人狼物語(瓜科国)


290 【C1428再々々戦】赤い窓で愛を綴る村


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行商人 アルビン

遅くなってすまない。大変申し訳ない。

パメラとニコラスはまだいるか。
いるなら、8分待ってくれ。

8分もあれば、俺は自身の真証明ができる。

( 47 ) 2009/03/16(月) 00:47:56

【墓】 パン屋 オットー

ヨアは占い先は村長の方が良いと思うんだけどなぁ。

そろそろ僕もおやすみ〜*

( +86 ) 2009/03/16(月) 00:50:12

行商人 アルビン

真実はすぐそこにある。今回のケースでは、真実に近づくのはたやすい。

背理法で証明してみようか。

ヨアヒムが真であると仮定する。

1)アルビンが狂人
アルビン狂人・村長狼・霊に狼となる。
狂人のアルビンが自分の仲間たる最後の砦村長に黒を出した。

これは、まあ、客観的に見て無いだろうと思ってもらえると思う。

2)アルビンが狼
2-1)アルビン・村長が狼、カタリナが狂人
狼アルビンが狼村長に真霊不在の中、黒を出している。

これも客観的に見て無いだろうと思ってもらえると思う。

( 48 ) 2009/03/16(月) 00:50:35

【墓】 養蜂家のバイト ヤコブ

>>+85
うん、コンスタントに来てるけど、来ざるをえないとプレッシャーかかる状況だから…
(投票委任や今の決戦状況)


お、アルビンきた!

( +87 ) 2009/03/16(月) 00:51:20

行商人 アルビン

2-2)アルビンとフリーデルが狼、潜伏狂人
初回襲撃がヤコブである。
ヤコブが占師であった場合、アルビンは光の速さで死ぬ。フリーデルは既に死んでいるので、ヤコブが占師であった時点で負け確定である。

2-3)アルビンとカタリナが狼。
ヤコブが占師であった場合、アルビンが光の速さで死ぬ。
アルビンの初回の投票先がフリーデルである。ので、恐らく次の日に、音速でカタリナが死ぬ。
その時点で負けである。

( 49 ) 2009/03/16(月) 00:52:45

行商人 アルビン

つまり、
狼アルビンは、遺言COしている都合上、「セットミスでした☆」という事すら不可能な状態で、ヤコブが占師であれば、その時点で、アルビン狼陣営は即負けである。

( 50 ) 2009/03/16(月) 00:53:33

養蜂家のバイト ヤコブ、パン屋 オットーおやすみ〜。 占い先はアルでもそんちょでも同じのはずー。

( a71 ) 2009/03/16(月) 00:53:52

【墓】 養蜂家のバイト ヤコブ

ほう。背理法。

( +88 ) 2009/03/16(月) 00:58:16

【墓】 羊飼い カタリナ

狼は時に賭け襲撃にでるものだけどね。
この場合はヤコ非占という賭けだと思うけど。

ヤコも長占だったから、ヤコ占師で長狼を投票COで残されてヨアが占に出ていたら、ヨアそんちょ狼は即死じゃないのかな。
なのでアルのそれはヨアにも当てはまると思う。

( +89 ) 2009/03/16(月) 01:02:14

【独】 食いしん坊 パメラ

ヨアヒム真だと、ニコラスが狂、これがどうもすっきり来ないんだよね

( -30 ) 2009/03/16(月) 01:02:15

行商人 アルビン

基本的には、以上の点だけで真だと思ってもらうに足る十分な要素であるが、補強してみようか。

狼アルビン陣営が2騙りを選んでいるなら。
確定的に非占師を食わなければ、即負けである。

では、アルビンが狼、霊に狼という中で、占師であるか否かを見抜くにはどうするか。
これは非常に困難である。

何故なら。ヤコブはアルビンを白く見ていた。なのでヤコブが初回の占い先でアルビンを占った可能性はゼロに等しいといっても過言では無いだろう。

で、霊に狼が出ているので、アルビン以外の灰は全部白である。という事は、ヤコブが占師であったと仮定すると、初回占い先も白である。

初回判定白を持っている占師は、発言から見抜けない。黒を持っている占師より情報量が少ないからだ。

狼アルビンがヤコブを非占だと見抜くのは、エスパーでもない限り難しい。

( 51 ) 2009/03/16(月) 01:02:27

【墓】 負傷兵 シモン

うぉ、アルビンの連投中か?

( +90 ) 2009/03/16(月) 01:06:17

行商人 アルビン

では、狼ヨアヒム側はどうか。
狼ヨアヒムとて、ヤコブが占師であれば、即死亡するのは同様である。なので、恐らく非占かつ白い、というのが被っていたヤコブを襲撃したと思われる。

さて、狼ヨアヒム側が、ヤコブを「村長黒判定を持っている占師ではない」と見抜くのはわりと簡単である。

ヤコブは、2日目にニコラスを疑っていた。そして、パメラについてもくどいくらい質疑を重ね続けていた。

村長とパメラは、初日からのやり取りで大きくラインが切れている。そして、ニコラスともやや切れているといって問題無いだろう。

村長黒判定を持つ占師が、しかもヤコブのような良く喋って喉が足りないヤツが、わざわざ「ほぼ白とみなしていい」パメラに対して、あそこまで喉を割いて質疑を重ねるとは到底考えられない。

というわけで、狼ヨアヒム側からヤコブ非占を見抜くのは非常に簡単である。

( 52 ) 2009/03/16(月) 01:07:20

食いしん坊 パメラ

アルビン来たー!
>>49>>50は初回襲撃が占い師ならば、だよね
非占い師狙いで襲撃したとしたら?

( 53 ) 2009/03/16(月) 01:08:20

行商人 アルビン

そして非占ヤコブを食えば、あとは占師の信用勝負になるだけの話なので、どこから占師が出てもわりと問題無いであろう。

その場合に、村長を黒いと思っていたヤコブを食うのは、狼ヨアヒム側にとって、非常に利のある襲撃である。

( 54 ) 2009/03/16(月) 01:08:27

【墓】 羊飼い カタリナ

ああ、ヤコは長狼の情報を持っていない(ヤコ非占)と長狼は判断できた、と言いたいのかな?

( +91 ) 2009/03/16(月) 01:09:34

行商人 アルビン

では、以上を持って

・ヤコブ襲撃が
狼アルビン側にとって、ヤコブが何らかの超能力によって非占であると見抜けたのでは無い限り、非常にリスクが大きく、場合によっては、即負けする襲撃であるのに対し、

狼ヨアヒム側にとっては、ヤコブを非占と見抜くのは簡単である以上、非常に利の大きい襲撃である。


という点をもって、俺の真証明とする。

( 55 ) 2009/03/16(月) 01:09:57

行商人 アルビン

>>53
狼アルビンが、ヤコブを占師では無いと見抜いて襲撃した、というのならば、

ヤコブに何らかの決定的な非占要素がなければいけないのだが、そんなものは無いよね。という話。
ヤコブが占師なら初回は高確率で白しか引いてないのだから、そのあたりの占師の視点漏れを見抜く方法はゼロだよね。

( 56 ) 2009/03/16(月) 01:11:20

行商人 アルビンは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。


行商人 アルビン

ちなみに、昨日の最後に、カタリナがニセであると思ったのは、

俺を狂人予想するならともかく、彼女視点で狼フリーデルが吊れているのに、俺が狼であるという予想を立てたからで。

それが成り立つには、狼アルビン視点で、ヤコブが非占である、という検証が必要であるはずなのに、それが一切無かったところである。

( 57 ) 2009/03/16(月) 01:12:36


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生存者 (5)

行商人 アルビン
38回 残547pt
食いしん坊 パメラ
28回 残824pt
課長 ニコラス
17回 残768pt
村長 ヴァルター
27回 残756pt 飴
働き者 ヨアヒム
12回 残935pt 飴

犠牲者 (3)

案山子 ゲルド (2d)
養蜂家のバイト ヤコブ (3d)
パン屋 オットー (4d)

処刑者 (2)

山に囲まれたシスター フリーデル (3d)
羊飼い カタリナ (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

負傷兵 シモン (1d)
少女 リーザ (1d)
司書 クララ (1d)
宿屋の女主人 レジーナ (1d)
楽天家 ゲノレト (1d)

発言種別

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