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集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が6人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人、結社員が2人、妖魔が1人含まれているようだ。
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入りできたのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
自警団長 アーヴァインが「時間を進める」を選択しました
第一声は私が貰った!
■1.まとめ役について
■2.占霊COの時期は?
■3.回避COについて
■4.占い希望先
まあ適当に答えるといい。
■1.まとめ役について
結社の片割れが出て纏めるとベターだな。
正直、霊能者の纏めはあんまり視野にない。
■2.占霊COの時期は?
占い師は今日中(1日目終わるまで)に宣言。
霊能者は3日目、投票用紙に名前を書いて出るかそれともとっとと出るべきか。
妖魔がいるからな。ちょっと悩んではいる。
■3.回避COについて
結社は普通に回避しろって話だな。
狩人はケースバイケースだが、個人的に吊りは回避がベターかと思う。
■4.占い希望先
保留。
結社やるのって初だなそういえば。
聖痕者はあったが。
よーし、結社のコードネームはタロットカードで決めよう。
私が{21世界:正}、相方リッタが{10運命の輪:逆}だ。
おはよう。とりあえず答えられるトコだけ答えるでー。
■1.まとめ役について
結社1CO>2CO>>確霊。
結社は一人でも前に出て貰った方が助かるでー。
■2.占霊COの時期は?
FOでいいんちゃう?
■3.回避COについて
結社は吊り占いともに回避や。守護者は・・・吊り回避のみ>両方 っちゅーのがうちの考えや。
■4.占い希望先
保留やでー。
うわーい。責任重大だよこりゃ。。。けっしゃー
回避COしないでいいように立ち回るべし。
自分、素で黒いんですがどうすればいいでしょうか先生!
妖魔入りねぇ。。。どうしたものか。
あなたは村人です。
うわー、普通すぎるねー。
まあでも、忙しさ考えると助かったと言っちゃ助かったかな?
とことん赤窓に縁がないメイちゃんなんだね…!
■1.まとめ役について
纏め結社1COがいいな。一応好みは結社1CO>確霊>結社2CO。
非まとめ制度とかはぐだぐだになりそうだから好きじゃないんだよね。
■2.占霊COの時期は?
初日FOが好き。
この村記名投票だけど妖魔入りだし投票COはあんま視野に入れてないよー。
■3.回避COについて
纏め結社1CO希望なのもあって、結社回避とかについては考えてない。守護に関しては結局は当人の判断任せな気もする。
■4.占い希望先
そうだねぇ。
もし詩人がいたら真っ先に選びたかったところだけどもここにはいないみたいだから、暫定で●<<村長の娘 シャーロット>>とかどーだろう、みんな。
…と答えたところでメイも学校に行かなくっちゃなんだねっ!それじゃ、また夜にねー。
おっはよーさん
無事に始まったね!よろしくなんだよー!!
■1.まとめ役について
結社1CO>確霊かな
■2.占霊COの時期は?
占い師は1日目。妖魔がいるから潜伏は反対かな
霊も早く出ちゃっていいんじゃない?
妖魔いるから溶け狙いしないとなんだよ
■3.回避COについて
人外が1/3いる状況で地雷ロマンとか悠長なこと言ってられないからねー?守護者は吊りのみ回避で
■4.占い希望先
ぱっしょんで<<木こり ダニエル>>だな!
□本決定・仮決定の時間
決まってたらごめんだけど決まってたっけ?
仮決定:23時 本決定:0時がいいな
■1.結社が出るべきザマスね
洋間入りザマスから、無駄占いはするべきじゃないザマスよ
ぶっちゃけ2COでもいいと思うザマス
偽黒抑制?それって美味しいザマスか?
■2.占霊COの時期は?
FOザマスね
洋間入りで回避枠残していいことあるザマスか?
回避封じて、吊り占いがきちんと当たるようにしておく方が良いザマショ
■3.回避COについて
回避するべき役職は何も言わなくても自主的に回避すると信じているザマス
でも、結狩COで全ての回避を封じるのもありと思うザマス
■4.占い希望先
保留ザマス
ここまで初日に占い師を出さない希望は出て無いザマスし、今後も潜伏案が出るとは思えないザマスから
【占い師ではないザマス】
と宣言しておくザマスよ
これが能力者の立ち位置か・・・(初
真実を味方にするとは素晴らしいものだな
素村で黒いと言われる理由がやっとわかった気がする
ドリスが突っ込みいれてますなぁ♪
>>13
結守COなので最悪初手で抜かれるザマスが、うまくいけば結社が先に食われてくれるザマスし、守護狙いで食っている間は占霊機能が持つ&占い先襲撃ができない=溶けたら確定ザマス
結社か守護か分からないところを2度も3度も食ってくれたらありがたいザマスよ
アタクシ、これらは立派なメリットだと思うザマス
ただ、占い師確定した後の鉄板護衛ができないのが不安材料ザマスから、強くは推せないのがなんとももどかしいところザマスね
ちなみにアタクシの>>11の提案は、結社と守護が両方とも「結社か守護です」と宣言することで狼に内訳を分かりにくくさせつつCOさせる方法ザマスからね
先走った守護が出てこないように釘を刺しておくザマス
個人的には占い師も霊能者も初日FO希望なんだけど、
霊能者確定するケースってあると思うのですよね。
で、霊能者確定する場合だと占い師が3人ってなり易い予感。
そしていきなり占い師襲撃、ってのも確率高くなってしまうのが
イヤなので、結社員&霊能者=白CO(名称はともかく)と言うのは
どうでしょうか。
>>17
この編成で占3霊2はやらないと思うザマスけど、仮に占3霊2全ローラー前提だと真占が吊られるまでに最低3回、うまくいけば5回占えるザマス
結守CO+3−2だと灰が7人しか残らないので、4〜5回占ったらかなり有利だと思うザマス
それに「人外1人は占われない」というのは守護が生きていてもありえる状況ザマスね
ちなみにこの作戦、初手で守護食われるか3手目まで持つかでかなり違ってくるザマス
ただ、初回で守護が食われなければ真占が最低でも3(+1)回占えるザマスから、狼が1匹騙りに出る前提の場合、真占視点の灰が
8−3(占い)−2(吊り)=3人
まで削れて、そのうち1人が洋間or非洋間確定ザマス
食われ残り占い師吊っても灰を吊りきる手数が残る=吊り順間違えなければ詰みの可能性な状況ザマスから、初回食われ以外ならそれほど不利とは思わないザマスよ
上のフレディさんのは守護者を守る為、2人目の結社員の中に
紛れ込ませるって事ですよね。
私のは確定霊能者を人狼に教えない為、1人目の結社員の中に
紛れ込ませるって形。
結社員1人&霊能者2人で3人になるようなら解除してしまえば
良いのですし。
欠点は守護者にも区別付かなそうって事なので、確定霊能者も
あっさり抜かれる危険性がある事なのですが、代わりに占い師の
延命に繋がるかも?って事で。
>>20
結社両方出す前提ならそれも可能ザマスね
ただ、狼側が霊騙りを出して結霊4COになった場合、初手から霊ローラーしようぜ的な展開になると、ただの結社2COになるザマス
あと、狼や洋間の守護回避枠が結局残ってしまうので、アタクシ的には結社には霊よりも守護を騙ってほしいザマス
さて、私達はどういう方針で戦いましょうか?
狂人さんは占い師>霊能者で騙ってくれると想定して。
・占い師騙り=3-1
・霊能者騙り=2-2
・両方騙り=3-2
・全騙り=占3-霊2-守2
・全潜伏=占2-霊1
他に何かやりたい事が有りましたらどうぞー。
なるほどなー。
フレディはんの作戦だと、守護者は必死で潜伏せなあかんのなー。
んで、ローズマリーはんの作戦は、結社+霊能者をCOさせるっちゅーことか。
おもろい作戦やとはおもうでー、1日しのぎの様な気がしないでもないんやがなー・・・。
■1.まとめ役について
結社1CO希望です。
霊のCOは占い師のCO数見て決めたいので、確定霊狙ってCOするよりは先ず潜伏してて欲しいです。
また、相方の位置をわかっている結社が吊り占い先を決める方が効率は良いかと思います。時間はある村ですので、皆さんの発言が一巡してからのCOを望みます。
■2.占霊COの時期は?
占い師は初日CO・霊は一先ず潜伏。
先にも述べたように、霊のCOは占い師の数で決めたい。占い方法も、占い師のCO数によって変えられるかなと。
どうなったらどう、と言うのは今必要な意見ではないと思いますので控えておきますね。
■3.回避COについて
占・霊は両方アリアリ。守護者はお任せします。
■4.占い希望先
ええと。まだ皆さんの発言見れてないのですが、ドリスさんのふわふわがお帽子なのかそうでないのか、占ってみて欲しいです。ふわふわ。(保留)
>>26
どの辺が主導権渡してると思ったのか教えて欲しいザマス
あと、主導権ちょいと渡したところで、徹底的に灰狭めて狼や洋間が動きにくい状況作れればいいんじゃないザマスか?
わおん。宜しくー。
あ、そう言えばCN決ないか?私は「紅」で。
やりたい事…出来れば潜伏が多いほうがいいかと思ってる。面白い事したい、ならそれでもいい。合わせるよ。全騙りとかちょっと面白そうだ。手数計算してないので詰む可能性もあるけど。
個人的には、騙りよりも潜伏の方が得意。妖魔入りで狼だった経験無し&妖魔疑惑をかけられたりする事があるので、ちと不安はあるが。
妖魔がどう出てくるか、と言うのも気になる所。
>>30
ギドラをやる場合、非結社は相方の位置を知らないので、吊り占いの決定を出すに当たって配慮が必要になる=非結バレしやすいザマス
両方出さないとギドラで出す意味が薄まるザマスよ
フレディさんの非占い師CO確認。確かに、占い師潜伏案は余り無さそうに思えますけれど。
ふむ…面白そうな案も出ていますね。
フレディさんの案、メリットは>>15+回避を完全に防ぐ事。デメリットは、>>15の最下段に加え狼側にとって守護者候補が3人に絞れてしまうと言う所でしょうか。
んーと。回避枠が残る事自体は余りデメリットと感じていないのもあり、またそれで占霊を護れても3人襲撃した時点で守護者は居ない事になることが狼側にわかってしまう、と言うのは後半狼側食い放題になりませんか?
>>37
守護回避あり提案でも出て食われたら後は食い放題というのは変わらないザマスから、むしろ占い先襲撃で守護が食われて、洋間あたりに乗っ取られるのが非常にやっかいザマス
食われ放題なんかよりこっちのが嫌ザマスよ
>>35
2〜3カ所食われている間に詰みにしてしまえばいいだけのことザマスのに、なんでそんなに嫌がるザマスか?
おいおいおい。
普通に狼かと思ってたんだが。だが、裏を返せばこれでリベンジをする機会にも恵まれたとも言えるな。
…生き残る作戦を立てないと。いつも食われるか吊られるかして、最後まで生き残った例がないんだよな。
変に目立つから。
普通に生き残る事を考えると、だ。
今日は寡黙であるべきだね。寡黙を占おうとする風潮はないからね。喋る奴に占いを回して、少しでも情報を増やしたいって発想をする人が多いから。
とりあえず様子見しよう。うん。
守護回避を認めなければいいんじゃないかな。
フレディのその理論の前提はすべて『守護者回避CO』を認める、という発想から来ているのだしね。守護をなるべく吊りたくないというのはわかるが、結局妖魔を引き当てることを考えると原則認めないのがベストなんじゃないかな?
フレディが進めている展開なんだけど、後半になってきて守護者が結社騙りをすると、局面が複雑になる。村人には、狼に見えるかもしれないし、あるいは狂人の可能性が拭えない。遺言を残さず死んでしまったら、残っている人外勢力からCOがあるかもしれない。
どちらにせよ、フレディの案は不確実性が強いんじゃないかな。
僕が村人だったらこう言うだろうな。
ローズマリーさんの案。
デメリットは、既にフレディさんが触れてますね。>>24
確かに、霊2COになった場合が厄介そう。また、霊には判定もありますので、潜伏を続けるのは難しそうです。霊が確定したとしても、早いうちに確定霊+結社2CO(どこかが襲撃済みの可能性も含む)となりそう。
あれ。ええと、この2案、一つに纏めても良いのでは?
・今日、結社・守護・霊は「結社か霊か守護」とギドラCO。
→4COなら騙り無しと判断。そのまま。
→5COなら、霊2COの可能性高し。「霊か否か」のCO。
能力者団子ゾーンが出来てしまうのが少し怖い、でしょうか。
■1.まとめ役について
普通なら結社1CO>確霊
だけどローズ>>20>>22の提案を見て気が変わったわ。
「結社か霊」と名乗った人の相談で。
どちらにしても結社は一人は潜伏で、もう一人は能力者COが終わってから出てくるのが好きよ。
■2.占霊COの時期は?
リアルタイムで1日もしくは2/3以上の発言が回ったらフルオープン。
妖魔は回避枠を与えるよりできるだけ占い先にしたいわ。
■3.回避COについて
フルオープンですものなし。
守護は場の雰囲気を読んで好きにして。
■4.占い希望先
運が良さそうな人よ。希望が叶ったでしょうから。
占いは交互で、補完は完遂しなくても状況しだいかしらね、うふふ。
今日の運勢が大吉っぽいのは<<お嬢様 ヘンリエッタ>>よ。
ああ、この提案流行っているのかな。
『確定霊能者が嫌だから、じゃあ結社が騙って2CO状況にして霊能者の価値を下げちゃえよ』って考え。
占い2COだったらそれもありだけどなー。3COだと結局収穫なしで騙り解除って事になるんじゃないのかな。
>>39に納得して、少し心動いていたり。確かに、妖魔が守護者を騙ると襲撃されない+吊られにくいということになってしまって嫌ですね。
単純に、やった事無い案なのでやってみたい、と言う思いもありますが。結局は、やってみないとどう転ぶかわからないとことも多いですよね。
よく考えないでやって、実は狼側や妖魔に有利だった…とかだと嫌ですので、もう少し考えてみたいです。
と言うか、そもそもフレディさんはそこまでこの案を押せない、とはおっしゃってますけれど>>15。
あれ、でも>>39ではちょっと強気?
んーと、この案について、フレディさんは通常の通りに行くのとどちらが良いと思っているのでしょう。心情、お聞かせ願えませんか?
普通の案にしてください、面白くないのでいいです;w;
どう動けばいいんだぁっぁ
俺、二日目生き延びてたら故郷のパン屋つぐんだ。。。
なぜベストを尽くさないのか?
諸君おはよう。私は睡眠にベストを尽くした。
なに、UMAが現れただと?
昨夜遠吠えを真似てふざけていた連中の中に、本物の人狼と妖魔が紛れ込んでいたという訳か。
だが私に言わせれば、すべてのホラー現象はほらに過ぎない。
超常現象を恐れてはならない。
Don't be afraid!
どんと来い、超常現象!
リックくんの「主導権」の話がいまいち飲み込め無かったりしています。ギドラとは言え守護者を表に出す事が、>>10で提案している事よりも狼側に主導権を渡す事に繋がると考えている、と言う事で良いのでしょうか?それなら、言う事もわかるとは思うのですが。
それと>>35「灰を削りたいけれど普通に騙ってくれればガンガン灰は削れるんじゃないかな」がどういう事を言っているのか、いまいちわかりませんでした。
んーと、この一連見てて思ったのは、フレディさんが物凄く妖魔に対する意識が強い?と言う所。妖魔入りだと、先ずは出来れば妖魔溶けを確認してから狼退治したい、と言う考えなのかな。それだと物凄く同意。
>>42 ドリスさん
「溶け偽装」に関して、狼が守護狙いで襲撃に来ていれば出来ない、と言うのもこの案の魅力のひとつかな、と考えておりますが。>>15
■1.まとめ役について
ここ意外と難しいんだよなぁ。
結社の人達の考えもあるからね…。
■2.占霊COの時期は?
妖魔村だからFO希望が多数を占めるだろうね。
FOかそれに近い提案が出ている事もあってこのままの路線でいくんじゃないのかな。
■3.回避COについて
村人としては基本的に認めたくないよな。生き残るためには妖魔はなんでもするだろうからね。
■4.占い希望先
今のところ、『フレディの提案への危機感』が上手く表現できていないリッタに向かいそうだね。
とぺらぺらと喋ってみる。
議題追加希望があるのを発見しました>>10。
勝手に番号ふっちゃいますね。
□5.本決定・仮決定の時間
仮24・本25が望ましいです。ですが、時間はある村ですので23時でも希望出せるよう頑張れるとは思います。
結社両潜伏が好きなのだが、騙り結社が占の盾になれたのを見たことがないしこれ以上案を増やしてもまとまらないから今出ている案を検討してみる。
んー、そうか
守護を食わせている間に占っちゃえYO!案か(遅
食い放題がちょっと怖いんだよなー
みんな平気なのがいまいち理解できない…
ハローハロー。みんな昨日はよく眠れたか?
今朝鏡を見てみたが、俺にしっぽは生えてなかったぜ…ケネス激たれだ。
だが俺の心の狼が消えた訳じゃねえ!
狼を吊り上げる魂にこそ漢狼は宿ると信じてるぜ。わおーん♪
■1.共1CO>確霊
ちら見で深くは読み込めてないが、共有候補+霊候補で相談てのはちと微妙かな。霊に騙りが出た時点で人外が決定相談に入る可能性あるってことだろ?あまり乗り気になれんかな。
■2.FOがベター。
霊は潜伏させて初回投票COでもいいが回避幅を無くさせることのが優先。加えて3D6COとか来ると吊り手が厳しくなりそうに思えたので初日の占霊両COが無難と見るぜ。
■3.占霊は●▼共にアリアリで。
共狩は自己判断で。ただ吊りは回避して欲しいかな。
■4.まー●先はセッシーの占いたい奴でいんでね?
…て、タロット占いの話じゃねーのか(保留)
出先なんで議題だけ。まーたなー!
A.フレディ案
・結守ギドラCO
・結社2CO
・占霊FO
回避枠をなくすことが最優先の案。
人狼っぽい発言と守護っぽい発言はわざとでなくても似たりすることがあるから、「灰を村or狼or妖に絞れる」上に「UMA探しの精度が上がる」という意味ではいいのかも知れない。
ただ、発言などから明らかに真贋が割れてしまい初手で守を抜かれて結が放置され涙目の置き物状態、その後占霊喰われ放題となると明日が見えない。
「占いっぱい、霊いっぱい、守護いない」この状況になると厳しい。
それとやはり、結への負担が大きいかな。主に演技力について。
まだ考察とかするつもりはないが、フレディは>>30に対する>>34や>>36や>>39の反応に澱みがなくていいな。
守護の人権をケツ紙ほどの価値とも思っていない感じが非常に面白い男だ。…女、と言った方がいいのか?
B.ローズマリー案
・結霊ギドラCO
・結社→1CO?
・占霊→???
嬉しい霊確定を狙う案。
フレディ案のメリット・デメリットの振り幅をコンパクトにした感じだな。
狩人が残っていて霊が確定すれば襲撃について素晴らしく思い悩ませることが出来そうだ。霊が確定しなくても、同じ状況で狩人が絞れてしまっているフレディ案よりは見通しが明るいか?
抑制効果があまり出ず普通に霊騙りされる可能性もあるが、それならそれで灰にいるUMAの数が分かりやすい。
どうせ結1COになるならやってみて損はない。
C.ヘンリエッタ案
・結守霊ギドラCO
・結社→???
・占霊→???
上の二つを検討した時点で、守護を初日に表に出す気があまりなくなってしまったのだが…真面目に考えてみよう。
結守霊のギドラとすれば「最大6人・最少4人」の名乗りが予想されるのかな?最少3人ってことはないよな。
それならそれで灰狭めとしては絶好なのか。
※最大6人→結結守霊狂狼 最少4人→結守霊狼or結守霊狂
おかしいところがあったら遠慮なく言うといいぞ。
一般大衆の諸君、ベストを尽くしたまえ。
まぁ…ギドラ前提なのがなんとも orz
勘弁してくださいー
演技力?なにそれ。素村で黒い僕になにそれ(涙
というかすでに黒めになっている気がする。。
はう
こんにちは。
夜明けの時間を間違えて遅くなってすまない。
おっちょこちょいな僕だが、どうかひとつよろしく。
僕もベストを尽くそうと思う。折れた肋骨が灰に突き刺さるくらい頑張るよ。)キリッ
c.で4COの場合[妖潜伏]
CO→狂結守霊
占→狼占
灰→狼狼結村村村村村妖
c.で4COの場合[妖出る]
CO→結守霊妖
占→狂占
灰→狼狼狼結村村村村村
ふむ、意外と人狼が保身に回ってギドラには出ない気もしてきたな。でもその代わり占いに出なくてはならん。
逆に、ギドラに狼が飛び出せば狂は占いに回らなくてはならないが狂視点誰がギドラに出ているかは分からないと。
良いかも知れない。
私は外出する。外出することにベストを尽くす。
最後にこれだけ言っておこう。
超常現象を恐れる余り、それから目をそむけたり、恐怖で気を失うことなどもってのほか。
常に物理学的見地に立ち、現象を見極めなければならない。
そう、すべてのホラー現象は、ホラに過ぎないのだから。
では諸君、また会おう!どんと来ーい!
ふがふが
・・・さすふぁは、ばばばあ様、わしが三日かかっても見つけられなかった入れ歯が今ここに。
さてさて、それでは仕事もあるし家に帰るかのう。
ようするに
まとめってのふぁそういうオーラがでとるひとにやってもらえばいいふがのう
わしは結社は出さないのがすきじゃが、片方出るのはやむをえないのう おまかせじゃ
守護は名乗り出てほしくないのう
霊能者も結社も絶滅危惧種なんじゃし、
絶滅危惧してない村人が安全ゾーンでは村としてはうれしくないんじゃないかのう
リッタ、と言われる度に、自分を呼ばれていると錯覚してしまう今日この頃です。少し席を外してました。
>>51>>54 リッタくん
食い放題、は怖いのですけれど。>>39の「守護回避有り提案でも〜」には確かに、と思ったのです。同じ事なら、より占霊を護れそうな方を取りたいなと。
ただ守護回避は確実に起こるとは決まってなくて、それを忌避してまで取る案か、と言う所を考えるとまた悩みます。
リックくんは、狼側がギドラを全部襲撃し終わる前に占襲撃に来る可能性も見ている、と言う事でしょうか?
最下段。ええと。フレディさんの案を灰削りと考えていて、灰を削る目的だけなら能力者に騙りが出れば灰は削れるんだしそれでいいんじゃない?と言う事でしょうか?
>>45 ドリスさん
偽判定は出さない方が良い、には同意。判定を出さなきゃいけない3日目には、霊か否かは明言した方が…霊は投票COが良いのでは、と思っています。
ふう。
どうやら霊結のCOについてはいろいろ戸惑ってるやろうけど、占い師COについては初日COっちゅー意見が大多数やね。
いや、うちもそう思っとったんやけど。
だから、占い師初日COを村の総意と見なしてCOするでー。
【うち、お笑いだけじゃなく、占いもできるんや】。
霊COについて片づいてからともおもったんやが、それも同時進行でええやろ。
ほっほっほ
例えがわるかったのう
守護が結社霊能側にいふぁると、村人を襲撃しないで能力者だけ食べられるので、狼おいしいですじゃないかのう、と思ったんじゃのう
まちがえるなら結社を食べられるよりは、村人を食べられたほうが村としてはありがたいのう。食われたものはたまらんが。
肉と野菜を分けるようなもんじゃな・・・
といいたかったんふぁよ
ふがふが
■1.まとめ役について
基本的には誰でも納得できる人間がまとめになってもらいたい。つまり結社が1COをして舵を取るのがまとめ役を考えるだけの範囲では最善かな
だけど、議事録を見るに『みんな結社になんらかの騙りとしての仕事をしてもらいたい』感じがビンビン来ているので
とりあえず初日は様子見ながら潜伏でいいと考えている。場が混乱した場合にでてくればいいのではないかな。gdgdになるとはまだきまっていないし。
■2.占霊COの時期は?
妖魔村、という事で妖魔に回避の余地を与えないフルオープンが安定だと思っている。この辺はみんな詳しく語っているので僕も少し突っ込んで考えてみたい。
■3.回避COについて
悪くても確実に妖魔を葬る為に、基本的には守護COして回避は認めない形がいいのではないか。狼も当然守護COをするかもしれないしね。守護には非常に申し訳ないんだが、今回は吊られる時は黙って吊られて欲しい。但し、手数の計算上守護がCOした方が有利な場合も当然あるのでその場合のCOは認めたい。
だーよねぇ。
多分誰かそんなこと言い出すんじゃないかと思って第一声結社COしなかったんだ。
リッタはやらなさそうだし、私がやるか?
150キロもの剛速球(?)を奥地で受け止めるなんて、ダニエルおじい様は見かけによらず剛毅な方ですね。拍手です。ぱちぱち。
>>61見て、ローズさんの案を「結社二人とも+霊」のCOだと勘違いしている事に気付きました。流石物理学者さん、検討案わかりやすいですね。
んーと。結社は一人のみCOだと。2COの場合は霊確定、結社か霊かの二者択一。確定霊として表に居る場合より、霊が抜かれやすくないでしょうか?それならまだ普通にCOする方が良いような気がします。
>>64>>65 ユージーンさん
結社が二人とも出ないと、フレディさんの案のメリットが生かせないのでは。私が霊は3日目でギドラ解除を考えていたからと言うのもありますが、守護者の可能性が二択より三択の方が良いだろう、と思うのです。
また、結社は一人COするのか、二人COするのか。内訳によって取るべき道も変わるはずですし、ここは結社自身に任せるのではなく決めてしまわないといけないと考えます。
ドリスさんの占い師CO確認。占い師潜伏やギドラに占い師も含める、といった案も出ないようですし、明言して構わないと判断。
【エッタには占いは出来ません】
タロットは素敵だな、と思うのですけれど
僕は割と悲観的な人間なんで、いきなりギドラ中の守護が抜かれたりとか占い師が抜かれたりとかって考えが頭をかすめるんだよね。
上手くいかなかったリスクを考えると、フレディの案のリスクはかなり高いと言わざるを得ない。
真占い食い→狼にとって守護の位置がある程度絞られた状態のまま続行。占い保護の為の撒き餌にしては高くつきすぎる感じがするね。守護が一発で抜かれた場合もそうだね。結社が1人か2人出てきて、食われ放題。フレディ本人が言っている様に、仮に彼の狙いが成功しても確定占い師は早死にするだろうしね。また、ユージーンも言っていたけど守護者や結社に演技力を強要する事になる。ある程度情報が揃っている狼陣営を欺いて、正体を見破られない様に動くのはなかなか大変な事なんじゃないかな。占い4COになった村で一発で真占い師抜かれたって記録もある。
村側にとってはリターン<リスクの案だと思うよ。
結社は人外でないのふぁほっといてもわかるのう
結社より村人のほうが多いしのう
確定白もできるかどうかわからんしのう
確定白できない→直接占襲撃→能力者襲撃→そして灰伝説へ・・
とか考えたらふが、わりと大変じゃないかのう
守護が出てもちらリズムでふぁそんなに直接占襲撃の危険が下がるわけでもふがないと思うのう
おはよう。
あの後昼まで寝た。二度寝最高。二度寝は文化だ。
□5.いっそあれだ。仮決定前半24時、本決定後半25時とかどうだ。
折角時間が長いんだから、それもありかとちょっと思った。
他案としては、遅くなりそうなケネスの案に寄ってって仮24時本25時かね。
ところで、結社霊守護ギドラにしろ結社霊ギドラにしろ、占い師や結社が名乗る前にやった方が良かったのではないかとふと思ったのだが。
それはそれとして、【ドリスの占い師CO、フレディとエッタの非占い師COは把握した。】
とりあえずフレディ、ギドラ推すのは構わんがフライングで非COするなと小一時間。
フレディの案が壮大な非守護ブラフとかかんがえてみる
というかまあ、結社騙りする気のない結社とかべつにもんだいないのか
結社騙りをあてにしない守護とか
そもそもその案とおしたら結社騙りないし的な
提案三つはざっと読み込んだ。
フレディが結社守護ギドラ、ローズマリーが結社霊ギドラ、エッタが結社霊守護ギドラだな。
ローズマリー案≧エッタ案>フレディ案の順でいいかなと思った。
ただし、どれをやるにしろ【先に結社1COなどすべきではないと思う】がね。他能力者CO前に結社の人数を人外へ知らせてどうするというアレだ。
本当は占い師COより前にどうするか検討すれば良かったのではと思うのだが、名乗ったものは仕方あるまい。
そして、ドリスがどんな占いやるのか超楽しみだ。
あと出るだろう対抗の占いもな。
判定ネタは能力者の華だと思うのだよ。
エッタの現状の考えとしては、占い師のCO数が確定してから霊・結社・守護のCOを決めたいと思うのですよね。霊が確定しそうか否か、と言うので変わってきますので。エッタは、霊は確定するより対抗が出て欲しいと考えます。なので、この話題は一旦保留で。
>ラッセルさん
肋骨、お大事にです。ばんそうこうを張ってあげます。
>>77 結社は初日潜伏、だと、今日の纏めはどうしましょう?妖魔入りでバラバラ占いもアリだと考えているので、正直初日はまとめ役が居た方が良いな、と思うので、方向性は今日中で決めてしまいたいなぁと思います。
>>80 通常のFOでも、●先が守護だったりとか、▼守護で回避とか考えられますよね。また、真占い師食いに関しては、3COになれば狼側からは真か狂かわからないのでは。
あと、FOの時に結社を片方潜伏させる意義ってありますか?出ていても問題ないのでは、と思ったのですが。
>>83 セシリアさん
方向性決まってからCOさせたら、狼側がどうするかの助けになっちゃわないでしょうか?
喉が。少し黙りますね。
とりあえず占い師霊能者がFOになるまで絶対出てくるなよリッタというサインでもある。
いやマジで出るなよ…?戦術狭くなるから。
出たら私も即出るからな。
ローズマリーの『結社が霊を騙る事によっての占い保護』案。要するに霊能の価値を下げる事によって占いを守ってもらおうって発想。
リターン:占い保護
リスク:霊能初手食い
通常村ならこの提案でもいいのかもしれないけど、妖魔村においての霊能者の重要性を考えると、あまり手放しで賛成はできないね。確定霊能者がいれば、吊った狼をカウントできる。狼の数をコントロールできるなら妖魔を溶かせなくても当面の方針を立てることができる。これは思いのほか大きい要素だよ。
うん?COが出始めているね…。まぁフルオープンになるだろうし、占い潜伏って案はこれからでても少数派だろうから先に明言しておくかな。
【僕は占いはできない】タロットカードの意味なら少しぐらいわかるけどね。
………あれ。
あー、あー、あー。ごめん頭回ってないな。
そうか、それもそうか。
というかなんだ、まだ話しても居ない三人がいるしな。
その辺の議題見てからとも思ったんだ。
ちなみに余談だが、私は確定霊も好きだが占霊対抗出まくりも好きだ。
人外あぶり出し成功ウマウマだ。
占い師って、なんじゃろうなあ
占いはばあさんが昔好きじゃったわい
そのばあさんも今では立派なシルバープロ野球選手
ほっほっほ
ラッセルどんの守護回避の話ふぁ
妖魔噛みおいしいですから余裕があれば回避してもいいんじゃないかと思ったのだが、そうともかぎらんかのう。そういう事がありえそうなあたりは「手数的に有利な場面」に入るのかのう。
まあ守護はそのへん考えてると思っておまかせじゃふがのう
そしてこっちに顔出し。…とは言え、誰も居なくて寂しい(´・ω・`)。まぁ、日曜のお昼だし仕方ないか。
さて、>>*2で案を出してくれてはいるが、どうしよう?私は既に非占COをしてしまったので、占い師騙りはできないが。
16>15>13>11>9>7>5>3> 吊り・襲撃7手
(妖魔は吊りと考える)
出来れば妖魔は溶かさずに居たいな。生死不明なほうが、後半の疑心暗鬼を増やせる。
まあいい。寝起き発言で気付いたのもいるだろうから宣言する。
【私は占いなど出来ん。】タロット占いはそれなりに得意だがな。
ギドラはなあ。ない頭なりに少し考える時間が欲しい。
ではまた後でな。
ふぉっふぉっふぉ
どんとこい初回吊り
そういえばなぜベストを尽くさないとかまるで私に言われているようではないか
尽くしたくないからに決まってるだろ!!!!!!!!
尽くしたらしんでしまう
「脳の残りの97%を使う方法」とか広告でてるけどそんなに使ったら死んでしまうんではないかと恐怖している人です。
ふつうでいいよふつうで
そんな存在悪
>>77
そうだね。具体的にどうするか書いていなかった。
多数決でいいと思っているんだけども。村人が多い中での投票だから、村人の意思が反映されるのでは、という安易な発想がある。
>>84 前半
確かに狼にも本当に占い師が死んだかわからない状況はあるだろうね。細かい処まで書いてなくて申し訳ない。まぁ村側には「真占い師が死んだかもしれない」って見えるんだけどね。それと、「●▼先が守護になったら回避が考えられる」悪いんだけど、この発言からエッタが僕に何を聞きたいのかよくわからないな。僕は>>77で回避COは基本的に認めたくないと書いているけれど。ああ、たぶん「占い吊りともに回避を認めない」と書いていないからわからなかったのかな。もう少し推敲するよ。
僕は占い師なんて2日目で確定しなかったらばくっとやられるだけだと思っているから霊能確定を狙ったほうが無難だと思うんだけどなぁ。
今妖魔だからそんな事考えるのかな。
僕は頭悪いからあまり複雑な局面を考えるのが苦手なんだ。後、僕が結局どの形に持っていきたいのかよくわからなくなっているのもあって大混乱している。占いが保護されないとか書いたり、確定した霊能は重要だ、とかそんな当たり障りのないことしか言ってない気がする、僕。
今どの形にもっていくのが理想なのか、考えてみる事にするよ。んー。そうしたらやっぱり一番無難なローズ案を薦める事になるのかな。頑張って結社に霊能臭を出してもらうとか。
僕は頭悪いから複雑な局面を考えるのが苦手なんだ。後、僕が結局どの形に持っていきたいのかよくわからなくなっているのもあって大混乱している。占いが保護されないとか書いたり、確定した霊能は重要だ、とかそんな当たり障りのないことしか言ってない気がする、僕。
今どの形にもっていくのが理想なのか、考えてみる事にするよ。んー。そうしたらやっぱり一番無難なローズ案を薦める事になるのかな。頑張って結社に霊能臭を出してもらうとか。エッタ案はまだ検討してない。
ちょっくらまとめてみるでー。
フレディ案
守護者 不定
霊能者 確定
結社員 不定
ローズマリー案
守護者 潜伏
霊能者 不定
結社員 不定
ヘンリエッタ案
守護者 不定
霊能者 不定
結社員 不定
わぉぉぉぉぉぉん。
遅くなってすまない。こんにちは同志諸君。
ざっと議事録流したが占いCO始まっているねぇ。表に出るのは少し様子見してもよいかな?
とりあえずは表議題と裏議題をちと考えてくるよ。
旅芸人 ドリスは、ここまで読んだ。 ( B32 )
そういえば、表を見ていて気になったのだが、
結社2COや守護COで食い放題を心配されるが、
パンダ天国を心配されないのは何故なのだろう?
吊りがパンダ消費されると人狼が嬉しい気がする。
占い師だと言えない発言だけど、
村人視点だと普通にありうると思うのだがなぁ。
さて、表議題を纏めて来るかな。
あああああ……怖い。非常に怖い。
誤爆しそうで凄く怖いよ!
こればかりは慣れないなぁ。
この独り言すら誤爆じゃないよなと怖いよ。
こんにちわおーん。すまない、少し席を外し気味だ。
緑茶か、よろしくな。全騙りは、ただ「面白かろうなぁ」と思っただけでリスキーさはわかるので、特に押すわけではないよ。
ただ>>10は、占い先襲撃で溶け偽装等取れるのでそこで詰みにはならないのでは、と思うな。
非占い師COしてしまった手前言いにくかったが、私も占いには騙りを出すのが良いと思う。二人のうちどちらかが可能なら、と言う事になってしまうけれど。
妖魔は、占い師に出てくる可能性も見ていたりするのだよな。場合によっては占われないし。
と言うか、希望を纏めてないな。とは言え緑茶と同じく3-1が良いか、と思っていたりするけれど。
霊は確定しても意外と抜けると思うしな。
>>12 緑茶
私は非統一占いを考えているからだが、どうなんだろうな。パンダでも、黒は暫く吊り保留になりそうな気もするが。
GJを考えない時。
溶けた場合
2 3 4 5 6 7 8 9
14▼12▼10▼8▼6→4→EP
溶けない場合
15▼13▼11▼9▼7→5→3→EP
最悪、6日目の時点で詰んでるんや
妖魔が溶けなかった場合だと、5日目までに人狼を一人もつりあげられなかったら村人敗北確定や。
日曜日の朝から頑張りますねぇ。
■1.まとめ役について
■2.占霊COの時期は?
■3.回避COについて
好きにしていいですよ。柔軟に対応できる村に見えますから。
ただし、守護混じりのギドラにはそこそこ反対です。
ニーナが人外だったら守護を騙って内訳を絞ってから
ささっと味付けして新鮮なうちに食べてしまいますので。
占い師を騙るよりよっぽど楽です。
□5.本決定・仮決定の時間
23時以降なら大丈夫かな。
日曜日の朝だから頑張るんだよ、きっと。
あー、結社霊ギドラでとっととCOしちゃおうかな。
なんてそんなことを思う潜伏苦手な私。
いっそのこと、守護者のCOは守護者に任せるっちゅーことも考えたんやけどなー。
でも、それにはちょっと弱点も。編成が泥沼になる。あと、COの仕方が面倒なことになる。
「うちは、霊能者、結社員、今日COする狩人のどれかではあらへん」
・・・でも、最低でも霊能者と結社員はまとめた方がええと思うで。
でも、利点もあるでー。
人狼側に誰が守護者かわからせなくなる。
だから守護者の延命がねらえることや。
これなら、占い師の人数を引けばその他全員が守護候補に・・・。
あー、でも村側にも情報がでてこないんやなー・・・。
少し手が空いたのでちらりずむ
>>73エッタ
ギドラ食いが終わる前に占に襲撃くるも来ないも狼にお任せになっちゃうよねー
可能性があるかどうかも僕にはわからないよ。狼任せなんだから
エッタは守護回避ありでも同じこと、と思っているみたいだけど守護はそれこそ頑張って占から逃げればいいじゃない?
中段のフレディ案=灰削りとは思っていないよ
個人的に騙り=人外=灰削りと考えているから別枠にしてほしい
GJの確率を考えても狼の弁当に守は豪華すぎると思うから反対しているだけ
占保護を考えてもね〜食われてからが痛すぎると思うのさ
何日目に食われるかわからないでしょ
おっけ、ドリスの占いCO確認
【僕は占いはできないよー】
★エッタは>>84で方向性が先のCOだと狼側の助けになると考えつつもまとめが欲しいから今日中に方向性を決めてしまいたいの?
エッタの考えるベストはどういう順番なのかなー?
結社でる方向ですか…らめぇ!!みちゃらめぇ!!
と、いうか。どうやって出るんですか?
出る服を買いに行く服がありません><
相方は1COはナイっていってるしぃ
どうすればいいんでしょうか?(大マジ
>>90 ラッセルさん
守護回避関連に関しては、流し読みで誤読していたようです。ごめんなさい。守護回避は基本的には無しが希望なんですね…ええと。では、>>77「基本的には守護COして」は、「守護COせず」で良いのでしょうか。
>>91 なるほど、です。私は、ありていに言うと「確定白はお弁当、占霊が食われなければ良い」と考えてましたので余り重要視していませんでした。
>>94 ニーナさん
味付けして食べちゃうのは、守護者さんを?
>>98 リッタくん
あ、「食われてからが痛すぎる」で不安要素が掴めてきたような。ダニエルさん>>81下段で言っているような事ですよね、多分。…ふむ。そこは、確かにそうですね。
☆>>98 「今日中」は夜明けまでに、COとは占い師のCOを、と言う前提で。また、狼側と言うのは人外と変換をお願いしますね。それを踏まえて。
占い師のCO・非CO宣言が一巡してから決める、と言うのが良いかなと思ってます。メリデメリ考えてて、占い師のCO数によってもベストなものって変わるだろう、と漠然とですが考えています。
あ、ヘンリと書いてありました。
ええと。
考え途中の段階では、FO等とそこまでメリデメリは変わらないんじゃないかなぁ、と思っていたりします。反対意見もわかるのですが、どの作戦にでもある、「不安要素」の範疇を越えていないんじゃないかなぁと。なら、目新しいものをしてみたい、と言う心情が大きい。
ただ、場を見てて。混乱する人も居るようならやらない方が良いのかなぁ、と思ってきていたりもします。わかりにくさは、推理に支障をきたしそうです。
6字以上の名前は勝手に省略しちゃいます。
>>101ヘンリ
そう。内訳を確定させない手もあるけど、霊判定の問題もあるし、
母集団が小さいから発言や反応からでも守護を見破られそう。
エッタお返事ありがとう!占い師のCO一巡してからだったんだね
把握したよ(キラッ
[そして今度は本気でまた夜に〜*ダバダバー!*]
隠し子 リッタは、うっふん♪ ( B49 )
悪目立ちしてるなー
自重しましょうそうしましょう
なんとなーくSG来ている風味なんだよねー
気のせいだといいねー
俺様は毎度おなじみ黒い素村。
黒いけどなぜか占い回避してしまう素村。
放置の弁当でいいか、っと思わせてしまう素村。。ふふふ
わおーん。
表はそろそろ自重する。思ったよりも発言くっててびっくりしたとか内緒だ。
緑茶は、村長の仕事で呼ばれてしまったのだろうか。出るなら、議題回答と共に出てもらっても良いと思う。
潜伏が良いなら、非COして貰っても。私自身、勝手に行動してるしな。万が一確定しても、きっとなんとかなる。
そして紅の発言数と量は村の中でも多いほうだねぇ。
他の面子の発言もやたら多く、いきなり読み込みが大変という。
後、CN使っているのに村長会議という言葉で
もれたら即バレの予感(笑)
>>101
僕は能力者が食われた後の事も考える性質でね。
最悪の状況になっても負けない堅実な手が好きなんだ。
堅実という視点でいくならエッタ案も賛成はできない。
>>99
そう、確かに真かもしれない。
でも、狂人や狼かもしれないし、さらに悪い事に妖魔かもしれない。狼だったらともかく、妖魔に占いもしくは吊り守護CO回避されたら非常に厄介だと思わないかな?守護者COの妥当性を考えなくてはならないだけではなく、真の守護者が炙り出される可能性もある。COした妖魔を守護だと信じた場合村が負ける。狼が守護COした妖魔を噛んだとして、必ず村側に売ってくれるとは限らない。そこまで考えていくと、「じゃあ村に妖魔がいると思われる状況ではもう基本的には回避なしでいいじゃないか」
という結論に達したんだけど。駄目?
>>*18 緑茶
交互、の言い方をわすれていた。そうそう、交互交互。
占い方法は、占いに妖魔が出てそうか?で決まると思う(例えば、4COなら妖魔の占い騙りの可能性が高く、占い師相互もアリとか)ので、占い師のCO数が決まるまではまだみんな黙っている…と、勝手に思っていたりする。私はそう。実際はどうだろう、ギドラ案とか挙がっているのでそちらに気をとられて忘れられているのかもしれない。
もう一人は、どうなんだろう。特に希望はおいて言ってないけれど。余り遅くなると、ドリスが真の場合に信用度の面で気にはなる、かな。狂もCOしての3CO目なら、狂の目を見てもらえるかも、と思うけど。
わにょーん。
…みんな結構飛ばしてるね。
まだ始まって24時間も経っていないというのに。
エッタ=紅茶さん
アーノ=緑茶さん
で良いのかな。
わにょーん。なんかいいな、わにょーん。
こんばんわにょーん、だ。
すまん、私は紅茶ではなく紅、でお願いしたい。
まぁ、日曜と言う事もあるのだろう。明日の昼は勢いが落ちるのではないかな。
>>*24
じゃあ[fortune]して。
奇数→緑茶さんが占い騙り
偶数→白桃さんが占い騙り
で行きましょう。
全員のCNも決まったところで、
紅、白桃、改めてよろしくだ。
そして運命に委ねるのは面白いね。
それでいこうか。
どうするか決まったら私も表に顔を出すとしよう。
偶数!…と言う事は私だね。
それでは今晩、占い師騙りに行ってきまーす。
とりあえず偽決め撃たれない位に頑張ろう…。
偶数→白桃さんが占い騙り
白桃、宜しく頼むよ。
まったり勝利、良いな。まったり行こう、まったり。
あ、そう言えば霊は騙り出さずで良いのかな?私と緑茶の見解は一致しているけれど。
偶数か、白桃頑張ってくれ。
うむうむ、まったりの精神で頑張ろう。
私はもう少ししたら表に出るよ。
私は占い師でも霊能者でもない単なる村人(自己暗示)
ついつい見にきてしまうね
らせーら〜♪イイヨーイイヨーそうなんだよー
どんどん代弁してちょ!だから出ろとか言わないでください
村を滅ぼす自信あるもの!!! orz
なんと恐ろしい結社体験
そしてギドラとかほんともうね、勘弁してなのよ
考えてもみてよ?狼の勇気がない人←僕☆もきてるのよ?
ぁー胃が痛い…
とりま相方様が出てくるまでおとなしくしゅるのだ…
うん、方針は3-1で良いんじゃない?
下手に3-2にしちゃうと明日から霊能者ローラーされそうだし。
霊能者COが投票COになるなら3-2でも良いんだろうけどね。
後は黒判定出されたら、もしくは吊り候補になったら守護者を
騙るのを視野に入れて動くとかなのかな。
そこら辺はお任せ致します。
頭がパーンしそうだ。ちょっと休むか。
気を抜くと自分が妖魔だって事を忘れてしまうな。いかんいかん。僕頑張れ。超頑張れ。
漢狼連合の夜明けである。
団員たちよ、心に狼を、魂に漢を宿すのだ。
そして素晴らしき漢狼道を突き進もうではないか。
わぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉん!
というわけでこんばんはだ諸君。
遅くなってすまないね。
議事録は流れだけざっと掴んだ。
【私は占い師ではない。漢にして狼たる村長だ】
次は議題とCO回りについて纏めて来るとしよう。
そうそう、コレ考えておこう。
★初回占いに引っかかったらどうする?(占いが統一か否かにも寄る)
・霊を騙る
→霊は確定させない事ができる。初回霊ロラもアリ。吊り回避としては微妙?回避な点から、先に吊られる可能性は高い。
・回避無し
→2黒貰うか1黒のみか。確定霊下で占い師の信用勝負をするなら、確定黒もありかも。パンダ吊りになったとして、
後は
★初回襲撃先
★判定(毎日)
この辺か。と、途中だけど私も席を外す。緑茶は表頑張ってな。では。
それにしても何も食べ物が出てこない村だねー
実はメニューこっそり作ったけどKYな気がしてやめたのー
ドリスなら全部食べてくれそうな気がする…
僕のオススメ料理
*10雪兎*の春の真紅◆ソース*11ポップフライ*風味(はぁと
〆は当然<<隠し子 リッタ>>の手作りすいーつ(笑)で♪
ま、まともだ…
僕の愛があふれているメニューに吹いたwwww
みんな独り言で何言ってるのかな〜ん
そういえばラッセル白いよね。ゆーじーも。
若干エッタに色入りましたかな。突っ込む割に意外と内容が薄い気がするんだよねー。聞く姿勢は好きだけど多弁に聞いてもなぁ…フレディは突撃タイプだけど、人外なら勇気があるよね。危なくロックオンするところだったもの。
どうなるどうなる?わくわく
ただいまです。
48時間あるとは言いましても方針決まらないままと言うのは
何かとゴタゴタしそうですし、時間決めて再集計→多数決、
という感じにした方が好ましい感じ。
ローズマリーは黒いローブを身に纏った!
ローズマリーは黒い帽子を被ってみた!
ローズマリーは水晶玉を取り出した!
【そう、実は私が占い師だったんだよーっ!】
ちなみに今日の占い先は<<旅芸人 ドリス>>さんで。
私は結社員さんと霊能者さんは【白魔導師CO】して欲しいです。
結社員さんが出るのは1人でも2人でも構いませんよ。
とにかくいきなり襲撃されて情報出ない、出せないと言う状況を
避けたいのですし。
お、なんやなんや、ラッセルから質問がきてるようやなー。
>>106
勿論、吊り回避COなんかされたらまた一々考え直さなあかん。でも積極的に人外を吊りに持っていきたいんや。
両方考えたら、一番ええとおもったのがヘンリエッタ案や。
「守護者回避COを牽制する」っちゅーのは、ラッセルと同じとこや。うちは、さらに「吊った狩人は真だったのかもしれない」っちゅー不安要素を残さないようにって考えたら、こういう結論になったんや。
>>107
んー。単純に狼側への選択肢を多くするっちゅー考えやったんやが・・・。
最初、「占い先をすこしでも絞りたい!」っちゅー理由やったんやが、ヘンリエッタ案やとなんとなく通用するかどうか微妙やね。
守護者COをぬきにしたら、これは通用するとおもうんやけどなあ・・・。
>>115
白が出るか黒が出るか溶けるはず!
まぁ、実は占いたいと思う人がいるんだけど、CO関連終わるまで
は内緒にしておく予定です。
ふぉっふぉっふぉ
方針の希望を言うならば守護が能力者に混ざるのは狼うまうまだとおもってる派なので、わしの場合はFOか霊結ギドラのどっちかじゃのう
COが進んでないならともかく、ここまで占COが済んでるならふが、とりあえずで霊結いっしょくたな方向にもってってもいいかもしれんの。
そこでの状況しだいでまた話も進むと思うよ
ドリスどんは守護がいるかいないかわからない系の抑止力のありがたみとかは信じない感じと言う理解でいいのかのう。
ところで回避狩人ってずっと襲撃されないと怪しまれるよね。本物でその状況もそれなりにリターンはあるとおもうのでその辺は手数とかを考慮しつつ、ケースバイケース、灰は灰に、弁当箱は弁当箱に、刑事ニコラスはニコラスケイジにという感じでいいと思うのじゃふが。
序盤の狩人回避は狼がするくらいにしかうまみはないと思うのう。
ほっほっほ
方針の希望を言うと、守護が能力者に混ざるのは狼うましだとおもってる派なので、わしの場合はFOか霊結ギドラのどっちかじゃのう
COが進んでないならともかく、ここまで占COが済んでるならふが、とりあえずで霊結いっしょくたな方向にもってってもいいかもしれんの。そこの状況しだいでまた話も進むと思うよ
提案3つについて読み込んだよ。
フレディ案
メリット :灰狭め・守護回避封殺
デメリット:守護者情報を人狼に渡してしまう
ローズマリー案
メリット :占保護
デメリット:霊能初手襲撃
ヘンリエッタ案
メリット :フレディ案+霊保護(4CO人時)
+保護期間延長
デメリット:フレディ案と同じ
このように認識したがあってるだろうか?
勘違いしてるようなら指摘をお願いしたい。
>>118
ニーナはん
うちが、双方の解釈を根本的に勘違いしているなら話は別やけど、ようするに、ラッセルが「妖魔が守護者騙りに出てくる可能性がある、しかもそうなった時は村はかなり不利」みたいなことを>>106で言ってたんや。
んで、うち的には積極的に妖魔には溶けて欲しいねん。
だから、占われる候補・・・つまり灰の事やな。その人数を気にしてたんや。
うちは、妖魔は潜伏しているとおもうんやしね。
でも、>>106を聞いて、「もし守護者候補に騙りが出るんだったら、占い師候補以外全員妖魔の可能性があるやん」って考えたんや。もっとも、ローズマリーはんの提案でも妖魔が騙ってくる可能性は0ではない。ただ、霊能者や結社員騙りにでるとはちょっと思えないんや・・・。
下の質問も、灰の人数を気にしたんや。少しでも妖魔候補は少ない方がええ。
ドリスどん、というか守護表に出したい系の人は守護がいるかいないかわからない系の抑止力のありがたみとかは信じない教と言う理解でいいのかのう。
信じない教というかそれよりは回避とか灰幅に重点があるかんじかのう。
ところで回避狩人って置いといて襲撃されないと怪しまれるよね。本物でその状況でもそれなりにこちらにリターンはあるとおもうのでその辺は手数とかをみながら、ある程度方針相談という感じでもいいと思うのじゃふが。
悪いことばっかじゃないんじゃないかとか思うけども吊り手の余裕がものすごい要るよそれはといわれるとうーむじゃのう。
以上を踏まえて議題回答
■1.まとめ役について
■2.占霊COの時期は?
考えた結果、私は普通のFOで結1まとめが良いかなと思ったが、村の流れとして最初に占い師COという流れが生じてしまっている。そこを踏まえるとローズマリー君の案にある【霊結ギドラ】が良いかなと。ただし、結社2COでの霊結ギドラを私は押す。結社2人で占霊両方の盾になるのが良いだろう。結社2COなら「相方吊占除外思考」などによる役職バレも起こりにくくなるだろうからね。纏めは霊が確定したら3人でまとめて貰い、対抗でて4COなら単なる結社2COのシフトでいいだろう。通常村なら2COは地雷撤去になるが、妖魔村で地雷を狙う共有者もいないだろうしな。
■3.回避COについて
守護含めて占吊一切なしが希望だよ。守護回避になる時点で、その守護者は相当疑われているわけだ。私自身としては回避COした守護は基本信じられんしノイズになるだけだと思う。それよりは、まだ守護が居るかもしれないという潜在的存在感を残して欲しいと思うわけだ。妖魔回避で狩人のっとりという最悪パターンもこれで封殺できる。勿論、最終的な回避は守護者に任せになるのだろうが。
■4.占い希望先
パトスに任せるなら、今だ1発言しかしていないアーヴァインだな。む? それをいうなら、発言数ゼロの娘の方がいいのか? まぁ、まだ他の発言精査が終わってないので保留でお願いする。
□5.仮本決定時間
仮23時 本24時が希望だが、24の25が望ましいものがいるならそちらでも対応は可能だ。
さて、次は個々人の発言精査をしてこよう。
・サムズアップ(Thumb's-up)
親指を上げる仕草。英語での意味は「親指を上げろ!」
wikiより
状況が変われば性格も変わるだろうけど、初日はゆるい感じで
いこうかとー。
なのできっと表では何も言わずに寝落ちる予定。
目標:明日から頑張る
そういえふぁ結社のCO数とかもあったんじゃのう
結社と何かをまぜるんならそれは人数が多いほうが良いと思うんじゃよ
ぎどら ぎどるとき ぎどるなら の話は2CO前提でいっとったつもりじゃのう
ふがふが、風呂の用意をして風呂に入るとするのじゃ
>>122
「いるかいないかわからない系の抑止力のありがたみ」
うーむー…。これなのだな。ここはいかに天才的頭脳を持つ私であっても少し悩むところなのだ。
守護者に関してはCO論の対象にせず本人の思いのまま能力を揮うべき、というのが普段の私の意見でもあるしな…。
「苦手役職になった人も得意役職になった人もいることを念頭において、楽しく」を考えると、たまにしか見ないような守護ギドラ(命名:村長)作戦を採って守護の負担を軽くするというのも一つかも知れない。でも得意な人だったら自由気ままに能力を揮いたいかも知れないよな?難しい難しい。ここは検討しても仕方ないかも知れん。
メリットデメリットを考えた上でエッタ案に賛成というのは今のところ変わらないが、守護を保護する(隠す)方面にはやや傾いているし、ローズ案でも反対しない、と覚えておいてもらえるかな。
今のところ明らかにそれはやばくねえかな案を反対してるだけなので狼でもできる範囲
守護Co案とか狼ってか妖魔にメリットがすごいと思うのだが逆乗りしてると見たほうが良いんだろうか
あー、本当に申し訳なさ過ぎる。
鋭い人が見たら一発で突っ込まれるポイント残すとか、どれだけ不覚……!
あー、占い師騙りじゃなくてよかった。一発で騙り見抜かれてたら洒落にならん。
上の発言で人狼見抜かれても紅と白桃に大迷惑だが……本当に申し訳なさすぎる。
ありがとう紅。そうである事を願うばかりだ。
そして何故に水都大阪なんだ(笑)
ざぶーんか? ざぶーんなのか?
いやまぁ、また溺れてるんだけどね(笑)
「守護者の負担を軽く〜」の行かな?
それなら、確かに非狩人っぽく感じるねぇ。
結社かは不明だが、霊能ではなさそうだと予感。
外れて何ぼの予感だが。
明らかにそれはやばくねえかな>自分から見て、ね
基本形のメリトにめがくらんでるだけとも言える
11人だとどんとこい突飛策だが
16人ひさしぶりだからなあ よくわかんないです
たーだいま!
とりま【ローズの占いCO確認】
んー、みんなの意見聞いているとなー悩むわー
ローズの霊が抜かれてしまうかもな案は不賛成、というか違和感があるね。占い師って霊能者との絆ってとても大事にするものだと思っているから、あっさり抜かれてしまうかもねの案を推すのは…ぇー?って思ったかな
霊がロラされやすいのを考えても、ね
そして守混ざりギドラに関しては僕の主張は変わらず
…王道作戦がわかりやすくて好きなの!(ばっしょん!!
これは個人的な好みだけどねー
ヘンリエッタ案→ローズ案→FO
に状況に応じてシフトするのはできるんじゃないかなーと思った
ヘンリエッタ案ベースに進めて、守護が状況に応じて出たり出なかったりする
3COだとローズ案シフトになる
ただ騙りが出た場合がめんどくさいのか
狼にだけ守護の位置がわかるとかそういう類の
…まぁ、私の能力者読みも酷いものなのだけどな!
そして、パッションで結社かと思ったけど、結社ならもっと非狩人発言に気をつけるか、と思った。特にユージーンは私の案を押しているし。
表に動きが無いなぁ。まぁ、まったりまったり。
そもそも4COで騙り入りなのか守護入りなのかもわからんし
狼がすごい勢いで視点漏れしそうとかはあるので楽しそうなんだけども
こんばんわ・お〜ん。
占い師のCOが始まってるようね。
【私は占いは出来ないの】
ゆっくり伸びた議事を読ませてもらうわね。うふふ。
んー。別に結社がわざわざ2COして霊能を騙ってもしょうがない様な。普通にフルオープンにして結社に霊能保護を期待するしかない気がしてきた。
いやー相方さま本当にごめんなさい(土下座
もうね、無理すると村滅ぼしちゃいそうだからね…
ぶっちゃけちゃった。ごめんねごめんね
追加議題があったのね。
□5.本決定・仮決定の時間
本00:00時、仮23:00時希望よ。
メモを見てローズ真でいいと思ったわ。理由はもちろん面白いから。
たっだいまー!西表山猫に命じてさらりと流し読んだんだけど。
奇策好きが多い(?)ということはよーくわかった!普通に進行してくのが好きだけど、考えた事のない策にも興味ある。でもまだ把握しきれてません。
なんにしろ忙しい人泣かせだねぇ。
どの策もちら見程度でまだ理解できてないから読み込むのはこれから!
で、なんか占CO始まってるらしいんでこっち先に言っておくよー。
【メイに占いなんてできるわけないじゃんおおげさだなぁ。】
今夜はあんまり長くいられない。メイがゆっくりできるのは明日の夕方頃からだよ。
運子[うん-し]
斉483-?
南北朝時代の思想家。姓は楊、名は学。字は張伯。
一時期狼教で流行した異流派を否定し、教えに忠実に守ることが確実な徳となると説いた。著書は「卜占八卦書」「霊魂行方」「共有子明学」などがあるといわれるが、内容については不明である。
_ _
〃:V::⌒⌒○Y:ヽ なんでやねん
j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
|:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
|ハ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.レj/ ビシッ
ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八「ヽ ^ー'て
∧!:.:.:.:.'、:.:.:.:.:i:.:.l| ∧ ,xっ (
/ ヘ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:リ ヽ<ヽ三)
rァ、_/ 〉:.:.:.:.:ハ:.:ノ人 ` 」」
V// ハ{\ノ jイ=' {ゝ-'´
弋>、__/ {/ l ヽ
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〈_/ |│ | | │」」」
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反応がありませんhhhhh
まぁ…読んではいるのよ。繰り返してねー
だけどさー わかんねwwwwwうぇwwwwww
ギドラ村の議事引っ張り出してみたりしたけどね
ぶっちゃけギドラの効果って他の村みると五分五分のよね
妖魔入りかどうかでだいぶ違うんだろうけども
…orz
おはよう。そろそろ春眠暁を覚えずといったところか。
やはり色々考えたが、ローズのギドラ策なら実行もアリじゃないかと思っているよ。
完全霊確定より危険度が下だろうというのは理解。
ラッセルの言うようにそれでも抜かれる時は抜かれるだろうが、だったらちょっと遊んでみるのも一興かなんてな。
そしてこのままぐだぐだになるのもアレなんで、大体0時くらいになったらフルオープンかギドラするかにしろCO回しやらんか?
ただいまザマス
議事録ろくすっぽ読んでないザマスけど、エッタ>>43が良い案なので、アタクシはこっちを支持させていただくザマス
まとめ役か潜伏してるからぐたぐたよね。
音頭取ったらギドラの意味が無いわ。
現時点での占い師が真・結の可能性もあるもの。
相方様降臨キター!見かねて、といったところか。
申し訳ない… で、結社は二人とも出る、じゃないと意味がないね?はぁ〜ぁ。置物になる気がするわー
時にフレディ、、黒いんだが。ロックオンしすぎかな俺
あれだけ情熱的に説明しておいてサックリしてるなぁ
いよう。戻りの原チャリから鳩ぽっぽ。
【俺には占いとか出来ないぜ】
簡単に見ると結霊両ギドラCO作戦って占も霊も結社も等しくガード下げる感じがしてデメリしか感じられない&能力者保護出来てない感があり、やぱし腑に落ちてないんだがー。そのへんのデメリ以上にメリ感じる部分見いだしてる奴居たら、今来た俺に簡単に3行くらいで解説してもらえると嬉しいぜ。
こんばんわ!
また忙しくてこんな時間になっちゃったけど、明日からはきっと大丈夫。
まだ一日も経ってないのに分厚い議事録に驚いちゃった。というわけでちょっと見てくるね!
「結社か霊か守護」と私が名乗ったら結社ではないと見極められそうだわ。
私が結社なら霊・結ギドラ開始してるもの。
ケネスへ。
ギドラについては、ぶっちゃけ面白そうだから賛同したとかだったりするんだがな!
たまにセオリー外の事すると楽しげ…げほん。
ぐるんぐるんで頭沸きそうだよ。
作戦について論じる時に多数の解釈のすれ違いが起こりまくってる時点で既に混沌としてるからやめたほうが無難じゃないかと思うのはメイだけなのかな。
あ、でも村が混乱するものならば人狼とか妖魔とかも混乱する?それはそれでいーのかなそーいうものなのだろうか。
ラッセルどっかで言ってた「複雑な局面考えるの苦手」に超追従なんだけども、心の奥にやってみない事にはわからないものを試してみたい気持ちもある。どっちなんだよメイ。
…もうさ、ラ神でいいじゃん おおげさだなぁ
中の人、そんなにキャパないんだよmjd!
1)ローズ案
2)エッタ案
3)王道案
うら!!!2(3)
したがきめも。
>>122 ダニエルさん
確かに、抑止力には余り重点を置いてないです。例えば、狩人に吊り手を使うのは勿体無いと感じるので回避して欲しいですし。
実は発言している途中で自分の方向性がわからなくなっていたので整理。
・狩人に占い吊りが当たらないようにしたい。
・でも、回避にすると襲撃挟むと1COでも確定しない。(妖魔や狼の騙りもありえる)
>>79「普通にCOする方が」ではなく、「潜伏する方が」です。
確定霊での占い襲撃を懸念するなら、潜伏で事足りるのではと考えます。
>セッシー
うわー見事に3行wまあそんなもんだよなたぶん。考察要素になる部分がありそうとか、新しい部分にメリ見いだしてるならともかく…って感じなんだよな俺的には。
少なくとも守護者絡みはギドラするメリはいまんとこ見えない(結結守3COで結でGJ出れば、残った2人のうちどちらかが守護者であることが狼視点で確定する)んで、そっちは明示的に反対しとくわー。
あ、そういう流れになってたんですね、遅れてご迷惑をかけました。最新の状態だけ別にして見てたお陰で状況把握できました。
ありがとう、エッタちゃん!
では早速・・・【私が占い師です】
まだ議事録はプロを読み終わったとこなので改めて読んできますね!
あ、でもね。ギドラとはいえ守護を表にさらすのはあんまり好みじゃないんだな。センサー持ちとかが狼にいたら普通に初回で抜かれる気がするんだけど。ほら。守護って独特の雰囲気あるじゃん。結社と守護の演技力頼りってのも…。
あとはねー。一見妖魔村は溶かせる占い師が最重要と思いがちだけど、メイは霊能こそ重要だと思うの。
妖魔がいる村だと特に、狼が残ってる数がわかるわからないはとっても大きいって思うんだよ。
残り数知ってるのは人外のみっていうのと、村全体に残り狼の数が把握されているということ。
勝ちに向かって動きやすいのはどっちかな?
…んじゃあどーすればいいのさって話になったらメイの思考では、王道的なものしか出てこない!そこが困ったところだね!
占い師3CO確認ザマス
これ、ギドラやったら騙り出なさそうザマスね
>>149
その状態で結社守る守護いたら食われて当然ザマスね
メイへ。
楽しんでなんぼだからな。その上でなんか考察の足しになるなら儲けものだがそんなに期待してない。
ただ、守護込みギドラについては灰幅減らすにしてもどうなのかと思えてきたので明確に反対するが。
なんつーか、守護を過大評価しすぎな気がするなぁ
守護なんてとっとと表に出て食われて「ああ、あいつが真だったんだな」でいいじゃん、騙られたらやっかいなんだし
溶けない場合は奇数進行だからGJの価値低いし、聖痕者が1人増えたぐらいの感覚でいいと思うけどなぁ
>リッタ君
>>135とActでラッセル君が既に述べているが、
「確霊鉄板守護」でないのがデメリットと思い、
占守護に持っていけるのがメリットと思ったよ。
占い師守護がメインの策なのだろうなと。
>オードリーさん>>139
まさしくその通りで、
>>22最後から>>119の認識になったのだよ。
>ケネス>>143
私としては占いは守護がガードし、
霊は結社が盾になると考えているかな。
霊が確定した場合にも占い保護に
目を向けれるのがメリットか。
確霊鉄板で占い師抜かれるのが嫌という点で
私はこの作戦はありかなと思ったよ。
既に占い師COが始まってる時点で、
通常FOでは騙りのイニシアティブを
人狼側に持っていかれているとも思っているし。
ん・・・
【シャーロットはんの占い師COも確認】や。
とりあえず、遅くまでおつかれやー。
で、肝心の霊などCOなんやけど・・・。
>>154
普通に占内訳真狂狼と仮定すると、狼がさらに霊や守護に出たり、裏をかいての洋間騙りが発生していない限り、これ以上の騙りは出にくいと思うザマスね
>>153
アタクシの考えは終盤に守護がいるかどうか分からない状況でCOがあった時に真かどうか分からなくて吊っちゃったら真だったら困る&序盤で怪しいけど守護かもしれないから吊りにくくて見逃してたら洋間とか困るから、だったら最初に守護出してわかりやすくしておいてGJ期待しないというところザマス
個人的には、ギドラは3日目には解除されるであろーし、なんとなくやけど1日しのぎにしか思えん。
それでも、個人的には強く反対はせーへん。っちゅーかそういうことについてはどうなるか全くわからへんからなー。
>>156
ん?違わないザマショ
エッタさん>>43案は霊結守全部出して4人なら騙りなしと見てそのまま進行、5人なら霊か守護に騙りアリと見る、という案で、アタクシはこれの方がアタクシの提案より優れていると思ったザマスよ
ローズさんの霊結CO案は結社1COでは効果薄いと思うのはエッタさんに同意なので、この提案で全然無問題ザマス
私は既に結論を出している。結社霊ギドラ面白そうじゃないかやろうやろう。
………む。ケネスがちょっぴり誤解を招く言い方するからだぞ。だから勘違いしたんじゃないか。
そうだな、始めよう。
【白魔導師CO、私は霊能者か結社員だ。】
白魔導師…結社はあんまり魔法使いっぽくないのはあれだが。
あぁすっきりした。
>>166
狼が守護食うことに躍起になっている間に真占の占い結果積み上げておけば、真占食われたところで詰みも不可能じゃないよ、ということザマス
自由占いで真占に白っぽいところ占わせて白積み上げておけば不可能じゃないザマスが、たいていの村では確定情報重視な考えから保管して偽黒が出たりするザマスので、狙って詰ませるには結社がそういう前提で吊り占いを進めないと難しいザマスね
ふぅ〜…潜伏したかったんだけどな(苦笑
【僕は白魔術師COするよ。霊能者か結社だよ】
まいむまいむーの続きはぺっかんこなのだろうか?
白魔導師さんのCO始まってるー。
メイもそろそろおいとましなきゃいけない時間だから続かせてもらうね。
【メイが結社とか霊能のわけないじゃんおおげさだなぁ。】
結霊案はもしこれはだめかもってなっても、そのままふつうにFOにスライドできるのがいいよね
とか思っていたのう
あとは襲撃対策が守護任せじゃなくて結社と霊の演技力も加わってなんかチームワークって感じがして絵的にいいのう、とかそんなじゃのう
ただ守護能力が霊に向いてないのが明らかになるので村長とかの危惧は間違ってないとおもっとったよ
占3の内訳が真狂狼なら結霊+(守)COで守護は好きにしなさいって言えば守護の意思に任せられて先生どん>>128も安心かと思ったけどさらに騙りがでたら、というか3CO以外でその可能性を考えたらものすごくめんどくさいからそれはさすがにまずいのう 言ってみただけじゃ
ふむ。確かに纏めもいない時点で後は喉が枯れる一方かもしれないね。私も始めてよいと思う。さらに言うとそろそろ眠りたいというパトスもある。
【私は霊能者でも結社員でもない。
漢であり狼である村長だ】
んー、このギドラはイマイチ乗り気になれないザマスが、そういう進行なら仕方ないザマスね
【霊能者・結社ではないザマス】
ところで占3COザマスけど、占い先は希望出しておけば結社と占い師で決めてくれるザマスか?
それとも占い方含めて希望出すザマスか?
COが始まったようなので、僕もCOさせてもらおうかな。
シャーロットの意見がまだだけど、それは後でじっくり聞かせてもらうとして。
【僕は今名乗り出る結社員でも霊能者ではないぞジョジョォォォォォォォォ】
ほっほっふがが
わしふぁ城魔導師というか緑魔導師じゃのう 木こりなだけに
そして魔導師というか妖精とかじゃのう ドワーフ系のな
つまりそれは【白魔道氏ではない】ということじゃ
結社や霊能やそういうのではないのう。
ところでメイ、明け方ちらっと覗く程度したら明日の夕方まで全く顔が出せない予感なのですが。マトモな占希望とか出せるのすごく遅くなりそうなのですが。
ヘタすれば朝も覗けなさそう。
ピーンとアンテナ反応な初日パッションでもいいから出しといたほうがよさげ?
少し席を外しているうちに進んでいました。しょんぼり。一先ず、【エッタはしろ魔道士ではありません】
赤ずきんなら、この間の学芸会で演じましたが。
結論だけ先に述べると、実はギドラをせずに通常進行の方が良さそうかなという考えになっておりました。詳細後述。
メイへ。
初日なんてどの道パッションの域を出ないだろうからそれでもいいんじゃないかと思っている。
フレディへ。
占い方については強い希望があれば主張するといいんじゃないかな。
パッションでもいいから占い先提出は必須で。
わりい、鳩が休憩タイム入ってたんで反応遅れた。
なんだよ、マジにCOすんのか(笑)
【俺は白魔術師だ。霊能者あるいは結社員だぜ】
まーソコソコ腑に落ちたから表に出るぜ。真霊能の盾になれるよう頑張るからよろしくな。
占い先。
引っかかるのはフレディだけど、私と戦術論がぶつかるのは村というジンクスがあるのよね。
リッタは村側だと思ってたのに、残念だわ。
メイは人っぽいと思ったわ。
後は明日。
うん、そうですよね〜盾になるのよねー
霊への超反応に食いついてくれればいいと思っているがw
まーうまくいきますようにっと。
そこでさりげなく結社騙りなんだな。わかるぞケネス。
…三日目リッタ襲撃されていたらうまくいったことになるんだろうか。
結か霊
セシリア・リッタ・ケネス
占
ドリス・ローズ・ロッテ
灰
フレディ ヘンリエッタ ラッセル ダニエル
ニーナ アーノルド ユージーン メイ
んじゃあ、明日遅くの参上ということで、出揃ったといえる程の発言ないけども占希望先に出させてもらうよー。
戦術論の初日、フレディさんが良くも悪くも目立ちまくってるねー。
大胆な作戦の立案。その誰にも負けない真剣さ(少なくともメイの熱い魂はそう感じ取っている)。占恐れてなさげでこんなにも目立つポジションだと妖魔のセンは薄そうだから今日の占いからは外してもいいかもー……と思うからこそ、●フレディさんで占希望。
最大の理由は「メイが妖魔やる時はこんな感じだから」。
妖仮定トレースしてみて感覚が一番しっくり来るのがフレディなんだよね。狼センサーのほうにはピンと来ないかんじ。
とまぁ、こんなパッション全開なかんじでっ。
議事次第ではどーにでも転ぶだろうけど、とりあえず今の時点での希望ね。
そろそろ本気で寝ないとまずいんだ、また明日ね!
廃 占 白
メイ ドリル セルシオ
オードリ ロース リットル
アーノルド シャーベット ネス
フレディ
ダニエル
ニーナ
ラッソ
エッタ
上田ユジ郎
しかし…セッシーと俺って激しく非ライン要素満載だよなあw
どうすべ。
セッシーを霊能ぽく、俺を結社臭くするのがベターか。
しかし無理だよなー無理だよ実際。リッタとラインつなぐ位しか偽装思い浮かばん。
余り喉使うのも何なので出来るだけ短く。
・占い3COは霊確定の可能性高そう→潜伏は無し。
・確定霊を護る為にギドラが良いのか?→結社2COの中に紛れさせると言う事は、狼側からも3択ですが守護側からも3択。通常なら「弱気で結社襲撃」なのを「当たれば霊襲撃」に変えてしまう方が、襲撃に来やすいのでは。
・エッタの>>43ですが。上記の考えに更に儲けの部分を増やす事となり。メリットと考えていたフレディさん>>160は、【狩人は、確実に生存している状態でのみ吊り回避あり】とすれば歩み寄れそう。
・占い師3COは、内訳にもよりますが2COよりは占い師襲撃への躊躇は大きいのでは+狼も妖魔が居なくなるのを確認したいのでは→占い師はすぐには襲撃しないかも、と思ったのもあり、確定霊がわかっている状況での占い師襲撃率はさがるんじゃないだろうかと考えた→確定霊、と表に出しても大丈夫なんじゃないだろうかと考えた。
と言う所で、結局はFO希望と言う事に。結社は2COでもまぁいいか、と言う考え。霊確定しないなら、それに越した事は無いですが。
寝る前に。
………独り言がちっとも使えてないじゃんかメイのばかぁぁぁぁ!!
なんたる不覚。独り言スキーなのになんたる不覚。
エピに入った後の白一面の世界は良い…良いッたら良い。
明日こそは独り言をいっぱい書いちゃうんだからねっ!
そしておやすみなさーい。
自分用メモ
占:ドリス、ローズ、シャロ
結霊:セシ、リッタ、ケネス
灰:メイ、ドリ、村長、ダニエル、ニナ、ラッセ、エッタ、ユジ
余り短くならなかった…。
エッタもそろそろ眠いので、おやすみなさい。
発言見直しとか質問とかは、また明日。
あ、余り話しに上がってませんが【妖魔入りなので今日の占いはバラバラなのを押したい】です。初日確定の目がありますので。溶けが無かった場合でも、補完すれば良いと考えます。
では、おやすみなさい。
あーとーは。軽く連絡とか。
>白魔導師ズ
俺の予定だが、今日ほどではないが以後も遅めになる予定だ。決定出しには向いてなさげだと思う。
戻り次第意見は出そうと思うが、加えた上での決定出しはどちらかにお願いしたいと思う。すまんがよろしくだぜ。
表現纏めるのが難しいのぉ。
ちなみに、メイ君とフレディの返答内容事態は「そういうこともあるのか」程度の認識。いや、かなりシミュレーションしてみたんだが、詰みになる状況がよく判らんかった。
じゃあ、何で質問したのかと言うと答えの意図がずれてるかどうかで、フレディの発言はなるほど、道筋は考えててあの発言だったのか〜と思った。
メイ君の方も同様なんだが、「占いを初期に襲撃された場合〜」という私の質問と少しぶれているなぁとか感じた。
とりあえず雑感を独り言で残しておこう。
壮絶に寝落ちてたザマス
占い師はパッション程度ザマスがドリスから村側臭を感じるザマス
とりあえず現状ではドリスは他の占い師と違うところ占ってほしいザマスね
希望とかはまた後ほど出すザマス
それじゃおやすみザマス
ごめん、今60個分読んだけど、追いつける自信ないし、なんか新しい戦法みたいなのを理解するのに時間かかりそうだから先にアンケートに答えちゃうね。
■1.まとめ役について
私は結社にしてもらうといいと思う。真霊が確定したら霊でもいいよ!
■2.占霊COの時期は?
なんか今、白魔道士COしてるみたいだね。ちなみに私は占い師なので撤回しません。
■3.回避COについて
もう進んじゃってるみたいだから霊と占はおいとくね。
結社と守護については、占いは回避してもいいんじゃないかな。ただしそれぞれについて妖魔(まれに狼)がCOしてきた場合は真はわかると思うから対抗してもらった方がいいかな。結社はそれでいいと思うけど真守護のCOはした方がいいかどうかちょっとわからないな。吊りで回避してきた場合は妖魔や狼両方ありえるし、真は対抗で出てくれても言いと思う。たぶん守護騙りで出てきそうだけど、その時はCOしちゃうと守護の幅が狭くなっちゃうんだよね。というのは、個人的には守護は回避なしで「まだ生きてるかも」的なプレッシャーを与えるのが好きだから。
■4.占い希望先
考え中です。
■5.決定時刻
仮決定23時の本決定24時は結構いい感じだと思う。
とりあえず夜中付近ならいると思うよ!
さてさて。投げた球はうまく転がってくれたようですね。
見通しがぐぐっと良くなったところで夜勤を始めます。
>>196シャロ
ここまでの内容、ほぼ戦術論なので流し読みでいいですよ?
ニーナ的には今後が重要というか本編スタートな感じだったり。
占い方式っ!
2:1に分かれての占いを希望します。
その後に補完をかけるかどうかは判定状況によりけりですが、
まあ普通は片黒は吊って片白は補完ですね。誰だってそうします。
3組に分かれる案は
・補完に時間がかかりすぎる
・初回の吊り先が(実質上)灰の4番手になる
このへんで個人の考察があまり進展しない傾向があると思いますよ。
それにニーナは個人的に溶けにあまり多くを期待しないのですよね。
2:1の2の方で溶けたら勿体ないという意見をよく聞きますが、
妖魔と偽占1を確定情報で倒せるだけで十分強いです。
ごめん、ちょっと限界で目がこんな感じ(@@)になっちゃったからとりあえず寝るね。また明日熟読します!おやすみなさい。
占い先に行く前に占い師にちょっとだけ触れておこう。
内訳:真狂狼で。妖魔で騙りそうな人は見当たりません。
あるとすればローズマリーでしょうけど、多分ないです。ぽい。
ドリス:
さすがに発言を使いすぎです。喉は大切にしましょう。
で「溶かしたい!」と強めに主張されている>>121わりには
ヘンリエッタ案に賛成していたのがちょっと引っかかりますかね。
溶かした後に守護されることが抜けてるような気がしましたよって。
それからニーナは>>32の「決め打ち」は
ドリス本人が真決め打たれることかと思ってましたので、
>>126で潜伏を考慮してたのと話が合わないな、と見てましたが
これは村長の再質問>>193の返答待ち。
質問追加。
>ドリス
潜伏という手法についてはどう考えてますでしょーかっ。
ニーナは妖魔村で潜伏は相当アヴァンギャルドだと認識してますが。
ローズマリー:
普通です。終わり。
・
・
・
や、読んでて特にひっかかるポイントがないんですよぅ。
真偽のほどは横に置いておいて、理解は凄くしやすい人です。
ユージーンから指摘のあった>>111>>112の発言の流れは
確かに逆にしといた方が一般ウケはいいような気がしますが、
瑣末な点ですね。>>116の返しはちょっと面白かったです。
シャロ:
まだ何とも言えません。
前半を熟読するよりは直近の議事を把握して欲しいですけども。
あっと。もう一つドリスですけども。
結局のとこ占以外のCOについては誰の考えに近かったんでしょうか?
>>99から後の>>114や>>121ではやや揺れ動いてるように見えますが。
そしてやっぱり占い先より先に質問をやります。
戦術論は楽しいですけど、白黒要素を拾うのが苦手なのですよね。
>>188ヘンリ
>・占い3COは霊確定の可能性高そう→潜伏は無し。
確定しそうなら潜伏はありじゃないのかな?
潜伏させたら三日目に対抗が出て吊り手が圧迫されてましたー、
ってのが潜伏ではいっとう厄介かなとニーナは考えるんですが。
>>187メイ
あれー。フレディって目立ってた?
この灰の中ではわりと埋もれてる風に見えるというか、
押しが強くない感じなんだよね。
ニーナが霊結COを始めた時には何か言ってくるかなーと
ちょっとだけ期待してたんだけど、すぐ折れちゃったしさ。
口調なんかの印象もあるとは思うんだけど、ヘンリエッタや
村長やオードリーのが潜在発言パウァーはあるような感触。
あとはリッタとケネスも埋もれ気味だったけど、
それは関係なくなったし正直ちょっと助ったかな。なんてね。
メイの発言にかこつけて灰の立ち位置の雑感を出してみました。
村長は初回の占い外してもいいかなと考え中。次点ラッセル。
詳しい理由はまた明日っ。
おっはよー。って言っても即トースト加えて学校なんだけどさ。
いいかんじにメイとか書いてあるニーナの発言が直前にあるから反応してみよう。
とりあえずシャーロットは占い師候補。
ケネスはむしろ空気読んだと思っていたのう。
占い方は3バラよりは2:1
決定時間は25時は少し年寄りにつらいのう
23/24がありがたい
といったあたりで時間切れじゃのう
でーこれはどうすればいいのかね?エドワード?(誰
なんつっかさ、ほら。ねー
思いっきり透けてるしねー
お弁当にすらなれないしねー
考察頑張るかー。まとめ?無理無理
こけまくってるもの初日からーねぇ?
逆に狩のCOの方がまだましだったか…
王道案でいこうをもっと押せばよかったねーはぁ…
そしてケネス萌え
おはー。
占い師:ドリス ローズ シャロ
白導師:セシリア リッタ ケネス
守護者:メイ オードリー フレディ ダニエル
ニーナ ラッセル ユージーン
>>173 オードリー
>>180 ラッセル
>>207 ユージーン
否定の前に「今」と付けているのが厄介だけど、妖魔騙りが
あるとは思えないので、白魔の内訳は霊結結かな。
妖魔騙りも有ったら有ったで問題無いしね。
おそらく守護者は最初からCOするつもりなく動いているはず。
それでもフレディさんは非守護だろうと思うけど…。
フレディ案でもエッタ案でもある種、否定的な言動をする人が
当てはまりそうだ。
いくら有効と言われたところで、1/3でいきなり襲撃なんて、
せっかくの守護者なのに勿体無い事はしたくないのだよ、普通。
なんつっかさ?素村か守護ですCOが多くないっすか?
それって…どうなの……みんな意外とうっかりさん?
んー、胃が痛いわね…
そこからガツガツいかないとダメそげな感じ??
で?どうやってそっからもっていけばいいんだろうか
てか狼さんも気づいてそうなのよねーそこらへん。。。
>>*55は間違い。
裏を返すと、F案E案に賛同的言動者が非守護者ですね。
否定的言動者、あるいはローズ案賛同者が守護者な予感。
…さて、読み返してみますか。
あはーはーうっかりはやっぱり僕でした(照
ダメだな。さすがに2時間睡眠とかww頭が沸くw
え?普通の状態でもでしょって??
いやだなー な ん で 知 っ て る の
確率高…オードリー≧ダニエル
確率低…ニーナ=メイ
確率謎…ラッセル?(>>77)
確率無…フレディ=ユージーン
ま、でもたぶんオードリーさん、ダニエルさん、ラッセルさんの
3拓で良いのではないでしょうかー。
白魔導師は一巡しているわ。
今の状況結社2COではなく霊2COだったら、下手なことを言うと潜伏結社でないとばれるのよね。
リッタとセシリア待ちなのかしら。
んんん、ケネスが結社っぽいわ。
セシリアが霊でリッタが相方結社かしら。
おっはよー!
意外とみんな喉つかっちゃってるねー
占い希望を出す前にーそうねー
僕としては占い師三人全員に
★「自分からしたら霊をどう思っているか」なんて聞きたいな
愛の告白をするもよし、ごめんなさいをするもよし
大人のマナー♪で対応するもよし!
喉が気になる人が数名いるけれど、僕の飴はまだ保留するよ
ほんとーにごめんなさい、もう無理!
あのね、霊に触れないとかね、そういう高度な作戦無理!
ホントの霊だったら嫌がるよね、触れるの。。
ほどほどにしてこれ以上触らないから許して!!
ん、そうそう
占い方式は2−1がいいな
内訳はともかく、ドリス以外なにせ発言が少ない…
もう少し話してもらった後じゃないとなんとも言えないよ
灰の雑感は後でかなかな
ちょっと気になっているのはオードリとエッタだよ
おはよう眠い。それはそうとケネスの連絡事項把握。
23時仮決定0時本決定にするか?
あと、戦術論から白黒見るのは激しく苦手なのでもうすこし皆の発言見てから白黒考える。占い師についても同様だ。
ドリスは喉枯れないよう宜しく、ローズとシャーロットはこれからの発言に期待する。
★占い師候補三人に質問、対抗二人はそれぞれ何だと思ってる?今はパッションで回答して構わんよ。
現状のパッションにて。
ドリスが本物なら、ローズ狂のシャーロット狼。
ローズが真なら、ドリス狼でシャーロット狂。逆でもいいが。
シャーロットが本物なら、やはりドリス狼でローズ狂かなあ。
ドリスの喋りすぎをどう見るか。
生き残りたそうにも見えるけど、若干迷いも見えるんだよね。
それ考えると、狂で先陣切って名乗ったってのもありかも。
ドリスを狂人として見ると仮定し。
であるなら残り二人の内訳は?
知らんそんなもん。
ただ、出遅れたシャーロットが鍵なんじゃないかって気もするね。
セッシーとかと気があいそうだな俺。
ユージーンは面白い。たぶん元ネタはどこかの学者だろう。多分。雑感として村長、エッタ、ニーナ、ユージーンあたりが頭よさそうだなぁと感じる。泥仕合になれば、あの4人を騙せれば勝てると予想。
…正直言うと、妖魔やりたくなかったんよね。時間に余裕があるから狼バッチコーイだったんだが。
妖魔勝ち、ねぇ…正直狼さん任せな所でもあるからなぁ。
灰勝ちしようとする妖魔は殆ど何もできないしな。
占い師早期襲撃、霊能者に対抗がでて、ローラーってなるのが妖魔側にとってベストな展開。狼陣営はそこの所をちゃっかり押さえた人物なのかもしれないな。
その意味では、メイが今のところ一番狼らしいと言えば狼らしいね。彼女は妖魔ってロールを理解しているから。
ローズも発言にブレがないけどそのへん抑えてそうで怪しい。
おやつの前に村長とラッセルを外した理由だけ。
村長はまとめの印象強いけど、わりといいツッコミを
繰り出してるよね。具体的には>>159>>166あたり。
共感ポイントアップ。
ラッセルはなんか言葉にこねくり回し感というかー、
俺のメモ帳考察が火を噴くぜ! みたいな趣があって
狼ならそこは囁きに使う余力じゃないかなと。暇そうだし。
ただ>>93のミスはちょっと狼視点かもしんない。
[西表山猫が集会場をじっと見つめている]
激しくリッタ霊能に見える件。
それ以前にセシリアちゃんとケネぽんが結社にしか見えない件。
いや、ただ単に見えるだけでだからどうってわけじゃないけど。
おー、今日は23時までにはこれるんだけどバタついてる!
ニナありがとう 補足しておこうかな
エッタ:沢山お話ししているし質問もしているのが好感もてるんだけど、内容が薄めかな?寡黙多弁の相手関係なく聞いているみたいだから特に寡黙気味の人から情報を出そうとしている感じでもない。その割りに言語化する力はとてもありそうなのが引っかかったかな
オードリ:エッタの感想と似てしまうんだけど、本当はもっと沢山喋れそうな気がするよ?あえて黙っているのかなぁとかね、思い気味ー。特に後ろめたくないならどんどん喋ってほしいかな
フレディの話も出ているね
大まかメイに同意、ギドラCO始まったあとちょっとぼやいてるから
「しょうがないわねぇ!この先走りちゃんたちめ!」と思ったのかなーといったとこで、あっさり折れたのは僕は多分ニナやメイほど気になってないかもね?
とは言うものの、最初のレスポンスの良さから突然一言で終わっちゃったのは気にはなっているのは確かだね
ラッセルにはまだ頑張ってます感しかないよー
関係ないが、セッシーって言われるとなんかきゅんとくるんだ。
よっぽど変なものじゃない限り、あだ名呼びは親しげでいいものだな。
どっちかっていうと、ラッセルとメイは変わった提案で戸惑っている感の方が強かったように思うが。
ラッセルは比較的安定思考っぽいイメージ。
メイは新しい事試してみたい気もするけど迷ってる感じだったようにも。
ってか、これあんまり白黒関係ない気するんだよね。
戦術論に長けた人外なんて吐いて捨てるほどいる。
めちゃくちゃ不安だ…orz
相方さま絶対食べられないでね…お願いね…
僕がまとめですって…?
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | ないない
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
ただいま戻ったですよ。
そして白魔導師CO者が3人とか!
結結霊って事で良いのだよね?
違ったら違ったで明日には何か言ってくれるでしょ、たぶん。
>>212 リッタ君
霊能者をどう思っているかって?
誰が真と思うかって言うのは別に考える必要無いよね。
偽が入ってるかどうかって事かな。
>>214 セシリアさん
普通に狂人と人狼だと思う。
ドリスさんがたくさん喋って信頼を取りに来ているのは人狼かな
って思えるけど、狂人だって偽黒でアピールした時に偽決め打ち
されない為の事はするだろうしね。
仮に妖魔が騙っていても、確信が持てない以上は灰占いを
したいと思うし。
正直に言うと私が占いたかったのってセシリアさんだったんだよ。
>>2
・妖魔入り
・記名投票
を理由に霊能者COを3日目まで伸ばすかどうかを悩むって、
敵に逃げ道与えるだけで村側メリット無いかな、って。
白魔導師COで結社or霊能or騙りって事で候補じゃなくなったの
だけどね。
昨日に私の案に対し賛同姿勢は印象アップだよ。
>>220
>三人の占い師の霊に対するぶっちゃけた姿勢
…まだ分からない(笑)。
霊能者をどう扱いたいか、どう扱いたかったか、と言う事?
うん多分そうかなと思った。
霊能者云々でちょっと寝惚けた事書いてたからね。
というか結社2霊1かとか思ってても言うなー。
泣くぞ。
あ、ごめんなさい。うっかりミスだったね。
確認してみたらメモやActでの議論は禁止だった…。
>>220 リッタ君
霊能者に対する扱いとか対応とかって事で良いの?
オードリー
発言自体は短いが、丁寧に議事録を読んでいる
態度が読み取れる。
>>139 >>156 >>170
かなり細かいところでの突っ込み。僕には無理。
正直な話、僕は確定霊能パターンと結社霊能パタ
ーンでは危険性はそれほど変わらないって思って
るけどね。まあいいや。発想や発言自体はこの村の
中で行くと慎重派なのかな。妖魔どうかは知らない
けど、黒さは感じてない。
ユージーン
ベストを尽くしているらしい。戦術論についての
比較考察もガチガチ。>>62 >>65 >>66
比較的考えうるパターンを列挙検討してエッタ案
を支持。 >>128 守護者COについての意見表明。守
護者に任せたいとの事。村人だったら戦力になって
くれる人だと思う。
・ドリス
>>13であっさりフレディさんの占COを確認だけで流しているのが違和感。
村人ならここ流しちゃっても特に何にも感じないけど、占い師なら話は別。
みんなの意見出揃うまで待機な傾向の真だと仮定してもしっくりこないんだよね。表に微塵の焦りも出てないのがね。焦りすら隠し通せる超演技派って風にも見えないし。
じゃあ偽ならなんだろうと考えると。
もし騙るが華の狂人なら自分が騙るかもしれない役職のロケット非COをいきなりされたって事になるのに落ち着きすぎてる感。「ある程度議事が進むまで、ドリスが占い師に出る事がまだ決まっていなかった」と判断。
狼>狂>真
>>*60
いや村側視点で、占い師=真狂狼、白魔導師=霊結結と断定して
話を進めて良いものかどうか…情報的に。
ちなみにあるとするなら潜伏結社の方ね。
回答サンクス、ローズ。
寝起きに議題回答するもんじゃないな、反省。
それはおいといて、誰占いたいかの希望集まってないな。ふむ。
そうそう、2−1スタイルでの占いである場合、占い師の組み合わせに希望があればそれも主張してもらいたい。
僕は基本的にメモ帳考察しないから火を吹くはずがないんだけど、ちょっとメモ帳引っ張り出してみてまとめてみたよ。
村長
堅実な思考。そして的確な質問をする人。比較的僕の提案に近いCO案を提出している事もあって、ちょっと先入観はいってるかも知れない。
>>155 同感。
質問して黒塗りしたいぜって感じは今のところない。ただ妖魔はあるかもしれない。
エッタ
割と思考を垂れ流す人。でも頭は良さそう。
>>28 「回避アリアリで」この台詞は妖魔だったらあからさま過ぎるね。そして、続く>>47で妖魔村に慣れていない事も読み取れるかな。まぁ彼女は占い先出しで様子見が基本路線だからこういう発言になるんだろうけどね。
>>188 この辺の価値判断は人それぞれなんだけど、僕が狼やる時って、別に妖魔がいようがいなかろうが、あるいは占い2COだろうが3COだろうが、食える時に占い師を食っておきたいって考え方をするので違和感を感じたね。
ただ、節々への突っ込みは鋭い物があるから頭は回る人なんだろうね。僕の観点から言えば、「アンバランス」な人、かな。
あ、初日に●当たっても守護回避とかありえないと思う(狩人なら、狩人地雷狙えるし)ので回避はしない方が良いと思うけど、狩人回避すら考えてない、と表明。
狩人に真がバレて、そこ抜けなくなる…よな?
初日占いは結構当たったりする方なので、実はどきどきしている。回避枠が無いのでそこは怖いと思いつつ、相談する事も少なくなったのでそこは楽っちゃ楽かな。
戻ったよー。
そだ。決定時間、仮23時台の本決定24時だと助かります。
本決定出たらすぐに宿泊室に戻っちゃう予感。
占方法は2-1が一番わかりやすいかな。馴染みある的な意味で。
完全バラバラ占いもロマンだけども、補完に時間かかるってデメリットは十分わかってるから、だから2-1で。
誰が1で誰が2よーとかは占い師雑感落としてからね。
てなわけで昨日読み込めてなかった分、議事録だーいぶ!
いや、前半議事録戦術論なんで私あんまり目通してないんだが………。
見なきゃ駄目か?どっちかってとリアルタイム議論の方が好みなんだがな。
>>*61 白桃
なるほど>潜伏結社
そうすると、妖魔が騙りに出つつ(この場合霊騙り狙いかな)、結社の片方は潜伏を選んだと言うミラクル。
村視点では狼が騙っているというのもありえるか。
可能性は低いけど無い事は無いかな。でも、霊が確定してないのをわかった時点で、結社はCOしそうだ。
とりあえず占い方針について。
バラバラで占うのは時間が掛かりすぎるってのはあるよね。
初日の印象と情報量で決めた対象を3日目続けるのは勿体無い。
途中で終わっちゃうかもしれないし。
2-1でやるとしたら、私か狼を1人にさせるべきって思う。
妖魔溶けた時を考えると、真確定を狙うか人狼を偽確定させると
真確定出来たら守護者が護衛してくれるだろうし。
人狼偽確定したら残るは狂人だから対抗吊りの必要性も下がるし。
区別付いていない時、証明出来なくとも狂人襲撃とかならラッキー
だと思えるしね。
統一占いで妖魔溶けによる確定には期待しない、1日1日の情報が
大事だって言うのも個人的には有りなんだけど。
霊能者確定している(?)状況を利用するなら。
ただ立場上で「妖魔溶けを狙わない占い師は偽臭い」という評価
を背負って尚、真としての信頼を得られる自信は無いです。
なので2-1占いで、真-狂狼or狼-真狂という形を希望。
ニーナ
質問で場を動かしつつ人間を見ていくスタイルだと明言しているね。有言実行してるしね。
>>199〜>>208
ヒャッハー!本編だぁ〜!というばかりに怒涛の連投お疲れ様です。この一連の発言については特にコメントするところがないね。後、彼女は言葉のセンスがいい。ストレートでちょっとキツいんだけども、なんか見てて笑える。
…今は引っかかる所がないので占う必要もないのかな、と。後、すまないが僕の発言に「言葉のこねくり回し」感があるのはそういうものだと思って諦めてほしい。
フレディ
らき☆すたな主人。
>>12 見切りが異常に早いね。彼のCO案にもこの性格がモロに出ている。交通事故には気をつけて。
>>29 >>36 僕はここでフレディは突っ込んでいく人なんだと思った。みんなもそう感じていたみたいだね。
>>152 気持ちはわからなくはないけど、キャパシティが狭いのかもしれない。
>>179 村の進行に合わせてくれたらしい。ありがとうフレディ。
僕は占い先出しCOって人外有利だと思ってるから先入観丸出しでフレディを見てる。目立ってたしね。フレディについてはみんなの意見も聞いてみたい。
空気だなー
フレディがあまりにも狼思考でないので白いと思ってるのだが妖魔かどうかまでは断言できないなあ。
さすがにとは思うのだが。
少なくとも妖魔の欲目であの提案をしてるにはちょっとしつこいというかマジっぽいかんじがあるかなあ。というかアグレッシブ杉というか。
守護ではなさそうなので占いにしてしまってもいいと思うけど。まあその場合偽黒でにくそうだしな。
ドリスはけっこう狂人じゃないかと思ってて、シャーロットがなんとなく狼に見える。
普通にみんなよくしゃべるので吊られそうだなー
しかし先生系ゆるキャラはやっぱ度胸がないとできんなー
一生できるきがしないw
ゆるめ ゆるいのは正義だが白黒に関係ない
メイ
言ってることがわかりやすい 印象白
オードリー
まじめそう ツッコミ質問がためになる
アーノルド
白いけど変わってる
フレディ
発言が多い
ニーナ ラッセル
発言が多い気がするけどそんなに印象がない
ヘンリ ユージーン
私は空気となっていつもあなた方を見守っています
ダニエル
あ、それとリッタ君の質問は>>222と受け取って答えるね。
霊能者は騙りが出たら守護者保護も兼ねて両吊り希望したと思う。
特に3-2なら。
2-2ならライン見てライン決め撃ちって方が大丈夫そうに思う。
霊能者確定した場合には確かに大事な存在だとが思うけど、
かと言ってそっちに護衛が張り付いて、自分が即襲撃と言うのも
何とか避けたい。
自分と霊能者を1日でも長生きさせるなら、守護者より結社員を
盾として使いたいのが本音。
人狼の目を眩ますなら、霊能者確定なら結社員に占い師を騙って
貰う形か、霊能者を騙って貰う形を作りたい。
前者は妖魔騙りも無いとは言えないし、内訳面倒な事になりそう
なので後者を提案したという感じ。
・ローズ
白魔導師COの発案者。真なら占い師の立場を持つ者が出したもの、偽なら人外陣営が出したもの。人外でこれ提案するメリットってあるのかな。そこまだ精査中。
なんにしろ、提案・解説・要点くらいしか発言がないんで思考の流れが読めませんCO。CO前から占い師関連気にしてるって事は読み取れるんだけども。
もし偽なら最初っから占い師騙るのを決めてたのかな。
真=狂=狼(どれもアリの意)
ふむふむ
ゆるめっぽい ゆるいのは正義だが白黒に関係ない
メイ
言ってることがわかりやすい 印象白
オードリー
まじめそう ツッコミ質問がためになる
アーノルド
白いけど変わってる
フレディ
発言が多い
ニーナ ラッセル
発言が多い気がするけどそんなに印象がない
ヘンリ ユージーン
ちょっと喉がいい加減きびしなってるなー。
占い先希望→確白からの指示→灰からの質問の順番でいくでえ。
喉きびしなったら、そこでストップするつもりや。
まず占い先希望やけど・・・。
今日は積極的に妖魔狙いでいきたいところや。
そう言う意味で妖魔っぽくないと感じたのは、フレディはんと、ユージーンはんや。
ニーナはんが>>204で「目立ってない」ゆーてたけど、うち的には結構目立ってたで。たぶんRPだけやない。
押しの強さがバラバラ、奇策の提案っちゅーところでかなりうち的には目立ってた。
ユージーンはんは・・・、いろんな可能性かんがえてはるなーと思う。それにヘンリエッタ案に食いついたところもなんとなあく非妖魔っぽかったで。
妖魔なら追従すればすむ話しやと思うし。
当座の印象じゃふぉ
もうちょっとだけ議事とかでよく考えるのじゃ
今ちょっと見たらヘンリエッタどんもフレディどんと
同じ理由で白いところに置けそうじゃのう
あんまり狼思考にふがなっとらん感じがするじゃのう
発言による、結社員と霊能者の違いからバレるのを防ぐ為に、
出来るだけ早く提案して意識して貰いたかったのね。
結社員さんが襲われる分には諦めて貰うとして、私と霊能者の
両方が長生きできる形だと考えてるよ。
ケネスさんの>>143で言うと、3-1だったなら結社員襲撃の可能性
は最初から低いのだから、結社員が襲われる可能性が上がる分、
霊能者の襲撃確率は下がるはずなんだよね、きっと。
・シャーロット
今後の発言に期待としか言えないんだよね。思考追う以前の問題でした。
今のところは3CO目をキメたのがシャロちゃんっていう「状況」から考えていくが吉?狂人が3CO目に出るものなのか。
真=狼>狂
…と書いたように普通に真狂狼だと思うんだけど、もしレアな妖騙りとか混じってるならシャロちゃんくらいか?ローズよくわかんない。ドリス妖はないと思う。
ダニエル
おじいちゃん。ふがふが言ってるけどボケてはいないらしい。むしろ酷いのは僕だね。主に誤字的な意味で。
>>72 >>76 守護含めたギドラCOに関しての不安を述べているね。ごもっとも。
>>87 守護噛みおいしいですって発想はなかった。
その後の発言見てるといろいろ悩んでる感じはするよね。鋭いところと鈍いところを同時に見ようとしているからだけど。偉い。僕には無理。
それが村人のリアルな悩みであるのか、それとも人外の演技なのかはまだわからないな。
メイ
忙しいみたいだね。リアル大事に。
>>151 これには同意だね。
>>187 実はある程度予想していた●希望だったりする。
ふざけて「私を占ってみる?」って言った妖魔もいる事だしね。(その妖魔は初日呪殺食らったけどね)「目立つ事で占い回避!」って発想はあって当然だと思っていた。
不思議な発言はいまのところなし。わかりやすい思考の流れをもってるね。これからの発言に期待したいな。でも●でも悪くないかもね。
遅くなってすまない。
こんばんは紅、白桃。
白魔導師組は結結霊で鉄板だろうね。結社の一人が潜伏してるなら、1COの結社が既にCOを解除して霊2状態にしているだろうから。
私はリッタが霊能者だと思う。>>130や>>212が霊視点っぽく、特に前者は結社COが確定する以前の情報だからだ。
セシリアは発言から霊CO出た時に備える感じがなく、楽しそうだからやってみたいと言う確定白の気楽さを感じたから結社と思う。
ケネスは>>143の発言から結社っぽいし、白COもセシリアの後だから相方の挙動見てCOしたのだと思う。>>185のCOは結社と見せかけて霊能……とみせかけてやっぱり結社なのかなと。
と言う事で、しばらく外します。
>>*62
仲間が候補に挙がるのを避ける為のチームプレイ♪
勝利は皆の手柄、敗北は皆の責任。
楽しめているドキドキならともかく、変なプレッシャーは感じる
必要はないよー。
それに交互占いなら今日と明日は占い候補だし、初回吊りは
ほぼ確実に避けられる。
後は黒出した方を狂人と扱い、私が出した黒を優先させて吊って
貰えるなら何とかなりそうじゃん♪
れっつ・占い師ーズ雑感。
・ドリス
>>13であっさりフレディさんの占COを確認だけで流しているのが引っかかり。ただの村人なら特に何も感じないけど、ドリス占い師ならばで考えてみると。
みんなの意見出揃うまで待機方針の真?待機方針だったのは>>75から読み取れるんだけど、イキナリ自分の役職ロケット非COされて焦を微塵も感じ取れなかったのはちょっと気になる。>>27奇策を一日しのぎだと気にしまくってるあたりは襲撃への恐れが感じ取れる。
もし偽なら、騙るが華の狂人なら自分が騙るかもしれない役職のロケット非COをいきなりされたって事になるのに落ち着きすぎてる感。ある程度議事が進むまで、ドリスが占い師に出る事がまだ決まっていなかった?
真=狼>狂
・ローズ
白魔導師COの発案者。真なら占い師の立場を持つ者が出したもの、偽なら人外陣営が出したもの。人外でこれ提案するメリットってあるのかな。そこまだ精査中。
なんにしろ、提案・解説・要点くらいしか発言がないんで思考の流れが読めませんCO。CO前から占い師関連気にしてるって事は読み取れるんだけども。
もし偽なら最初っから占い師騙るのを決めてたのかな。
真=狂=狼(どれもアリの意)
こんばんわおーんです。仮決定は23時でしょうか?飛び飛びでしか居られないですが、希望間に合うよう頑張ります。
>>191 ケネスさん
☆1.守護の的が広くなっている事は考えたのですが、その分狼からも真の選択肢は増えている。内訳にもよりますが、
・妖魔を襲撃してしまい襲撃失敗(占:真狂妖)
・狂を襲撃してしまい真は確定(占:真狼狂)
とか、不安要素は増えてるかなと考えました。
…ただ、疑問に思われると言う事は狼もエッタのようには考えないかもしれない、とちょっと自信なくなってます。ラッセルさん>>225にも疑問に思われたようですし。
☆2.霊狙いの襲撃をしたい率が上がると思ったので、守護からも霊がわかる形にした方が霊を護れそうと思いました。そうすると、今度は占いの襲撃率が上がる…と言うのはジレンマですが。表に出す、の解釈はそれであっています。
流し読みしてて、ユージーンさん>>207の戸惑い(?)は、村側心理ぽいかと感じました。「おい!」と突っ込みいれたそうな感じ。でも、ケネスさんも素敵なブラフ使いますよね。
あ、★ユージーンさん>>208占い3COなら別にいい、って何故でしょう。話せるようなら教えてください。
・シャーロット
今後の発言に期待としか言えないんだよね。思考追う以前の問題でした。
今のところは3CO目をキメたのがシャロちゃんっていう「状況」から考えていくが吉?狂人が3CO目に出るものなのか。
真=狼>狂
…と書いたように内訳は普通に真狂狼だと思うんだけど、もしレアな妖騙りとか混じってるならシャロちゃんくらいか?ローズはよくわかんない。ドリス妖はないと思う。
次は灰なんだね!再びだーいぶ!
ダニエルはんは・・・正直な話、気楽な人やなーとは思う。
正直、どの可能性も当てはまると思うでー。でも素村っぽかったから占いは保留したいとこや。
ニーナはんは、印象ええと思ったんやけど、質問の対象が結構うちに絞られてるんやな。
質問から何か引きだそうとしてる人や。姿勢は村っぽいで。
ラッセルも、印象は村っぽく感じたんや。なんちゅーか、考えてることをまるまる言おう、っていう姿勢。
妖魔はもう少し受け身になるんじゃないんかね。
ヘンリエッタは、一発言が長いのー。聞きたいことを聞く。っちゅー感じが印象よかったんや。
指摘役に回ってる感じがするんやけど、この子も思考をオープンにしている感じがしたで。結構好印象。
アーノルドはんも、指摘役やな。真剣に村の事考えてる気がして、ヘンリエッタはんなみに好印象や。
・・・あと、ごめん、アーノルドはんの質問の回答は、もうちょいまってくれやー。
そして、現時点で占い師よりも霊能者よりも、灰に居るラッセルとニーナ君をさっさと墓地に送ってしまいたい。この2人のタイプは怖すぎる(がくがくぶるぶる)。吊りにも占いにも上がらないだろうしねぇ。
さて、徐に感想述べたところで、もう少ししたら表で出て行くよ。
私も、ケネスさん霊は無さそうに思うけれど。
緑茶の>>*65わかりやすいな。
>>*66 白桃
ありがと、白桃。でもだいじょぶ。
初日にどきどきするのはいつもの事なので。●になって黒出されても、なんとか生き残るか最悪誰かを道ずれにする方向で頑張るしな!
どうころんだってきっとなんとかなる、が信条だ。
こんばんは諸君。
心に狼を、魂に漢を宿しているかい?
そしてユージーンの言葉を借りるが、
ベストを尽くそうじゃないか。
さて、議事録の海に溺死してくるとしよう。
喉が枯れてきたから、占い方法とその対象の選定に入ろうかな。バラバラだと補完が遅いので当然2−1での占い方法を支持するよ。
ぶっちゃけた話、発言に差があって決めにくいな。僕には信頼度とか議論できる状態じゃないから、占い師への雑感は明日で。ポイント足りないし。
暫定だけど、ドリスとシャーロットがペアになってもらって、ローズが一人でやってもらう形でお願いしたい。
【ドリスシャーロット組は●エッタを、ローズは●フレディを占ってほしい】
エッタのアンバランスな発言群の理由を判定によって知りたい。フレディへの先入観も解決したいしね。予想が外れても情報が落ちそうな二人を選ばせて貰ったよ。
ああ、仮決定23時に間に合うよう宜しく頼むよ。
仮決定で占い師の組み合わせも暫定発表する心算でいる。
反対意見があれば聞きつつ組み直す可能性もある、と思っておいてくれ。
あ、後占い方法は>>199に賛成を。占い師の方にはばーん、と一人で溶かして格好良く確定してみて欲しい所ではありますが、そちらの方が確かに無難そう。
でも「この人占ったらきっと溶けるから占わせて!」と言う占い師候補からの熱意があったら聞きたいと思います。
>>215は助かりました。ありがとうございます。
★>>201 ニーナさん
妖魔で騙りそうかどうか、わかるほど情報ありますか?私は妖魔の占い騙りも無くは無いかなぁ、と言うレベルでは考えているのですが、決め手があるなら教えて欲しいです。
シャロさん>>150、CO状況より先に議事読み…占い師なら、CO状況って気になるものじゃないかなぁ。個人の資質、と考えられなくもないけれど、若干マイナス印象。
メイは時間ないなりにがっちりやってもらっている感じ。
あんまり占い当てたくないね現状。
ラッセルは占い先の選定に熱意を感じる。個人的に好印象。
メイはん
なんちゅーか、メリットデメリット以前に好き、嫌いで動いてる人やなー。っちゅー印象・・・かと思いきや、>>148で「メリットデメリットがつかみきれん」とやら言ーとるんやな。
自分が妖魔やったときの経験論話すのは・・・妖魔でも言えそうな感じもするんやがな・・・。
オードリーはん
ローズマリーはんの提案の意味を勘違いしていたのはやや非狼っぽいと思うでー。
演技でも出来そうっちゃーできそうなんやが。
ただ、何となくやけど灰の中では白印象は一番薄く感じたんや。
あれや、指摘や質問が少ない。だからかもしれん。
そういう意味で、うちが気になっとるのはオードリーはんや。
●オードリーはんで提出や。
ローズとドリスは選定中だからいいとして、シャーロットからも何処を占いたいか希望を聞きたい。
ニーナも言っているが、議事録は直近から読むよう頼む。
後ろの方が比較的重要だからな。特に今日は。
んー。
なんか初回占たくない印象 オードリー、村長
非狼っぽい ヘンリエ、フレディ怪物君
非妖っぽいかも メイちゃんの執事
わしの希望は●上田ユジ郎教授でお願いします
あとで時間とともにいろいろ説明するつもりじゃがのう
風呂が沸騰してはたまらんのでいってくるぞい
ふがふが
いいわすれふぁ
分け方は、ドリルシャーベット:ロースを希望じゃの
パッショネスと状況の兼ねあわせで
狂ドリス、真ローズ、狼シャロットという印象。
まあシャーロットどんとかほとんど議論的な意見がないのでこの辺なんともじゃし、ドリスどんもよくしゃべってくれとるので俺たちの冒険はこれからじゃの
とりあえず雑感から。
守護者を含めたギドラCO提案者のフレディさんとエッタちゃん。
これがもし採用されていたとしても「守護者を表に出す」という
発言を他の村人が聞いてどう思うかって事よね。
たぶん普通に怪しまれそうな気がするし。
だから人間だ、とまではいかないけどね。
少なくとも目を付けられて、占いか吊りに挙がったら終わりな
妖魔ってイメージは無いね。
人狼が守護者騙った時には、妖魔は生き残れなさそうだよ。
エッタちゃんの方はフレディさんの後にわざわざ出してきたし
人狼や妖魔ならフレディさんの案を聞いて周囲の反応見てから
出せばそれだけでリスク回避出来た訳だし。
エッタちゃん=人間印象
フレディさん=非妖魔印象
で、確白からの質問やね。
リッタ>>212
うちが思うに、霊能者は死んでほしゅうないんや。村にとっての大事な能力者やからな。
なので、村視点で誰かが黒を出したら、もうギドラ解除してしまってもええ気がする。
それか、白魔導師はんは必死で霊能ブラフ出して欲しいでー。
ただ、前者やと占い師抜かれる可能性が格段と高くなるんやから、結社には大変やと思うが後者推すで。
セシリア>>231
ローズマリーはん 狼≧狂>妖
発言に慎重さが見えたような気がするで。喋れるのに喋ってへん様な感じがしたで。議題回答してへんからか?
シャーロットはん 狂≧狼≧妖
シャーロットはん、なんとなくやけど本当に忙しかった様に見えたで。あと、ヘンリエッタの指示>>147がでてから6分くらいで占い師CO>>150したっちゅーことは、あらかじめ騙ると決めていたんや。狼やと何故その前にでなかったかっちゅー疑問が残る。
これでメイが妖魔だったとしても
「執事を非妖魔っぽいっていったんだよ!!!」
っていう言い逃れができるという寸法(とくにいみはない
今戻ったザマスけど、議事録まだほとんど読んでないザマス
とりあえず>>231
そっちが来たら明日の吊り希望だったザマス
村側臭は、最初の方でギドラ案出してやりとりしていた付近の思考が素村人っぽい印象で、そのへんが村側臭に感じられたザマスけど、よくよく考えてみたら村人っぽい思考してた人が占い師COしてるのは違和感なんじゃね?と気づいたのは今日の昼間ザマス
時間おしてるねぇ。まだ全部書けてないけど落とせるとこから先に落としちゃう事にした。
・ダニー
ぶっちゃけ今まで印象一番薄くて、ありがち系妖魔的な意味で次点の占希望かなーと思ってたんだけど、発言絞ってよくよく見てみると誰よりも濁りがないクリアな感覚。突っ込むところは突っ込んで自分の意見述べるところはきちんと述べるっていうのは正体関係なくできることだけど、このクリアな感じはなんて言えばいいんだろう。印象残んなかったのって単に入れ歯の問題?
・オードリー
もやっと霧がかかったかんじ。これがみんな言う抑えてる感というものなのなのだろーか。戦術への解説確認が多い印象でオードリーさん自身の意見がいまいちつかめません。
・村長
ロジカル系な印象。
質疑が多くて、回答に対する見解や、自身の回答もとっても丁寧。
質問の内容とかも引っかかるものはないし。
メイ、このタイプの思考追うのはあんま得意じゃないんだけど、今のところこれといって変だったり気になったりする箇所はないかな。
最初に目立ってると言い●フレディさんを挙げたメイちゃん。
それに対してそんなに目立ってる?と思ったニーナさん。
何となく勢いが良さそうな印象。
吊られる事は無さそうだし、黒出されてもちゃんと対立しそう。
俗に言う、人狼なら怖いけど人間なら心強い。
とは言え2人が両狼と言う事は無い気がするよね。
有るとしてもどちらか片方が人狼でもう1人は人間かな。
周囲に対して接する機会が多そうだし、占いより発言で判断
出来ると思う。
なので占い希望から外します。
>>217とか
折れたというより「諦めた」が正解に近いザマス
提案後の反応見てると村の価値観が守護は大事だよ思考で、アタクシのように守護とは騙り騙られ吊り吊られなんだからスッキリさせちゃおう的思考の人がほぼいなかったザマス
で、ptは有限だし、アタクシがゴリ押しすることで守護非守護的発言が飛び出したらデメリットしかないので、実行無理目な作戦は諦めたザマスよ
春日と自分の違いって何だw
ていうかそもそも自分発言抑制できてないですね
削減してはいるけど
それか!!!
エコか!!!!!
入れ歯ふいた。
それからフレディ、回答有難う。
確かに村側臭イコール占い師として名乗って違和感ないかというとまた違うな。
というか、メイがツッコミ入れてたな。フレディのロケット非COへの反応がないように見えたのは何となくひっかかる。
というか、私が占い師ならまず出会い頭にハリセンでぶっ叩く。
まあその前にロケットで出るが。夜明け後起きてたし。
>>229
守護が出ているのに占を食う、ということも一つの状況要素と考えるつもりだったザマスね
ちなみにアタクシが狼で結守ギドラがあったら、1〜2回ギドラ食ってから占襲撃をしていたと思うザマス
さすがに結守全食い想定は都合良すぎと思うザマスよ
あ、フレディの非COへの反応ってのはドリスのことな。
私が占い師の時にそれやられたらハリセンで殴ってからCOした可能性大、だ。
灰からの質問に回答するでー。
アーノルド>>193
結社員や人狼などが騙って霊能者CO数が多くなればなるほど、守護者とか困らへんかなーとかおもったんや。
だから、その中で霊能者を決めうって守るのは大変やー
と、考えてしもうたんやが、アホやな。うち。
少なくとも、騙りがでればギドラ解除してしまえばええねん。
ニーナ>>202
潜伏のことか・・・ひょっとして、>>126を見て聞いたん?
うちも正直、潜伏はまさか、とおもうで。でも、まったく潜伏案が出ないともかぎらへん。あの時は始まったばっかやし、「もしものもしも」程度や。
ニーナ>>203
>>99の時点では、妖魔が何かを騙る可能性をこれっぽっちも考えてなかったんや。
でも、ラッセルの指摘によって、ヘンリエッタ案もちっと揺れたで。
妖魔がどこにいるか少しでも減らせるものがよかったんや。だから、ローズマリー案のほうがええかもしれん、と考えてきたんや。
・・・正直、対抗相手の案を取るのはちょっとすかんのやけどな、これはしょうがないやろ。
>>260>>263
そのへんの状況要素作りたかったのもある
実際、ドリスが保留していたのは役職持ちっぽかったので、COしなかったら明日吊ってたかもしれない
・ニーナ
CO後にエンジン掛かる人なんだろうね。
ざっと見メイとは思考の仕方が結構違う人。でも、言いたいことはなんかわかる。そんな不思議なかんじ。
あ、でも、占い先から村長外した理由は共感できたけどラッセル外しの理由部分は理解できなかった。
・ユージーン
ロジカルさんその2。
おーいえー、言い回し妙で誤解釈しそうだよ。でもそんなユージーン先生が好き。
解説多め。村の看板気にしてる、そんな印象。喋ってるはずのにあんま強く残んないのはなんでだろ。
>>207「で、>>185には触れない方がいいのだろうか…。
反射的に作戦変更したくなったが…。」はよくわかんなかった。喉ないならいいんだけど、余裕あったら解説ぷりーず。
オードリーさんも私の提案を好意的解釈してくれたのは人間要素。
それ以外の言動ではそこまで人間って印象が無いのだけども。
アーノルドさん、ダニエルさん、ラッセルさん、ユージーンさん。
…大雑把な考察落とすよりも出来ない事は出来ないと言い切る
大胆さも時に必要だと聞いた事があります!
きっとオードリーさんも含めて、この5人の中に人狼も妖魔も
入ってるよ…とか言って投げ出したくなってません。
なぜベストを尽くさないのか?
諸君、私は戻ってきた。研究や講義、学会などで超多忙な生活を送る私が、全力で帰ってきた!
そう、締め切り時間前に!
これはもはや世界一の賢さと男気を持ってしまった私の最大の不幸であるかも知れない。
困っている村人を見て放っておくことなど、生まれながらにしてジェントルな私には出来ないことなのだ。
という訳で、希望はなんとなく決まっているのだが、厳選して三名の灰考察を行う。出た順で。
ふむ。<<墓守 ユージーン>>と<<木こり ダニエル>>と<<村長 アーノルド>>だな。
時間が無いのでさっくり行くわ。
占い師に妖魔は騙ってないとして。
ドリスは様子を伺っていた感じが偽だとしたら狂>狼
ローズは結社・霊白魔導師提案が偽だとしたら狂>狼かしら。
ロッテはなんとも。今のままだと偽だとしたら寡黙回避で出てきた狼>狂ね。狂なら霊を騙った方がいいのではという気がしてるわ。
占い師はロッテを2側の方に。
1側はローズ>ドリスで希望かしらね。
占い師雑感
・ドリス君
根幹にあったのは>>121より
「妖魔候補を少なくするために灰を少なく」かな。
>>126で「2CO希望で占い師透け」から
私の持つ占い師像とは違う考えを持つと認識。
CO戦術に対する姿勢や質問姿勢などを見るに、
色々と迷ってた点から「占い師像」が
確立してないだけかもしれない。
結論を言うと、発言数は多いが真偽は判らん。
狼や妖魔なら騙りに来そうに見えないのと、
COの様子見状況から真狂いずれかと思う。
真狂>>狼妖で>>193の返答でもう少し考えたい。
一応は妖魔込みで考えたが、
妖魔の騙りはないだろう、
おおげさだなぁと思っているよ。
次は灰雑感だが時間がない(汗)
とりあえず占い先優先でまとめて来る。
ユージーン。冗談はそこまでにしておいて普通に希望出しを宜しく。
しかしシャーロットの判断材料が現状でも少ないというのはかなり困るな。…ううむ。
>>269
>>266の5人からさらに厳選されてる!
じゃあ●ユージーンさんで。
理由:ローズさんの考察疲れによる、楽な方へ逃げたい思考が
強く働いているところに丁度良く現れたから。
…このままじゃダメプレイヤーになってしまう…orz
と言うか初日から灰考察な流れは辛いよね。
占い候補者だけに絞って出した方が良かった気がする。
遅くなった!ローズ回答ありがとうだよ
占い師は2−1
ロッテを2のほう1はドリス>ローズかな
まだ精査できてないんだけど、ドリスが様子見していた狼にしては朝っぱらから喋りすぎというかんじねー
苺大福に埋もれる夢を見ました。幸せです。
>>225ラッセル
あれれ。改行に特徴があるからじっくり推敲派かと。
ヘンリが「あからさま過ぎる」ってのはちょっと分かんなかった。
彼女はそこでは主に占霊COによる回避を想定してると思うんだけど、
妖魔って守護騙りの方に意識がいきがちだし、仮にヘンリ妖魔でも
そこの反応は変わらないってことも十分ありそうな気がする。
狼じゃなくて妖魔に限った理由も聞きたいかな。
>>227ローズ
自分以外に狼も1人にさせるべきって発想はいいね。
今度からニーナもそう言おう。
>>233ダニエル
ゆるいのは仄かに香る白印象。
それはともかく、オードリーの印象白に解説かアンカーを希望。
>>246ヘンリ
んーっと。スタンドプレーヤーに見えるかどうか、ですかね。
特にローズ以外の2名は、対抗をあんまり意識する風でもなく。
生存≒真決め打ちのために真を凌駕する勢いで喋らないと!
って意気込むはずの妖魔の騙りにはあんまり見えません。
>>265メイ
自分でもあまり信用ならない考察ですみません。
>>267フレディ
中途半端な男の人はモテませんよう。
自由占いの利点をじっくりとっくり語って下さいな。
>>274ローズ
アメリケーン!
メイ
自分の役職ロケット非COされて焦を微塵も感じ取れなかった
なんで?(汗
なんでそんな焦らなあかん?;;
ちょっとわからへんわぁ、エピでええから教えてほしいでー。
●エッタ(2のほうで)●オードリ …かな
フレディが多いみたいだけど、あまりねー
うーん、説明に納得いったし、ギドラ発動のときのログの流れ雰囲気からすれば「諦めた」は素直に入ってきたんだよね
で、いきなりギドラ案とか出しにくいと思うのよ
だから今日は外したい
・ラッセル
最初の発言から現在に至るまで、流れに引っかかりは感じない。
CO案に対して反論が目立つんだけど、「複雑な局面苦手」との自己申告も合わせて自然な流れかなぁと。
メイと同じく感覚重視人の気がひしひしする。
違和感出てくるなら後半からなタイプ?
・エッタ
第三のCO案を出したエッタちゃん。
CO案発案者って部分があんま気にならないのは、これに関しては出ていた2つのCO案から導いて出したものだから?
方針、状況をすごく気にする子な印象。複数人に言われている(?)本当はもっと喋れるけど抑えてる感じ、っていうのはメイもちょっと感じた。もやーってかんじ?
…抜けてる人いないよね?
フレディさん関連補足とかやってると延々かかりそうな気がする。やったほうがいい?
とりあえずダニエル。
>>72で結社両潜伏>結社1CO。
守護潜伏。霊結より村が襲撃されて欲しい?
>>76で結社を食べられるよりは村人。
>>81まで合わせて一貫して守護保護と灰減らしをしたがっている。
どこかでも触れた>>122、フレディへの>>229も併せて。
>>87のフォローが2009/03/08(日) 13:57:45というのは個人的に好印象で見てしまう。
人外ならCO周りには敏感だろう。紛らわしいCOをして、後ろに一歩残していると言われたりしたら面倒なところだと思う。こういうとこ突っ込むのがアレならスマン。
>>177結霊案に関しての解釈は同感。
失敗してもあまり痛くないのがローズ案の最も良い点だったと思っている。メリットデメリットを過不足なく見ている印象。
>>210ケネスについて。ラッセルにも同様のことを言われたので、素直に受け取った自分が恥ずかしくなった。
でもまだやっぱり少し不安にも思ってしまう。突っ込みの早さでこれ以上アレがアレだと言わせないようにという気迫を感じたが気のせいか?
評価:A
守護保護と灰減らしがしつこすぎる。総じて白い。
●フレディ覆す程の人は今のところいないかな。次点を出すなら○オードリー。もやっとをクリアにしたい。
占い師の分け方なんだけど、シャロちゃんよくわかんないよおーいえー。
シャロちゃんは2の方に当てたい。
ドリスとオードリーさんのどっちと一緒にするかってのは悩ましいね。うーん。
あと提案組は今日あんま占いたくないかねー。この辺のアグレッシブさって人外出難い部分だと思うんよ。
演出して出してくる狼・妖魔も居るが、それを見極めきる要素って短い時間で出るもんでもなし、アクがあったほうが後と初日とのスタンス差異で見分けやすくなるとも思う。
今のとこの●希望はメイ、オードリー、ダニエル、ニーナ+そんちょ辺りで考えてる。これ以上はちと絞りきれなかったので時間かけてもすこし絞る。仮までの暫定でどんだ。
ううむ。
エッタはそんなに気にならんのよな。アンバランスさは確かに感じるのだが。
ニーナ、メイは発言の勢いあるし様子見たい。んー。
●オードリー、ならびに●ダニエルを希望します。
どっちがどっちと言うのは大差ないので構いませんが、
ローズ組とドリス・シャロ組という分け方を希望しますね。
その他。
教授:面白いので放っておきましょう。
ヘンリ:多弁。後で引き出せそうな気がします。
フレディ・メイ:微妙ラインですが、率直な印象なので置き。
うわん箱固まった!
見れてたとこだけで言うと、希望は一先ず●メイさん。経験則の持ち出しが、非ようまアピかも、と言う疑惑。現状ようま狙いならここかなと。もうひとり、はまだ。
フレディさんはようまより狼のがありそうかなと思います。疑問点はあるので気になるのですが、ようま狙いとしては微妙感。
ようまの守護騙り懸念具合が。あと、ニーナさんには「相手を見る」と言う意識が強いように見え、村側ぽいなと思うので占いは外したい。
占いしはドリス不等号ローズ>シャロ
なので、ドリスは一人、ローズシャロでもうひとりを占ってもらうとよいのかと思ってます。
昨日村っぽいなーと思ってたのがリッタとメイ。リッタは白魔導師COが残念だわ。
いい意味で興味を持ってたのがニーナかしら。
フレディは……私と戦術論が一番合わない相手は村側というジンクスがあるから少し放置。
ラッセルと村長あたりが良い意味で中庸ライン。
ダニエルは自由そうって思ったわ。
エッタとユージについて上手く言語化できなくて困ってるのだけど、無理やり言うならば昨日の作戦案を検証して、ミスが発覚した時の態度が少し違和感。
なので●エッタかユージ。両方が狼ということはないと思うわ。
とりあえず占いたくないのがニーナとダニエルの2名ザマスね
ダニエルは>>177の「ダメだったらFOにすればいい」とか>>87「妖魔噛みおいしい」とか、村側的な発想に見えるザマス
アタクシ、守護COした妖魔噛みなんて面倒くさいとしか思えないザンスが、実質的にはGJと同等に吊り0.5手増と考えるなんて目から鱗だったザマス
こういう思考してくれる人は灰に置いておきたいザマスね
ニーナは発言が一番引っかかりなくスンナリ読めて、狼妖っぽくあれこれ考えて誘導したりSG作りたがっている風には見えていないので、当面は放置推奨でいいと思うザマス
>>276
ポイントが世紀末だ。妖魔って守護騙りに意識がいきがちなのかな。そこは僕の勉強不足かもしれない。回避できるなら何でも利用するのが妖魔だと思ってたよ。
基本的に僕は妖魔村は占霊同時COのが最善だと思い込んでいるんだよね。で、エッタは最初占いの人数見てから方針たてようっていってる。つまり、この時点でのエッタは霊能者潜伏案も視野に入れている可能性があるよね。僕は占い保護の為の霊能者潜伏って妖魔村では到底受け入れられない物だと考えてる。だから、そこを「妖魔村なんて知りませんよ」ってサインだと推測したんだけど。
妖魔に限って話をしたのは狼要素がとりあえず見つからなかったから。今考えると本当に言葉が足りないなって思う。
時間だな。適当に行こう。
とりあえずダニエルは外し。
あと今日流し読みで外せるのはニーナ・アーノルドくらいかな?
メイ・ラッセル・エッタはちょっと気になった部分があったと思うんだが…追いきれてない。ただここの三人は発言から白黒見やすい方かと思う。
序盤に目立ちすぎてたフレディもとりあえず今日は外し。
ぶっちゃけ発言一つも読んでないんだが、消去法で
●オードリーと希望しておく。
エッタはアタクシの結守CO案に最初の方で乗り気というか結守霊案出したのが非洋間印象ザマスから、占いからは除外でいいと思うザマス
アタクシが妖魔だったら守護COは最後の切り札ザマスから、それを奪うような提案には突っ込み入れて潰しに行くザマス
オードリーは今日のうちに占っておいてほしいね。
リッタとメイの何をもって村側と見たかの説明がなかったりするので。
あああと一人どうしよ。フレディはさっきの質問に納得一端でちょっと外したい。
…というか村長…占い先希望は出していって欲しかった…。
ああ、個人的希望ではドリス&シャーロットとローズで組み分けがいいかもなと思っている。
ローズの組み分け希望に対する強めの希望と、ドリスに対する小さい引っ掛かりと、シャーロットは一人に出来ないだろうというあれでね。
・メイ君
霊最重要思考が私と違うが思考の流れにブレが見当たらない。今日占う必要性は感じない。
・オードリーさん
発言内容は議事をよく読んで発言していると思うね。他の人の発言にも適度に突っ込みや感想を述べている。他の者も言っているが、もっと喋れる印象がある故に「抑えている」という感覚があるかな。
・フレディ
CO議論から妖魔はないと思う。自らの行動を制限したがる妖魔は居ないだろう。私の質問に対して「道筋はある」という返答があったことから、提案事態は本気で村を考えての行動と認識している。占い師CO先行の流れを作ったという1点で悩ましい所。
・ダニエル
>>122が凄い共感できる。私も抑止力は大切だと思うから。発言内容も納得できるし、今日占う必要性を感じない。
・ニーナ君
序盤戦術議論には加わってないが、>>198の娘への返答を見るに重視する議論内容がはっきりしてると認識。実際にその後の発言数が増えている。>>203の「占い先より先に質問」というのも良く考えたいという思考が見え、突っ込み内容にも黒塗りが見えない。スタイルとか考慮してしまうと現状で最白。上手く言語化はできないが。
途中で切れたので加筆して修正します。
ダニエル:
飄々として掴みにくい人。
ちょっと狙ってやってるんだろうな、と想像はできますが、
それ以上に踏み込んで考察するのは困難そうです。
オードリー:
えーと。京都の町家みたいな奥行きがありますね。
誰かも言ってましたが、余裕っぽい雰囲気は醸し出してます。
でもニーナはそういうのは気になるタチです。
今回は誰も忘れませんでした。
ちょっと気になり始めているのが村長ザマス
いろいろと質問投げているザマスが、アタクシの>>174は我ながら良い回答とは思えなかったザマス
てっきり激しい突っ込み乃至追加質問が来ると思ったのに>>194でアッサリ引き下がったのが肩すかしに思えているザマス
他人への質問ザマスけど>>193も同様っぽく見えているザマスね
・ラッセル
CO案とかで私の基本思考に似てるな〜と思う点がある。発言内容も的確で今日占う必要性は感じない。ついでに言うと、守護者回避COを封殺してるので妖魔も無いなと思う。
・ヘンリエッタ君
多弁でフレディとローズマリーの案を昇華させて新案を出した当たりで、よく考えてる村人だなぁと思ってたが、>>183で「通常進行」発言してたので、発言稼ぎがしたかっただけなのかなと思った。ただ、発言事態はあまり違和感を持ってないので、要観察者。
・ユージーン
常にベストを尽くす男。ヘンリエッタ案についてものすごくベストを尽くしてたが、逆に言うとそこ以外であまり印象に残ってない。一つだけ気になっている点があり、>>209で娘を占い希望に上げていたが、占い師COしているのは考えないとした場合、最寡黙の娘を占いたいと思った理由が判らなかった。要観察者2.
稚拙な雑感だが、オードリーさんにステルス的なパトスを感じたので、●オードリーさんを希望する。占い方法は2:1希望だ。1の方に現状で一番真寄りのローズマリー君を入れて欲しいかな。もう一人出した方が良いなら、直ぐに述べさせてもらう。
仮決定時間過ぎて申し訳ない。
占い師真贋についてはローズ>ドリス>シャロ。
もしかしてだいたいみんな同じなんじゃないかな。やばいのかな。
リアルタイムで聞いた時のCO周辺の第一印象は「うさんくさー!」だったのだが、全体的な発言の安定感、内訳予想のパッキリ感>>219からして少なくとも狂はなさそうだし、相対的に見て信頼がおける印象。
>>227の「私か狼を1人にさせるべき」を見て「アンタが真でソレが出来リャー警察イラナインダヨー!グリーンダヨー!」で若干おかんむりだったのだが、直後>>228中段でK.Oされた。
これは真にしか言えない言葉、偽には出せない心情、と【強く】感じている。
>>274も情報が少ない状況で甘い水につられたくなる気持ちは非常に分かる。
おーけぃ。
【仮決定:ドリス&シャーロット組●オードリー、ローズ●メイ】
いや実は結構迷ってたんだが。あんまりエッタとユージーンを占う事にぴんときてなかったりとかいうのがあってな。
迷った時は白魔導師仲間の智恵を借りようということでひとつ。
なお、本決定までに余力があればもう一人占いたい候補を出して欲しい。
組み分けは追従みたいになってしまったザマスが、ローズさんが1人側の方が良いと思うザマス
占い師の発言はほとんど追っかけてないザマスが、CO後の勢いでローズ優勢なのと>>256違和感でドリス1人側をためらい気味ザマス
あと、現時点でシャロの発言少なすぎて判断に困るザマスから、判定割れとか情報出るのが期待できる側に入れた方がいいと思うザマスね
なお、仮決定から一部覆る可能性があるのでそこは留意してもらいたい。
それから、本決定への喉の調子を考えて少し黙る。すまんな。
旅芸人 ドリスは、未亡人 オードリー を能力(占う)の対象に選びました。
>>289ラッセル
ふむ。逆に妖魔の霊騙りはニーナは考慮外でしたけれども。
ラッセルの考える妖魔像と狼像の違いを聞いても良いですか?
pt尽きかけたところで仮決定見て占いたくない人は外れていたので【仮決定了解】しておくザマス
メイとドリーの発言見てくるザマス
>>295 ケネぽんに回答ー。
あの時セシリアちゃんに感じてた事をズバリ一言で表すと『結社?』。
んでもって、フレディ妖魔のパーセンテージの方は単体なら50%、他の人の印象からくる相対的なものもプラスしたら60%くらい。
ぶっちゃけ、守結ギドラ案は採用されないの前提で提案したもの、案の中で灰狭めたい意識を持つ事の印象付けをこれでもかってほどしてその後その案から離れる流れに乗る…みたいな事を感じたんだ。>>142エッタ案になびいた流れもピンと来たポイントね。
フレディさん、計算してそれができるくらい頭回る人に見えるんだよね。だからこそってのもある。
今更直った。
エッタが抑えてる、とかの意見をちらほら見ましたが…抑えずに喋ると、発言数が物凄いことになってしまうのです。
ラッセルさんは、占い希望が妖魔狙いでないのが気になりつつ「占い師の考察は明日」は明日いないかもな妖魔としてはさらっと出なさそう?で占いは外しかな。
とか思ってたのに>>289妖魔狙いだった。にゃー。
オードリーさん・村長さん・ダニエルさんはまだ良くわからず。占いたい順はこの中なら村長さん>ダニエルさん>オードリーさんかな。発言から見えそう、の逆順。ユージーンさんはどこかで触れた筈。村側ぽいかなと。
>ラッセルさん
私の霊潜伏希望は霊2CO狙い。妖魔村は経験が無いわけじゃないですよ。余り多くを言うのは控えますが。
【仮決定確認】や。
希望通りっちゅーことで、異論は特になし、ただうちが多い側が引っかかるがまーええ。
オードリーはんがもし溶けたらローズマリーはんの偽確定やな。
占いたい人?んー・・・うちも、その二人のどちらかとおもっていたんや。
だから、強いていうなら・・・アーノルドはんかな。
でも、議事録よんでるかんじがするし、かなり白めや。
>フレディ>>300
君とメイ君にした質問は、「発言のブレ」が
あるかを見るためにした質問なんだ。
「本当に詰み手順に持っていけるのか?」
「どうしてそこまで霊が最重要なんだい?」
要点を上げればここになる。
ここを誤魔化しての発言をしていたら、
理論立てて答えてくる必要性が無いんだよ。
だが、君は「ギドラ陣先襲撃前提」と
「占い師による自由占い」という理論を。
メイ君は「詰み手順進行」という道筋を。
これらの返答から「誤魔化しで発言はしてない」と
私は認識したわけだ。
君が述べている「良い回答とは」というのは
「詰みに対する説明があやふや」と言う点だと思うが、
流石にそれはシミュレーションしきれないからね。
重要視するのは喉が枯れるだけだと思ってる。
実際シミュはしたがわからんかった。
>>302教授
その【】つき発言はいいですね。ノってきましたね。
ニーナは現状ではローズを信用「したい」ってところです。
>>303
【仮決定了解です】
発言から分かりそうな気もするけど、気になる人がいるなら
無駄ではないはず。
と言うか自分で絞り込めてない以上、反対理由はありません。
【仮決定確認のような了解のような。】
確認、ってのはフレディさん気になるーってところからなんだけどね。それ以外は強く反対する理由はないよー。
オードリーさんに関しては異議なしなんだね。
>>303セシリア
そんなところでしょうね。
追加は明日にまとめて今日を読み返してからやりますので割愛します。
ニーナ市場では教授の株が赤丸急上昇しているようですが。
>>312ドリス
おおっと。白い人を占いたいとはどういう了見ですかい姉御。
オードリーとメイに次ぐ第三位ということですか?
ありがとうめっちゃありがとう。苺大福うまー。
ま、それはさておき村長に質問。
★シャーロットが狼なら他の狼が騙るのでは?とのことだが。
私は口がうまくない故に騙りに出された人狼を知っている。
その点だけで判断する事に迷いはないのだろうか。
ごめんよーセッシー、ありがとう【仮決定了解】
ドリスもお返事ありがとう!!
話せそうだよね、というところでは次点ではダニ〜なんだよね
寡黙?てわけでもなくいまいちよくわからないところが不安なんだよ
>>289
ものっそい難しい質問だね。
狼も妖魔も色々なタイプがいるからさ。正直「妖魔像」とか「狼像」とか初日の時点ではあまり難しく考えてないんだ。特に、妖魔ってそれこそ千差万別だよね。占い師ガチで騙って勝つ奴とか、わざわざ霊能騙って最終日前まで生存したりする奴とか、やたら多弁な奴とか、疑いを広げていくのが物凄く上手な奴とか。あいつらって、一人だから自由なんだよね。フリーダム。ユナイテッドステイツオブアメリカ。
●先にエッタを選んだのも、細かい(細かすぎるかな)アピール妖魔なのかなってほんのちょっぴり疑ったところとか、発言のアンバランスが気になっただけだし、フレディも僕の価値観と合わない行動をしているから正体が気になっているに過ぎないんだ。
ニーナの求めている返答ではないかもしれないが、僕の立場はこんなところかな。
吊り希望に上がるよりはいいのかしら?
守護でこのバターンは始めてよ。
私を守護に任命したランダム神、覚えておきなさい。
ドリス・シャロ→●オードリー
ローズ→●アーノルド
だったなら、白判定出して翌日にドリスさん襲撃で良いかもね。
明日には▼シャロで、霊能者襲撃って流れ。
せっかく信用度上っぽいのに、流石にそれは勿体無いw
信用とってくれてて有難い。
白桃が●緑茶ならまぁいいのかな、と思うよ。
補完占い時にシャロとドリスどちらか襲撃でもあえて結霊襲撃でも、そうそう緑茶に疑いは集まらないのでは。
1日目 ●オードリー
2日目 ●緑茶さん ▼灰吊り 襲撃:ドリスさん
3日目 ▼シャロさん 襲撃:霊能者さん
ふむふが
仮決定は微妙な感じじゃのう。じゃが反対というほどではないかの。というかそうするだけの理由を持ってないというかの。ううむ。
メイどん非妖魔っぽいかもて思った原因はストレートに
「妖魔だったら」発言で、「狼だったら」発言は割りと狼でもよく言う印象はあるんじゃけど「妖魔だったら」ってどうだろう言うかねっていうのと、実際そういうのは事実が多くて、実際実行してないときは状況に乗れなくてとかが多いんじゃないかなーとか勝手に考えてたのう。
特にそうできなかった感じがしないというか。捏造した印象白昼夢かもしれんので確認するがの。
オードリーどんの白印象はほんとに「印象」じゃな。
共感できるから白よりとかそういうのじゃの。
発言を意図的に絞っているというが、陣営の問題でそうする利点はそれほどないように思えるのじゃよ。
個人的には端的に要点を話せる人は印象がよいのう。
ただ結社1はわかるようなわからないようなじゃの。
これを読んだ上で特に変わりないなら【仮決定了解】じゃの。
>>*75
序盤の黒判定者は吊られそうに思う…。
どちらにしても明日に即吊りってのは無いだろうから大丈夫
だと思うんだけどね。
【仮決定確認】
自分の考えに確固たる自信があるわけではないので、ひとまず【仮決定を支持したい】でもなんかくやしいっ、ビクンビクン
>>327ドリス
ぇえー。でも灰に占うべき人外は3名いるんですよ?
さすがにそれは「かなり白い」のラインを浅く設定しすぎでしょう。
飛び込んだら頭打っちゃう級の浅さですよ。
明日はもうちょっと考えて欲しいなあ。
もしかしてエッタまたしてもruhaさんか?いや、ruhaさんは戦術論好きすぎて頭がパーンしてる人だからな。
今回のエッタは隙が多いからないかなぁ。ruhaエッタはもうこりごりだお…。
ユージーンはんは、なんかローズマリー真を過信してるようやのー。
でも、ローズマリーはんが占い希望だしたんや。
っちゅーことは、村人か・・・?
まあ変更してほしい風味に言ってるが、変更してヘンリエッタとかフレディになるなら逆にアレじゃなとか思ったふぉ
妖魔は正直わからんちゃんなので、どこになっても積極的反対とかそんなはないんじゃけどものう
あと希望をもう一人出すなら○ラッセルかのう
ニーナどんはなんかびしびし感がするのでなんか違う気がする。自分で言っててよくわからんがのう。年寄りのいうことじゃから許せ。
>>331
ところが、信用勝負でどうにもならない狼占ってのも少なからずいるんですよねぇ
私が狼側やる時の狼占はだいたい信用勝負に負けます
回答ありがとう、村長。
ま、潜伏しても駄目なら騙らせてローラーの礎にしてしまう狼もいるだろうがね。
★ところで要観察者が二人いるが、狼要素妖魔要素ひっくるめての観察か?
緑茶をなでよう。なでなで。
私も、実は鳩になってしまったのだったり。
もっと赤で遊んだりしたいのだが。
白桃、道筋ありがとう!御礼にこれを。
つ【装備品、賢者の杖】
ああというか、見たがやっぱオードリーどんはわしとは結社に関しては思考ずれとるのう・・・
で、そこはわからんのう
うーむ
「わかりやすい」とかその辺は撤回じゃのう
_______
三 / / . | ゙i
∧_∧ / /. | ゙i_∧
. ( ) / .| ゙iд゚`)
/ つ__/ | ゙⊂ン
┏ / r´ ┌──┐ |. │〉
┗┳┛/ /~> 〉 | │ |. |ノ
┴ し' し' . └──┴─┴────┘
_人人人人人人人人人_
> これが磁力の力だ!<
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
>>119の咀嚼はまず話に追いつこうという姿勢に見える。私も最初にやろうと思ったことなので違和感なし。
ローズ案のデメリット「霊能初手襲撃」は「???」だったが、人外が誤読アピールしてもしょうがないからどうとも加味しないほうがいいのか?私が誤読なのか?霊確定はGJの見込み結構あると思うんだが。
>>120でキッパリと守護ギドラ(命名:アーノルド)の要素を含む2案に反対。テンプレート発言で白印象稼ぎという風にも見えていない。
>>124上段の占い希望先はネタか?
そうでないなら何で>>3013段目のような発言が出てくるのだ???という違和感があるんだが。
(ちなみに>>306で言った「自分占いか〜?」のくだりは「アーヴァイン」と「アーノルド」と見間違えていた。失敬)
>>159中段はいまいち何を聞いているのか分からない。ローズがばっさり答えていたような気がするからそれでいいのか。
>>271>>272占い師雑感
>>298>>301灰考察
その他灰とのやりとり多し。
しかも、劇的に見やすい。
せっかく見やすいのに、疲れていてあまり読み込めないのが申し訳ない。
評価:A
守護保護。占い師、灰への切り込み。白く見ている。
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 妖魔としては二流 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
やべ、ラッセルも分からないフォルダ行き臭ぇ
UGNはもうちょい保留かな、これは
私が人外視しがちな人間かもしれんし
疑われている時は、逆に白くなれるチャンスだ!
じこあんじかけて、焦らず誠実に対応するっ良いと思うんだ。吊られる訳では無いしな。
村長人!
>実際実行してないときは状況に乗れなくてとかが多いんじゃないかなー
まああと気分とか、そういう日もあるよ的な場合だったりもするのであんまあてにはならんよなあとか自分で言ってて思った
でも言ってる俺かっこいい状態でごり押ししてみる
メイ妖魔だったらまあ天然狂信妖魔出張版である
いつものことだ(反省しない
>>334ドリス
いや、掴めないのは別にいいんですが、考察の立て方が変なのですよ。
「白めの村長が候補に入ってくるほど他の灰を白く見てるのかしら?」
というそれとは全く逆の疑念がニーナの頭をかすめていきました。
ユージーンからの返答見た。…いや別に考察したくない相手の目が出たらどうするんだと思ってな。頭が固いのはまあそうなんだろうな、すまん。
眠い面々もいるだろうからさくっといく。
【本決定:ドリス&シャーロット●オードリー、ローズ●村長】
村長に軽く質疑飛ばしたがぴんと来なかったというのが大きい。
あと、灰考察読んでてグレースケール変換しにくかったのもあるなぁ。
あと占い師への切り込みは鋭いと思うけど灰考察は広く浅くでちょっとアンバランス。
序盤は狭く深く系だと嬉しいんだが。誰がどう気になるとかを。
フレディ占い先にするのは微妙っていう意見を見てそんなに非妖魔に見えるものなのかってうーんって感じ。メイはすごく気になるんだけどな。感覚を伝える術が難しいね。
あー、やっぱり確定白に疑われた。
白桃が占いなのがせめてもの救いか。
本当に申し訳ない。
頑張って一つ一つ発言を返していくよ。
【本決定確認のような了解のような。】
確認、ってところの理由は仮の時と同じでフレディさん略。
村長さん占いのほう、あんまぱっとしないけど、強く反対する要素を持ってこれる程でもなし。
そして申告したように本決定出たのでメイは宿泊室に戻るね。明日48hは今日みたいに慌しくないよーじっくり在籍できるよーって先に言っておくね。
それじゃ、おやすみなさーい。
【本決定了解】
ん、希望通りだぜ。セッシーおつかれさん。
これでも飲んでゆっくりしてくれ。つ【ホットココア】
さて、占い飛ばした相手分の軽く落とすぜ。
ちょいと議事の海へ飛び込んでくる(ざぱーん)
>>343 セシ
確かに自分とか出たしどっちも白っぽくてア…だったのは認める。
考えなしとかふざけてるだけって訳ではないってとこだけぜひ。
>>346 メイ
フレディ非妖魔説は私も飲み込みづらい。
あるんじゃないかと思っているぞ。
>>350 オド
( ´_ゝ`)フーン
私は諸君らも知っている通り世界一の物理学者であり超常現象解明の第一人者である。
事件解決の依頼は世界各地から届き、毎日数々の自称超能力者たちと対決し、化けの皮を剥がしまくっている。
私は常にベストでいたい。だが集会所に来れない時は来れないので、今日くらいしか喋れないこともあるだろう。
諸君らもベストを尽くして汲み取ってくれw
では私はこれから睡眠にベストを尽くす。
朝の占い結果を楽しみにしていよう!
さて、どうしよう。
1、このまま表で反応せずに翌日●メイさんに白判定
2、表で発言して●緑茶さん
ちなみに私はどちらを選んでも信頼される自信はあるよー。
特にルール違反って訳でも無さそうだし1番でも良いかと。
【本決定了解した】
村長は…。どうなんだろうな。僕と考えが似ていて疑えなかったんだけど。組み分けに関しては僕の希望通りなのでバッチコーイ。明日はちゃんとポイント節約します。しますから許してください。大福二つもらったバカは僕だけなんで。
こんばんは。鳩からです。急用でどうしても決定時間に間に合わなくなってしまいました。占い先は決まってますよね。すぐ確認してセットします。本当にごめんなさい。
どんまい!だ。だいじょぶだいじょぶ、まったり行こうぜ!
あ、うらないむだにして申し訳ないという気持ちをわすれずにね!
【本決定了解】
私の占い希望も入ってるし、まぁ良しとしよう。
私自身の不覚が招いたものだしね。
ローズマリー君が私占いなのがしょぼんだが。
お疲れ様セシリア君。
>ユージーン>>338
ラッセルとメイ君も暫定希望に上がっていたので、
娘が灰と誤認した上でその3名を占いたいのかと、
私は素で思ったんだ。
君の返答で発破かけという事で納得したが、
寡黙占いをしたいのかと最初は思ったんだ。
あと、「霊能初手襲撃」は誤解しているよ。
確定霊は守護鉄板だと私は思う。
GJ見込みは霊襲撃でという認識だよね?
ローズ案の霊結ギドラは守護先を占い師に
向ける案だから、霊が初手で襲撃される
デメリットがある。と言う風に認識したんだ。
占い無駄にして申し訳ないって視点抜けていた。
本気で申し訳ない。
うーん、これは本気で私黒出しも考えた方が良いかもしれない。
割とみんなポイントが世紀末になってるな。これ以上のガチ発言は望めなさそうだから、刺身にタンポポを盛るバイトを探す旅に出るよ。おやすみなさい。
独り言が全然使えなかったぁぁぁーーーーーーー!!!
メイの思考と重なる妖魔は少ない事はわかってるけど、あんまりにも重なりすぎるんだよねぇ。
普通だったらもうちょい抑え気味な人を希望するとこなんだけど、重なる部分が勝ちまくったってかんじ。
ま、初日だしパッションだし。
てかね、まだ1000pt以上残ってるなんて…独り言ラヴァー失格だよ。しょぼん。
でも早朝からトーストくわえて出かけなきゃだから今日はおやすみなさいなんだよー。
>>341教授
いいこともなく、悪いこともなく。
ニーナは考察の下ごしらえくらいは全員分あると睨みましたがね。
どうなんでしょうか。
>>342オードリー
素直に答えるならそこであげた3名ですよ。
フレディに触れてみたのは網の空振りでした、とか
「吊られそう」という観点でリッタも見てました、とかの
素直じゃない答えもあるにはあります。
>>344ドリス
んーむ。妖魔狙いは未踏領域なので、そう言われると困りますね。
ニーナは妖魔と狼の区別なんかつきませんから「人外狙い」です。
さっきラッセルに聞いたことの伏線でもありますが。
ちなみに妖魔を見つける自信やいかほどに。
戻った。ホットココアありがとう。
フレディ非妖魔とまでは言わない。そこまで決め打ってないしな。
それから村長、回答ありがとう。わからないからこその観察か。了解した。
シャーロットおかえり、議事の前半はいいから昨晩ニーナあたりの連投から読むといいかもしれない。
>>358シャロ
お疲れさまです。明日からは見通しがたちそうですか?
たたないならたたないで大丈夫こっちで何とかしますが、
心の準備というものも必要ですので。
>>363ラッセル
ベルトコンベアで流れてくる猫を仕分けるバイトがあったら
ニーナに紹介してくださいね。
…べ、別に寝ていた訳ではありませんでしたよ?
>>345
【本決定了解です】
溶けなかった時は発表順とか特に無しって事で良いんだよね。
とりあえず朝起きたら発表します。
>>369オードリー
オーラはありましたよう。
役職由来なのかそうでないのかは分かりませんし、
あんまり鼻が利く方でもありませんが。へっくし。
どうも戦術論が絡むとバランスを崩すのは仕様だわ。
思ったこと全部言ったら敵側に手の内晒すようなものだから嫌いなのよ。
もうそろそろ寝るが、ユージーンの主張も改めて確認。ダイスは若干危険だな。ふふふ。
ローズへ。発表順指定はない。明日の発表時間や順番を鑑みて次の日以降は多分指定する。個々人の空いている時間に宜しく。
あんまり遅いと皆やきもきするかもしれんがね。ふふふ。
それからシャーロット、結果を発表出来そうな時間はいつ頃かわかるなら今のうちに知らせて欲しい。
さて、寝よう。おやすみ。**
【仮決定了解】セシリアさん、決定だしお疲れ様です。
反対要素はない、と言う点で了解。判断出来てないとこでもありますし。占いは、ローズさんとドリスさんの差はわずかでしたので、分け方も反対無し、です。
わかんないところ占い、と言うのが通常村のようで微妙なのかなーともやっとしたりしますけれど…ようま自体がもやっとした存在なのでしょうがないのかな。溶けが発生するのに期待したい所です。どろどろ。
ダニエルさんの考えをぽつぽつ落としてってる所は白いかなぁと言う感じがしてます。
ふがふが
フレディとヘンリエッタ微妙は狼かどうかの観点じゃのう
妖魔に関してはだれでもありうる位の勢いじゃ
フレディどんは初回占襲撃について特に触れずなおかつ複数回守結ギドラ襲撃のような想定が狼思考じゃないのうと思え、あと妖魔がそうして欲しかった故みたいな感じもないのう。
目立つかどうかもそんな意図的じゃなかったんじゃなかろうかとか思っふぉる。案の放置っぽい出し方から。
ただ>>261はちょおと微妙じゃのう。だったら何をいってほしかったんだってのは自分で聞いてて明確でないのだが。
1〜2回で詰ませられるってのは手数的にどうなんじゃろうとか。偽黒とかどうおもいますか。的なすっきりしない感。
あと初回占抜かれ守護表でてたら状況考察の種で済む問題じゃなかろうがー感もあるのう。
エッタどんは>>188か。「狼も妖魔溶かしてほしい」のあたりは狼的にはなかろとか思い、エッタどんくらいちゃんとしゃべれるならその辺狼として思ってるのと違うこと言うとか逆に思考ズレがおきるというか、わざわざずらしてこないのでは思って狼思考じゃなさそうと思ったのう。
おお、よかった。
霊確定だから占い襲撃しないと4日目の朝には私のパンダが確定してしまう。
その日に私は吊られるだろうから、霊の襲撃チャンスは二回かな。
フレディは…割と寄らば切るの不退転陣営のふいんきあるね。
ただ長期生存寄りなのか?言われると今日の行動は村によっては致死的な気が。守護ギドラ言い出す意義が妖魔だと「目立つため」になるんかな?
その辺がいまいちしっくり来ない俺なのであった、にんにん。
狼だとしたらかなり破天荒。陣営内訳割れて喰い先と他メンバーが一致しなかったら考えるのもアリかも。今後の人物考察に期待。
一方、黒出しすれば私は明日吊られる。
霊が残るから確定黒で、白桃の信用度がぐんと上がるね。
霊を襲撃しないのはあからさまだから、あえて霊じゃないギドラを襲撃して「狼は判定を隠したかった」というミスリードも可能かもしれない。
黒出したら、狂も黒出してきてくれないだろうか、と考えてみた。…でも白桃のパンダの方が先に吊られそうかな。
えーと、正直に言うと。
実は囁け無い狂の時に狼の経験が少なくて、余り先が読めない。白桃の意見聞きたいな。
白だしなら、占いし襲撃の道もあるしなぁと思ったりするけれど。
おまけでメイ。感覚アイで見ると、言ってる話かなり同意できるんだよな。フレディ妖魔要素あるよーてのも見え方の違いの部分大きいと思うし。ただ時たま見える身構え感(?)みたいのがどことなく引っかかってる感じかな。
妖魔がフレディを仮想妖魔にしようとしてるにしちゃ拘りすぎな気がするし、村側or狼寄。ある意味灰襲撃とかで占わずオダブツしてくれると嬉しかったりする。襲撃引き付け頑張れ、超頑張れ。
占い襲撃で白桃じゃない人間を襲った時のカバーストーリーをどうするかだね。
1.真視されてる白桃は襲えないから別口を襲って占い機能破壊にした。
2.私に対する状況黒塗り
とりあえずはこれくらいしか浮かばない。
まぁ、状況黒でいきなり吊られるとは思わないけど。LWには恐らくなれないかなとも思う。
もし乗り切れば大逆転だが。
んー占い師雑感はシャロの発言見てみたいとしか。
ドリーの占いに対するほわほわ感はちょと気になる。妖魔狙いたいなら白めでも●村長って胸張って言っていんでね?とか。自身が確実に占える1を当てるのに迷いがあるのは人を不安にさせる要素。真なら気合入れて胸張っとくと吉だぜーと忠告。
ローズはドリーとの比較で真ぽい、位かな。絶対的な真位置てよりも相対的な真位置。以降の発言でシャロが真ぽければそっちが真だと思うんじゃないかな。
独り言が少ないね
自分の
(これでも)
というかいままで人狼にかけてた時間の半分くらいは独り言だったんだなあと実感した!絶望s(ry
ケネスは毛ネス・・
つまりネスに毛がはえた程度の能力を持っているんだよ!
PKサンダーで復帰したい放題です!
なっなんだってー
人狼は滅亡する!
Ω ΩΩ<げぇーっかんう
ジャーンジャーン
はやく ねろ
「わかりました ボス」
はんにんは じんろう
「それは名探偵湖南でいうところの「黒い影が犯人」ばりのアバウトさです、ボス」
はやく ねろ
「わかりました ボス」
はんにんは ヤ(以下ネタバレ防止のために省略されました。続きを読みたい人はどうにかしてください)
とりあえず現状の暫定的には
真:ローズ>ドリー:偽
?:シャロ
て感じ。シャロは真狂狼どれでも驚かないかなー狂人でもこう顔出せないと占騙っておかんと仕事にならなそうだし(霊に出てライン勝負になると場合によっては著しく不利になる)
後妖魔が占騙ってるケースはあまり考えてない。初日から守護ギドラがどーのとか、奇策路線一直線な村で無理に騙るのは勝利目指す上ではリスキーに思えるんでな。
・ヘンリエッタ君
>>43提案。>>102でFOと「デリメリ変わらない」。>>183,188でFO希望。再精査より他への質問等も多々見受けられる点から意見修正。現時点で熟考する村人像。既にある案をそのままでなく昇華させる姿勢が村人要素。
・ユージーン
>>306と>>338より、私の発言を誤読してるのか、あえて歪めてるのかと気になった。それとも私の説明が良くないのか。なのに結論が「白く見ている」に違和感。他の人への切り込み方と違う風に見える(黒塗り有きの結論白)のが偶々なのか恣意的なのか。単に私の疑い返し補正かもしれないが、明日以降も発言を見ていきたい。現在微狼視。
考察纏めは時間かかる。
仮決定前30分で〜ってのが本気で無理だった。
明日はもう少し早く来れる様にしないと。
仲間にこれ以上の負担はかけれない。
さて、狭く深くで出しなおしたつもりだがどういう反応来るんだろ。
喉の関係上、これ以上は深く出来んし。
正直、確定白ににらまれると発言しにくいなぁ。
今回は人狼だからなおのこと。
質問ラッシュ時に精査は無理です先生(涙)
紅も眠ったかな?
寝落ちならお身体お気をつけを。
占い結果は白黒どちらもありで、
白桃の信用落とさないのが一番かな。
狂人が黒出ししてくれたら、霊能者襲撃いけるんで私白でもいいかもしれない。
そうでなくても白出しで占霊襲撃考えて進むのもありかな。
白と黒のどちらが良いかは正直判らない。ごめん。
そして申し訳ないが、流石に限界なので休ませてもらう。お休み。
翻りて、来れ。
夜間の検温と見落とされてそうな質問の催促に参りました。
>ヘンリエッタ
>>203
>フレディ
>>277
よろしくお願いします。
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