294 【F1831村再戦】ママ、喉どこー?
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人
狼
墓
全
パン屋 オットー は、村娘 パメラ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 村娘 パメラ は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、村娘 パメラ、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、少女 リーザ、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、仕立て屋 エルナ、司書 クララ の 15 名。
ならず者 ディーターは、パン屋 オットー今更すまん。
( A0 ) 2009/03/17(火) 01:00:12
( 0 ) 2009/03/17(火) 01:00:24
パン屋 オットーは、司書 クララ を投票先に選びました。
( A1 ) 2009/03/17(火) 01:00:49
農夫 ヤコブは、楽天家 ゲルトに手を合わせた。南無ー。
( A2 ) 2009/03/17(火) 01:00:50
少年 ペーターは、パン屋 オットーの判定にわくわくしている。ゲルトはおつ。
( A3 ) 2009/03/17(火) 01:01:40
【クララさんは占い師へのスライド/霊能CO撤回がないか、来しだい答えて】
【オットーさんは黒なら占った人とともに発表、白なら結果だけどぞ】
■1.灰考察(占い師考察おそらく不要なので5人以上/いっそ全員してもいいよ!)
■2.霊能考察
■3.●占希望
■4.▼吊希望(今んとこ狩人保護で霊能者予定だけど、灰の希望もお願い)
何か抜けがあったら補足お願い。
ディーターさんは希望出しありがとう。
( 1 ) 2009/03/17(火) 01:02:32
( 2 ) 2009/03/17(火) 01:02:45
( A4 ) 2009/03/17(火) 01:02:49
少年 ペーターは、パン屋 オットーをハリセンで殴った。
( A5 ) 2009/03/17(火) 01:03:28
少年 ペーターは、パン屋 オットー を能力(守る)の対象に選びました。
老人 モーリッツは、パン屋 オットーにききたーいぞーい(きらきら)そしてゲルトー!(棒)
( A6 ) 2009/03/17(火) 01:03:52
農夫 ヤコブは、パン屋 オットーをハリセンで殴った。
( A7 ) 2009/03/17(火) 01:04:10
青年 ヨアヒムは、パン屋 オットーの結果を体育座りして待っている。 &
( A8 ) 2009/03/17(火) 01:04:18
村娘 パメラは、ゲルトなむ…にゃむにゃむZzzz……寝返り打ったついでにオットーさんにぺしり突っ込み
( A9 ) 2009/03/17(火) 01:04:51
折角ヤコブとモーリッツが餅くれたのに使いきれなかった…。
吊り回避の狩COがあって対抗を求めた場合、回避狩人が真なら対抗が出るわけがないし、偽の場合は真狩人が引きずり出されたりしたらそれこそ人狼の思う壺。
>オットー
オットーは【今日の占いで黒が引けたかどうか】の宣言だけお願いねー。占い先は今日は明言しなくてもいいから。
( 3 ) 2009/03/17(火) 01:05:28
…ハリセンとは、うむむぃ。まぁよし。
…【占い先は、人間だったよ。】
( 4 ) 2009/03/17(火) 01:05:56
占い先発表はどうするべきかな?
誰か既に言ってるかもだが、白なら投票で発表がいいだろう。
黒なら発表して、とっとと吊る。それだけ。
んで占い確定状況だと。占いで狼引くと灰の狭まりが異常に遅くなる。占っては吊り、占っては吊り、では効率が悪い。だから別に白狙い占いでも問題ない。
一番気をつけなきゃならんのは、狩人を占うこと・吊ること、これに尽きる。
( 5 ) 2009/03/17(火) 01:06:31
【とりあえず今日から霊ローラー】【オットーは今日は占い先を発表しなくてもいいけれど、明日以降は多分狩候補が死んでいくので発表すべし】【オットーが黒引けたら勿論その黒吊り】【霊ローラーしても黒が2つ引けずオットーが生き残っていたら、回避狩COを認めた灰吊り】【回避狩COがあった場合、絶対に対抗は求めずその日の吊り占い先は他にすべし】
方針はこれで問題なさそうだねー。
( 6 ) 2009/03/17(火) 01:06:44
つか、人狼残り2匹なんだから、黒狙っても良かったんじゃ…?
…アレ?
( -0 ) 2009/03/17(火) 01:06:55
( A10 ) 2009/03/17(火) 01:07:05
……ちぇ。白か。まあ仕方ないさ、うん。
>>1:213神父
僕の勘違いだったか。ごめん。でも、アルビンを占い希望にした理由は聞きたいかも。
ついでに言っておくけど、僕、アルビンとの遣り取りの中で、アルビンの反応が過剰に思えたりもしたんだ。僕の所為かもしれないんだけど…ね。
ただ、更新前のアルビンを見て、白かもと思えてきた。今日は少しロックを外すつもりだけど、アルビンとはもっと殴り合ってみたい。
( 7 ) 2009/03/17(火) 01:07:13
>>1:214カタリナ
村の為になってるのかは分からないけど、僕は役職関係なくいつもこんなスタンス。ヤコブ>>1:219はクリティカルヒット。僕は素が出るんだ。だから、僕を安易に白だと思わない方がいいと思うよ。白だけど。カタリナは村の為に的な発言をする人は白だと思うタイプなのかな。それなら、僕から見て村の為的な発言をしてる爺ちゃんや神父、リーザのことはどう思ってる?
( 8 ) 2009/03/17(火) 01:07:52
農夫 ヤコブは、白判定了解。よし寝る。おやすみー。
( A11 ) 2009/03/17(火) 01:07:56
■4.ヤコブ真・レジーナ狂・クララ狼。
ヤコブは占い師を確定させて、且つ3人目でのCOだったから。もう決め打ってもいいんじゃないかとさえ思ってる。
レジーナはやる気ありありの狂人。クララ狼はねぇ。時間のことを推理材料にはしたくないけど、吊り回避かな。占い師は決定を見ないといけないけど、霊能者なら決定見ないでも大丈夫だろうし。役職希望のことは色々思うことがあるけど言わないでおくよ。
( 9 ) 2009/03/17(火) 01:08:41
作業げーになりそうだから非推奨第一党勢力に踊り出るつもりだが、本気で勝ちに行くなら人柱COはあり。
立候補は先着一名まで、ちなみにダチョウ倶楽部方式を採用するとスリル満点かもしれない。
以上、思ってることを吐き出してみた。既に誰か言ってたら無視の方向でよろしく。
( 10 ) 2009/03/17(火) 01:08:52
少年 ペーターは、■4じゃなくて、■2だった……orz
( A12 ) 2009/03/17(火) 01:09:15
>>3 アルビンさん
いや、占い先の白黒わかんないと投票COできなくない?
確かに霊ローラー予定ではあるけど。
まぁここでオットーさん守らない狩人とか、狩人の霊能騙りとか、さすがに考えすぎか。
>>4 オットーさん
【オットーさんの結果確認したよ】一つ灰狭まったので無問題!
【明日の投票で発表よろしくね】
( 11 ) 2009/03/17(火) 01:10:02
青年 ヨアヒムは、少年 ペーターをなでなでしてみた。
( A13 ) 2009/03/17(火) 01:10:24
ならず者 ディーターは、司書 クララ を投票先に選びました。
あけましておめでとうございます、みたいな?ゲ、ゲルトさんっ!?
>>1 それで大丈夫かと思うのです。あとはナイスガイの皆さんが自由に発言してくださるはずなのです。
それでは、包帯の交換のため*おやすみなさいませ*。
( 12 ) 2009/03/17(火) 01:11:02
【占い先の白確認】白じゃったかー。残念。
決して10人も灰考察マンドクセ とか思ってる訳じゃないのじゃよ。ウフフ。
>>6のアルビンの方針にまるっと同意じゃの。それで問題なかろ。
さて、今日はとりあえず寝るかの。おやすみなのじゃー
( 13 ) 2009/03/17(火) 01:11:26
今日は戻りが遅くなりそう。22時くらいになるかもしれない。
神父>>1:231の人柱は反対。アグレッシブに攻めるべし。
昨日はアルビンをロックオンしてしまったけど、今日はアルビン以外にも目を向けるとするよ。
僕的ポイントは、何故占い師が確定したか。
ちなみに、現時点で僕の人狼レーダーに引っ掛からないのは、神父、リーザ、ディーターなのだ。
( 14 ) 2009/03/17(火) 01:11:34
少年 ペーターは、司書 クララ を投票先に選びました。
無事に白引けてホッとしたのも束の間。
…黒の方が良かった?
( -1 ) 2009/03/17(火) 01:12:20
少年 ペーターは、青年 ヨアヒムに照れた。アルビンは昨日付き合ってくれてありがとう。寝る。*
( A14 ) 2009/03/17(火) 01:13:00
青年 ヨアヒムは、メモを貼った。
( A15 ) 2009/03/17(火) 01:13:19
…うんうん。
…今日は投票で名言しなくていいと思うんだ。まだ狩人は確実に生き残っている訳だから。
…明日も白を引いた場合、2人いっぺんには投票できないという噂もある。
( 15 ) 2009/03/17(火) 01:15:24
議事振り返って・・・
戦術論議に思いっきり乗り遅れたし俺の中で賞味期限きれたので俺はパスだ。
霊2COなら回避防ぐ意味で即効で占い師CO募集でいいと思ってたから占いCOになった流れには、全く不満はない。ざっと見て特に何の不満もない流れだったぜ。
灰の白黒についてはじっくり述べていくよ。
■2.霊能者はヤコほぼ真で見てて、クララとレジどちらがどちらかは、今のところ分からんぜぇ。
( 16 ) 2009/03/17(火) 01:15:52
【白判定確認】
……、これはこれで、いいこと…すぴょ。
灰考察は……起きてから、頑張る……
難しい、のは……リーザ、ちゃん……白く、見える……でも、白い…リーザちゃんは……怖い、と前世の……記憶が……囁く……何はとも、あれ……おやす、みな…さい……ぐぅぅ
( 17 ) 2009/03/17(火) 01:18:56
>>15 ああ、そうか。
今日は狩人はオト鉄板だ(ろう)から、オトが死ぬ確率は低いな。生存前提で言えば急ぐ必要もないか。
村の皆のノイズになってそうな人を占ってたら、サクッと発表してく、というのが良さそう。
狩人っぽい所とか白っぽい所で判定白が出た場合は、まず後回しで他を優先だな。複数白判定が溜まった場合はな。
( 18 ) 2009/03/17(火) 01:19:53
>>5でぃたでぃた
今日は確実に狩人はオットーを守ってくれるだろうし別に投票COにしなくてもいいよ。まあどっちでもいいんだけれど。
ヤコブは占い師確定させたのでまあ真だよなー。これで人狼側とか言ったら笑える。
ただヤコブ吊らないのはアリかというとアリだけれど
、狩人を吊り対象にしちゃった場合が一番怖いので、ローラーでヤコブを吊っちゃうのは仕方がないと思う。万が一の可能性もあるし。
( 19 ) 2009/03/17(火) 01:19:57
とりあえず今日はクララかレジーナのどっちかを吊っちゃえーという感じ。発言ないしクララ吊った方が良さそう。
>>11よあよあ
GJでなさそうとはいえ流石に今日オットー守らない狩人とか人狼側といっても差し支えのないレベルでしょう…。
狩の霊騙りを考えるのであれば、灰吊りの場合と一緒で吊り回避COさせりゃいいだけです。
というか、今一番怖いのってクララが真占い師のパターンだよね…。無いとは思うけれども。
( 20 ) 2009/03/17(火) 01:20:00
actで就寝の挨拶したけど突然死回避の第一声はしておくべきかと考え直した。
ところで俺は明日の朝が早いので、今夜は早めに寝ます。本決定待たずに対抗に投票して寝るかも。今日だけなので勘弁してくれ。隣町で朝市があるのだよ。山ほど野菜を売らにゃいかん。
今後の方針はアルビンさん案で今んとこいいか。狩人周辺はまだつめて考えてないが、穴があったら誰かが代案だすだろー。
そんじゃほんとに寝る。おやすみー。
( 21 ) 2009/03/17(火) 01:22:02
老人 モーリッツは、司書 クララ を投票先に選びました。
>>6 アルビンさん
方針、まとめてくれてありがとう。とっても助かります。
今後のについてはそれで問題ないね。
ああ、やっぱり考えすぎだったかな。
【オットーさん、やはり今日の分の投票明言はなしで(ころころ変わってごめんね!)。】
2人投票は無理だし、明日も白だったら普通に一緒に言っちゃうか頑張って遺言COするかかなぁ。後者は事故が怖いけど。
( 22 ) 2009/03/17(火) 01:22:50
青年 ヨアヒムは、少年 ペーターに照れられたのにびっくりしつつ、*おやすみなさい*
( A16 ) 2009/03/17(火) 01:23:37
( 23 ) 2009/03/17(火) 01:23:38
多分ないけれどクララ突然死なら放置してレジーナ吊りね。GJ期待していい場面じゃない。
狩方針については僕の案で問題ないと思うよー。
霊:真狼狼で狂潜伏のパターンはアホというレベルではないのでまず有り得ない、つまり狩回避があった場合、人狼側で真狩人かそうでないかは分かるだろうし、万が一の霊:真狼狼で潜伏狂人がいる場合、狂が狩COするメリットがまるでない、むしろ狩の身代わりになってくれそうで村有利。
( 24 ) 2009/03/17(火) 01:27:22
んで、狼だが。別になあ…経験あれば、それなりのことは言えるからなあ・・・まあ、この状況ですらすら村有利なこと言う人狼ってのも凄いけどな。まあ、前回の村でとんでも狼多発だった以上、油断はできんわな。
あとしっかりやっとくべきは手数計算だな・・・ひとまず面倒いので誰かに任すわ。誰もやらんなら俺やるけどな。さーて、来てそうそう早いけど寝るわ。はやく眠りてぇ**
( 25 ) 2009/03/17(火) 01:27:57
ならず者 ディーターは、行商人 アルビン>>19 さっき気付いた、あんがと。オトの白引きも確認したぜ。
( A17 ) 2009/03/17(火) 01:29:33
んー、でもそれならば何でほぼ占い師真確定させたか、何だよなあ。
レジーナ人狼なら、一番先に霊COをしているので、霊:真狼、占:真狂の陣形に持っていきたかったというのが一番有り得そうか。
クララ人狼の場合はよく分からんけれど…レジーナ=真と見切り発車した?
でもそれだと何故せめて占2-霊3の形に持っていかなかったのか、というのが謎なんだよなあ。
( 26 ) 2009/03/17(火) 01:32:31
1d最終結果。
ディーターさん、忙しい中希望を出してくれてありがとうございます!
/|屋|宿書農|年仕老妙娘商神羊|兵青|者
●|年|娘_商|商神仕老老年商娘|__|羊
○|_|___|____神___|__|_
私が考えすぎるのは、謎な人々いっぱい見てきたからです。こういう状況初めてだから尚更。
なんだかふらっとしててごめんなさい、どうも先代のかっこよさには敵いません(p_q )
( -2 ) 2009/03/17(火) 01:32:33
【白判定確認】
おはよー、判定確認したよ、そして今からまた寝る!
考察とかは夜帰ってきてから落としていけると思う、今日も20時過ぎ帰宅〜
なんとなく、ぱめらさんが可愛らしいと思う私。ぐぅぅ
( 27 ) 2009/03/17(火) 06:44:32
( A18 ) 2009/03/17(火) 06:45:32
おはよう。
オットーの占い先をもう1日伏せる案が出てるみたいだけど、僕は反対しておくよ。
まず第一に、オットーが明日確実に生きてるという保証はないこと。確かに狩人生存は確定してるけどさ。狩人はオットーを護衛すると思うけどさ。僕は確定占い師が初回抜かれたことを2回ほど見てる。万が一ってこと、ないとは言えないんじゃないかな。
( 28 ) 2009/03/17(火) 07:21:55
それから、何より言いたいのは、僕は単純に作業的にしたくないこと。せっかくの再戦村だし楽しみたいよね。オットーが占い先を伏せておけば村側は情報が増えない。推理の精度だって上がらないと思うんだ。少しづつ推理の精度を上げて人狼を追い詰めていきたいよ。
オットーにはまた「出したがりの人狼じゃないか」って言われそうだけど、それでも僕は声を大にしていいたい。
オットーは今日占った人への投票を希望する。
( 29 ) 2009/03/17(火) 07:22:48
少年 ペーターは、メモを貼った。
( A19 ) 2009/03/17(火) 07:24:45
( A20 ) 2009/03/17(火) 07:25:01
白判定確認しました。
ちょっと、寝過ごして本気で時間があれなので、取り急ぎこれだけです。
帰宅後に、あれこれと考えてる事を言わせていただきましょう。
ではでは。*
( 30 ) 2009/03/17(火) 08:08:23
おーはー、オットーちゃん今日は白引いたのね、了解よン♪
シザー★ランデブーに出かける前に、霊能考察ト・ウ・カ♪
■2.
現状、霊能者はヤコブちゃんが真だと思ってるわ♪ ほら、ヤコブちゃんって最後にCOを回したわけで、いわば占い師確定にとどめを刺した人物じゃなぁい? あんまり……というか全く狼側の行動に思えないのよ。
( 31 ) 2009/03/17(火) 09:02:54
あ、ディーターちゃんが言っててなるほどって思ったんだけれど、狼の真決め打ち狙いって線はあるかもしれないわね。まあアタシはローラーする気満々だし、占い師を確定させてまでやる価値のあるコトでもないと思うわン♪
クララちゃんはアタシの中で狼狂、どちらの可能性も残ってるカ・ン・ジ。狼ならみんなの言うように寡黙吊りを避けるため、狂なら割と時間的制約を受けづらい霊能騙りをチョイスしたんじゃないかしらぁ?
( 32 ) 2009/03/17(火) 09:05:09
まあ、狂人だったとして狼が占い師を騙らない理由がZEN★ZEN思い浮かばないから、今のところ狼の線で見てるわよン♪
レジーナちゃんは、消去法で最初から霊能者を騙る気満々だった狂人ってことになるかしら♪
それじゃ、愛とハサミの逃避行に行ってくるわよン。チャーオ♪
( 33 ) 2009/03/17(火) 09:06:33
仕立て屋 エルナは、悩殺ポーズを決めると満足したように*立ち去った*
( A21 ) 2009/03/17(火) 09:07:34
>>29
…それだよ、それ。
…占い師を護らず他を護りたくなる誘惑に駆られる狩人がいるかもしれない。そこで確定白の情報を持った占い師というのはその誘惑への抑制効果もあると思ってる。
…だから、何と言われようと絶対に今日は投票しないよ。
…作業的だからといって最善を尽くさなくていいのとは違うからね。
( 34 ) 2009/03/17(火) 09:08:42
( A22 ) 2009/03/17(火) 09:10:04
村娘 パメラは、司書 クララ を投票先に選びました。
こんにちは。議事録を読んできたけど、なんだかすごいことになっているわね。珍しい布陣だけど、占い師確定した以上、狩人は鉄板で村有利なのは確実だわ。
場の流れからいくと、霊ローラーが始まってしまうみたいね。わたしは霊として反対だわ。
( 35 ) 2009/03/17(火) 12:21:18
( A23 ) 2009/03/17(火) 12:26:49
霊なのに、霊coを取り消す気はないわ。占い先は白だったみたいね、残念だわ。占い先を公開するかどうかが議題にひとつになりそうね。
霊ロラが始まると私がまず標的になるみたいだけど、「寡黙だから」吊りはやめてほしいわ。この村は1週間前後しかないわけだし、今日あたりが正念場になりそうだから、今夜は更新時間前後にネットが使える環境にいるようにするわね。
( 36 ) 2009/03/17(火) 12:32:50
なんじゃこの布陣は〜!レジが狼で狼は2潜伏のつもりだったのかな?ごめんなさい、ご主人様。
いままでやった村がすべて占い師3coだったから、狼さんが占い師coするとてっきり思っていたのよ。まさかこんなことになろうとは…占い師5coで詰み確定の村でも狼陣営が勝利した村もあるらしいから、最後まであきらめずにかんばるぞ!
( -3 ) 2009/03/17(火) 12:35:58
霊対抗雑感ね。
coの数と順序からいって、村のみんなが言うように、「ヤコブ=真」の見方が濃いことはしょうがないわね。だけど、それって狼さんの思う壺じゃないかしら?
( 37 ) 2009/03/17(火) 12:42:53
ヤコブが狂人ってことはありえないと思うわ。ヤコブが狂人ならば占い師coしたほうが明らかに狼陣営にとって有利になるからね。私目線ではヤコブは狼だわ。たしかにヤコブには「占ー霊:2−2布陣」が選べたはずね。そこをあえて霊coすることによって、自分は真霊だと村に決め打ちさせて生き残る作戦じゃないかしら?
( 38 ) 2009/03/17(火) 12:43:08
レジーナは最初にcoしたことから考えると狂人ね。発言数が少ないので、発言内容からは判断できないけど。
そういえば、この村って比較的寡黙な感じがあるわ。わたしだけじゃないよね。
( 39 ) 2009/03/17(火) 12:47:16
上の雑感を踏まえて、霊ロラになるなら今日は▼ヤコブを希望するわ。一発で狼が当てられれば、明日からは狂人を放置しておけばいいでしょ。吊り手が一手浮くわ。
( 40 ) 2009/03/17(火) 12:48:58
とりあえず、狂人がやるべきことをメモメモ。
1.吊り手稼ぎ。自分が吊られて村の吊り手を一手消費させること。
2.村人処刑。自分が議論を撹乱して村人を処刑してもらうように村にしむけること。最低でも1人、できれば2人は道づれにしたいわね。今回はむずかしそうだけど、どうしようかしら?
( -4 ) 2009/03/17(火) 12:52:07
…お昼だ。今日は爆弾こっぺぱん。何が入ってるかはお楽しみ。
>>40
…クララ、ヤコブを吊ってクララとレジーナ両方から人狼判定が出ても、それは人狼確定にならないよ。
…だから、ローラーは止まらないと思う。
…ただ、順番はいくらでも変わると思うから、それはここからのクララの頑張り次第だと思うよ。
( 41 ) 2009/03/17(火) 13:14:29
クララが非撤回。
でも、発言内容はそんなには悪くはない。
ま、まあ…今日で狩人抜けないとどっちにしても終わってる事には変わりはない、と。
がんばろー
( *0 ) 2009/03/17(火) 14:31:48
( 42 ) 2009/03/17(火) 14:40:31
アズとアルビン、ヤコブって、非占い師的発言ってなんかあったかしら?
彼が占いに出なかった理由にできるかなと思うけど、あたしは昨日も言ったけど、役職ととりたい戦略は関係ない人だから、あんまりピンと来ないのよ。
また夜にね。
( *1 ) 2009/03/17(火) 14:43:59
やほ。クララさんの撤回なし確認したよ。忙しい中ありがとね。
ローラーはする予定だけど、当然ながら機械的にするつもりはないよ。
霊能者の方々はいきなりローラー予定なんて言われちゃってやる気的にきついと思うけど、頑張ってください。
( 43 ) 2009/03/17(火) 14:48:12
青年 ヨアヒムは、爆弾こっぺぱんにたらこスパをつけて食べている。
( A24 ) 2009/03/17(火) 14:52:58
今のとこの雑感をば……。
ヤコブ真神父白ってとこでしょうか?
なんか素でテンション高すぎるんですが、この二人。
( -5 ) 2009/03/17(火) 14:55:04
実はヤコブが狂人とかそうゆうのも3%くらいは考えてる私。
ちょっとこの後お出かけで準備中…。
帰宅は21時半くらい。(表には22時以降〜)
ヤコブが占い師として出れない発言とか、見つけたら書いておくね。
( *2 ) 2009/03/17(火) 15:03:55
読み返してみると、ヤコブって実は狩人だったりする?
とか思っちゃって危ない私。
占い師に出辛い発言としては、
占い師初日CO希望だけど、灰を狭めたいっていう良くわからない理由で希望してるって事かな。(灰を狭めるだけなら、占い潜伏にして、黒出しする占い師じゃない〜を回して、灰襲撃も狙わせたほうが得じゃない?)
( *3 ) 2009/03/17(火) 15:11:01
( *4 ) 2009/03/17(火) 15:12:54
何ていうか、狩人か、霊能者…?って視点で議題回答してるっていうのは同意なんだけど、対抗がオットーなら、ペーターと色々言い合ってたのもあるし、ヤコブが出たら信用イーブンまでは普通に持っていけると思うし要素としては薄いかな…。
人狼がローラー順番最後を狙った、つまり、書宿をロラした時点で灰ロラで詰むようにしておいて、霊決め打ち生き残り狙い〜っていうのは、ありえるかも?くらい…。
( *5 ) 2009/03/17(火) 15:13:21
私もその2択だと思う>アルビンさん
狩人ありえないって思ったのは、カタリナ、エルナ、ペーターも無いと思う。
後は…誰居たっけ、ディーターは違う(狩人ならこの場面なら手数は一番積極的に数えたいはず)
( *6 ) 2009/03/17(火) 15:14:19
ぱめらは多分素村人(中の人読みでごめん、でも白いリーザ怖いって言ってるしいいよねw)
モーリッツかジムゾンだね…。
( *7 ) 2009/03/17(火) 15:15:42
うーん、でもパメラも一応ありえなくは無いっか。
3択で頑張って見比べる感じかなぁ…。
ただ、パメラが狩人ならリーザほんとうに人狼やってるかもだし、白い怖いとか言わないと思うな…やっぱり、と思ったよ。
( *8 ) 2009/03/17(火) 15:17:03
私はジムゾンでFA、モーリッツがブラフを使うタイプだと考えるのなら、再考するけど。
理由は1dの>>5 アンカーどうやって貼るのかわからなかった;−;
モーリッツが狩人なら占い師が表に出ていても自分で守ればいいじゃない?それくらいは出来そうって思ったよ。
( *9 ) 2009/03/17(火) 15:20:48
タイムアップ、おでかけしてくる。
何か考えがあったら今日が執念場だと思うし何でもいいから残しておいてほしー!
( *10 ) 2009/03/17(火) 15:22:21
さて、今日は早めに戻ってくる事ができました。
まず、ひとつ皆さんに覚えておいて頂たいのですが、真占確定というのは村有利と思えますが、実は諸刃の剣です。
占い師を守り切れれば一方的な村勝利となりますが、占い師を抜かれた場合が危険です。占確定した気楽と思える状況下から一転して泥沼化するので、かなり混乱を呼ぶのですよね。
私は3回ほど占確定に立ち会っていますが、その内の2回は占い師を抜かれて狼勝利に終わ
( 44 ) 2009/03/17(火) 16:48:31
っています。
そして、この村の状況ですが、霊能者が確定していない為、詰みを狙うには白確の数が心許ないのですよね。
現状、明太子たらこオットー、オットーが占った1人で4人が白確。
狩人COでの白確を期待するにしても、3人は占いで白確を増やす必要があります。最短でも6日目に狩人COがあれば、という状況です。
黒が出れば1日伸びますし、詰みが見えるまでに狩人が占われ襲撃される、回避COから喰われるとい
( 45 ) 2009/03/17(火) 16:48:49
った可能性は結構あると思うんですよね。なので、オットーが抜かれる可能性は少なくありません。
GJでの延長、及び、灰の白確は期待できる状況ではありませんし、実は有利という程有利ではないのかも知れないのですよね。
勝負は全然これからですよ。
気を引き締めて、そして、楽しんで行きましょう。
( 46 ) 2009/03/17(火) 16:49:12
ぐぅ……撤回・スライド……なし、と……
■2、霊候補……、だけど……やっぱり、ヤコブ、さん……が真に見え、る……偽が、占い師……確定にきたんだ、ときたら……生き残る為……でなくて、撹乱……?でも……ヤコブさん、ならどっしり最後まで残っても……よさそう。ノリ……と、勢い……の可能性、はなくはない……のかな?狂…だと狼、さん困らせるだけ、だし……
真>>狼>>狂
( 47 ) 2009/03/17(火) 17:17:51
>>7 ペーター
>>1:187で言っている感じですね。
付け加えると、はっきり物と言っている所と迷いを見せている発言にギャップがあり、迷う演技のように感じてしまう、占い機能破壊が狼有利という認識であるようなのに>>1:43でFO希望してるのがちぐはぐな感じに思える点、>>1:133でペーターのフォローを入れてるんですが、>>1:156で●ペーターで、この辺りもちょっとちぐはぐかなあ、というのも。
( 48 ) 2009/03/17(火) 17:22:07
しかし、珍しい状況ですよねえ。人狼側の連携の都合が合わなかったという事なのかなあとは思いますけども。
私が狼だったら、昨日のネタCOの段階で本気でCOして、霊騙りの狼には占い師へのスライドを頼んで占3霊2にしますかねえ。
そうすると、霊からローラーされても痛くも痒くもないし、占い機能を完全にコントロールできるので、狼2でダブル黒出しする事で、真占を状況狂っぽく見せたりも出来ますし。
( 49 ) 2009/03/17(火) 17:23:39
( A25 ) 2009/03/17(火) 17:23:55
■2続き、クララさん……今日、気合…入ってる……真、だとしたら……灰考察や……ヤコブさんからの、ラインとかの……意見見たい。偽……だど、レジーナさん、真と思って対抗でた…狂?スライド……しなかったのは、ご主人様一日、生き延びらせる……為かなあ、なんて……。スライドしても霊……から吊ること……なるだろうから、僅かでも……オットーさんの信用落としに、かからなかった……という点で、狼っぽく、ないのかな…
( 50 ) 2009/03/17(火) 17:43:40
村娘 パメラは、神父 ジムゾンに目を閉じながら手を振り返した。
( A26 ) 2009/03/17(火) 17:44:19
ちょっとだけ時間とれた。
★明太子
オットーの占い先投票、考え直して欲しい。
もしもオットー抜かれたらどうするの?ないとは言えないよ。
狩人がどんなタイプの人で誰を護衛するかなんか分からないんだから。
仮に占い先投票しないのなら、更新後に昨日の占い先が知りたい。オットー視点だけ灰が狭くなっても、他の村人視点で灰が狭まらなければ推理も何もない。
これは占い師のゲームじゃなくて、みんなのゲームなんだ
( 51 ) 2009/03/17(火) 17:49:43
( A27 ) 2009/03/17(火) 17:52:46
(続き)だからクララ…さん、は狂>>>真>狼で見てる……すぴょ。
レジーナさん……。ロケットCO……が狂っぽい、って意見は……同意、できない。狂人は……占い出る……って考える人、多いし……、2CO……なっても、共有騙りだって……警戒……自然、保険の為、…に狼さん対抗出たくなる…と思う……そしたら霊3COのカタチ……作っちゃう……占いは狂人に任せて出てみた狼……っぽい
狼>>>狂>真 かなあ…
( 52 ) 2009/03/17(火) 17:53:39
こうは言っても、今日は灰襲撃(狩人狙い)してくるんじゃないかとは思ってるから、明日には灰が1つ狭くなるんじゃ……と思ってるんだけどね。
クララの撤回なしは確認した。
信用されなくても、クララ偽ならスライドして最悪な状況(占い師確定)を変えるような気がするから悩ましい。とは言っても、ヤコブ偽ならあの場面で占い師でなく霊能者騙りをするメリットが感じられない。これが強烈すぎて、ヤコブ真から抜け出せない
( 53 ) 2009/03/17(火) 17:54:28
( A28 ) 2009/03/17(火) 17:54:56
>>51 ペーター君……絶対が無いのは、そうだけど……これだけ、周り……も、オットーさん護衛前提、で話してるのに……外すのは、心理的に難しく、ないかな?
一日だけなら……誰占ったか伏せても、「推理もなにも」ではない…気がする……分からない相手、どう思ってるかも、判断材料…。この空気の中で……狩人さんが、オットーさん護衛外し……かつ、狼が教皇襲撃……は厳し、そう……
( 54 ) 2009/03/17(火) 18:01:35
村娘 パメラは、ぐ、変換ミス……>>54 教皇→強行……寝ぼけた……ぐぅ
( A29 ) 2009/03/17(火) 18:02:48
げほっ……爆弾だからって、本当にはじけるとかひどいよ。中身が何とかよくわかんなかったよ。
明太子で口なおししておくね。
>>51 ペーター君
ペーター君の意見は確認しているし、考慮もしてるよ。
読んでなかった訳じゃないんだ、返答なくてごめんね。
( 55 ) 2009/03/17(火) 18:03:53
神父 ジムゾンは、ちょっと席を外しますね。また後ほど**
( A30 ) 2009/03/17(火) 18:04:00
村娘 パメラは、恥ずかしいから晩御飯食べに逃げたみたいだよ……むにゃ 22時頃に戻って、灰考察したい
( A31 ) 2009/03/17(火) 18:05:17
霧出てましたか。
ペーターさんは、昨日から私のことを煽りすぎだと思います。私がいろいろアレなのも悪いんでしょうが(/-;)
まぁ、なんだか素っぽいですね。いきなり煽らなくなったら疑うでしょう。
今日隠す=作業的には同意できません。どんな状況であれ、作業になるかどうかは集まった中の人次第かと。
ただ、チキンハート故初日抜きあるんじゃないかと不安になるところは同意できます。
( -6 ) 2009/03/17(火) 18:10:28
■1.灰考察
<神父>
エルナは違和感と言ってたけど、神父の初日の個人的な希望と、村的希望がズレているのは、実はズレてないと思ってる。
能力者の動きを縛らないというのは、言ってみれば>>1:58に繋がるんだ。潜伏中の行動を推理材料にしたいというのは、能力者の考えを大切にしたいってのと繋がると思う。
( 56 ) 2009/03/17(火) 18:14:32
そして手数計算、詰み計算ができる神父が占い師を確定させるとは思えない。>>1:213でネタじゃなくて本気で騙ってくるでしょ。
そして>>1:231の人柱案はこの状況で人狼なら言えないと思う。白要素アピールと考えられなくはないけど、狩人保護の観点から人柱案採用になりかねないしここは素直にとっていい。
僕は神父を白決め打ってる。
( 57 ) 2009/03/17(火) 18:14:38
s/作業的/推理も何もない/
■2.ヤコブさん真クララさん狂レジーナさん狼。
ヤコブさんは前述。加えて、COまでに占い師騙れない程のうっかり発言はしてないように見えましたし、占確定させてまで霊に出る意味が謎。
クララさんが狼で重ねるのは微妙なのでレジーナさんを真と誤認した狂寄りです。今日頑張ってるのも狼にみせるためだろうか?とバイアス。
レジーナさんは消去法。
>>1:208 チキン仲間!
( -7 ) 2009/03/17(火) 18:21:18
>>51
…みんなのゲームとは言うけれど、白確定が1人出る出ないで占い師ゲーになる訳じゃない。
…10人考察するのは大変だろうから、少しでも減らしてあげたい気持ちもある。ただ10人でも9人でもあんまり変わらないという気持ちもある。
…そして、その1人の差が人狼側には大きなアドバンテージとなる。だから何と言われても首を縦に振らないよ。
( 58 ) 2009/03/17(火) 18:28:02
あーそうだ、一つ言い忘れてた。
【決定見れない/見れなさそうな人が居たら、投票をぼくに委任しておいてちょうだい】
それできちんと吊り決定先に投票されるから。
(もしやり方がわからない方が居たら、匿名メモあたりで聞いてもらえれば答えます)
( 59 ) 2009/03/17(火) 18:32:08
青年 ヨアヒムは、司書 クララ を投票先に選びました。
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A32 ) 2009/03/17(火) 18:33:31
青年 ヨアヒムは、メモを貼った。
( A33 ) 2009/03/17(火) 18:34:13
パン屋 オットーは、神父 ジムゾン を能力(占う)の対象に選びました。
パン屋 オットーは、ここまで読んだ。 ( B34 )
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A35 ) 2009/03/17(火) 18:37:18
…ところでさ、一つ聞いて良いかな?
…みんなは占い先、黒狙いと白狙いのどっちが良いの?
…自分は、いろいろ考えて白狙いがいいと思って白狙いでいったけど。
…って表で聞いていいんだろうか。
( -8 ) 2009/03/17(火) 18:38:35
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A36 ) 2009/03/17(火) 18:39:34
今日吊り先にする可能性の高いクララさんに仮セットしたら、なんか赤いの出てきました!
びっくりしました。
さて、投票間違えないようにしないとな……被委任でミスると本当に痛いですし。
伏せ投票ってのも思いつきましたが、まぁあんまり好みじゃないのでやめときます。
そもそも意味薄いか。
( -9 ) 2009/03/17(火) 18:39:51
<ディーター>
占い師確定下で人狼は何としても占いを回避したい。つまり、あからさまに怪しい行動はとらないと思うんだ。なのに、ディーターは>>1:221で占い希望を挙げてない。それに、同発言「せっかくの再戦が」は占い師が確定したことで、作業になってしまう村人の悔しい感情だと思う。>>10>>25は気楽な感じで、マゾい立場の人狼には見えないな。
( 60 ) 2009/03/17(火) 18:40:33
>>1:17でディーターは質問攻めするタイプだと思ってたんだけど、初日にそれがなかったのは単に時間がなかったんだと思う。最後にカタリナ占いを出してるけど、適当に出したようには思えないし、しっかりと議事録読んで出したと僕は感じている。
ディーターは議事録をしっかり読んで考えを落としてる感じ。そして初日から質問を飛ばそうとする姿勢から、しっかりと考えることができると思うんだ。
( 61 ) 2009/03/17(火) 18:40:52
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A37 ) 2009/03/17(火) 18:46:49
( +0 ) 2009/03/17(火) 18:50:56
ディーターの非占い師宣言は後ろから数えて3番目(後ろからヤコブ→アルビン)、ディーター人狼なら占い師確定になる可能性が高くなっている中で非宣言はしないと思う。よって、白。
この考え方からすれば、アルビンの非占い師宣言も白要素になると思ってる。
アルビンは今日占いに挙げるのはやめようと思う。
( 62 ) 2009/03/17(火) 18:51:11
<リーザ>
霊能者の中の共有者騙りやスライドを懸念したこと。リーザ人狼なら、霊能者の中の人狼にスライドさせそう。例え信用が低くても確定するよりはマシでしょ。
僕とオットーの絡みを仲裁に入ろうとしたり、真に村の為に発言してると思うんだ。
>>1:145のオットー確定に脊髄反射の如く反応したのも、人狼なら「やばくない?」とか思いそうで、表でこうも反応はできないと思う。よって、白。
( 63 ) 2009/03/17(火) 18:51:28
少年 ペーターは、とりあえずここまで。戻りは22時過ぎるかも…。*
( A38 ) 2009/03/17(火) 18:51:58
…ところでさ、一つ聞いて良いかな?
…みんなは占い先、黒狙いと白狙いのどっちが良いの?
…自分は、いろいろ考えて白狙いがいいと思って白狙いでいったんだけど。
…みんなの占い希望(黒狙い)を考慮に入れつつ、白狙いって中々占い先決めるの大変だったんだけど、みんなのがっかり具合を見て黒狙いの方がいいならそうしようかと思うんだ。
( 64 ) 2009/03/17(火) 18:53:51
昨日は寝落ちしてしまいました・・・
【クララさんスライドしない把握です】
■2.これはもうヤコブ君死んでいいかなぁと思います。ヤコブ君偽だとすると占い師さん騙らなかった理由は霊に決め打って貰って生き残ることかな。でもCOしたらローラーになりそうなことはわかるはずだし、それは明らかに狼側にはリスクが大きすぎると思います。
( 65 ) 2009/03/17(火) 18:56:37
現時点での予想は、
クララ、リーザ、ペーター
で、FA
( -10 ) 2009/03/17(火) 18:56:37
パン屋 オットーは、羊飼い カタリナに、>>65「…ヤコブ死んで良いとかヤコブかわいそす。」
( A39 ) 2009/03/17(火) 19:03:58
青年 ヨアヒムは、羊飼い カタリナさん、衝撃の誤字が発生しているよ(突っ込んでよかったんだろうか……)。
( A40 ) 2009/03/17(火) 19:04:20
カタリナさん狼でヤコブさん狂人とみているんですねわかります。
白狙い黒狙いのことって答えていいんですか?
派手にぶちかますのもいいですが、真綿で首締めるのも充分ありなので白狙いで問題ないです。
( -11 ) 2009/03/17(火) 19:07:02
( A41 ) 2009/03/17(火) 19:16:58
クララさんとレジさんは狂と狼どっちでも考えられてわかりません。
ただクララさん>>40の狂放置でローラーを止める発言からは狼を守ろうとする狂っぽい感じがしました。
というわけで真農狂書狼宿と考えてます。
( 66 ) 2009/03/17(火) 19:17:01
羊飼い カタリナは、誤字wwすすすすいません!死んで→真で。ひ、ひどい・・・
( A42 ) 2009/03/17(火) 19:18:02
あー誤字。本当にひどい・・・
罰として賞味期限2年前のガム食べてきます。いやもういっぱいあって困っちゃってるの。
( -12 ) 2009/03/17(火) 19:19:30
ちょっと顔出しにきたらカタリナに死刑宣告されていて涙が止まりません。可哀想なヤコブに誰か愛の手を。
オットーの占い先発表方法については、俺はペタ坊に同意。
人狼がよっぽど計算下手な場合と、超展開が起きている場合(オットー人狼でゲルト真占い師とか)を除いて、どうせ今夜の襲撃で狩人候補は喰われて、明日オットーが口頭で発表することになる。だったら投票つかったほうが手っ取り早いじゃん。
( 67 ) 2009/03/17(火) 19:23:32
宿屋の女主人 レジーナは、羊飼い カタリナの超誤字に、力一杯噴いた(爆)。出先で恥かいたでしょっ(カタリナぺしぺし)。
( A43 ) 2009/03/17(火) 19:29:12
宿屋の女主人 レジーナは、農夫 ヤコブの肩をぽむっとして慰め(るふりをし)た。
( A44 ) 2009/03/17(火) 19:30:56
ただいま。
わりとペーターくんから二人とも白く見られてるけど…油断は禁物だね、そもそも狩人抜けないと話しにならないんだけど…。
ヤコブ真決め打ち空気になりそうかなぁ…どう反応するのがいいんだろ、さすがに未経験。
( *11 ) 2009/03/17(火) 19:34:57
例外は、明日オットーが黒を引いたとき。この時は、明日は黒判定者を口頭発表して、今日の白判定者は投票CO使えばいい。
けど、そこまで頑なに判定を隠すのもメンドクセーので、投票CO使っちゃえば?と思う。
あと狩人に対してプレッシャーをかけるためって理由が面白くない。仲間を信じなくてどうするのさ。
今日のオットー襲撃はないはずだから無理強いする気はないが、ペタ坊に賛成していることは明言しておく。
( 68 ) 2009/03/17(火) 19:37:03
宿屋の女主人 レジーナは、司書 クララ を投票先に選びました。
農夫 ヤコブは、宿屋の女主人 レジーナさんの優しさに感謝した(ふりをした)。
( A45 ) 2009/03/17(火) 19:41:53
笑いすぎて時間切れになっちゃったわ。
言っとくけどね、あたしが騙る気満々の狂人ならねえ、それこそロケットで「占い師」COしてるわよ。夜明け直後寝落ちてたとはいえ、昨日の第一発言でやるわよー、と。
対抗さん考察その他はまた*後になるわ*。
( 69 ) 2009/03/17(火) 19:44:26
村娘 パメラは、羊飼い カタリナさんの超誤字でコーヒー吹きそうになったよ
( A46 ) 2009/03/17(火) 19:48:43
ちょっと調子に乗りすぎましたかねorz
ごめんね、本当に爆笑してました。
ゲルトor他の誰か真だったら草生やすしかないですね。
私はめんどいから今日投票でいいと思ってますが、
隠す派も一理あるとは思ってますし何より無理強い嫌いなんです。
( -13 ) 2009/03/17(火) 19:49:33
鳩ー。
今日は箱に戻れるのが22時以降になりそうー。
( 70 ) 2009/03/17(火) 19:50:18
>>64
詰みを狙うなら間違いなく白狙い。
早期決着を狙うなら黒狙い。あと盛り上がるのは黒だよね。
カタリナに死んでいいと言われた俺ですが(根に持つ)、霊能者ローラー大賛成なのでいずれは吊ってくれてOK。だがレジ・クラより先に死ぬつもりはさらさらない。レジーナもクララもあくまで霊能者として戦うようなので、こちらもきちんと戦わせていただく。覚悟しやがれ。
だがしかし時間なのでどろん。また後で〜。
( 71 ) 2009/03/17(火) 19:50:39
ヤコブ生存勝利のためには、占いで黒2連続がいいです。
( -14 ) 2009/03/17(火) 19:51:32
>>67
大丈夫です!私はちゃんとヤコブ君に愛を持って接していま・・・す・・・多分。(赤面)
そういえば【占結果白だった把握です】
占い先発表は投票にするかしないかですね。投票じゃない場合は明日以降口頭でですか?
あと占い先隠すのは狩人の可能性があるお弁当を増やさないため・・・ですよね?(実はそのへんよくわかってない)
( 72 ) 2009/03/17(火) 19:54:09
いやちょっとみんな笑いすぎww
じゃあなんか飲み物吹いた人の数だけガム食べよう。
とりあえずレジさんとパメちゃんだけのようなので二個。
( -15 ) 2009/03/17(火) 19:56:37
/|青妙服宿羊神年老屋商書|娘兵者農
霊|___○______○|___○
/|書年服老屋羊妙神娘兵宿者商農|青
占|____○_________|_
私のために再掲します。今更たらこのヨアヒムじゃないCOに吹きました。
( -16 ) 2009/03/17(火) 19:57:55
羊飼い カタリナは、皆に笑われ、恥ずかしくなって逃げ出した。
( A47 ) 2009/03/17(火) 19:58:12
ご飯前に……出来るとこから、灰考察……むにゃ。
・ペーター君 >>1:71、>>51…、こうした、方がいい……というよりは、こうすべき……くらいの、強い言い方……誘導っぽく、も……取れなくもないけど、>>8で自分も警戒した方がいい……とか言えちゃう、のは……一貫して強気、なのかな……昨日のアルビンさんとのやり取りはあまり共感できなかった、けど……今日の発言は、すとん……とくるところ多い……純灰……
( 73 ) 2009/03/17(火) 20:02:02
( A48 ) 2009/03/17(火) 20:02:36
投票を委任します。
負傷兵 シモンは、青年 ヨアヒム に投票を委任しました。
>>68
…自分が昔やっ(ちゃっ)た事あるからね。
…とりあえず、明日白が出たらその時また考える。
…白確定を食われるのと灰襲撃されるのでは、その差は大きいからね。
( 74 ) 2009/03/17(火) 20:05:35
少女 リーザは、「ただいまー、灰考察落としていくよ!」と言った。
( A49 ) 2009/03/17(火) 20:08:29
◇エルナ
初日に目立ったのは、ジムゾンへの占い希望出しかな、理由を見ると服神両狼は無さそうな気がする、言いがかりっぽく見えるし確定霊じゃない状況だしこんなに無理に切る必要性は感じないしね。
2-2のライン戦になりそうという発言は、狂人が占いに出るのを期待してた?とも考えられる。
>>1:178から読み取れるけど、素で思った事は言ってしまうタイプ?と感じた。
純灰だけど、発言から色が見えやすそうね。
( 75 ) 2009/03/17(火) 20:09:12
少女 リーザは、でも、クララの占い希望を聞きたいとか言ってたのは好印象なんだよね、と付け加えた。
( A50 ) 2009/03/17(火) 20:09:49
まあ、あれだ。あたしが状況的に偽臭いのは確かだから、考察に手加減は無用だわね。
クララ先に吊れたら、白確だろうからヤコブ吊りまで持っていける可能性が高まるだろうけど、あたし先吊りだとそのまま決めうちになりそうだから、それは何とか避けたいわな。
とまだまだ出先でした。
( *12 ) 2009/03/17(火) 20:17:53
◇カタリナ
初日の議題回答と、その補足から性格がわりと見えて来てる感じはしてる。
>>1:132を見ても、不自然さは感じないかな>>1:141も併せてみると納得できる。
パメラへの占い希望出し理由にちょっと同意できないんだけど、パッションって最後で認めてる辺りは私的には好印象かな。
…というか、>>72下段(占い先隠〜)などの状況把握の甘さから人間でいいんじゃない?って言いたくなってしまう私。微白
( 76 ) 2009/03/17(火) 20:19:10
はい、ど〜もこんばんは、ぐるぐる巻きです。
霊能者のスライド宣言なしですね?よかったですね。
明日以降、潜伏COやスライドCOがないことを祈りますね。有ってもほとんど信用できませんけど。
>>19 そうやって占い師を確定させることで人間と思わせようという作戦もなくはないですけど、リスクは高いですよねー。
( 77 ) 2009/03/17(火) 20:20:07
霊ロラ完遂のため、真っぽい人から吊ろうとか誰か言わないかな…。
あと私は霊考察しないと思う、ロラされる能力者を考察する意味がわからない子。
【村全体で決め打つ】って方針なら、やるかなって感じだよいつも。
( *13 ) 2009/03/17(火) 20:21:27
>>64
昨日は黒狙いの方がおもしろかったと思うのです。オットーが黒出しなら、今日はその人を吊って、明日3人揃って黒判定、なーんて想像するだけで楽しそうだったのですけど。
今日以降は、白狙いでも黒狙いでも大丈夫だと思いますよー。
( 78 ) 2009/03/17(火) 20:23:40
負傷兵 シモンは、みんなの顔グラのかわいさに翻弄されて推理ができない。
( A51 ) 2009/03/17(火) 20:24:35
( A52 ) 2009/03/17(火) 20:32:11
◇ジムゾン
初日議題から読み取れる事は、相当能力、そして対応できる幅が広いと思った。そしてそんな神父が占い師を確定させて、後フォローも無いとかまず無いだろうと思っている。
>>1:58からの能力者に対する考え方も同意できて、白く見えてしまう部分。
初日から誰をどう思っているのかを、しっかりと言っているのも白印象。
2日目に、占確定後の注意を呼びかけている点、>>49も、神狼なら本当にしそう。白寄り
( 79 ) 2009/03/17(火) 20:35:48
あれ・・・もしかして携帯版は発言フィルターありません?これは死亡フラグww
まぁ携帯だけでやる場合はそれなりの覚悟で入れって入るとき言われたのでやりきらないといけないわけで。頑張らないと。
( -17 ) 2009/03/17(火) 20:47:52
◇ペーター
序盤から、「積極的に攻めていきたい」という姿勢が見えるね。
そして、オットーから目をつけられた理由も読み返してみると納得できちゃうんだけどねw(>>1:67上半分、占い師の私はFOで初回襲撃されたら楽しめないじゃないか!みたいな感じだと思った。)
真贋の見分けが付いてない占い師(真・狂)を狼が占われる時に襲撃するのって悪手って読んだ事あるんだけど、そうでも無かったりする?ペーターとアル
( 80 ) 2009/03/17(火) 20:56:42
ビンのやり取りは、お互いそれぞれに私的には納得できる部分があって、今の役職というよりは、普段の自論を言い合ってるように感じるんだよね。
安易に白だと思わないほうがいい、ってペーターくん言ってるけど、初日はペーターくんが占われたんじゃないの…?とか>>1:182を読んでて感じた。(半分ネタ/反応不要)
そして、上のネタも込みで今も突っ込んで話してる姿勢から私はペーターくんは白いなと感じてるのは確か。
( 81 ) 2009/03/17(火) 20:56:59
( A53 ) 2009/03/17(火) 21:01:17
( A54 ) 2009/03/17(火) 21:04:49
戻ってきました。
>>76
把握が甘い・・・ということは間違ってます・・・か?誰か暇だったら教えてください・・・
占いは黒狙いでも白狙いでもどっちでもいいらしいけど個人的には白狙いかな。黒引いたら即吊りってことは霊ローラーを中断して吊るってことだし。絶対ローラー再開するんだろうけどなんか微妙です。
じゃあ急いで灰考察考えてきます!
( 82 ) 2009/03/17(火) 21:05:11
少女 リーザは、羊飼い カタリナに、「あってると思うよ。」と言った。
( A55 ) 2009/03/17(火) 21:08:19
【クララちゃんのスライドなし確認よン♪】
まあスライドしても吊ったけどね♪
じゃあ出来たところまでの灰考察投下するわ〜♪
■1.
パメラちゃん:純灰
引っかかったのは、>>140で人っぽいかどうか判断するのは早いんじゃ? と言ってるのに>>196でジムゾンちゃんを人っぽいって言ってるところ。パメラちゃん、自分で言ってることとやってること矛盾してないかしらン?
今のところはこれくらいね。
( 83 ) 2009/03/17(火) 21:15:32
ジムゾンちゃん:白
ハゲなんてそんなの関係ねえ!って子、きっと現れてくれるわよ(肩ポム)
パメラちゃんは疑われてわくわくしてるのを白要素と取ったみたいだけれど、アタシはひねくれてるのかどうにも白要素とは見えないのよねぇ……。疑われるのを恐れていない、というよりは灰論戦大好き! って印象だからかしらン。
>>1:111でオットーちゃんとペーターちゃんのバトルを村側のものと言ったのは白いと思うわー♪
( 84 ) 2009/03/17(火) 21:16:23
狼ならこんなに早くからSG枠を潰すのはもったいないと思うし、こういう意見をすぱーんと言って目立っちゃうのは嫌がると思うの♪
同じく>>1:152も潜伏狼の緊張感が感じられないので白いカ・ン・ジ♪
それと、ペーターちゃんも言ってたけれど詰み手について詳しいジムゾンちゃんが占い師確定なんてさせるはずないと思うのよね。
( 85 ) 2009/03/17(火) 21:16:53
ブラフかも知れないけれど、>>1:106でも狼時の戦略について喋ってるし♪>>2:44からの忠告も、狼なら言わないでおいていいわよね。ということで、ジムゾンちゃんは白かしらね♪
ペーターちゃん:白より灰
切れ味鋭い刃ってカ・ン・ジ♪ あぁん、アタシゾクゾクしちゃうわぁ♪
敵を作るのを恐れずGAN★GAN切り込みに行くのは白要素♪
( 86 ) 2009/03/17(火) 21:17:49
>>1:62でレジーナちゃんに対抗出て欲しいって言ってるのにはちょっぴり驚いちゃったんだけど、アグレッシブにFOでっていうペーターちゃんの考えと照らし合わせると矛盾はないかしらン。
>>1:118で霊能者内約を真狂言い切っているのが狼の視点漏れ?とちょっぴり思ったんだけど、よく考えたらペーターちゃんって霊能先行COの説明で霊能の騙りは狂人って言ってるのよね。それを合わせて考えるとまあ自然かしら♪
( 87 ) 2009/03/17(火) 21:18:31
・ジムゾンさん ジムゾンさん、なら……狼で、だって……ネタCo、して……更に自分で触れる、くらいの度胸はありそう。とか、思った……けど、>>1:231……、で詰み手、表に出す……のは、印象稼ぎでも…本末転倒……。>>44〜46は…どっちでも言える、かも……でも素直に村、引き締めるためと、パメラさん……取っておく……。かなり白寄り
( 88 ) 2009/03/17(火) 21:19:18
カタリナちゃん:純灰
>>1:165で占い師確定したことに対して「良かった」と反応してるのがちょっぴり不思議。もっとこう、驚きというか「は? 何じゃそりゃ?」っていう感情が全面に出ると思うのよン。これ、占い師が確定すること知ってたのかしらとか邪推しちゃうわン♪
どちらかというと、感情が出にくいタイプなのかしら? たとえ村人でもそういう人ってステルス狼と間違えられちゃうし、見極めが難しそうね♪
( 89 ) 2009/03/17(火) 21:19:20
モーリッツちゃん:純灰
昨日は質問爆撃機っていう印象を受けたわン♪ それがどうモーリッツちゃんの考察に生かされるのか注目して見ていきたいところね♪
>>1:18は停滞しがちな1日目の議論を活性化させようとしていて村側印象♪
アタシの占い希望理由が気になったからだけなのがちょっぴりもんにょりしちゃうカ・ン・ジ。モーリッツちゃんなら何かしら気になった理由をつけて希望を出しそうだしね♪
( 90 ) 2009/03/17(火) 21:20:18
質問連射するモーリッツちゃんと占い希望を上げたモーリッツちゃんの間にギャップを感じるわン♪
★>>1:77で、非霊COする前に「多分確定するじゃろうし、さくっと」という言葉が出てきたのは何故か教えてくれないかしら? 共有者であるヨアヒムちゃんの指示もあったし、何故そういうワンクッションを置いたのか不思議なの♪
( 91 ) 2009/03/17(火) 21:21:08
( A56 ) 2009/03/17(火) 21:21:53
仕立て屋 エルナは、あらン、パメラちゃんをサンドイッチしちゃったわぁん♪
( A57 ) 2009/03/17(火) 21:23:35
◇モーリッツ
>>1:18の私的は好印象、初日の戦術論についても考え方はしっかりと伝わってくるね。対抗は投票COとか狼なら提案したくなさそうかな?と感じた。
雑感から占い希望出しまでの思考には違和感は感じないね。
>>1:172も、読み返してみた感じ、思考の前提が違うって事で納得できた感じがする。初日議題から読みなおしても霊先行COというのがほんと前提なんだなと感じた。発言で判断したい相手。微白。
( 92 ) 2009/03/17(火) 21:25:26
村娘 パメラは、仕立て屋 エルナさんに考えながら書いてるので、こちらこそごめんなさいと寝言ぐぅ
( A58 ) 2009/03/17(火) 21:28:51
パン屋 オットーは、仕立て屋 エルナ を能力(占う)の対象に選びました。
こんばんは。
>>64 オットーさん
個人的には白狙いでも黒狙いでもいいと思うよ。
どちらだとしても狼に近付いてるのは確かだからー。
>>82 カタリナさん
えーと、具体的に何が微妙なんだろ。もし言語化できそうなら教えて。
( 93 ) 2009/03/17(火) 21:34:24
予想立てとくと、
黒吊ったとこで霊ローラーがそのまま止まり、逃げ切られるのを懸念=微妙ってとこですかねぇ?
まぁ5分くらい悩みました。私の頭がアレなのかもしれません。アレですけど。
( -18 ) 2009/03/17(火) 21:36:38
老人 モーリッツは、よぼよぼ。ばあさんめし…じゃなくて議事録読んでくるぞい
( A59 ) 2009/03/17(火) 21:37:13
・モーリッツさん >>1:117で……一番、あれ……?ってなった、のは……引用先、のジムゾンさん、触れてないアルビンさん……も人っぽいに、入れた、こと……逆に、言うと……そこ以外の、発言…で引っかかりは、あまり感じない……。お返事次第で……印象、変りそう……だから今は疑惑持続中…、で純灰。
( 94 ) 2009/03/17(火) 21:38:38
◇アルビン
戦術論展開というか、ペーターくんとの質問合戦が印象的、思考は追い辛いな…とは感じるけど、オットーからのペーター疑いに対してフォローを入れてる部分(>>1:130)は白いと感じる。
そして初日の発言を読んでるだけで私はお腹いっぱいになってしまったわけです…ぐぅぅ。
方針についてしっかりと述べてくれてる感じがするのは好印象かな。この後発言が(戦術論以外で)増えたらまた印象変わるかも、純灰。
( 95 ) 2009/03/17(火) 21:39:21
( A60 ) 2009/03/17(火) 21:40:23
だっ、誰がハゲじゃあああああああっ!!!
――わ、私はカツラではないのです。
だめです! 私の髪の毛に触れてはいけません!
それはともかくですね、白狙いで白が出たなら、結果を表に出せば、オットー的にそれなりに信頼する人物で、かつ狩人の可能性がある人が狼の餌になってしまうという事ですから、伏せたいのも分かる気がします。
伏せておけるリミットについては、ヤコブが言っている事に同意です。
( 96 ) 2009/03/17(火) 21:41:12
( A61 ) 2009/03/17(火) 21:42:37
もう白でいいや:神父さん
状況と趣味の矛盾からやや白寄り:ペーターさん
しっかりもの:リーザさん
昨日から気になる:カタリナさん
灰考察苦手です……
( -19 ) 2009/03/17(火) 21:44:15
・アルビンさん 昨日の…ペーター君、とのやり取りはアルビンさん、の方に共感……それが、白黒、じゃないけど。>>1:191、>>20みたいに可能性広く……見てる、所は……答え分からない、村人っぽくて、……いいな。そこ……以外は持論……っぽいから、他の色が見える……発言、待ち……で白寄り灰。
( 97 ) 2009/03/17(火) 21:47:46
◇パメラ
発言が可愛らしすぎてまともに読めない私。
>>1:130は同意できるかな、正解が無い、あるのは好き嫌いって部分ね、今の所、思考が追いやすそうと感じてる。
>>54のペーターくんへの発言が、あまり確定白を困らせちゃ駄目だよって窘めてる点で好印象、でも白黒とは関係ないと思ってる私。純灰。
★>>1:169でスライドしても色眼鏡かけないって言ってるのは本当?理由を聞いてから判断したいって感じ?
( 98 ) 2009/03/17(火) 21:56:04
少女 リーザは、神父 ジムゾン を能力(襲う)の対象に選びました。
・リーザちゃん 素直な良い子……にしか、見えない……>>1:98の撤回・スライドについての指摘…と、>>1:124の……全体の雰囲気気にしてるところ、特に……好印象……んにぃ。灰考察……も捻ってそうに、感じない……から、村側じゃない意見……出したら違和感感出るタイプ、かな……?ほんのり、警戒は続け、つつも……やっぱり白寄り。ぐぅ。
( 99 ) 2009/03/17(火) 21:56:57
☆リーザちゃん>>98 本当。スライド…をなかったこと、にして、他の流れ……と発言で判断、する予定…だった……むにゃ。旗色、悪い相手……なら尚更、丁寧に吟味したい、し……意見が一方向で、流れる……の、なんとなく、とても怖いから、逆の視線……パメラさんの中で、すごく重要。くぴー。
( 100 ) 2009/03/17(火) 22:01:17
まずはさっくり霊能者から行ってみるかの。
■2.真:農>宿>書:偽
農:占霊共に最後のCOで霊にCOして占が確定。狼だったらわざと占確定をさせたことになるの。狼狂だったら勝ち筋が全く見えない作戦なので普通に真でいいじゃろ。ローラーも最後で。
( 101 ) 2009/03/17(火) 22:03:41
書:難しいの。狂人だったなら占を騙っておけば、本当の意味で信用が取れなくても一応占い機能破壊の手助け位にはなれる可能性がある。狼だとしたら、ローラーさせるための要員じゃの。占が狼真になった場合、護衛が真に張り付けば占機能は破壊できない。決定確認もできないような状態でマトモに信用勝負ができるとは思えん。だから、占騙りには出られなかった。そう考えるのが至ってシンプルな気がするぞぃ。(つづく)
( 102 ) 2009/03/17(火) 22:04:06
ただし、単純に決定確認できないしーと霊でた狂人の可能性も普通にあるので判断が難しい。
宿:狼≧狂かの。発言から非霊要素は見つけられんかったのぅ。狂人にしては様子も見ずあっさり霊COしすぎじゃないか、というのは確かにある。そこを非狂要素ととるかは微妙じゃの。姿勢は無難に信用を取りに来ている真or狼。
( 103 ) 2009/03/17(火) 22:04:19
ああ、そうそう。占へのスライドCOが初回襲撃後にあるならヤコブじゃの。って位。
理由は占霊共に最後のCOで状況真要素、ローラーで初回吊りになる可能性は極めて低い。
また、ローラー要員である霊を狼が襲撃する事は無い。スライドが無ければ狼にとって大きな無駄手じゃからの。
そういう意味では、ヤコブの真要素は状況要素が大きいからスライドしたら1から吟味しなおしじゃの。
( 104 ) 2009/03/17(火) 22:04:38
ちなみに他の2人がスライドに関してはこれは適用できんので、すっごい疑わしい。
……別に、ヤコブ襲撃を誘っているわけじゃないのじゃよ(にこ)
■4.とりあえず、ローラーの開始は情報が今後あまり落ちなさそうな▼クララからを希望しておくぞい。
灰は見てからな。その前に質問に答えるか
( 105 ) 2009/03/17(火) 22:05:37
◇ディーター
初日議題の回答の仕方が、凄く気楽っぽいと感じた。>>1:13の回避への対応はケースバイケース、判断はまとめ役という点は私的には白要素。(みんなで意見だしあうと、どうしても透けやすくなると考えているから)
>>1:244のヤコブをローラーから逃がさないって発言は、狼だと言い辛そうかな?と感じてる。理由は狼が本音では一番言いたいことだと思うから、ね。
純灰だけど、上の理由から人間っぽい。
( 106 ) 2009/03/17(火) 22:07:25
・エルナさん 今の…とこ、一番どっちもありそう……割と…、すんなりいろんな意見入ってくる……けど、じゃあ白いか…というと、そこまで…ここが、って場所……は余り、ない……かな?パメラさんへの、指摘…鋭い……気づいてなかった……。外からやりとり……見る、のと……パメラさんの、発言への反応の差……かな?でも……うん、見返すと矛盾、っぽい。
( 107 ) 2009/03/17(火) 22:12:13
灰考察終わったけど、微黒すら居ないとかどうなんだろう…。
占い希望出しはこの後の発言も併せて考えたいかな。
☆パメラ>>100 なるほど、回答ありがと。
例えると、「全員」がそうだと言ってるって事は、狼さんもそうだと言ってるって意味だし怖いかもって感じだよね、多分。(あってたら返答不要、補足とかあったら答えてくれてもいいけどっ)@9
( 108 ) 2009/03/17(火) 22:14:30
り、リーザ、そ、そっと撫でてくださいね? そっと。
■2.……こほん。さて、霊能COの皆さんですが、ヤコブが抜け出して真ぽいですね。COタイミングもですが、その時々の発言が村のために思っている事を素直に言っている感じがしますし、発言から伺えるヤコブの気分もこの状況での真霊だとして考えてみると、違和感が無い感じです。
レジーナですが、CO直後までは安定感がありましたが、その後よれた感じがしてきま
( 109 ) 2009/03/17(火) 22:14:59
したねえ。COタイミングと、何となく孤独感のようなものがある気がする所から、狂人ぽいと思っています。
クララについては、>>36からを見て思ったのが、何かこう、やけに強気な発言だなあという事ですね。挑戦的というか。
私には、真霊が村人たちに真だから吊らないでと訴えかけていると言うよりも、狼側が吊りを回避しに挑んできてる感じに思えるんですね。
それと、偽であれば強気でいられる事の要素として、仲間が
( 110 ) 2009/03/17(火) 22:15:23
いて相談したり励ましあったりしてるからかもとも思います。
なので、狼っぽいかなと。
そして、クララに言葉を送らせて頂きますと、寡黙だからというのは、吊り選択の一要因とはなりますが、それだけをして能力者が吊りと言われる訳ではありません。ゆえに、寡黙だからはやめてと言うだけでは吊り選択から外すには足りないのです。
現状、客観的に非常に偽に見えるというのは認識されているとお思いますが、この状況を覆すの
( 111 ) 2009/03/17(火) 22:15:36
は生半可な事ではありません。
大変でしょうが、頑張ってください。
そして、霊の吊り順に関してですが、私としては今の所、クララ→レジーナと吊ったら、ヤコブは後回しでいいかなと思っています。
ヤコブよりも灰を吊ったほうが狼を吊れる可能性高そうだと思うんですよね。まあ、占いの結果も見て考えていかねばなりませんけれども。
■4.このような所で、今の所▼クララを希望します。
( 112 ) 2009/03/17(火) 22:16:47
( A62 ) 2009/03/17(火) 22:18:24
とりあえず今日狩襲撃→オットー襲撃で失敗した場合、詰まないのか計算してみようかな。
( *14 ) 2009/03/17(火) 22:18:36
やべぇ、メイちゃんの執事見てたら遅くなった。とりあえず電王が今度はSランク執事になるようです。
( -20 ) 2009/03/17(火) 22:20:24
( *15 ) 2009/03/17(火) 22:22:01
モーリッツは、ヤコブが狩人の可能性をなんとなく考えていそうな発言をしてるなぁ…と思った。
ヤコブ=真占いって素直に考えているのかもだけど、その辺りも併せて気になった。
モーリッツが狩人で、わざと言ってるのかな?ってね。
( *16 ) 2009/03/17(火) 22:23:08
最悪パターン、つまり毎回オットーの占い先と襲撃先が被らなかったパターンを考えると、今日灰襲撃して明日オットー襲撃に失敗すると詰むな。
( *17 ) 2009/03/17(火) 22:24:46
多分ジムゾンとかモーリッツは占ってなさそうだね。
最悪パターンというか、多分普通にありえそうな感じがするから、やっぱり今日狩人を抜くしか無いし、
【抜けなかった事は考えないほうが逆に良いかも?】
( *18 ) 2009/03/17(火) 22:26:18
オットー、ヨアヒム、シモン、霊三人、白除いた8人が灰。
三日目、白が占われ、かつ今日の襲撃先が占い先と被ってなかった場合灰6人。
4日目、オットー襲撃失敗して灰5人。5日目、灰襲って占い先と被ってなかったら灰3人。というかここでヤコブ真決め打たれると詰む。ここで決め打たれなくても6日目、灰吊りが行われ、灰1人。
( *19 ) 2009/03/17(火) 22:26:48
むしろ誰占われたのか考えてみようかな、
>>64から、票が入ってない人は占われてないはず。
昨日の希望見てくるね。
( *20 ) 2009/03/17(火) 22:30:09
☆リーザちゃん>>108 それもある……けど、一番……はスライド、だからって……理由を、主にするのは……思考停止……っぽいから、好きじゃない…からかな?偽と……判断、するにも……他できっちり、納得できないと……すっきり、できないというか……感覚的でごめん、だけど。むにゃ。
( 113 ) 2009/03/17(火) 22:31:47
今日明日と灰を襲う場合。
3日目灰6→4日目灰4→5日目オットー襲撃。ここで失敗したらもう詰みなのは明らか。
成功した場合の予想される最悪パターンの陣形は、ヨアヒム、シモン、ヤコブ、白、白、灰4人の9人。吊り手は4手。ヤコブが真決め打たれなきゃ、灰4人に対し吊り手3手になるのでギリギリ1手余るが、ヤコブが真で決め打たれると終わるか。
( *21 ) 2009/03/17(火) 22:32:34
/|屋|年仕老妙娘商神羊宿農
●|年|商神仕老老年商娘娘商
○|_|____神_____
商>年神農、神>服、老>妙娘、年>屋商、娘>羊宿、服>老
パメラかモーリッツ辺り占われてそうかな、ジムゾンもありえなくは無かったねこれ。
( *22 ) 2009/03/17(火) 22:33:51
( *23 ) 2009/03/17(火) 22:34:07
>>90 エルナ
質問爆撃というよりは、だーっと読んだままに雑感爆撃が正解じゃw
さてお返事じゃ。質問の返答を貰った後に希望変更を考えたんじゃがな。占確定して面倒にな…じゃなく、堅手は白狙いだしなーと思ったから、返事が白めだしこのままで良いかと思ったのじゃの。
基本初日の戦術論では好みは見えども白黒は見えないと考えている故に、明確な理由つけは難しいところじゃの。(つづく)
( 114 ) 2009/03/17(火) 22:35:49
「多分確定するじゃろうし」は、「ヨアヒム共有者が」という意味じゃ。うん、多分引っかかる人が出るんじゃないかと思ってその下のactで補足しておいたが、発言でしておくべきじゃったかの。すまんの。
恐らく、この部分を読み違えているのじゃろうと思うが違うかの?
( 115 ) 2009/03/17(火) 22:35:53
>>64 オットー
堅手は白狙い。黒引いてもそれはそれでアリじゃからどっちでも。
>>94 パメラ
お返事…しようにも…質問が見当たらんのじゃが…?(汗)
ちなみに昨日の追従臭うんぬんについては、最終的に答えが同じになる手数計算や進行シミュレートをわざわざ重ねて言う必要があるもんかの。
( 116 ) 2009/03/17(火) 22:36:08
共共霊霊霊占白 灰灰灰灰灰灰灰灰 二日目
共共霊霊占白白 灰灰灰灰灰灰 三日目
共共霊占白白白 灰灰灰灰 四日目
共共白白白 灰灰灰灰 五日目 ヤコブ吊り
共共霊白白白 灰灰灰 五日目 灰吊り
9>7>5>3>1 だめだ、最悪この場合もう詰んでる。
( *24 ) 2009/03/17(火) 22:40:26
( *25 ) 2009/03/17(火) 22:41:53
パメラ>>113 なるほど、確かに真の奇策かもしれないし、スライドだから偽って思っちゃうのは思考停止だね、うん。
補足もありがと、パメラの考えに納得できたよ。
霊ローラーについて少しだけ触るね。
状況的にはヤコブ真って思うし、モーリッツさんが言ってたけど初回襲撃後にスライドの可能性も確かに無い事はないかなって思った。吊りは残り(宿・書)の発言を見て考えたいけど、考察するのはめんどうという本音…。
( 117 ) 2009/03/17(火) 22:42:45
とりあえず、今日灰の狩候補襲って、その人が昨日の占い先、或いは今日の占い先になっているか、を見て考えよう。
今日狩候補を襲って、占い先ではない灰食いだった場合、もう今日の食い先が狩人だったことに賭けてオットーを襲うしかないな。
今日の狩候補食いとオットー占い(昨日の占いも含む)がたまたま被っていた場合はもう一度灰襲撃する手もあるが、手数的に厳しいのは事実。
( *26 ) 2009/03/17(火) 22:43:00
( A63 ) 2009/03/17(火) 22:43:12
>>93
うーん、なんというかローラーはまとめてやらないと気持ち悪いっていうか・・・そんな感じです。
>>82の下のact
あってますか、良かったです。
だったら投票で出さない方がいいかなぁ。正直もっとこの話を理解してる人に任せてもいい気がします。
( 118 ) 2009/03/17(火) 22:44:22
・カタリナさん 衝撃の……誤字の印象、で全部……持ってかれた…、結構本気。どこと、なく…不安そう……な印象、狼なら相当不安だろうな……と思う、けど……そういう現れ方……にしては、露骨、に感じる。純灰。
・ディーターさん >>1:195が……若干、わざとらしく…感じた……、白印象稼ぎ……兼鼓舞……みたいな?でも、今日の>>5、>>10は村っぽい…難しい。やや黒より灰…に置きつつ、様子見…ぐぅ。
( 119 ) 2009/03/17(火) 22:44:31
>>*25
まとめると、
オットーの昨日、今日の占いと灰食いが被らなかったら、明日はオットー襲撃しかない。
どちらかと被っていた場合はもう一度灰を食うのもあるが、この場合ヤコブが真決め打たれると詰む。
( *27 ) 2009/03/17(火) 22:44:56
うん、計算ありがと。了解だよ。
どこを食べるべきかなぁ…。
( *28 ) 2009/03/17(火) 22:45:01
ヤコブはぶっちゃけ真決め打たれる気がする私。
決め打つ気が無いならヤコブを最初にローラーするのを推したいかな。
理由は勿論、偽っぽいを残した方が何か漏れを期待できるかもしれないし、ローラー完遂に迷いがなくなるから、だけど…言える雰囲気では無い。
( *29 ) 2009/03/17(火) 22:47:27
★モーリッツさん …うっかり。質問した…気で、してなかった……。パメラさんが、気になってる……ジムゾンさん、の…発言受けて……「その時触れなかったアルビンさんも人っぽいに入れたのはどういう理由?」…答えてくれると嬉しい……追従しつつ、理由添えずに追加……はカモフラージュ……を懸念……しちゃう、の。
( 120 ) 2009/03/17(火) 22:47:30
とりあえず適当にジムゾン襲う予定でいるけれど。
オットー、白狙いの占いしてるみたいだし。
( *30 ) 2009/03/17(火) 22:48:13
行商人 アルビンは、遅れた…急いで議事録読んでくるよー。
( A64 ) 2009/03/17(火) 22:49:18
私もジムゾンでいいかなぁ…と思ってる。
狩人はジムゾンか、パメラかな。モーリッツは多分無い。
今日と昨日でパメラとモーリッツが占われていそう、とか思っていたりするんだけどねー。
( *31 ) 2009/03/17(火) 22:50:56
( A65 ) 2009/03/17(火) 22:51:00
お爺ちゃん:質問よく飛ばす人だなーと思ってたら雑感よく飛ばす人だったらしいです。
特に気になる発言はなくて、一つなったのが>>94でパメちゃんが指摘済みの>>1:117。それまでのアルビンさんの発言見てもまた人っぽいに入るか微妙な感じ。灰。
( 121 ) 2009/03/17(火) 22:51:23
むはっ、生き返りました。
みなさん非常に活発に議論されてますねー。読むのが追い付くのか心配です。でもがんばります。
( 122 ) 2009/03/17(火) 22:52:30
>>114>>115 モーリッツちゃん
後半は完全にアタシの見過ごしだったわ、無駄な喉を使わせてしまってごめんなさいね。
>>114は最後の「明確な理由付け〜」以外は理解したわ♪
アタシの言い方が悪かったかしら。モーリッツちゃんはしっかり者のイメージがあって、「はっちゃけている割に何故かステルス臭があるので気になる」とか、そういう具体的な希望出しをしそうだと思ったのね♪ それで違和感があったのよ。
( 123 ) 2009/03/17(火) 22:53:03
>>120 パメラ
「理由添えずに追加」って何の話じゃ?あのー、すごく解りにくいです。口調はいいんだけれど内容は解り易くお願いしたいのじゃよ…。
>>1:88で商には触れておるよ。結論を省いたが、二人まとめて雑感としたのはこの二人はやり取りから非狼的と感じたからじゃの。
( 124 ) 2009/03/17(火) 22:55:07
うーん、またばたばたしてる。ごめんね。
神父さんの希望までは確認した。
あと、カタリナさんは回答ありがと。感覚的なもんね。
【仮23:30まで伸ばすね。それと、明日以降は最初から23:30にするよ】
( 125 ) 2009/03/17(火) 22:56:28
■3、●ディーターさん ○エルナさん 発言から、だとどっちにも見える…から占って……欲しい。まだ二日目な…せいか、この人…怪しい……ってぴくって、こない
■4、▼レジーナさん(霊なら) 霊考察で述べた…ように、パメラさん……レジーナさんを狼と思ってる……から。灰で吊りたい人はいない……し、ローラー遂行したい、な
( 126 ) 2009/03/17(火) 22:58:46
( A66 ) 2009/03/17(火) 22:58:57
■1.灰考察。出来たところからぼちぼち投下
商:>>6の方針は特に問題なし。白いなと感じたのは昨日の夜明け間際じゃの。占確定状況下、人狼が飴を投げられたからと言ってガンガン発言村人偽装で発言している場合じゃろうか。占確定した狼として一番マッチしないの。年との絡みもとことん話し合っていく姿勢は、疑いを恐れていない村側同士といった印象じゃの。ほぼ白と見ている。
( 127 ) 2009/03/17(火) 22:59:31
娘:口調のせいだけではないが、全体的に無難でステルス臭を感じるの。今日の考察も、全体的に白黒強調している部分があまり感じられないのは狼ならSGを減らしたくないのかのぅ、と言う感じ。>>88の神に関しても白よりに置いておきつつも内容は黒側にもシフト可能なもの。>>94パメラから質問はきてないのじゃよね。エルナからは貰っている。娘服ラインを微妙に感じるの。やや黒
( 128 ) 2009/03/17(火) 23:00:03
羊:>>121の娘への追従の形でのわしへの黒要素が面白いの。で、娘へ返答をしたがそれについてはどう解釈する?1日目の戦術論での議論の様子といい流されやすいフラつきが逆に一貫している処が逆に、黒い訳じゃなくてただ単にこう言う人なのかなと感じるの。微妙。
( 129 ) 2009/03/17(火) 23:00:09
ペーターとオットーのやり取り見てて思ったけれどさあ。
今日オットーが抜かれなければ明日はちゃんとオットーの今日と明日の占い結果が見られるわけだから、投票COすべきかどうかなんてはっきりいってどうでもいい気がするんだよね。
それよりも、「確実に明日オットーが抜かれないようにすること」の方が大事じゃないの?
( 130 ) 2009/03/17(火) 23:01:07
だから、灰全員で【私が狩人の場合は今日は必ずオットーを守ります】宣言を回したほうが建設的なんじゃないのかなあ。ちなみに【僕が狩人だったら今日はオットー守るから】ね。狩/非狩COじゃないよ。
占いについては、今後オットーが抜かれた場合も考え、白狙いとか黒狙いとかよりも、「白だったら吊られそうなところ」から占っていくのが一番だと思う。
( 131 ) 2009/03/17(火) 23:01:09
こうすれば、今後万が一オットーが抜かれても、吊られそうな村人が確定白になっているため、人狼にとって自分の身代わりに成りそうな灰が少ない、つまり村有利な陣形を作ることが出来る。
勿論、この占いの方法黒が出た場合は何も問題ないしね。
今日の吊りは▼クララかなあ。霊考察はあんまり出来てないけれどもうヤコブ真でいいんじゃないのこれ。
( 132 ) 2009/03/17(火) 23:01:12
>>64 オットーちゃん
詰みに近づくためには白狙いの方がいいんでしょうけれど、黒が出た方が盛り上がるという微妙なヲトメ心なの。個人的な好みで言えば黒狙いの方がいいわ♪
とりあえず先に希望提出するわン♪
●カタリナちゃん▼クララちゃん▽カタリナちゃん
カタリナちゃんは発言から判断が難しそうなので占いを当てて判断しましょ、ってカンジ。クララちゃんが吊りなのは狼だと思ってるからよン♪
( 133 ) 2009/03/17(火) 23:01:40
老人 モーリッツは、ところで今灰が10人だと気がついた。…道理でなんかおかしいと
( A67 ) 2009/03/17(火) 23:02:11
【仮決定時間了解ー】
今現在のGS
白:神>年老>羊>娘≧者商服:黒
占い希望は●ディーターで出そうかな。
パメラは質疑の結果、微白寄りに私の中では動いた感じ、ディーターは私の感覚では人間なんだけど、純灰の中では今の所一番判断つかないから希望するよ…って思うんだけど、結果わかるの明日ってわけじゃないんだよね?いつもと感覚が違っていて変な事言ってそうで恥ずかしい…。@7
( 134 ) 2009/03/17(火) 23:02:27
少女 リーザは、司書 クララ を投票先に選びました。
■さて、灰考察です。
まず、白グループです。
☆ペーター
今日になってアルビンへの疑いを外している点がとても白いですね。狼であれば、私がアルビンを疑うような事を言っているのですから、そこに乗っかってアルビンを吊りに行くのが良いでしょうから。
突っ走ってぶつかる所はありますが、疑惑被せをしているのではなく、村のためにと思っての所と感じますしねえ。
☆モーリッツ
何か、こう、シンパシー。喧嘩を眺
( 135 ) 2009/03/17(火) 23:08:42
める所とか、お茶ずずーとか。
人への質問が多いですが、疑いばらまきをしている形にはなっていませんし、落ち着いた余裕のある態度も村人っぽいですね。
また、真占確定させる人物であるという感じもしません。
☆ディーター
発言が多くなってくると、白いですねえ。思ったことをぽんぽんと言っている感じでとても自然に思えます。ナチュラルに白いんですよね。
☆エルナ
昨日、私を占い候補に上げて、今日の考察では一
( 136 ) 2009/03/17(火) 23:09:09
一転して白と言ってくれていますね。狼だと、こういう一気に変化させるのって難しいんですよね。
ディーターに次いで、ナチュラルに白い感じでもあります。
☆アルビン
昨日占いに上げましたが、発言内容は村の為のものなんですよね。やはり、感覚的な所では私が判断を付けづらいタイプなのかなと思ってきています。
昨日、私がアルビンに質問を飛ばしたりしなかったのは、2対1の形になると、1人の方が一杯一杯になってし
( 137 ) 2009/03/17(火) 23:09:35
司書 クララは、農夫 ヤコブ を投票先に選びました。
まって、村人でも狼でも黒く見えるようになっちゃうので、判断を付けづらいと思ってる間に質問攻めにし過ぎないようにと思ったんですよね。
結果、それで正解だったかなと思っています。
黒グループ
★パメラ
パメラの今日の霊、灰考察ですが、疑いたいようなでもあまり強く疑いすぎないようにしてるような、どっち付かずな印象があります。
狼の演技っぽさがあるという感じでしょうか。
ナチュラルに黒い感じですね。
( 138 ) 2009/03/17(火) 23:10:01
★リーザ
リーザは良い子です。
今日の灰考察で黒く見てる人がいない辺りなんですけども、その辺りがですね、人狼的かなと思います。
人狼って無理に人を疑わないとならないわけですので、良い子が狼だとそういう考察になりがちではあるんですよね。
そして、詰み手計算への質問などがあった事を考えると、それも狼である可能性を考えさせる要素になっています。
( 139 ) 2009/03/17(火) 23:10:45
ちょっと遅くなりましたが、以上の考察から、
■3.●パメラです。
と言うか、私の推理が終わってるような。FA出そうな勢いで白黒つけてしまいました。
( 140 ) 2009/03/17(火) 23:11:16
>>131
どの灰色の方が狩人だとしてもオットーを守るのが当たり前だと思うのですね。ですので、オットーが襲撃されちゃったら、狩人さんが死んだと思うでしょうし、もし護衛を外してたのだとすると、エピローグで袋叩き濃厚なのです。なので、宣言する意味がよくわからないです…。
( 141 ) 2009/03/17(火) 23:12:07
早寝宣言しておいて登場は遅いヤコブですこんばんは。
●エルナ▼クララで一応希望出す。今から議事録読み直して希望変更するかもしれんけども。
エルナ・パメラ・ディーターで今ちょー悩んでる。クラ・レジは俺視点ではどっちでもいいんだけど。どうせ二人とも吊るし。灰との絡みが多くて情報を残してくれそうなレジさんを後に、というだけなのでクララが状況整えてがんばって発言増やしてくれるならレジでもよい。
( 142 ) 2009/03/17(火) 23:13:09
老人 モーリッツは、あれ、灰9人じゃった…メモが寝ボケておる…w昨日の計算の爆発的数字違いに一人悶絶
( A68 ) 2009/03/17(火) 23:13:10
( -21 ) 2009/03/17(火) 23:13:11
ただいま。
取り急ぎ残りの灰考察と、占い希望を挙げるよ。
<爺ちゃん>
人狼が霊能者騙りをしている以上、>>1:77で「たぶん確定する」ってのは白っぽいね。爺ちゃん人狼ならわざわざ言う必要はない。
初日先霊能者COを提案して、先占い師COを希望してる人に突っ込み。爺ちゃんは占い師保護を重視してたように思うから、好みの問題かもしれないけどストレートに読めば白っぽい。
( 143 ) 2009/03/17(火) 23:13:23
投票を委任します。
宿屋の女主人 レジーナは、青年 ヨアヒム に投票を委任しました。
吊りはとりあえず、一番喋ってくれなかった霊の人にあてればいいと思う私。
真でも偽でも、喋らない人を「真だと思うから」って残すのは気分悪いと思う。
喋ってくれるって事はつまり、情報を落としてくれるって事だと考えてるしね。
…というわけで、今の所は▼レジーナって言いたい私。
レジーナは真なら、頑張って喋ってね。
( 144 ) 2009/03/17(火) 23:15:09
議事録を霊考察が書いてあるところを中心に読んだわ。私が最も恐れているのは、ヤコブ=真と決め打ちされて狼が最後まで生き残ること。霊ロラが始まるならそれでしょうがないわ。霊3吊って残り4の吊り手で狼が吊れるかが問題よね。(たぶん大丈夫でしょう。)
誰を最初に吊るかといえば、ヤコブね。私視点で一番狼に見えるから。
( 145 ) 2009/03/17(火) 23:16:02
こんばんは。
まだ鳩だが、ざっと読んだ感じだと女性陣が興味深いな。俺は昨日カタリナを怪しんだけど、今日の発言見ると露骨に怪しい感じでな、エルナは逆に白く見えるみたいな考察残してて俺も思った所だわ、占わないかどうかは別として、こういう人なんじゃねえかと、な。さすがにエルナ狼として、カタリナ庇いに来るのはおかしいしな。
( 146 ) 2009/03/17(火) 23:16:16
神:>>49で本人が言っちゃってるが、わしもそう思うよ。お主が狼なら堅実手好みは間違いなさそうじゃからの。なので、今回占確定させた狼像からは外れるのぅ。昨日の質疑から見える姿勢にブレもなく、状況的に白く見えるの。>>140でFAしちゃってるとこがまた白いw
( 147 ) 2009/03/17(火) 23:17:16
年:昨日の商との遣り取りは村人同士のぶつかり合い感がバリバリだったのじゃ。>>1:129の感情の表出や疾走感は村人的なものだと思うの。がっつり殴りあっていながらも、>>7で冷静に商の白黒を判断しようとしている処も白いの。トコトン議論したいタイプなんじゃろうな。
( 148 ) 2009/03/17(火) 23:17:21
少女 リーザは、ちょこっと離席、*仮決定頃にはもどるる*
( A69 ) 2009/03/17(火) 23:17:29
神父 ジムゾンは、メモを貼った。
( A70 ) 2009/03/17(火) 23:17:33
★モーリッツさん>>124
では寝言でなく、寝起きモードで。>>111でジムゾンさんが人っぽいと感じたのは「ペーター君とオットーさん」のやり取り。言葉の問題かもだけど、「同意」と言ってジムゾンさんが触れてないアルビンさんも纏めたのが意図的に見えたのです。だから、アルビンさん人っぽいって理由じゃなく、その三人を纏めた理由を聞きたい。これで分かりやすくなった…かな?
( 149 ) 2009/03/17(火) 23:17:56
それにしても、みなさんごめんなさい。狼さんには特に申し訳ないんだけど、せっかくの再戦機会を…
私が霊coしたのは、参加時間が少なそうだから。今日、ネットカフェに泊まると最初から決めていたら、占い師騙りしたかもね。私の個人的な都合で占い師確定村になってしまったのよね。(なんか自虐的になってしまう…)
( -22 ) 2009/03/17(火) 23:19:04
村娘 パメラは、もちろん、すぐ寝なおしたよ。ぐぅ〜……
( A71 ) 2009/03/17(火) 23:20:26
>>131 アルビンさん
んー……今んとこは、宣言までは必要ないと思ってるよ。したところで狩人COにはならないから、してもいいけど。
ただ、一つだけ言わせてもらうと【狩人さんは、GJ狙いよりはそのとき失うべきでないと思った人を守ってほしい】かな。
これ、現状ではほぼ護衛指示になっちゃうんだけどね。
( 150 ) 2009/03/17(火) 23:21:12
質問マシーンに見えるけど、疑惑振り撒きというよりも、他者の考えを知りたい姿勢が見える。質問投げっぱなしではなく、理解できるまで突っ込むところが白い。
>>1:93、恐れていた事態って、霊対抗出たことで占い師も出さなきゃいけなくなったことかな。
<カタリナ>
僕の質問に未だ答えてくれてない。>>121で爺ちゃんを灰にしてるけど、(僕の質問と被るけど)爺ちゃんって村の為的な発言多いと思うよ。
( 151 ) 2009/03/17(火) 23:22:29
うぅー灰考察が全然出来ないのです。
>>129
黒要素とまでは思ってなかったですけど・・・
>>124の返答で割と納得ですけど>>1:88の時点でアルビンさんを非狼と感じてたのに>>127でアルビンさんを白いと感じたのは昨日の夜明け間際って言ってるのは少し疑問です。
( 152 ) 2009/03/17(火) 23:22:40
初日は結構突っ込みマシーン化してたし。雑感でも沢山喋ってくれれば情報は引き出せるしさ。
特に気になる点はないのに、一つ気になる点があるからで結論が灰になるのだろうか。ちょっと黒寄り。
<パメラ>
>>1:140の占い理由を「人っぽい判断が早くできるか」と言ってるけど、>>1:196で自分は神父を人っぽいと言ってるんだ。矛盾してると思う。
( 153 ) 2009/03/17(火) 23:23:25
さて、ちと面倒くさかったが、昨日のCO状況から得るところはないかと思ったんで見直しながら垂れ流してみる。
ヨアヒムの霊CO指示14:24(>>50)からあたしの霊COまでには、リーザとエルナの非霊COが入ってる。その後のクララの霊COまでに非霊COしてるのは、カタリナ、ジムゾン、ペーター、モーリッツ、オットー、アルビンの6人。
( 154 ) 2009/03/17(火) 23:24:08
素で黒い……初参加から言われまくりフレーズですね。
ただ今回は本当に冴えてない自覚があるので、やむなしです。全く面目ない。白狙い占いなら来ないでしょうね。ただSGとして長生きは出来そうなのでローラーの間に汚名挽回頑張るといたしますか。
( -23 ) 2009/03/17(火) 23:24:10
初日の占い理由は言いがかりになることもあるけど、それでもこの理由は首を傾げちゃう。仲間庇うって、単に同意してるように思うのだけど。
>>73の内容を見るに、純灰というよりもやや白寄りになりそうな気がしなくもないが。
他のパメラの考察を見ても、理由と結論が繋がってない気がするんだ。すとんとくること多くても純灰?アルビンとのやりとりであまり共感できなかったことが黒要素になってるのかな。
( 155 ) 2009/03/17(火) 23:24:54
それからオットーよ。お前さんが生きている前提でなら、白狙い黒狙いどちらでも構わないが、お前さん襲撃される場合を考えるなら明らかに白いだろってやつ狙うのは違うぞ。後半オト居なくなってしまい解りづらい奴ばっか残ってても困るからな。
白狙うならギリギリ白だろうってラインを薦める。あと霊ロラ以降は別に狩占っちまっても問題ないない、狩吊っちまうのが一番最悪だ。
( 156 ) 2009/03/17(火) 23:25:30
アルビンさんは、昨夜の夜明け直後の会話でなんつーか一生懸命なだけの人間かも?と思えた。わざわざ俺に付き合って会話してくれる必要が人狼ならないなあ、と。会話好きなだけの人かな……。でも昨日の希望出した時点と今とで一番印象の変わった人。
ジムゾンさんはもう白キメウチでよくね? という勢いです。ペタ坊も白い。ジムゾンさんとペタ坊は、黒なら霊3なんて状況にするわけがないというのは昨日言った。ここは昨日から
( 157 ) 2009/03/17(火) 23:27:29
あ、カタリナの考察が切れてました。
☆カタリナ
迷いがあって、少し付いてこられていない感じに見えますが、演技というより、普通に迷ってる感じがするんですよね。
黒っぽくはないんですよねえ。
そして、カタリナからのヤコブへの思いは輝いていました。
ヤコブは、強く生きてください。
( 158 ) 2009/03/17(火) 23:28:57
矛盾…。これも全く仰る通り。強いて言えば「あのやり取りで」人っぽいってそんな早く判断できる?なつもりだったのですが、省いたらそりゃ通じる訳がありません。訂正したら余計黒くなるし……折角の再戦なのに……ぐぅぅぅ、なんでこんな頭働かないんだぁぁぁぁ!!!
( -24 ) 2009/03/17(火) 23:29:09
>>149 パメラ
理解できたのじゃ。感謝。
年―屋・年―商、この二つの質疑が昨日は目について、どちらに対しても村側同士の衝突的という印象を受けた。
なので、まとめて3人村人でいいじゃんと思ったわけじゃの。
>>151 ペーター
ぶっちゃけていいものか悩むが、「クララの能力者CO」じゃの。
時間的にかなり制約されるようなことをプロロで言って居ったので、正しく見れない気がして嫌じゃのーっと。
( 159 ) 2009/03/17(火) 23:29:46
リーザちゃん:白より灰
言っていることに大きな違和感は感じないわン♪ アクションのこととか、クララちゃんへのCO促しとか、ペーターちゃんとオットーちゃんの間に割って入っていったりとか、村のことを考えた行動が多くて好印象♪
★>>1:144でモーリッツちゃんに違和感とのことだけれど、具体的にどういう風に感じたのか教えて欲しいわ♪
( 160 ) 2009/03/17(火) 23:30:13
ディーターちゃん:純灰
>>1:17で面倒だから質問は控えるって言ってるわね。素直だけれど、質問があるならすればいいのにとは思ったわン。あとからまとめてする気だったのかしらぁ。
発言数の割になんとなくエアーっぽさがあるのよねぇ。(カタリナちゃんにも色々スルーされてるし)これが噂のステルス臭って奴かしらン?
( 161 ) 2009/03/17(火) 23:30:41
あと黒狙いの利点は言うまでもなく黒引けばライン考察が捗るって事だな。
あと昨日の感じだとどう考えてもオットーはペタ坊を疑ってたようだが初回で占ってると見せかけて放置しとけば襲撃くらうかもしれんからまだ占ってないなら放置でもいいだろうな。
何か態度を見てると言わずとも上手いことやってくれそうだが一応言っておく
( 162 ) 2009/03/17(火) 23:30:45
ここまでで確認できた占吊り希望だよ(見落としあったら言ってね)。
レジーナさんがこれから考察落とすみたいだから、それをちょっとだけ待って仮決定出す。
/|書老神娘商仕農妙
▼|農書書宿書書書宿
▽|________
/|娘仕妙農
●|者羊者仕
○|仕___
( 163 ) 2009/03/17(火) 23:30:59
アルビンちゃん:白より灰
自分の意見をはっきりしっかり言うタ・イ・プ♪ 同タイプのペーターちゃんとのバトルが印象的。敵を作りたくなさそうな気配がなく、斬り合い上等な雰囲気がDAKU★DAKU。そこは白いと思うわ♪
>>1:191で狩人バレについて釘を刺してるのは村側印象……なんだけど、これは狼でも言える範囲かしらね。
( 164 ) 2009/03/17(火) 23:31:01
変わらず白い。
ぐあー! 俺としたことが発言途中でぶった切れたまま喋っちゃった! 不覚! 不覚! 深く反省せよ農夫!
カタリナはよくわからんなー黒いなーと思っていたのだけれど、人狼なら占い先投票COの意味って何?とか現状で言うのはちょっとお気楽すぎるんじゃないかと感じたので、今日のところは保留。
べ、別に赤面して去ってゆく後姿が可愛かったからとかじゃねーから! ほんと違うから!
( 165 ) 2009/03/17(火) 23:31:10
【決定時間了解ー。】
とりあえず霊はローラーすればいいやー。灰から見てく。
ペーターは>>1:209がよく分からんし今日の投票COに対する要求だって「そんなことするくらいならばもっと他に出来ることがあるだろー」って思えるけれど、ヤコブが非狼の場合、占い師=真狼の陣形が人狼有利だと考えているのに、人狼霊能者を1人目、2人目の霊COさせてることになるんだよねー。これ人狼だったらおかしい。だからまず白。
( 166 ) 2009/03/17(火) 23:31:18
ジムゾンは人柱とか言い出せるし手数計算得意そうだし>>44付近は尤もだしあとどこかで言ってた「自分が人狼ならネタ占い師COじゃなくてマジ占い師COします」ってのはまったく持ってその通りだと思うし白でいいんじゃないの。
この二人はふつーに発言力もあるし特に占いに当てる必要もないだろうって思ってるー。
モーリッツ村有利な提案が出来そーだけれどヤコブ霊CO時の反応は矢鱈薄かったような。灰。
( 167 ) 2009/03/17(火) 23:31:21
あとはもう分からん。でもでぃたでぃたはなんとなく人っぽい。なんとなく。あとこいつ黒いだろうっていえる人はいない。
占い希望は発言力考えて●カタリナでいいかなー
と思ってるけれどあんまり発言精査してないや。もうちょっと考えてくるー。
( 168 ) 2009/03/17(火) 23:31:26
( A72 ) 2009/03/17(火) 23:32:07
そいえば、表で怪しいと思ったら普通にばっさり切ってくれてもいいよ。
変に庇うと二人とも一緒に黒くなると思うしね。
…でも私は体力的には不安かなーと思うので先にひっかかりそうな気はしてるw
( *32 ) 2009/03/17(火) 23:33:12
たくさんの人が登場なさったので、私も意見を述べてみるのでーす。
■1.みんな灰色で困るのです。ペーターの前へ出る姿勢がやや白い?みたいな?あまり意見になってなくて申し訳ないです。こやつめ、ハハハ。
■2.霊能者は、農:宿:司=真:狂:狼と思ってるのですけど、農=狼の可能性もあるかなー?っていうか騙されてる?宿さんが一番狂人のような、クララさんは何だか場繋ぎのために発言してる感が拭えません…。
( 169 ) 2009/03/17(火) 23:33:18
神父 ジムゾンは、司書 クララ を投票先に選びました。
<アルビン>
昨日、嫌な思いさせてたらごめん。正直言うと、昨日のアルビンの考えがあまりに僕と違っていて、黒じゃないかと色眼鏡で見てた部分もある。でも、昨日の更新間際の発言は白かったし、何より非占い師宣言の順番からも、今は白いと思ってる。仲直りの握手がしたい。
<エルナ>
喉が足りないから簡単に。決して忘れてたわけじゃない、たぶん。発言が素なんだ。思ったこと、そのまま言ってるように思う。
( 170 ) 2009/03/17(火) 23:33:31
>>151
あっ、忘れてました。
少なくともあの時点ではペーター君とリザちゃんは白めに見てました。お爺ちゃんと神父さんはすごく白いとは思ってませんでしたね・・・
お爺ちゃんを灰にしたのはペーター君の助言を聞いたからと判断してください。
( 171 ) 2009/03/17(火) 23:33:42
神父 ジムゾンは、青年 ヨアヒムに、希望取りまとめ、お疲れ様です。
( A73 ) 2009/03/17(火) 23:34:05
■3.●ディーターかアルビンを占って欲しいと思うのですね。ディーターは目立ってないけど意見はおっしゃるので、白黒はっきり見定めたいところですね。アルビンは他の人に比べて、ありきたりのことばっかりおっしゃってるような印象でした。私の読み違いならごめんなさい、アルビンさん。っていうかアミノ酸の名前っぽい?
( 172 ) 2009/03/17(火) 23:36:42
ペタ坊やの俺考察は半分当たりだな、初日は質問魔になろうとした。が、質問するまでもなく賑わってるようだったから必要はなくなった。
外れてるのは俺が議事録よく読んでるとの予想な、読めてねえよ、なぜそんなに俺を持ち上げる?ラインつなぎにでも来たかと一瞬思った。 でも今日とかオットーに判定発表せよと意思を貫き通す姿勢は白いぜ
( 173 ) 2009/03/17(火) 23:36:43
青年 ヨアヒムは、少年 ペーターに桜餅をご馳走した。
( A74 ) 2009/03/17(火) 23:36:56
少女 リーザは、神父 ジムゾンの頭を再度撫でた。えいえい。
( A75 ) 2009/03/17(火) 23:37:01
昨日の神父への違和感は僕と感じ方違ったけど、>>1:164は分からなくもなかったし。>>1:229もお気楽な感じで非人狼的。爺ちゃんとディーターを僕と違って白く見てないところは気になるけど、今のところ様子見。灰。
●パメラ希望。
ちなみに、潜伏人狼はパメラ・カタリナ予想。
☆オットー
僕は黒狙い希望。僕は村側であっても詰みは嫌い。つまらないから。アグレッシブに攻めていきたいよ。
( 174 ) 2009/03/17(火) 23:37:32
■4.▼クララ>レジーナ>>ヤコブ。発言が少ないので、クララさんがよくわかってないです。レジーナさんも今日は意見が少ないのですが、いらしたばっかりなので様子見ですね。本決定まで考えましょう、そうしましょう。
>ヨアヒム
お忙しいところ、役に立たないただのたらこで申し訳ないです。
( 175 ) 2009/03/17(火) 23:39:30
少年 ペーターは、メモを貼った。
( A76 ) 2009/03/17(火) 23:40:51
農夫 ヤコブは、神父 ジムゾンに桜餅をご馳走した。
( A77 ) 2009/03/17(火) 23:41:01
負傷兵 シモンは、誰かに桜餅を投げたい、誰にしよう?
( A78 ) 2009/03/17(火) 23:43:45
モリさんとアルビンは戦術論が多くてな、ひと通りよんだが黒くはないし白くもない感じ。朝も言ったが経験ありゃ幾らでも言えることは増えるからな。
ただ別に焦って占う程でもねえなと、特にアルビンは人だろうが狼だろうが手順詰めてくれそうで便利だからな。
( 176 ) 2009/03/17(火) 23:43:56
ああ、吊り希望は▼レジーナ。
僕にはクララが人狼だったら吊り回避で霊騙るだろーって考えのほうがよく分からんのだよなあ。いや、僕は霊真狼の方が有利だと思ってるけれどさー、「吊り回避目的」という名目で騙るのはどうなの、ってこと。だってそんなことしたら人狼の占い師騙りがしにくくなるじゃん。
それよりは「どっちかに騙らざるを得なかった役職」、つまり狂人の方が有り得そう。
( 177 ) 2009/03/17(火) 23:45:14
神父 ジムゾンは、少女 リーザに、ああ! か、かつ…いえ、髪がぁ!!
( A79 ) 2009/03/17(火) 23:45:15
( A80 ) 2009/03/17(火) 23:45:36
行商人 アルビンは、ごめん、ちょっと席はなれるー。その前にぺたぺたと握手!
( A81 ) 2009/03/17(火) 23:45:54
神父 ジムゾンは、村娘 パメラに桜餅をご馳走した。
( A82 ) 2009/03/17(火) 23:46:27
村娘 パメラは、メモを貼った。
( A83 ) 2009/03/17(火) 23:46:31
エルナが俺の中では一番謎の人。きちんと喋ってくれているんだけれど、白でも黒でも言えることばかりな気がするため。
ディーター・パメラも同じような印象かな……まだ直接の会話がほとんどないからってのもあるだろうけど。昨日の占い師CO/非COの順番を確認して、3人の中で一番先だったエルナを占い希望という適度の基準です。
あと灰って誰だっけ。リーザとモリ爺さんかな。
( 178 ) 2009/03/17(火) 23:47:00
( A84 ) 2009/03/17(火) 23:47:45
その後に、ヨアヒムからの占い師CO指示も入って、あたしは非占いCOをしてるんだが、その間にちょっと時間が開いちまってる。またクララは、>>83で霊COした後落ちてるから、撤回ありか無しかが不明な状態だった。
これ見ると、どうもヤコブは、あたしを狂人と間違えて、撤回スライドさせたかったんじゃないかって気がするのさ。あたしが狂人なら、スライドするくらいなら最初から独断で占いに出るし、占い先行の場合なら
( 179 ) 2009/03/17(火) 23:48:25
者:対人的な言及が少なくてまだ判断がつけにくいのぅ。>>1:247のカタリナ希望も反論のあまりなさそうな無難な処じゃったし。2dの進行に関しての会話は和むのぅ。役職にかかわらずこういう自由めなスタイルなんじゃろうな。様子見。
妙:今日の考察はよく議事録を読みこんでおるの。白塗り状態になっておるのが、敵を作りたくないようにも見える処じゃが、白黒は今後の考察の推移で見れそうかなと思ったのぅ。(つづく
( 180 ) 2009/03/17(火) 23:50:24
狼ならばいずれはSGを仕立てざるを得ないからの。イレギュラー的な展開に慣れていなそうな処も勘案して、もうちっと経時的に白黒見たい処じゃの。
>>152 カタリナ
ふむ、そこは追加白要素じゃの。白から黒に変えたことが疑問点になることはあるが、非狼的のあとに白いと重ねて疑問視されるのはじいちゃん新鮮じゃったのじゃ。
( 181 ) 2009/03/17(火) 23:50:52
★クララ
僕びっくり。
占い師確定で、狂人放置はありえない。人狼側だし、狩人吊らなくていいし、吊らないメリットなっしんぐ。
レジーナ狂予想は、「初日先霊能者COなら、騙りに出るのは狂人」って考えからきてるんだ。人狼がわざわざ両吊り濃厚の霊能者を騙るとは思えない。
とは言っても、人狼が霊能者を騙っているのは確かであって、それならばクララ人狼なら吊り回避って意味で頷けるんだ。
( 182 ) 2009/03/17(火) 23:51:03
服:>>123後半のわしの人物イメージが面白いの。これからどう変わっていくのか楽しみじゃ。初日で狼なんかわかるかー派だと気付いてくれるのはいつの日かのぅ…(お茶ずず)>>1:73の神希望は反発の弱そうな処にさっくり出した感じかの。今日の考察で3発言使って神白考察。>>87の年への指摘もそのまま黒要素として使ってしまえばいいのに読み込んで解釈を入れている処は白いかの。
( 183 ) 2009/03/17(火) 23:51:24
霊能は朝も言ったけどレジ・クララどっちが狼かは分からん。クララ狼寄り意見が多いようだが、クララ狼だろうが狂人だろうが忙しければ霊騙った方が楽だろうから判断材料とはし難い。
レジが初日意気揚々・自信満々と言う風に見えたのに以降はテンション上がってない風に見える。これが何を意味するのかは分からない、少なくとも真ならヤコブみたいな態度で続きそうだ
( 184 ) 2009/03/17(火) 23:51:36
少年 ペーターは、青年 ヨアヒム桜餅ありがとう。アルビンとは仲良く握手している。(ぎゅ)
( A85 ) 2009/03/17(火) 23:51:45
仮に年服狼でかばってるとしたらあからさま過ぎてアレじゃろう。ない。やや白目かのぅ。
■3.黒狙いなら●パメラ、白狙いなら●ジムゾンかペーターか、アルビンあたりかの。(どこでもいいらしい)
■4.灰から吊り希望を出すなら、▽パメラかのう。
【喉枯れたので決定は無条件了解するのじゃ】
( 185 ) 2009/03/17(火) 23:52:00
でも、それだと何故レジーナが霊騙ったのか、も問題になるか…うーむ。しかもレジーナ=人狼だったら自分が一番にCOしているわけだから、狂人が果たして占い師騙ってくれるかどうかってすっごい心配になるだろうし。
なんか状況的にクララ人狼の方が有り得そうな気がしてきた。
それ以上に何故人狼が占い師COしなかったのかが気になる。
と、とっさに浮かんだ悩みぶちまけたからまた離席!
( 186 ) 2009/03/17(火) 23:52:33
少年 ペーターは、老人 モーリッツに桜餅をご馳走した。
( A86 ) 2009/03/17(火) 23:52:50
少女 リーザは、老人 モーリッツに桜餅をご馳走した。
( A87 ) 2009/03/17(火) 23:53:09
老人 モーリッツは、少年 ペーターを拝んだ。感謝感謝。これで決定了解が発言でできるのじゃ
( A88 ) 2009/03/17(火) 23:53:41
ごめん、さすがに時間がアレなんで仮決定出すよ。本決定は確認が取れたらにするね。
●オットーさんの自由占い(白狙い/黒狙いについても任せた)
▼クララさん
オットーさんの占いについてだけど、今日の被占者投票COはなしで、明日の結果が黒なら黒の人のみ発表して今日の白の人は投票CO、白なら余程のことがない限り両方口頭発表でお願い。
狩人は今失うべきでない人を守ってほしいな。
( 187 ) 2009/03/17(火) 23:54:08
老人 モーリッツは、少女 リーザも拝んだ。ありがとうなのじゃ、でももう大丈夫なのじゃ…!(汗
( A89 ) 2009/03/17(火) 23:54:23
>ヤコブ カタリナ希望が無難な占い希望って何で?昨日読んでたかぎりだと一票も入ってなかった気がするぞ、カタリナちゃんには。
票的なものも、ものっそい気になったけどな。
( 188 ) 2009/03/17(火) 23:55:52
モーリッツさん……返事、ありがと……、あの時点で、パメラさん……ペーター君と、アルビン、さんは……そこまで、エキサイト……してない印象、あったけど……読み直してみたら質疑は……やり取りしてて……モーリッツさんが、そう感じたの……追ってみて理解できない事、ない……かも、って思えた。すぴ。だから白寄り灰…置いてみる。判断難……と白っぽい人……しかいない……困る。むにゃ。
( 189 ) 2009/03/17(火) 23:55:55
仕立て屋 エルナは、司書 クララ を投票先に選びました。
占い先行の場合なら確定ねらいのスライドもしてもいいがね、霊先行、しかも確定したら占い師は潜伏の目が強かった昨日の場合、村サイドにせよ人外サイドにせよ、撤回はないだろうさ。だから、クララも撤回しなかったのは当然さ。
とか思っていたんで、霊COしたあたしとクララに撤回の可能性を見ていたリーザは、そういう人外視点がかけてるって意味で白いんじゃないかな、と、これは余談。
吊り希望はそんなわけで、狼と思わ
( 190 ) 2009/03/17(火) 23:56:39
印象に強く残った人の灰雑感を落とすわ。
まずアルビン。発言数は多いが、戦術論に偏っている感がある。色を出さずに発言数を稼ぐステルス狼に見えるわ。
エルナ。白っぽい。霊から占へのスライドを「吊る」と脅した>>83発言は狼や狂人の行動をけん制しているわ。
( 191 ) 2009/03/17(火) 23:56:56
吊り希望はそんなわけで、狼と思われるヤコブ。占い先は……間に合わないかな、夜明けまでには出すけど。ごめんよ、ヨアヒム。
( 192 ) 2009/03/17(火) 23:57:23
投票を委任します。
ならず者 ディーターは、青年 ヨアヒム に投票を委任しました。
負傷兵 シモンは、少年 ペーターに桜餅をご馳走した。
( A90 ) 2009/03/17(火) 23:57:55
【仮決定了解。】
えっと……
明日の時点で2白になった場合は、明日教えてくれるってこと?
( 193 ) 2009/03/17(火) 23:58:40
>>177
クララは人狼にしても狂人にしても、騙らざるを得なかったんだと思うよ。だって非COしちゃったら時間を理由に初回吊りされる恐れがあるから。
>>186
ていうか、そうだよな! なんで人狼は占い師騙らなかったんだろうな! 俺はレジーナとクララが霊COしてるの見て、占い師にも人狼が出て2-3になるかと思った。人狼2騙りか、もし撤回があるならレジーナの村人騙りか?と。まさか確定とは……だよ。
( 194 ) 2009/03/17(火) 23:59:06
▼の理由だけど、まずは希望多かった事。
また、今日発言してくれたのはありがたいんだけど、状況に対するものしかなかったのがマイナスだったな。ヤコブさんの発言からの狼要素も指摘してほしかった(聞けばよかったな……)。
で、昨日のレジーナさんの発言と比べて、まだレジーナさんを残した方が情報が落ちるように思えたんだ。
明日からは参加状況改善するみたいだけど、ごめん。
( 195 ) 2009/03/17(火) 23:59:23
少年 ペーターは、負傷兵 シモンありがとう。美味しく頂くよ。
( A91 ) 2009/03/17(火) 23:59:29
ヨアヒム、委任しといたぜぇ。宜しくな
占い希望はオットー起きてるならギリギリまで考えて黒狙いで出すぜ。参考にするのか知らんが昨日はぎりぎり俺のしょぼい希望を読んではくれてみたいだしな。
ダッシュミッ
( 196 ) 2009/03/18(水) 00:00:21
負傷兵 シモンは、少年少女が老人の口に桜餅を押しこむのを発見して愕然とした。
( A92 ) 2009/03/18(水) 00:00:27
少年 ペーターは、青年 ヨアヒムに「霊能判定発表は、レジーナ→ヤコブを希望」と言った。
( A93 ) 2009/03/18(水) 00:00:40
【仮決定確認】
霊ローラーの初手はまだ判断悩み中、どうせ完遂するならギリギリまで考察見比べて今日は2択投票とか、3択投票って指示でも良い気がしたかな…。
そうすれば時間ギリギリまで頑張って喋ってくれそうだしね、決定決まったら情報出さないように黙られちゃうのが嫌だなって思った…けど、理由確認。>>195
ヨアヒムさん>反対はしないけど、ちょっとだけ考えてみてくれると嬉しいかも。
( 197 ) 2009/03/18(水) 00:01:41
【仮決定了解】
ですが明日白だった場合は、白判定二人のうちどっちか一人だけ口頭発表でよいのでは。もう一人は投票COで。
あれ、なんか根本的な認識が間違ってる?
>>188
ん? 俺そんなこと言ってたっけ? どこかわからん。
( 198 ) 2009/03/18(水) 00:02:33
【仮決定了解したのです。】
レジーナとクララが、ヤコブ狼説で一致しているのがおもしろいのですね。
( 199 ) 2009/03/18(水) 00:03:15
( *33 ) 2009/03/18(水) 00:04:39
リーザ。灰考察はたくさん書いている感じ。GSも作っているし。ただ、前の村ではそんな状況で狼だったから、好印象だが一丸に白と言えない私がいる。
ディーダ。オットーが襲われることも考えている。占い師確定の下では狩人鉄板護衛だからそこは話さなくていいでしょ…みたいな。
( 200 ) 2009/03/18(水) 00:04:39
>>197 リーザちゃん
確認したよ。
>>193 ペーター君
一度に投票COできないからね(後はヤコブさんへのレスにて)。
あと、発表順は本決定で出すよ。
>>198 ヤコブさん
……ごめん、片方でよかったわ。
訂正します、どっちか片方のみ教えてもらうんで問題ないね。
( 201 ) 2009/03/18(水) 00:06:34
青年 ヨアヒムは、ならず者 ディーターの委任の件も確認。
( A94 ) 2009/03/18(水) 00:07:19
司書 クララは、この国が初めてなので、操作がわからないみたいだ
( A95 ) 2009/03/18(水) 00:07:21
青年 ヨアヒムは、色々反応できてないけど読んでるからね。本当ありがとう。
( A96 ) 2009/03/18(水) 00:07:40
( A97 ) 2009/03/18(水) 00:07:57
>>159爺ちゃん
なるほど。それだったか。
僕は爺ちゃんが占い師保護に重点置いてるように思えたから、霊能者対抗出たことで占い師を出すべき状況になったことだと思ってた。
ついでに1つ。霊能者対抗出たことで占い師も出ることになったんだけど、爺ちゃん的にはどう思った?護衛先は占い師に絞られるけど、確定してなければ真贋つけて真を護衛しないといけない。表に出た分だけ抜かれるリスクは高まるところだったけど。
( 202 ) 2009/03/18(水) 00:08:13
なんだか焦って頭が廻らないので希望を出して落ち着くことにします・・・考察は出せる限り出す予定・・・です。
*クララさん吊り。レジさんと比べると発言も弱いので。
*とりあえずディタさん占いで。ステルスっぽいので。>>161見るまで全然頭にありませんでしたし、思いだそうとしても変態くらいしか出てこなかったくらいですし。ただ発言見ても黒いと思う部分もないので白狙いも少しあります。
( 203 ) 2009/03/18(水) 00:08:31
>>187 ヨアヒム
考察やら希望やらが間に合ってない状態なんで言いにくいが【仮決定微妙なんだわ】。
まあ、あたしじゃないだけまだいいんだが、狼はヤコブだと思うんだよねえ…。ヤコブ狂人なら占いにいきそうなもんなんだしさ。何人かも指摘してるが、クララの状態で占い師を名乗るのはつらいから霊にきたとなると、狂人でもそうならざるを得ないわけでさ。
( 204 ) 2009/03/18(水) 00:08:39
【仮決定確認、了解です。】
リーザの言っている2択3択も面白いのですけどねえ。残念ですが、ここからでは少し時間が足りないかも知れません。
ちなみに占いの白狙いか黒狙いかについてですが、白狙いでも、結構詰みまでは大変ですし、黒狙いでもいいかも知れません。黒狙いの方が、オットーとしても楽しめるのじゃないかなとも思いますので。
( 205 ) 2009/03/18(水) 00:08:48
【仮決定了解】
>>189 パメラ
今度はちゃんと答えられてよかったのじゃ。起きてもらってすまなかったのぅ。つ【カモミール入り枕】
( 206 ) 2009/03/18(水) 00:09:23
そろそろ一旦落ちる。ごめん。
本決定確認しに来て、夜明け後の発表は出来ると思う。発表順番指示があるなら喋らずに寝ちゃうかもかも。
>>201
だよねー。ついでに言うと、オットーは二人のうちより狩人っぽくない人のほうを選んで発表してくれると嬉しい。
( 207 ) 2009/03/18(水) 00:11:44
農夫 ヤコブは、司書 クララ を投票先に選びました。
農夫 ヤコブが「時間を進める」を選択しました。
農夫 ヤコブが「時間を進める」を取り消しました。
羊飼い カタリナは、司書 クララ を投票先に選びました。
とりあえず何処襲うー?
ジムゾンでいいか普通に狩っぽそうだし。
( *34 ) 2009/03/18(水) 00:13:33
投票を委任します。
行商人 アルビンは、青年 ヨアヒム に投票を委任しました。
うん、逆にここ以外は私にはわからないかな…。
あと手数関連でアルビンさんに期待の目が集まってくれる可能性も出るし…。>ジムゾン葬れば
【ジムゾンにセットしてるよ。】
( *35 ) 2009/03/18(水) 00:14:25
【仮決定了解】
明日は……占い結果出る、んだね……なんか、わくわく、する……
>>206 (パメラさんは至福の表情浮かべカモミール入り枕に顔を埋めている)
( 208 ) 2009/03/18(水) 00:14:59
( A98 ) 2009/03/18(水) 00:15:00
宿屋の女主人 レジーナは、神父 ジムゾン を能力(襲う)の対象に選びました。
【仮決定了解よン♪】
希望通りなので何の問題もないわよ♪
( 209 ) 2009/03/18(水) 00:15:20
>>171カタリナ
回答ありがとう。
カタリナの爺ちゃん以外の灰考察見てないから何とも言えないんだけど、僕の助言で爺ちゃんを灰にしたのなら、神父の同じようになるのかな。
僕がカタリナに忠告したのは、僕を安易に白と思わない方がいいってこと。誰も他の人も同様に…とは思ってなかった。素が出るタイプって、役職関係なくスタンス変わらないと思うからさ。ちなみに、神父も素が出るタイプだろうね。
( 210 ) 2009/03/18(水) 00:16:15
>>188 ディーター >>198 ヤコブ
多分それわしの考察なのじゃ。答えておくのぅ。
わしが着目したのは票数よりも、誰を占い希望として選んだかなんじゃの。
アグレッシヴさが無く、揺れやすいカタリナならば昨日の時点で希望しても周りからも無難に見えたと思うたし、本人からキツイ反撃を食らうこともない相手という意味で「無難」と表現したのじゃよ。
( 211 ) 2009/03/18(水) 00:18:28
>>202 ペーター
占い師保護に重点を置いているのは間違いないが、3d5COはもっと嫌いじゃから、霊2CO以上の場合の占初日COは妥当だという考えじゃの。
なったら厭の度が3d5CO>2d占2−霊2or占2−霊3なのじゃ。占は潜伏させて保護したいが、背に腹は代えられないのじゃよ。(つづく)
( 212 ) 2009/03/18(水) 00:18:47
3d5COが厭な理由は、皆承知しているとは思うが、初回吊りが白でその後に全ロラする場合1手で灰狼を吊らねばならないし、ロラ中は議論が停滞しがちで、情報量も不安定になって灰狼を吊りのがしたり、決め打ちしようとして間違う可能性が高まるからじゃの。
( 213 ) 2009/03/18(水) 00:18:51
んじゃ、リーザが襲撃セットお願いします。
僕はお任せにしちゃう。ジムゾン襲撃で大丈夫だと思うけれど。
( *36 ) 2009/03/18(水) 00:19:03
少女 リーザは、青年 ヨアヒム を能力(襲う)の対象に選びました。
少女 リーザは、神父 ジムゾン を能力(襲う)の対象に選びました。
( *37 ) 2009/03/18(水) 00:20:07
時間が時間なので本決定。
●オットーさんの自由占い(白狙い/黒狙いについても任せた)
▼クララさん
【明日の発表順はレジーナさん→ヤコブさん→オットーさん】
オットーさんの占結果について
今日の被占者投票COはなし。
明日の結果が黒なら黒の人のみ発表して今日白だった人は投票CO、白ならより狩人らしくない人をオットーさんの判断で口頭発表(オットーさんには相当負担かけちゃうけどよろしく)。
( 214 ) 2009/03/18(水) 00:23:21
>>173ディーター
議事録読んでるってのは、最後の最後でしっかりとカタリナ占いを希望したこと。ちゃんと読めてない状況で安易に出さず、読み込んでから希望を出してるように思えたんだ。
それ以外でも、気になることをさらりと言ったりしてるのは、読んでいる証拠なのではと。
>>212爺ちゃん
丁寧な回答ありがとう。
ともあれ、爺ちゃんの最悪な状況の意味が分かって良かった。3日目5CO嫌なのは僕も同意。
( 215 ) 2009/03/18(水) 00:24:01
>ヤコブ ヤコブじゃなかった。モリ>>180だったぜぃ。いかんいかん。
>エルナ いろんな意味で空気とか言うなよ!ほんと、その通りなんだがな。俺に絡んでくれたのオットーとアルビンくらいだよ!うわああん
( 216 ) 2009/03/18(水) 00:25:23
【本決定了解。】
★明太子
ごめん。僕理解力悪いのかな。
結局白だった場合は、昨日と今日の2つの白をいつ僕たちは分かるの?
( 217 ) 2009/03/18(水) 00:27:15
【本決定了解】さて、占確定から狼はどう巻き返すかな?
( +1 ) 2009/03/18(水) 00:28:40
集計少々待ってね。
リーザちゃんへ、割れてたから二択/三択のがよかったかもしれないけど、決定が予定よりかなり遅れちゃったので対応できない人が多そうだったから固定投票にしたよ。
もうちょっと早く出せるように頑張ります。
>>204 レジーナさん
微妙なの確認はしているけど、現状圧倒的に信頼を得ていて対抗からしか吊り票もらってないヤコブさんをぼくから吊り決定に挙げることはできないからこうしたよ。
( 218 ) 2009/03/18(水) 00:28:53
情報で絞り込みが出来たよ・・・これで考察スピードが早くなるかな。なるといいね。
( -25 ) 2009/03/18(水) 00:29:04
【本決定了解】
うーん、クララは真でも偽でもほんとごめんね。
参加時間が微妙なのは最初からわかってたし、ちょっと初回吊りは同情してしまう…。
お墓から応援しててくれると嬉しいな、私がお墓にいったら話そうね。
占い結果発表方法も理解だよー、明日1つ(白でも黒でも)わかって、もう1個は投票って意味だと解釈中。@4
( 219 ) 2009/03/18(水) 00:29:30
あああああ!
襲撃が怖い。もっと黒く見られるように動くべきだったか。
これでも頑張って怪しい動きしてたと思うんだけど。
オットーに目をつけられたのは誤算。
さて、誰護衛しよう。(オットー護衛外そうと思ってる)
( -26 ) 2009/03/18(水) 00:29:43
【木決定 明太子はササミとチーズと一緒に大葉でくるんで食べる】
( +2 ) 2009/03/18(水) 00:30:08
>>217 ペーター君
☆たぶんぼくの説明が悪いね。
白だった場合は、1日目か2日目の結果片方が口頭で明日わかって、
もう片方の結果が投票で明後日にわかる感じ。
( 220 ) 2009/03/18(水) 00:30:55
( 221 ) 2009/03/18(水) 00:30:56
( +3 ) 2009/03/18(水) 00:31:09
老人 モーリッツは、青年 ヨアヒムに桜餅をご馳走した。
( A99 ) 2009/03/18(水) 00:31:59
>>220明太子
なるほど、了解だよ。
となると、灰襲撃の場合は2つ灰が狭まることか。
うん、それならいいね。
ただ、オットーが明日生きていればの話だけど。
まあ生きてるよね。変なパンばかり作ってる怪しいパン屋だけど村に必要なのは間違いないだろうし。
( 222 ) 2009/03/18(水) 00:34:03
( A100 ) 2009/03/18(水) 00:34:22
【本決定了解です】
考察は、まだ出来る・・・はず。明日からはもっと早く始めようかな・・・
パメちゃん:>>54で、狩人はオットー護衛以外ありえないって言ったのは何となく黒要素かな。まぁ私もそう思うけど狩人にプレッシャーかけてオットー護衛を絶対にしてGJを少しでも回避しようって感じ。微黒。
( 223 ) 2009/03/18(水) 00:34:54
>モリ 成る程な。何でカタリナ放置されてんの?占わないなら吊られそうだぜ?でも希望出てないのが妙だぜ?という俺の胸騒ぎが無難で片付けられるのは悲しいが、まあいいだろう。 確かに他に目立ってたやつもいたのに俺はスルーしてたしな。
>ペタ 成る程な、やや当たり。占い確定状況で俺の持ってる知識は溜めずに言っておきたいと言うのが根本にある。俺は占い確定状況三回中一回は狼にやられてるんだぜ
( 224 ) 2009/03/18(水) 00:35:08
少女 リーザは、少年 ペーターをつんつんつついた。
( A101 ) 2009/03/18(水) 00:35:35
( 225 ) 2009/03/18(水) 00:37:00
( -27 ) 2009/03/18(水) 00:37:25
戻ってこれた。【本決定了解。】
ヨアヒムのしたがってる占い結果投票COだけれど…
未だに理解できないのは僕だけ?
「誰を占って」「どの結果だったのか」をどうやって投票で示せばいいのかわかんないし。
( 226 ) 2009/03/18(水) 00:37:37
COタイミングから狼っぽいところが探せるんじゃないかと期待してみたものの、始まってから終わるまでの幅が広すぎて断念。
昨日はステルスくさく見ていたパメラなんだが、今日はSGになってるようにも見えたりしてる。まあ、スタイル的に終盤に判断に困りそうなんで、占いに当てるのはありだと思うが。
( 227 ) 2009/03/18(水) 00:38:17
【本決定了解です。】
発表順にも賛成です。
さて、布団が私を誘います。今日はこの辺りで床に就かせて頂きます。**
おっと、そう言えばゲルトの冥福を祈るのを忘れていました。ゲルト、天国でトーマスとフリーデルと仲良く過ごしてください。
( 228 ) 2009/03/18(水) 00:38:57
【本決定了解よン】
ちょっぴりセンチなディーターちゃん。アタシの胸の中で思う存分泣くといいわ♪ いつでも解放中よン♪
( 229 ) 2009/03/18(水) 00:39:29
/|書老神娘商仕農妙兵商羊
▼|農書書宿書書書宿書宿書
▽|_娘______宿__
/|娘仕妙農商兵年老羊
●|者羊者仕羊者娘娘者
○|仕____商_※_
※白狙→神/年/商
( 230 ) 2009/03/18(水) 00:39:50
ああ、やっと分かった。
「より狩人らしくない人」ってそういうことね。
( 231 ) 2009/03/18(水) 00:40:51
喉余らすの勿体無いね。
パメラ人狼は、かなり高い可能性で見てる。
カタリナなあ。僕の信頼するジムゾンが、迷いのある村人と評してるんだよね。確かに迷ってる感はあるかもしれない。でも、>>152で爺ちゃん疑う理由は後付け論的に見えるしなあ。>>223だけど、人狼が恐れてるのは灰襲撃でのGJよりも、オットーが長い間生きてることだと思うのだけど。
……リーザ? どうした?
( 232 ) 2009/03/18(水) 00:42:02
白白の場合→狩人っぽい方は伏せて狩っぽくない方を明日発表、明後日投票CO
白黒の場合→黒だけ発表、白は明後日投票CO
こういうことか。発言無駄遣い!!
( 233 ) 2009/03/18(水) 00:42:46
( A102 ) 2009/03/18(水) 00:43:40
>>226 アルビンさん
む、もう解決してるみたいだけど。
なんだかわかりづらい言い方をしちゃったみたいでごめんね。
( 234 ) 2009/03/18(水) 00:43:55
【本決定了解でーす。】
むしろ投票委任でイケてる?みたいな?
>>219 私が同じ立場だったらやっぱり同じように吊られていったでしょうね…。時間が取れないのは痛いところです。今回は霊能者3COなんて特殊な状況じゃなければ、霊能者候補としてしばらく生存していたかもしれませんのに…。
( 235 ) 2009/03/18(水) 00:44:07
>>214 >>218 ヨアヒム
【本決定了解したよ】。まあヤコブいきなり吊れないだろうってのはわかってるよ。あたしじゃないだけよしとするやね。
で、明日があたしの正念場なんだが。どこまで時間がとれるかわからんが、がんばってみるさ。
( 236 ) 2009/03/18(水) 00:44:34
行商人 アルビンは、司書 クララ を投票先に選びました。
ペーターくん>更新時間まで暇だったからつんつんと。
いつもより考察するの難しいなぁと思った私…状況がレア過ぎてこうゆう時(占い確定の事ね)みんなはどう動くんだろう?って考え方が出来ない私。
アルビンさんへの説明を書いてる間に自己解決していたみたいでしょんぼり。
( 237 ) 2009/03/18(水) 00:45:07
>>146でエルナの考察として言ってるが、実際は>>129モリの発言に共感ってことな。また間違えてる・・・俺のばか。
俺の抱いたエルナ白印象は撤回となる。幻だったぜぇ。
度々すまん。
( 238 ) 2009/03/18(水) 00:46:24
少年 ペーターは、少女 リーザに僕は暇潰しかと言いたかったが、それでも嬉しかった。act0
( A103 ) 2009/03/18(水) 00:46:50
神父さん:>>49でものすごく非狼ぽく感じます。詰み手を考えたりもしてるところもそうですね。あえてこういうことを言って人間だと思わせる狼の可能性は少ないと思います。それよりは>>49やったほうが善手だと思うので。白め。
( 239 ) 2009/03/18(水) 00:47:02
>>156
…もちろんそのつもりだよ。だから匙加減が難しいんだ。
…まだ全部読み終わってないけど、黒狙いがいいって人はあんまりいないっぽいね。
( 240 ) 2009/03/18(水) 00:50:08
老人 モーリッツは、ならず者 ディーターの人違いっぷりに吹いた
( A104 ) 2009/03/18(水) 00:50:48
【本決定了解】
>ディーターさん
ちょ、俺と爺さんを間違えるとかありえなくない? このイケメン様に向かって。ジムゾンさんとモリ爺さんならしょうがないが。毛髪的に。
>アルビンさん と、ペタ坊も
あー、俺がもうちょい詳しい説明しておいたほうがよかったかね。ごめん。解決したみたいでよかった。
( 241 ) 2009/03/18(水) 00:52:01
喉が切れたペーターくんをくすぐろう…ふふふ。
クララの発言がぴたっと止まってしまったのが気になる私。
そしてジムゾンさんはやっぱり…かつらだったのね?(頭撫でなで)
オットーさん>ジムゾンさん辺りは黒狙いでもいいかもって言ってた記憶がっ
( 242 ) 2009/03/18(水) 00:52:31
( 243 ) 2009/03/18(水) 00:52:52
行商人 アルビンは、少年 ペーターに桜餅をご馳走した。
( A105 ) 2009/03/18(水) 00:53:37
クララ人狼を確信して、クララを占うっていう選択肢もあるけど、灰が狭まらないからやめておくw
( -28 ) 2009/03/18(水) 00:54:02
( A106 ) 2009/03/18(水) 00:55:16
( A107 ) 2009/03/18(水) 00:55:25
( A108 ) 2009/03/18(水) 00:55:34
―――ペーター、復活! アルビンありがとう。
リーザ、僕は基本3倍返しだ。
くすぐられるの弱いの、僕。だからやめて……
>>248オットー
そう、僕は全力黒狙いだ。
( 244 ) 2009/03/18(水) 00:55:53
>>240 いや、別に黒狙いでもいいだろ、さすがに霊ロラ中に三連白引くとかだと考察捗らんだろう。
大体な、俺の経験だと狩人は2/3回は初回で襲撃されてる。俺の話を信じるも信じないも勝手だが、人狼にはまだまだ希望はあるし、俺らも軽軽しく白狙いとかやって余裕こいてる場合じゃないってこと。
( 245 ) 2009/03/18(水) 00:56:24
>オットー
超個人的な希望ならば、クラ・レジ吊ってる間に黒判定2個出してくれたら霊ロラ途中で止まって俺の生存勝利がありえるので嬉しい。
狙って2黒出せるなら苦労しないって話だが。
( 246 ) 2009/03/18(水) 00:56:48
>>243
黒を引き当ててくれたらいいなあ、とは思っていまーす。
( 247 ) 2009/03/18(水) 00:57:05
…ギリギリ全部読み終わった。
…@3分。
…どうしよ。
( 248 ) 2009/03/18(水) 00:57:07
>>232、人狼はGJよりもオットーさん生存を恐れる
確かにそうですね・・・じゃあパメちゃんの発言は純粋に村人の発言として見るべきかな。むむぅ。
( 249 ) 2009/03/18(水) 00:57:56
農夫 ヤコブは、黒狙い派が一気に喋りだしたw ぎりぎりでオットー困らせてどうするw
( A109 ) 2009/03/18(水) 00:58:02
( 250 ) 2009/03/18(水) 00:58:03
パン屋 オットーは、少女 リーザ を能力(占う)の対象に選びました。
ああ、それからアルビンさんの発言見てて思いだした。
オットーさんは、明日これまでに占った人が襲撃されてた場合はそちらの人だけ発表してほしい。明日の占いが、黒なら死んだ人には投票できないし両方発表するしかないかな?
襲撃被ると手数計算が変わるから言った方がいいと思ったんだけど、何か認識間違ってたら指摘して(気付くの遅すぎてごめん!)。
( 251 ) 2009/03/18(水) 00:58:08
( 252 ) 2009/03/18(水) 00:58:41
決定了解。不満はないな。
強いて言えば、女性人を占って白引いた場合は、俺が気になってるのもあるから、優先的に結果ほしい、という感じ。
クララはお疲れな。慌しい中、参加してくれてな。
( 253 ) 2009/03/18(水) 00:58:58
負傷兵 シモンは、農夫 ヤコブ、おっとーそれは困りますね。
( A110 ) 2009/03/18(水) 00:59:00
オットー、オットー。
パメラ占ってみなよ。
きっと黒が出る。僕はほぼ確信ちゅ。
(こんなこと言ってるからダメなんだ。
でも、言わずにいられないんだ。)
( 254 ) 2009/03/18(水) 00:59:11
少女 リーザは、負傷兵 シモンをハリセンで殴った。
( A111 ) 2009/03/18(水) 00:59:21
ディーターは鋭いところと素ぼけのところのギャップがキツいねえ。モーリッツとエルナ間違えるとか(遠い目)。ってかーヤコブとモーリッツも間違えるのか。どんだけ。
素ぼけの狼はかなりいるんだが、参考にしてる考察の相手は間違えないんじゃないかしらんという気ががが。後々辻褄合わなくなるから。放置でよかろ。
( 255 ) 2009/03/18(水) 00:59:25
そろそろ迂闊すぎて死にたくなってきましたが、まだ頑張ります……
( -29 ) 2009/03/18(水) 00:59:27
( A112 ) 2009/03/18(水) 00:59:43
( 256 ) 2009/03/18(水) 00:59:48
( -30 ) 2009/03/18(水) 00:59:54
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