
そして、ペーターの考察の後のヤコブとレジーナの発言に人狼反応が出ている感じですねえ。
ラインやＣＯ順といったものからではなく、感情洞察から人狼を探すタイプの方であれば、２人に違和感を感じるかも知れませんね。
( +74 ) 2009/03/20(金) 00:13:40
あ、>>147に全面的に同意っていったけど、クララとレジーナの内訳は入れ替えてね。ささやかな訂正さ。
ついでにいうが、狼2騙りって村はない訳じゃない。ただその場合、狼は占いと霊に分かれて騙るもんさ。
あたしとヤコブがどちらも狼なら、何で最初から分かれて騙らなかったんだい？
( 158 ) 2009/03/20(金) 00:16:09
前村ヨアヒムにも当てはまるけど、生き残って誰かを護ればいい。確定占い師がいるのなら尚更なんだ。
だから人狼疑惑でも狂人疑惑でも、ここまで来れば何でもばっちこいだ。
占い先襲撃だけは避けたかったし、変なCOしちゃったけど。
しかし、うまく説得できなかったなあ。状況が状況なだけに、うまく理論で推理できなかった。でも、人狼2騙りは間違いないと思うんだよね。
( -39 ) 2009/03/20(金) 00:16:59
>>155
俺、ペタ坊が村側で、戦術としてギドラCOをした可能性を考えてる。それならそれでよいのだ。ペタ坊なりに、盛り上げながら村勝利に貢献したいのだろうと思ってる。
もちろんオットーの言うように、ペタ坊が人狼としての意図でもって動いている可能性も充分ある。
一番困るのは本気でレジヤコ人狼だと思ってる場合だが、まあヨアとオットーがきちんと灰占いをしてくれるなら問題はないのだ。
( 159 ) 2009/03/20(金) 00:17:49
ちょいとだけ顔出し。【決定了解】。
ペーターが暴れているのな。話題が少なめだから構わねぇが霊２騙り？本気で信じてるのかね？納得いかん。
ペーターのギドラへはスルーでいいな。ここで反応して各自の狩・非狩が見えてしまうのは得策ではない。
霊２騙りねぇ。誰もヤコ真決め打ち→残しを強く言わない所を見ると･･･ないように思うな。リナ・パメ・エルナ・モリは無茶せず狼のために真摯に動きそうなタイプに見える。
( 160 ) 2009/03/20(金) 00:18:27
レジーナはなぁ。
灰に目を向けろと僕に言う割りに、自分は僕ばっかり目をつけて灰に目をつけようとはしない。
レジーナ狂人の可能性、なくはないけど、ヤコブ人狼だからこそ…はあると思うんだ。
(霊能者3CO中、人狼2騙りの経験あり。
ちなみに、初めにCOした人狼は占い師にスライド)
( -40 ) 2009/03/20(金) 00:19:41
羊飼い カタリナは、宿屋の女主人 レジーナ を投票先に選びました。
ペーターの視点は、中々皆には伝わらないでしょうねえ。しかし、こちらから見ていると、地上でそこまで辿り着いた事に憧れや尊敬のような感覚を覚えます。
ちなみに、私はペーターを村人だと思っています。
ペーターはどの役職でもあまり変わらないかも知れませんが、やはり、狩人などの場合、多少重さが出るのではないかと思うのですよね。でも、フットワークが軽いんですよね。
( +75 ) 2009/03/20(金) 00:21:23
レジーナ狂人なら、もうちょっと働きそうに思えるんだ。
あれだけ真っ先に霊能者騙るような狂人ならね。
思考隠しは人狼だから。
うん、やっぱり人狼2騙りで問題ないでそ。
明日終わるな。
( -41 ) 2009/03/20(金) 00:21:27
>>159
…そう考えてくれるだけで十分嬉しいんだけど、ヤコブは早めに墓下行っちゃうからな。微妙（ぁ
---------------------------------
念のため用語説明
※ギドラCO…ギドラはクビが何本もある事に由来して、一つに絞らず複数の役職COをする事。
( 161 ) 2009/03/20(金) 00:21:36
具体的に言うと、村人が灰のまま食われるための狩人CO。でも真狩人炙り出しちゃうと困るから、わざわざギドラをした。とか。
もしくは真狩人で、COすれば詰むのをわかっているけど、盛り上げるためにあえてギドラとか？
( -42 ) 2009/03/20(金) 00:21:46
襲撃先セット、してるかい？あたしはもう襲撃はできないから、アルビンがセット出来てないとどうしようもないんだよ。
( *8 ) 2009/03/20(金) 00:21:56
残るアル・ペタ(俺もか？)は我が強いタイプに見える、潜伏狂を自己満でやっちゃうことはありそう、が、アル狂ならもっと暴れるだろ？さすがに静かすぎる。なんせ元トーマ･･･(ごほんごほん･･･透けて･･･(ごほん いや何でもない。
ペタは怪しい動きし始めたが、狂人ならヤコブ真押しすべきであって、霊２騙り主張すんのはおかしいわな。カタリナの>>86の通りだ。
( 162 ) 2009/03/20(金) 00:23:43
>>157
>>3:149の最後の行といい、占われるのがそんなにいやなのですかねーと思いましたですよ。
>>3:326でリーザがペーターに「エピで」って言ってるのも、ペーターが人狼だと、霊ローラー後に吊られてもエピ、最後まで生存してもエピなので筋が通る気もします。ちょっとこじつけすぎですけどー。
( 163 ) 2009/03/20(金) 00:24:10
宿屋の女主人 レジーナは、パン屋 オットー>>161に補足。ギドラとは東宝のゴジラシリーズに出てきたキングギドラの事。首は3本。
( A71 ) 2009/03/20(金) 00:24:11
お風呂入ってたら遅くなりました！
【本決定了解です。】
ペーター君が変なCOしたんですね・・・わかってますノーリアクションですよ。
あ、苺大福おいひい。
( 164 ) 2009/03/20(金) 00:25:29
( 165 ) 2009/03/20(金) 00:25:44
( *9 ) 2009/03/20(金) 00:26:02
行商人 アルビンは、宿屋の女主人 レジーナ を投票先に選びました。
さりげなく襲撃はこっちには来ないだろうとおもってますCO。
まだパメちゃんの方が来そう。
( -43 ) 2009/03/20(金) 00:27:31
今日、間違いなく狩人狙いでくるだろうなあ。
誰が狩人に見えるかな。アルビン？
いや、さすがに灰護衛は。
＆＜くそがき、自重しろよ。
( -44 ) 2009/03/20(金) 00:27:47
>>164 アルビンさん
ペーター君が狩狂ギドラしたけど狩人の可能性ある人は反応しないで(アルビンさんもね)。
本決定は>>135。
まぁ、ペーター君がギドラ以外の役職の可能性は充分あるよねぇ。
人狼が一番辻褄合う気がするけど……うーん。
レジーナさんのact補足のおかげで、初めてギドラの元ネタがわかったよ。ありがとー。
( 166 ) 2009/03/20(金) 00:27:51
負傷兵 シモンは、行商人 アルビンの怒涛の名推理を待ちわびている…わくわく…（嘘
( A72 ) 2009/03/20(金) 00:27:59
占い師の時は狩人ロックオンするんだけどねえ、赤の時はさっぱりさ。
中推理は野暮なんだが、もし旧エルナ＝現エルナなら、あたしはあの人の狩人を見た事がある。あんな感じで最後まで生きてたよ。
( *10 ) 2009/03/20(金) 00:29:10
( 167 ) 2009/03/20(金) 00:29:30
あ、状況把握把握。
手数的にはペーター占い外してレジーナ吊りでいいんじゃないかな。
推理に期待されてもなあ…あんまり黒いと思ってるところはないし。
とりあえず●ディーターを希望しておく。
( 168 ) 2009/03/20(金) 00:30:39
疑われるのは、本来SGにできるし襲撃回避できそうだから歓迎なんだけどさ。
たぶん明日で終わるだろうし、僕を狙いにくるかもしれない。
あう。まあ、暴れられたからいいんだけど。
( -45 ) 2009/03/20(金) 00:30:48
青年 ヨアヒムは、老人 モーリッツのまとめが上手いな!と思った
( A73 ) 2009/03/20(金) 00:31:12
>>163
…うんうん、数日前から嫌がってたよね。
…まぁ、狩人でも嫌がるだろうけど。
( 169 ) 2009/03/20(金) 00:31:24
なんとなく柔軟体操中。俺ってこんなに硬かったっけか・・・ぐぐぐ。
そして灰に狼がいるとしたらお爺ちゃんと予想。いやなんとなく。
( -46 ) 2009/03/20(金) 00:31:31
狂人候補絞ってく方向で狼２騙りはしっくり来ない。
判定的にも、な。レジ⇔ヤコ互いに人狼に仕立て上げてるような判定(＝クララ白)だ、どっちか残したい２狼の作戦としては･･･もっと上手いやり方があるような。
灰狼で考えるぜ。んでペタ狼なら>>151オトの占い避けが理由だろうな。まあ別に狼が占い避けた所で、今日占い先と襲撃先が被らなければいい話しだ、慌ててペタを占う必要もないな。
( 170 ) 2009/03/20(金) 00:31:49
＞ギドラとは東宝のゴジラシリーズに出てきたキングギドラの事。首は3本。
だがちょっと待ってほしい。首がたくさんあるのはヒドラやヤマタノオロチもではないか。
元祖が3首だったからギドラになったのかなー。
( -47 ) 2009/03/20(金) 00:31:51
( A74 ) 2009/03/20(金) 00:32:53
負傷兵 シモンは、老人 モーリッツに桜餅をご馳……ないっ！
( A75 ) 2009/03/20(金) 00:33:49
んで俺は占い希望を黒狙いでエルナにしてるが･･･
俺の立場を度外視して客観的に言えば、
エルナ希望が多すぎるので仮にオットーがエルナ占いたくても襲撃先と被る可能性あるんで、何が何でもってぇわけじゃないんだよな。
黒引けなかった場合のダメージを考えれば、引き続き、非狩狙い＋非襲撃先狙いで占い先を決めればいいと思うぜ。
ふぅ･･･こんな所かね。
( 171 ) 2009/03/20(金) 00:35:18
老人 モーリッツは、負傷兵 シモン、しゃべることないのじゃ。（お茶ずず）
( A76 ) 2009/03/20(金) 00:35:52
>>170ディーター
おや、どっちか残したいとかはないと思うよ。
クララの判定は3日目。
もう占い師確定してるし、スライドする気ないのなら、割とネタ的な判定の可能性もある。
ぶっちゃけ、色々言ったけどさ。
リーザが占い師騙りたかったのに騙れなくてもういいやであってるような気がする。
再戦村だし珍しいことやろうぜ→ヤコブ最後に霊能者騙りみたいな？
( -48 ) 2009/03/20(金) 00:35:53
エルナを占いたい。
ただし、襲撃先と被らせたくない。
そうすると、エルナが非狼ならエルナが一番被りそう。
でもパメラ襲撃なら、エルナ占っておきたいよなぁ…
難しいところだ…黒っぽいところより、占い先襲撃されない事を心掛けるべきだろうか。まぁ、狩人じゃなきゃ占い先襲撃されてもいいんだけど、狩人かどうかまでは正直分からんｗ
( -49 ) 2009/03/20(金) 00:36:21
今日のエルナ占い希望の理由は、オットーが女性しか占いたくないって言うから。
あとは補足として、野郎どもはそれぞれ白と思われる要素が複数あるため。
ペタ坊が人狼なら霊３COにはしない。ジムゾン喰いはマゾ過ぎる。リーザに告れないチキンハートのくせにGJ覚悟の襲撃なんてできない（ネタ）。とか。
ディタが人狼なら今日は堅実に灰襲撃のはず。リーザへの追求が本気すぎた。非COの順番。とか。
( 172 ) 2009/03/20(金) 00:37:45
>>171
そう、正にその通りなんだよ。
…同意者もいるし、そっちで行ってみようかな。
( -50 ) 2009/03/20(金) 00:38:02
>>161
本当に狩人なら必死にならないような気がするんですけどねー。ほら、ペーターって鋭い子みたいですし。
特に言うまでもなさそうなので独り言。
( -51 ) 2009/03/20(金) 00:38:22
＼者仕老年羊兵娘宿農商
●※老※宿仕年商※仕者
▼宿宿宿農宿霊宿農宿宿
※1.年は>>45●仕▼宿からの変更
※2.者の希望は●仕＞老
※3.老の希望は>>94●仕(黒狙)○年(白狙)→>>129○者
※4.兵の希望は>>48●仕▼宿からの変更
※5.仕の希望は>>67●年からの変更
※6.宿の希望は●年以外
( 173 ) 2009/03/20(金) 00:38:24
青年 ヨアヒムは、老人 モーリッツに照れられてびっくりしている。
( A77 ) 2009/03/20(金) 00:38:39
少年 ペーターは、農夫 ヤコブに「ぼ、僕はチキンじゃないっ！」と目をうるうるさせた。
( A78 ) 2009/03/20(金) 00:41:12
( *11 ) 2009/03/20(金) 00:41:13
はぁ、どういう状況なんだろう。明日議事録読めたら読むか・・・
( +76 ) 2009/03/20(金) 00:41:28
ついでに言えばペタも考察してるが、エルナ狼だとＳＧ先なくしてしまってる感じなのな、白め考察多い。エルナ狼で代わりに取ってきた場所が、ペタ･･･ペタが暴れる前の段階でだから、ＳＧに相応しい対象とは思えんな。
まあ占い先を選ぶオットーが目をつけていたっぽいからペタつついとけば揺れると思ったのかもしれんが･･･エルナの考察は自然だし、ペタの行動見ての発言も冷静、他占いを推奨してる程だ。分からん。
( 174 ) 2009/03/20(金) 00:41:32
って言ってて思ったけど、今日のGJがオットーじゃない可能性ってあるのかな。初回襲撃なら狩人がGJ狙いで灰護衛あるかもだけど、昨日はさすがにオットー護衛だよねぇ……？
まあいいや。とにかくそんな感じで細かい要素を積み上げていくと、なんかエルナだけ白かも、と思える要素がなかった。次点でモリ爺さんもあんまり白くないんだけど、モリ爺さんどこかでリーザとライン切れてそうと思ったんだよね。どこだったかな。
( 175 ) 2009/03/20(金) 00:43:26
パン屋 オットーは、農夫 ヤコブディーターと一緒に深夜占い師COを追及したところ？
( A79 ) 2009/03/20(金) 00:44:57
こんばんは、トーマス。
恐らく、ネタバレ無しで読み進めた方が面白いだろうと思うので、細かくは触れませんけれども、中々に面白い状況ですよ。
( +77 ) 2009/03/20(金) 00:45:15
って、ちょっとしゃべりすぎたかな？
正体ばれたらごめんね。
･･･何にせよ、今日灰襲撃があれば(投票ミス抜きで)手数的に詰む。灰襲撃であれば狩人が死んでようが生きてようが関係ない･･･と、狼にプレッシャーをかけとくぜ。
( 176 ) 2009/03/20(金) 00:45:24
農夫 ヤコブは、少年 ペーターに、やーいチキンチキン！ ようこそヘタレ同盟へ！ 同盟のリーダーは俺だがな！orz
( A80 ) 2009/03/20(金) 00:45:30
あと、早寝してるように見えるところも気にはなってるのさ。
そういうステルスする狩人を何回か見た事があるしね。
にしても、すまないね、苦労かけちまって。
ライン戦やってみたかったんだが、どうもあたしが騙るとろくな事にならないわ。
( *12 ) 2009/03/20(金) 00:45:40
農夫 ヤコブは、パン屋 オットーに桜餅をご馳走した。
( A81 ) 2009/03/20(金) 00:46:14
( 177 ) 2009/03/20(金) 00:46:54
青年 ヨアヒムは、ヘタレ同盟の流れに、肩をふるわせて笑うのをこらえている。
( A82 ) 2009/03/20(金) 00:47:50
( 178 ) 2009/03/20(金) 00:48:22
( *13 ) 2009/03/20(金) 00:49:08
パン屋 オットーは、少年 ペーターに、くりーむぱんをあげた。
( A83 ) 2009/03/20(金) 00:49:10
農夫 ヤコブは、青年 ヨアヒムの肩に手を置いて、「やあ、同志よ！ 同盟活動は順調かい？」
( A84 ) 2009/03/20(金) 00:49:14
どうもエルナは狩人っぽく見えないけれどなあ。
まあレジーナを信じてみよう。
( *14 ) 2009/03/20(金) 00:49:51
( *15 ) 2009/03/20(金) 00:50:12
行商人 アルビンは、仕立て屋 エルナ を能力（襲う）の対象に選びました。
―――僕、復活！
くりーむぱん、大好物なんだ。(もぐもぐ)
僕はちきんじゃない！
僕は…僕は…―――
( 179 ) 2009/03/20(金) 00:50:31
パン屋 オットーは、行商人 アルビン を能力（占う）の対象に選びました。
青年 ヨアヒムは、農夫 ヤコブの行動にがくりとなっている。やっぱりそうなるのか……
( A85 ) 2009/03/20(金) 00:51:08
当たってますように、だね。
これでペーター狩人なら脱帽するさ。
( *16 ) 2009/03/20(金) 00:51:20
んにゃー。
こんな短期間で何を言えばいいか分かんないよー。
( 180 ) 2009/03/20(金) 00:51:48
…別にアルビンが黒だと思って占う訳じゃないからね？
…占い先襲撃避けるなら、ここかなぁと思って。
( -52 ) 2009/03/20(金) 00:51:48
( *17 ) 2009/03/20(金) 00:52:07
＞オットー
そうそう。リーザの占い師COへの追及。
ライン切るための演技の可能性を疑うべきかもしれないが、今のところは白要素の一つに数えてる。
あ、そうそう、これはモリ爺さんの白要素。
あともう一つ考えてたの思い出した。爺さんが初日の占いCO順の表を出してきてたこと。表は俺にはありがたかったんだけど、あの周辺のリーザとモリ爺さんの発言が、人狼仲間だと露骨すぎかもと感じた。
( 181 ) 2009/03/20(金) 00:52:12
確白が死んで行っても、オットーが黒判定を出しさえすれば終わりという状況で、オットー以外を守る理由があまりない…。
万が一オットーが死んだら、白は増えず、黒もわからず、と最悪の状況に。
( -53 ) 2009/03/20(金) 00:52:16
ペーター君には表ではあんま触れてないけど、一応は考察してるんだよー。
無視してる訳じゃないよ。
ただ、ちょっと指摘しにくいようなところが多くて表に出していいもんかどうか困ってるんだ。
これだけ言っておこう。
( 182 ) 2009/03/20(金) 00:52:19
うむむむむむ
悩ましい。
本当にアルビンでいいのかな。
( -54 ) 2009/03/20(金) 00:54:19
ってか、純灰襲撃になると詰んじまうんだよね？
占い先にもよるのか、むー。
( *18 ) 2009/03/20(金) 00:54:23
というか普通に占い先になってそうなところを狙えばいいか。どうせ被ってなかったら狩襲っても終わりだし。
エルナにしておこう。
( *19 ) 2009/03/20(金) 00:54:34
レジ返答サンクス。>>3:215で ＳＧ避けならリナ=パメ
と言ってるな、確認。そっからの思考の流れで言ってたのならすまん。だが、>>3:215のＳＧ避け、という言い回し自体も、振り返るとリナ・パメ白前提っぽいぞ？
それとも、あまり気にせずにＳＧって言葉を絡めて使ってた感じかね？間違ってたら申し訳ねえぜ。
ただ、ヤコブは吊るから安心してくれ。
( 183 ) 2009/03/20(金) 00:55:40
エルナ非狼なら、人狼はエルナで吊り手で使いたいところ。
そうなると襲撃は無いかもしれない。
…でも俺の占い傾向から行くとエルナだよねぇ。
( -55 ) 2009/03/20(金) 00:56:01
言えた義理じゃないが、頑張ってね。
ここじゃ赤が墓で見られないけど、色々と祈ってるよ。
( *20 ) 2009/03/20(金) 00:56:59
わははははは。野郎の死体の検死なんざさせられるくらいなら、潔く吊られるほうを望むね！
( 184 ) 2009/03/20(金) 00:57:50
>>182
あ、別に気にしてないよ。村側スルー推奨だったし……ね。
レジーナはさ。
僕に灰に目を向けろという割りに、灰考察ないね。
真っ先に霊能者騙るような狂人なら、もっと暴れると思う。
うん、人狼だね。
ヤコブ>>172>>175の言い直しは何と言うか。
レジーナ>>153>>158も。
( 185 ) 2009/03/20(金) 00:57:53
>>185 ペーター君
了解。
さらに言うと灰考察も出してないけど、考察してないって訳じゃないぞー
とこっそり。
( -56 ) 2009/03/20(金) 00:59:27
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