282 【F標準でガチ+ネタ】F1676再々戦【▼村騙り】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
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発言欄へ
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は、農夫 ヤコブ を守っている。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ の 5 名。
【墓】 老人 モーリッツ
ヨアヒムがんばー！！！！！！！！！！！！
ヤコブと勝利してプロポーズじゃあああああ！
ぷちエル＞アルビンのactの使い方が白いとはおもえんわしがいるぞいｗ
青年 ヨアヒム
おおう、僕を残して来ましたねぇ。これは僕残しで勝負にもっていくつもりでしょうか。
レジーナさん、パメラさん、お疲れ様です…。どちらも疑っていて申し訳ないです。
【墓】 少女 リーザ
終わりませんでしたか。
村長様＞「村長 ヴァルターは、リザはリナモリフリの発言だけでも後で見てくれれば嬉しい。( a126 ) 2009/02/26(木) 22:59:16」
発言には既に一通り目を通しています。
【墓】 パン屋 ぷちオットー
レジーナさんパメラさんお疲れ様です。
……予想通りですね。案外僕の考えに近い所に狼がいるんじゃないでしょうか？もしかして僕の魂は知らないうちに汚れてしまっているんでしょうか。
>>+5 見物人なのに狼思考に近付きつつある僕とか。
>>+6 今気がついたら確かにそうだった。男ばかりで地上のモチベーションも約一名を除いて下がるだろうなぁ。まぁ墓下で盛り上がって地上に見せ付けてやればいいんです。
【墓】 老人 モーリッツ
これはアルビンは絶対に▼青にくるから
ここでヤコブからヨアへの愛が試されるときじゃのう･･･
ヨア･･･がんばれええええええ！！！！
わしのぱんてぃーを全部くれてやるうううう！！！！
行商人 アルビン
えー！ ちょ、えー、えー……
ううう。
レジーナ、パメラおつ。僕なんつーミスリーダー。
⊃[ネギ製結婚指輪(村長用)] ⊃[ネギ製御神酒]
パメラなのは、割に白く見られてたから？
ヨアヒム残しはヨアヒム狼なのかSGにしたいのか……。むーむー。
【独】 青年 ヨアヒム
っていうか僕残しでパメラ襲撃ってどう考えても僕SGですよねー。ってか申し訳ないですだと狼っぽかったかな…今更変更できないけど…
【赤】 行商人 アルビン
2日目：楽天家 ゲルト を殺害した。
3日目：羊飼い カタリナ を殺害した。
4日目：少年 ペーター を殺害した。
5日目：シスター フリーデル を殺害した。
6日目：少女 リーザ を殺害した。
7日目：村娘 パメラ を殺害した。
今見たら、パカはゲが喰ってた。
……人間の女性喰いまくってるなー僕。
【墓】 村娘 パメラ
おっと、今日は誰が襲撃されたんだい？
襲撃死はいない？ 狩人ＧＪだ ヨアヒムは真狩人決定だね じゃあ今日はヨアヒムを吊ろうＺＥ♪
レジーナはお疲れ様だ お供え物は「明太子アイス」だ
【独】 仕立て屋 エルナ
ヨアヒムは白いかな？序盤の寡黙が響いている？
ニコラスは白いとは言えないか。でも、最終日のSG候補だよね。
今日は誰を吊るんだろ。
【独】 仕立て屋 ぷちエルナ
アルビン…感情偽装頑張ってるね。
私は応援しているが…何だろ。
「あーレジーナごめん…。ちょっと切り替えられないから一旦席外す」
私ならこんな感じ？
アルビンならどうなるんだろうなぁ。
ならず者 ディーター
まだ終わらんのかぁああああ！！！
レジー、オレは好きだったぜえええええええ！！！
一応、（現状）アル坊ロックオン気味と表明しておくぜえええ！！
明日時間とって、再度熟考したいけれど、もし確信できそうだったら、頑張って考察出したいぜえええ！！
旅人 ニコラスは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
【墓】 村娘 パメラ
【焼き葱】を頂くよん、どうやら僕は自由投票の結果、吊られたようだ？
やあやあ、フリーデル待たせたね、君のナイト様が墓下に天孫降臨したよ 好きなだけ抱きしめ給え
ならず者 ディーターは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
【独】 村長 ヴァルター
頑張れル！何故娘襲撃なのかよく分からないが旅と青を味方につけて盤面をひっくり返すことはまだまだ可能だ！ヤコも商の後ろ盾になってくれるかもしれない！
ルいけいけー！勝利だル！ル最高ー！！きゃーきゃー
村娘 ぷちパメラは、眠いのです。 ( b23 )
【墓】 パン屋 ぷちオットー
個人的には>>4の淡白さの方が怪しい感じがします。下手な事を言わないように、疑われないようにあっさりといった感じがするのはニコラスさんの方なんですよね……。
そんな訳で、僕も緑ローラー希望。
それじゃあ、誰かさんに踏みつけられないように、プロで村長さんが用意してくれたぷち用のかごの中で寝るね。
【墓】 羊飼い カタリナ
(・′ｪ`･)＜DESUYONE
どうみてもレジーナ人です本当にありがとうございました。
ここで商吊って最終日農旅者青か旅吊って終わるか。多分商吊られるんじゃないかね。ないのは分かってるが者が潜伏狂人に見えてきたぜ。
【独】 仕立て屋 エルナ
フルハウスと言えば
iPhone の Texas Hold'em で40ゲームばかりやったら、1位が3回くらいで、累積ポイントが120万になったかな？
そこから、超ハイレートなテーブルで2回着外になったけど、まだ100万は残ってる。
【赤】 行商人 アルビン
今回、質疑による理解が少なめだなあ。今修正しようとすると、よあひーばかり甘くなりそうな予感。
気持ち柔らかくなるよう努力しよう。
【独】 仕立て屋 エルナ
じっと耐えてフォールドし続けてると、AI達が退場していくから、3着以内は割りと楽。
無論完全に降り続ければ、ブラインドベッドの分負けるけど、たまには良い手もくるから、そういうときだけちょっと賭けてればなんとかなる（ことが多い）
【墓】 シスター フリーデル
パメちゃん＆レジタンお疲れ様。レジタン白説もっと押せなくてごめんね。
パメちゃん＞それどんな使いまわしｗでも…むぎゅぎゅー。色々ありがと。村中パメちゃんが頑張ってくれて色々嬉しかった。
モリツ＞言われてみれば…モリツ狼だと白いのに、村側だと黒く見える…罠！ｗ
【独】 仕立て屋 エルナ
あれ、途中抜けた。
あのプログラム、手の強さの判定部分にバグがある気がする。
そして、AIプレーヤー達 All in で自滅しすぎ。
【墓】 村長 ヴァルター
ここで空気を読まずに自由投票について拙い脳味噌を使い色目たっぷりに考えてみる。
まず自由投票に関して否定はしない。自由な吊り先決定というのは後々開示される情報の質をシステム任せにするもので、村民の思考の流れの一端を把握し狼の襲撃先を阻害する働きがあると思う。ランダムになった場合も吊られる人によっては大きな情報を残していくし、それが狼であれば一本吊りktkr万歳。
【墓】 村長 ヴァルター
狼が回避できれば冷や汗かいたフーで済み明日さらに議論が捗る、ある意味ゲームをフル活用した作戦ともいえるな。
また最終日に議論した上で「本決定自由投票」特に全員灰の場合はまことにカオスであり観る側もやる側も熱く血潮が滾る3Ｋ（高ストレス高血圧高校生）なので個人的にも絶賛する。
【墓】 村長 ヴァルター
問題があるとすればまとめ役が「忙しいから▼自由」「皆ばらばらで狼よくわかんないから▼自由」「▼自由、ただしボクの投票先は明記しない」等明らかにまとめ役の思考が存在しない場合。狼を色んな意味で追い詰める作戦であることは明らかだが、やる気も大幅に削げる。赤ログ殺伐必死。
【墓】 村長 ヴァルター
まぁ↑三つ目はまとめ役が内心でデカイ作戦に出ている可能性も高いため緊張のあまり逆に気合入るかもしれないが、私的にそういう土壇場で奇策打ってくるまとめ役は質疑応答などで村民とコミュニケーションとってもらいたいので、ヤコのように宣言促しと決定発動以外あまり言葉を発さない堅実なまとめ役からいきなりこれが出たら流石に食って掛かると思う。その覚悟があるならばいいんじゃね、とは思っている。
【墓】 シスター フリーデル
ゾンちゃんが遊んでくれなくて寂しいなー。今日はプチララちゃんの妄想を反芻するのかなー♪それはそれで…うふふ。なの。（鎖じゃらじゃら）
リズちゃん＞リズちゃんは、ギドラ提案したり、いろんな提案したり、この村を楽しんでるんだと思ってたなー。義務感でまとめ役ていう発言はちょっぴり寂しいよ。墓下＆エピを楽しんで欲しいなぁ。リデルはリズちゃん頑張ってたと思うよ。
【独】 仕立て屋 ぷちエルナ
さて、突然ですが。
はっぴばーすでーぎたーさ〜ん♪
はっぴばーすでーぎたーさ〜ん♪
はっぴばーすでーでぃあぎたーさ〜ん♪
はっぴばーすでーとぅ〜
ゆ〜（ハモり）
【墓】 村娘 パメラ
墓下漁るのは明日にするけど、墓下くらいはまったり往こうゼ？ もともと、ゆるガチ村なんだから、お気楽極楽で参ろうゼ♪
皆真剣に考えた結果、現状があるわけで、誰かが責任を負う必要は無いんだＺＥ
【墓】 シスター フリーデル
リデルはもともとＭＭＯＲＰＧ人狼出身だから、結構なカオスに耐性があるよぉ。統一占いですらなかったりねぇ。だから、自由投票も普通に受け入れられるかなぁ。
独り言には色々やってみたい村騙り案とか書いてあるしｗ書かなかった案も一杯溜ってるしｖ今度やろーｗｗ
寝ようかなぁ。リデルも何か妄想しようかなぁ。いいや。妄想してるゾンちゃんを見守りながら寝よーっと♪みんなおやすみなさーい。なのぉ。**
【墓】 村長 ヴァルター
フリとジムが並べば何故か健全に見える罠ｗｗｗｗｗｗｗｗ
この村が「お気楽極楽、殺伐以外は何でもアリでいいじゃん大袈裟だなぁ」村なら自由投票自由占いドドドンと恋！と私も言っていると思うぞ！
さて、私もそろそろ離席しよう。明日は仕事なので出現は決定になると思われるが、鳩からちょくちょく確認はしておくぞ。
【独】 村長 ヴァルター
天孫降臨をwikiで調べたら神話の方にハマってしまった。
ルが生き残るべく色々占ってみる。
まず今日の夜窓辺から*04太陽*を見られれば先行きジョジョ…もとい上々。*10雪兎*の写真を枕元にお置いて寝ると運気アップ。裏が出れば勝利確実で+裏+。運勢は*06小吉*、ラッキーカラーは梅鼠◆。
【独】 村長 ヴァルター
ついでに寝る前に遊んでいこう。
[行商人 アルビン]は[神父 ジムゾン]の嫁だ！！
ヤコヨアを近づけた要因は[行商人 アルビン]が*03ホームラン*を打ったからだ！！
私の本当の愛方は[青年 ヨアヒム]だ！！
ジムは[行商人 アルビン]によって真の愛に目覚めるぞ！！
ニコが全裸を辞めるのは[旅人 ぷちニコラス]、[青年 ヨアヒム]と共に*13月*へ旅立った時だ！！
【独】 村長 ヴァルター
な ん じ ゃ こ り ゃ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
【独】 村長 ヴァルター
[少年 ぷちペーター]と[ならず者 ぷちディーター]と[神父 ジムゾン]が真の狼。[羊飼い カタリナ]が((封印狂人))で、[老人 ぷちモーリッツ]が((共有者))、[司書 ぷちクララ]と[村娘 パメラ]が((占い師))。ちなみに[負傷兵 ぷちシモン]の本性は*08柴犬*で、[村娘 ぷちパメラ]は明日*11凶*だ。
【墓】 神父 ジムゾン
女将さん、パメさん、お疲れさまでした〜！
んー？パメさん襲撃ですか！これは最終日にヨアさん吊ろう作戦でしょうね。
地上は男だけになりましたか…。
【墓】 神父 ジムゾン
灰襲撃を2回しましたし、LWもいよいよ苦しくなって来てますよね。
今日の吊りは者商旅の3択でしょうね。アルさん吊りがあるのかな？ディさんが本命な気がしますが。
旅人 ニコラス
今戻りました。思ったよりも緑の旅人愛好者会議が長引きました。
それにしても、何でパメラさんが襲撃されたのかがまだ分かりません。
今のところ、ヨアヒム君が吊り回避のために勝負に出て狩人騙りをした狼の可能性がある以上、この段階で安全策の意味でも▼ヨアヒムとしたほうがいいんじゃないかというところで思考停止ｗ
【墓】 少女 リーザ
パメラ襲撃は意外でした。
私は者青は白だと思うので、あと二日で商旅を吊ってほしいですね。
昨日の白ログをぱっと見た印象だと、真狩人っぽく見える青を旅が偽視していたのが黒いなと思いました。
旅人 ニコラス
▼ヨアヒムとすることで、仮にヨアヒム真でも、ヨアヒム狼の可能性というノイズが入らないで、最終日に灰の叩き愛ができるのは、状況として悪くないんじゃないかと。
それに、ヤコブさんが愛するヨアヒム君を吊るという決定を下すのも見てみたいｗｗｗ
現状では、▼ヨアヒムにセット。
ならず者 ディーターは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
【墓】 司書 ぷちクララ
(続き)つまりは青狩が透けてるも同然の発言に思えます。狩青吊って、農襲撃する気満々の狼視点漏れに思えるのですっ。
考えていたのですが…ヨアさん残すにしても、パメラさんを残すにしても、最終的な灰(この場合ヨアさんも灰に含めます)の数は変わらないのですね…。
今日▲青なら恐らくは翌日は▲農。こうしなければ、翌日▲農がなかった時、どうしても襲撃に違和感が生じますから。
でも実際は▲娘でした。
【墓】 司書 ぷちクララ
(続き)こうなると、狼さんは青SG化を狙っているように思えるので翌日の青農襲撃はなし、しかし襲える灰はないとなると、明日は偽装GJの可能性が高いでしょう。
前者の場合、最終日の陣営は灰灰灰(灰：旅商者娘から３人)、LW候補は勿論灰３人全員です。
後者の場合は共狩灰灰(狩：青＋灰：旅商者から２人)、LW候補は灰２人＋狩青です。
【墓】 司書 ぷちクララ
つまりどちらにしても、最終的なLW候補数は変わらないということになりますっ。
…となると、ここでの前者と後者の違いは、１．最終日に農が生存しているか否か。２．青か娘かどっちをSGに仕立てるか の２点だと思いますっ。
２．の観点から言えば、前者でなく後者を選んだのは、青よりも娘をSGにするのが難しいと判断してのものでしょう。これは世論の通りのように思いますっ。
【墓】 司書 ぷちクララ
娘を黒視していた方はあまりいなかったように感じていましたし、狩COする青を狼視する声もありましたし、実際娘襲撃すれば青に状況黒を被せられますし。これは誰が狼でも言える要素かと思いますっ。
問題は１．ですっ。これは共有者であヤコブさんには生きていていただいた方が助かるということになりますっ。
ここでヤコブさんの思考を追ってみますが、ヤコブさんは纏め役としては、
【墓】 司書 ぷちクララ
(続き)昨日の自由投票希望に見られるように多数派の意見に流される傾向にあるように感じますっ(あ…これは非難するつもりはありません…そう感じたらすいません…)。
つまりは多数派の意見が間違っているのかな……と…思いますっ。そう考えると、明らかに多数から疑いを集めている者は白っぽいですし(者狼なら素直に青→農襲撃するでしょうし)、そうなるとやはりLW候補は旅と商のように思えるのですね…。
【墓】 司書 ぷちクララ
(続き)旅狼なら、農を審判とする最終日の(実質商との)信用勝負に賭けるよりも、前者の灰殴り合いの方が有効な気がするのですっ。幸運なことに、ニコラスさんは灰にはあまり疑われていませんから…。そこが微妙なのですね…ただ、言動が黒いのは同意致しますっ。
……以上、昨日の発言しか読み込めていない可哀想な司書の独り言ですっ…； ほぼ状況考察ですね…また個人の発言を読み込んだら違うのでしょうけれど…。
【墓】 司書 ぷちクララ
一応今のLW予想はアルビンさん…としておきましょうか…ニコラスさんとかなり迷っていますが。
あと、私が狼なら自由投票は嫌な戦法だと思いますっ…ただ、『誰が狼か？』という考察を各自出している時点で、誰が誰に投票するかということはほぼ透けるとも思うので、そこから狼さんが処刑先を予想できる可能性は十分ありますっ(というよりも自分が狼なら、そうしますっ)。
それくらいなら多少独断が入ってもいいですから、
【墓】 司書 ぷちクララ
(続き)ランダムなどになるくらいならまとめ役さんに決めて欲しいかな、という気持ちは少しありますね…。
勿論推理材料は落ちますし、反対するほどではありませんが…。
はぅうう…足りない頭でがんばって考えたら疲れたのですっ…！
では、みなさまおやすみなさいませ…ぱたり。
ならず者 ディーター
★３．>>4:46（→>>4:54）の誤読は、長服と老とのライン虚構築を活かすための意図的誤読とも読める？（ちょっとココは判断薄。また穿ちすぎと怒られそう；）
★４．６Ｄ時点で世論から黒視されており、残り日数での▼率が高く、賭けに出る可能性あり。
★５．妙襲撃が成功したら娘非狩＆修狩の可能性が高いので、すぐに賭けに出る予定だった可能性あり。
ならず者 ディーター
★６．>>6:73で商指摘の通り、以下の発言は娘白前提にも見える(>>6:54,>>6:55)
→真狩なら娘が狩ＣＯしたときに村騙りしか考えないのは不可解
★７．狩と見ての修襲撃や、（宿の次者黒視の商や、商黒視のオイラ、青真視推移の旅を見て）青ロックの娘襲撃した可能性あり。
★８．遺言で者娘黒視を主張。もし青狼なら、（商の者黒視を見て）今日▼者を狙ってくるのが妥当に思える
ならず者 ディーター
勘違いしてたが、青は序盤から、オイラに不信をいだいてたのを確認。よって、（一般的な）状況白に黒考察をして黒出しをしていく狼？、という昨日の考察は撤回します。ごめん…。
【商村要素】
☆１．２Ｄ：早い段階で▼服提出（>>2:145）
☆２．長服ライン疑問視（黒要素とも取れるが、ＬＷとしては不用意？）
☆３．商狼なら、例えば、７Ｄ▲旅→８Ｄ▼者(by商青と誰か）などの作戦（他未検討）が有効に思える。
ならず者 ディーター
【商黒要素】
★１．初日●服に消極的（>>1:201)
★２．２Ｄ：服白羊狂視発言数が多い(>>6:48参照
★３．商狼なら世論を見極め、白視されている人を減らしていくはずと思った(>>6:49,>>6:50参照）が、
→主観で申し訳ないが、これも穿った見方に思えてきた。見返すと、アルビンも序盤から広範に考察を重ねてきた。
ならず者 ディーター
☆５．宿最黒視表明もＬＷとしては危うい？（>>6:42,>>6:43)
☆６．旅狼なら、青ロックの娘は残して、明日▼青が妥当そう。
【旅狼要素】
★２Ｄで村長擁護？（>>2:125)
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以上。というわけで、『黒：青＞宿＞旅：白』、▼青▽宿
正直、昨日までの自分を否定しているようで悲しいが、口下手と脳タリンを反省しつつ、「キャラ的にも夜更かし苦手なんだあああ！！！」
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
農が多分、ストップかけると思うけどねぇ。ＱＰ陣営だからね＜▼青とか
で。>>a33じーさん。あたしの嫁のベットに全裸でまちかまえてさそわない（ぴしっつ）
村長＞今夜あたしと一緒に「やらないか」
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
>>18
ん？？あたしもう死んでるのに何で、『黒：青＞宿＞旅：白』ってあたし入っていて、商スルーしてんだろｗ
【墓】 羊飼い カタリナ
(・′ｪ`･)＜おはよう。者を見ていると本気で潜伏狂人で神が村騙りに見えて困る。
さて、青狼とすると非常におかしい点が一つある。何故娘襲撃なのか？
青視点で勝つためには宿＋2名を吊り1名の灰を襲うか、宿＋3名を吊るか、という選択になる。である場合娘が残しておけば今日ほぼ必ず吊られた人物であり襲う必要は皆無、と言うことになる。
【墓】 羊飼い カタリナ
(・′ｪ`･)＜青の選択がどちらであっても娘は貴重な吊り要員である、故に今日襲う必要は無い。また【青狼なら狩は修】であるためＧＪは起こらない。と言うことは今日偽装をしたとしても偽装＞自由護衛によるＧＪで吊り手が増えることも無い。
なので青狼で娘を襲って偽装、というプランを立てているなら今日偽装すべきなのだ。ＧＪは起こらないのだから。
【墓】 羊飼い カタリナ
(・′ｪ`･)＜ここまで考えた段階でおのずと第二の疑問がでてくる。
【何故娘であったか】ということだ。娘と商と旅と者。この中でもっとも吊りから遠い人物は誰か？それは者と旅だ。なので青狼で灰襲撃するならこの二人のどちらかで無いとおかしい。まあ誰が狼でもそうなんだろうけどね。
故に青が狼でこの襲撃は無い。というかここまで手の込んだことを考えられる訳無いだろと。
【墓】 羊飼い カタリナ
(・′ｪ`･)＜昨日旅が「手をこまねいてては吊られるから賭け」といったがそれなら尚更娘のような貴重な吊り要員を襲う必要が無い。現状者が旅を完全に信用しているためこの人間関係から見ると旅でしか今日の襲撃はありえない。
以上から今日の襲撃からは旅が狼、という結論になる。
【墓】 老人 モーリッツ
おはようじゃ
【何故娘であったか】･･･娘が青を狼視しとったからじゃろ。
青にとって娘が邪魔だったという妄想乙ってことじゃ･･･
やーーーこーーーぶうううう！！！
独断のときじゃああああああ！！！！！
しっかりたのむぞおおおおおい！！！！
【墓】 パン屋 ぷちオットー
ニコラスは流されてないと思いますよ。流されているふりをしているだけか……。寧ろここまで情報出ていて吊り理由浅いのは十分に黒い気が。なんか、自分は積極的に疑わないで他の人が疑うのを待ってそれに追従するというか。それぞれの意見が対立している中だからこのステルス案外有効なんですよね……。
過去短期でニコラスの中の人が狼で自分が吊られた時を思い出した。
【墓】 パン屋 ぷちオットー
それに村長が残りの狼はブレインと言っていましたが、アルビンの動きはブレインとしては危ういスタイルだとも思う。
何故なら目立ち過ぎているから。黒狙いには引っ掛かってこなくても、白狙い占いにかかる危険があるのを考えればああいうスタイルは取りにくい。狼は白く見せたいとは考えつつも、白過ぎる立場になりたくないとも考えている物。
青年 ヨアヒムは、農夫 ヤコブ を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 羊飼い カタリナ
(・′ｪ`･)＜老
素朴な疑問だが一昨日くらいからずっと者は商疑ってるんだが商が者襲わず娘襲う理由ってなに？
俺がそれぞれの立場で灰襲うなら
青＞者or旅襲撃
商＞青or者襲撃
者＞旅or青襲撃
旅＞青or娘襲撃
なんだよな。
詳細はあとで
【墓】 負傷兵 ぷちシモン
はっ！？
トトカルチョ早速敗北したっ！（ぇ
レジーナ、パメラお疲れ様
レジーナってそんな黒かったのかなぁ？むしろ白かったような気がしてたけど…しかも村の総意で白っぽら辺にいると思ってたよｗ
パメラ襲撃…青狼を思わせる為の襲撃なのかねぇ…正直ここは全く考えてなかったなぁ…これで青狼だったらものっそいマゾだねｗ（いや、青偽主張残しのがマゾいかなぁ？）
【墓】 負傷兵 ぷちシモン
なんというかニコラスって、まぁ一貫してるかもしれないけど、焦ってる感じがないよねぇ…
初期に２狼が墓行って村的に楽勝ムードが流れていたとしても、さすがに今日あたりは焦ってこないとおかしいと思うけどねぇ…青狼ってのにそんなに自信があるんだろうか…
【墓】 負傷兵 ぷちシモン
あと…個人的にこうやって最終日に近い時に誰彼がリアル事情でほとんどこれない〜って結構残念だよねぇ…
当人にとっても村の参加者にとってもほんと複雑な感じになるよ…
人狼が始まると忙しくなる呪いは仕方ないけど…最初から最後までガッツリやりたいよねぇ…
あ、えっとこれは参加時間が少ないとかへの批判でなく…人狼をやる上での希望というかなんというか…こうなら楽しいのになぁっていう願いでふ。
【墓】 負傷兵 ぷちシモン
もちろん参加時間が〜ってのは自分も含めの意味ですけどね…
今日の襲撃は偽装or青or農…となれば吊先は 商者旅
ってなると思うんだけど…農はどこを選ぶんだろうねぇ…
旅人 ニコラス
今日は、夜には考察をする時間が取れると思いますので、ならずさんとアルビンさんの考察は夜にします。
それでは、今日は世界緑のマント連合会に出席します！
【墓】 老人 モーリッツ
〜(￣▽￣;〜) 鳩からげたステルス！
羊＞本心では者が邪魔で仕方なかったと思う が者襲撃したらそれこそ葱に「足がつく」
ならば同じロジックで娘襲撃して青に濡れ衣きせるのう 葱はそういったまわりくどいやり方をするじゃろ 旅は今日▼青とかやりすぎじゃ 様子みとんのは葱のほう
まあ旅なら村騙りは吊り！じゃからこの襲撃はありえんのは前述ｗｗ
【墓】 仕立て屋 ぷちエルナ
おはよう。
ここで中身推理を全力で発動すれば、葱はどう見てもあの人だから、終盤の襲撃は「SGがするであろう襲撃」をすると言うモリ>>+72の推理に同意。
しかし旅が同様に、それできないとは思えない。
だから黒順に(ry
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
緑ローラーでいいじゃんｗ大げさだねぇ。
LWの予想は<<青年 ヨアヒム>>だよん。
あと青と農のラブ陣営だけど、青×農と農×青とどっちかしら。
ちなみに宿と長は宿攻め！！
【墓】 シスター フリーデル
おはよぉ。ヨア君もゾンちゃんもメイドさんのお洋服似合うよねぇ。なのぉ。
エルナ＆プチルナ＞メイドさんのお洋服を注文するのぉ。なのぉ。ヨア君サイズで！ヤコブンにプレゼントするんだぁ。なの。お代は教会宛でぇ。
プチもんのランダム吊食予想は毎日面白いなぁ。地上のディタ君は絶好調だね。
【墓】 仕立て屋 ぷちエルナ
レジーナは白かったよ。
最白だったよ。どう見ても繕っていないじゃないか。
えらい人にはそれが以下同文。
>>+65 ぶっちゃけそれがあるからオットーとか私が参加してたらそれがあるからニコラス中身メタ黒になりかねないよな、とか初日辺り思ってた気がする。勿論メタ推理する方が悪いんだけどね。
【墓】 シスター フリーデル
レジタン＆リナちゃん＞ヤコブ×ヨアヒムだと思ってたんだけど、違うのかなぁ？ヨア君の方が積極的な気もするしぃ。ヨア君×ヤコブンなのかなぁ？どっちなんだろぉ。なの。ここら辺は難しくて、リデル良く分かんないのぉ。ぷすぷすぷすぷすぷすぅ。
ヴァルたん＞ゾンちゃんとリデル、２人並ぶと健全に見えるって…ピンだとどう見えるのさぁｗｗｗｗｗ
レジタン＞ディタ君にも手を出すのぉ？
【墓】 仕立て屋 ぷちエルナ
>>+77 フリーデル
受けた。
大きい人サイズは大変なんだ。だから私は細かいところ担当な。
個人的な趣味で言うならピンクのメイド服とかは明らかに邪道であり、黒と白のシックで上品な感じが良いと思っているのだけれど、二人の好みはどうなのかな。
【墓】 シスター フリーデル
りばーしぶるぅっとぉ（メモメモ
プチルナ＞リデルはぁ。教会服とおんなじ濃紺のメイド服に白いエプロンつけたゾンちゃんをもーそーしてみたんだけどぉ。（可愛いよね☆
ヨア君はどーなんだろうねぇ？この場合重要なのはヤコブンかなぁ？個人的にはぁ、ヨア君可愛いから、すそからレースが覗くと似合うかなぁとは思うなぁ。なの。
【独】 仕立て屋 ぷちエルナ
まぁ、私が参加者だったらゆるたんには参加しなかったと思うので>>+79は起こりえないですが。
トラウマ持ちがその相手ともっかい同村したら黒く見えるよな、多分。
いやしかしニコラスはそれとは無関係に黒だと…思うんだけどなぁ。
モリとの議論において「彼ならしない/する」の部分が平行線過ぎる。
【墓】 羊飼い カタリナ
(・′ｪ`･)＜青は既に修をピンポイントで抜いて狩を乗っ取ることに成功してる。この状態の青がリスキーな襲撃はまずできない。よって青ならライン白の者がベスト。次点旅か。
商は青をもともと白視していた。であるなら青襲撃でなんら問題ない。そうでない場合ライン白且つ自分に絡んでくる者の排除がベスト、少なくとも娘は不要。襲って疑われるとしても最終日に者旅に押し切られるので意味がない。
【独】 旅人 ぷちニコラス
昨日はレジ吊りでパメ襲撃だったんだなあ。
自分的希望はもう悩む必要なくなってしまった。
あと2手で旅商吊ってちょうど。
【墓】 仕立て屋 ぷちエルナ
カタリナが私の言いたいことを言ってくれるから楽で良いな。
>>+85は同意。>>6:46見ても、「レジーナ吊って終わらなかったらヨアヒム」と旅なら冷静に受け入れられると思うぞ。
周りに反応を合わせた結果歪んだか、引きずられたかと言えば多分前者。
旅吊れー。そしてトトカルチョ勝利だ。
【墓】 仕立て屋 ぷちエルナ
>>+87
私はその推理が某村に引きずられている可能性は否定できない気はするけどなｗ
ちなみに葱の狼ログは「存在しない」よ。
一戦空いたら修正して来る伸び盛りPLだから。
パン期待。
【墓】 パン屋 ぷちオットー
中身云々に関しては表では言わないし、ぶっちゃけ表ならそんな事考えてる余裕は無いだと思う。違ったら大恥かくし。そもそもこの人狼なら、村ならってほど戦ってないし、状況によっても変わって来るとも思ってる。
あれは墓下故の所もあるかな。
【墓】 パン屋 ぷちオットー
朝のパンお届けにあがりました。
1 苺&ブルーベリーパン
2 クリームチーズレタスサンド
3 チョコマーブル食パン
楽しみにしてくれる人がいるとパンを作るモチベーションも上がりますね。
【墓】 仕立て屋 ぷちエルナ
再戦村なら推理の気分転換に中身推理はよくするかな。人物像考察してたら透けてくるし。
私も表にいたら中身推理はするけど、そこからメタ推理までは行かんと思うし、行っちゃいけないと思ってる。
>>+82 フリーデル
レースは…付けない選択肢が私の中で存在していなかった。
>>+90の3(3)をもぐもぐ。
【墓】 負傷兵 ぷちシモン
パンに合う飲み物は牛乳かリンゴorオレンジジュースしかないと思っている…
ちなみに紅茶とコーヒーは体が受け付けないので却下
じゅ〜すは１００％がいいよね…うん
さてと、それではそろそろ*おでかけしてきます*
【墓】 老人 モーリッツ
･･･すまん。+84後半みたいなことは、たとえ+73に喚起されたとしても墓灰に埋めとくべきじゃった･･･申し訳ない。自重自重･･･
今後はコレ系は独り言にうめるにするじゃ･･･
ぷちモン＞いてらモ〜。パンにオレンジジュースうまいよのう♪
りんごジュースはビールに入れるのもすきじゃ〜
100%じゃないフルーツジュースは認めん！(w
ぷちニコ＞レタスサンドにはさまりにきたんかのう。うまそーじゃあ
【墓】 シスター フリーデル
パンーパンー全部おいしそー全部たべたーい1(3)2(3)3(3)
プチルナ＞レース了解（こっくり頷く
プチもん＞リデルも紅茶とコーヒー体が受け付けないよぉ。なかーま。
地上のディタ君の迷走っぷりがすごいよねぇ。緑ロラ出来たらいーなー。プチルナとプチモンは仲良しさん把握ぅ。なの。
村娘 ぷちパメラは、チーズ♪ ( b69 )
仕立て屋 ぷちエルナは、ここまで読んだ。 ( b72 )
【墓】 村娘 ぷちパメラ
衣:
眼鏡は似合えば好き。属性は知らん。
女中服は普通の物以外は微妙。ミニや原色は別物、造形良い物を見た事も無。
食:
紅茶は好き。珈琲も悪く無い。
だがカフェインに弱い。
住:
ぷちサイズでのみ入れる所に行っても、老に見つかるのは何故。
【墓】 老人 モーリッツ
もんもんと考えるわし。
シスターのいう「暴言」って「ばかー」のことだったんじゃろうかのう･･･
なんつうか、「ぼけー」とか「ハゲー」と同じニュアンスだったんじゃが･･･どうじゃろかのう･･･
あのノリを「許せない暴言」といわれると、難しいなぁと思ってしまうわし･･･
【墓】 老人 モーリッツ
↑独り言にしようとおもって失敗orzorzorzorzorzorz
レスはエピでいいよ〜＞しすた
東京は初雪かのう！
結構ぼんぼこ降っておる〜！
こんな日にニコラウムは全裸マンと選手権とは･･･
【墓】 少年 ペーター
うわー、雪が降ってるよ……
出かける用事があるのに……こんな日はコタツでのんびりしたいのに……寒いよう……
ということで顔出しだけして出かけるんだよ……
【独】 シスター フリーデル
あらー。私許せない暴言とまで言っちゃったんだっけ？それは下駄しゃんに悪い事を…。ごめんなさい。強い言葉を使いすぎました。
吊られるのが嫌なのは分かるけど、「むかつく」とか言うのは違うなぁと思いました。
後、リズちゃんに対して「ばかー」もぐさっと来たけど「がっかりだよ」には胸がえぐられました。
リズちゃんは頑張っていたと思います。まとめ役に不満が出るのは分かるのですが、まとめ役の思考を読んで説得する
【独】 シスター フリーデル
努力を怠っておきながら不満ばかり言う人が多い。というのが、最近の自分の感想です。
（リナちゃんやモリツは頑張っていたとは思いますけれど、それでも、説得に失敗した自分側の否というのは必ずあって、そこは説得の仕方を失敗したことを認めるべきだと思うのです。どこが納得できないのか聞くとか、相手が納得出来て無い部分を探るとか、返事がもらえる質問の仕方を考えるとか。とか。色々。でないと、不満ばかり言って相手が
【独】 シスター フリーデル
悪いで終わらせていては、自分の成長が望めないからです。大事なのは、自分が成長する事ですから。）
話が盛大にそれました。
頑張っている相手には、「がっかり」は相当きつい言葉だと思います。仲良し同士で冗談で発言したのは分かりますが、私は嫌でした。リズちゃんは前回も、期待にこたえよう、頑張ろう、と、努力してくれてましたし、私の方がぐさっと。
今は下駄しゃんという事が分かって、お話して、特になんとも思っ
【独】 シスター フリーデル
て無いのですが、当時は中身が分かっていなかったのもあって、ぐさぐさ来てました。
人狼はゲームで、黒いと思った人を吊っているだけ。という認識でプレイしているところに、中の人が傷ついた。という情報を持ち出される事に、中の人が傷ついたのだと思います。…どうだろう？また考えてみます。
【墓】 村娘 ぷちパメラ
年お疲れ。
>>+99 老
一般論。
メタは微妙なため、村建から断りが無ければなるべく避けるべき。
「禁止しない」≠「認める」
国の見解は「禁止行為→「ガチ村」に関する補足」を参照。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
厳密に禁止できず、思考の偏りが不可避なのは同意。
【独】 仕立て屋 ぷちエルナ
私はモリに「中身メタで推理しちゃ興ざめだよ。」って棘があるから代わりに、「中身メタ何か当てにならないよ」って言いたかったわけなんだが…。
何で「私に触発された」ってなるんだ。伝えるって難しいな。
正直中身メタは説得力無いのでまともな推理とは言えんかなぁ。
ニコラス狼だったら下駄さんも考え直してくれるだろうか、と言う意味でもニコラス狼だったらいいなと思ってしまう。
【独】 仕立て屋 ぷちエルナ
禁止されてなかったら認められてる、って考えがあるから元村がああなってしまったんだと私は思うよ。
もう一歩踏み込んで欲しいって言うか、人のこと言えないけど、言うよー。
【墓】 仕立て屋 ぷちエルナ
>>+95 モーリッツ
ちょっと伝わってないからハッキリ言うよ。
私は「中身がこの人だからこうするはずだ」って言うのはアテにならない・反論できない・荒れると三拍子揃ってると思っている。
だから、「中身メタで白黒は判断して欲しくない」と言いたかったんだけれどどうもモリとは平行線っぽいから、「中身メタは白黒とは関係ない」と言う事の証明をすることで間接的にそれを主張しようとしていたんだ。
【墓】 仕立て屋 ぷちエルナ
別に中身メタで白黒推理しても、私から「するな！」とは言えない事だけどさ。
ぷちパメが貼ってくれたアドレスに書いてある通りというか…。
言い方が難しいな。
禁止されている≠認められるは私も思うところで、元村のカタリナを引き合いに出そうとしたけど、ちょっと向こうが重大すぎて例えとしては不適切かも。
【墓】 仕立て屋 ぷちエルナ
見物人の分際で興を殺ぐ発言をしてしまって済まない。
意図は>>+106であり、これから中身については一切触れない方が良いと私は判断したので素直に発言から推理したりネタるつもりだ。
【墓】 仕立て屋 ぷちエルナ
エピでニコラス村人だった時、
「やっぱり○○さんはあんな襲撃しないじゃないかあああ！」って言われたら私は１人の人狼PLとしてガチで凹みそうだから、それは先に言っておく。杞憂なら嬉しい。
頭冷やしつつ議事を見守ることにする。
【独】 仕立て屋 ぷちエルナ
中身自体を推理することを私は中身推理と言ったつもりだけど、それを白黒に結びつけるのは別次元ですよね。
中身メタで推理したかったらID公開村にすればいいんですよ。
旅人 ニコラス
そして、昨日灰吊り→今日▼ヨアヒムという手数を取るのがいいことについては、パメラさんが昨日何回も発言していたので、そちらを参照してください。
それでは、次に顔を出せるのは夜になる見込みです。
【墓】 パン屋 ぷちオットー
お昼のパンです。
1 メロンクリーム入りメロンパン
2 玉子&ポテトパン
3 スイートクロワッサン
朝のパンで全種類を引いたフリーデルさんにはおまけでパン屋の林檎ジュースとシュークリームをプレゼント。
【墓】 羊飼い カタリナ
(・′ｪ`･)＜ぷ服
トップページをよく読んでこよう。【見物人は傍観者ではなく見物人という村を構成する立派な役職】だから見物人だから発言できないことなんてないんじゃよ。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
青吊ってもEPんないとおもうんだけど…。
５人なんだから灰を▼して…それでも青が生きていたら考えればいい程度でしょうが、なんでそんなに青＝真狩を信じられないのかがさっぱりわからないんだけど？？
修狩ってそんなに濃厚？
旅が、青を吊りたくてたまらない狼に見えるわｗ
>>+115
状況黒いって具体的には？？発言は白いとはおもってないけどねぃ。
【墓】 仕立て屋 ぷちエルナ
む、「見物人の分際」と言うのは「直接推理して参加していない分、本来態度で示すべきところを示せなくてごめん」と言う意図で言いたかったんだけれど、他の見物人の人や参加者で誤解を招いたならごめんな。
>>+111 モリ
了解。私もお節介だったかな。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
再戦だから、中身予想を楽しみにやるのは結構だとおもうんだけどね…。
ただ、それを白黒判断にすべきじゃないし。思考を先読みしてどうするんだ？ってのは同意はするよ
RP幅結構ある人もいるからアテになんないし。
なんだったら今からRPかえてきてあげましょうか？証拠として（は）>>+106
【墓】 老人 モーリッツ
ぷちパメ＞いあいあ大丈夫〜！疲れることに発言使わせてこっちこそすまなんだ。大丈夫だからコレ着てくれ！【バービーちゃんの水着】ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)
ぷち屋＞玉子&ポテトパンをもらっとくぞーーい！ぷちモンのぶんもわしが食っとくぞい！
ぷち服＞見物人〜に関してはわしも追従〜。･･･じゃが「間接的にそれを主張しようと」てのがわからん･･･もしよかったらエピで頼むじゃ。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
【黒レジーナ】
表が騒がしいようだな…。あん？▼青だと。ざけんじゃねぇよ。そこのラ族。てめーから息の根とめてやるぜ。
【ぶりっこレジーナ】
やらぁ、らめぇ〜そんちょうは、あたしのぉこいびとなんだもん！！つったら嫌なんだからめっつ！
【ツンデレレジーナ】
村長の事なんか、な、なんとも思ってないんだから！！吊りたいとか思ってないんだからねっつ！
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
【リーザ風レジーナ】
にぱぁ〜。でぃにいたんは人だとおもうですのー！吊ったらだめですの(≧ヘ≦)
【無口系レジーナ】
…▼神（邪笑）大丈夫…痛くない…一瞬で終わる
ほーら、簡単でしょ☆
ま、時々文章の書き方とかかえたりするしね〜。
今回は＊者＞〜〜〜；純灰ってのだったけど（最近好みっぽい）ちょい他のも混ぜてやろうかと。独特臭いからね。
ならず者 ディーター
考察ちょい修正。
■青
>>14の【青黒要素】★８は妥当すぎて▼青誘導にも思えるので保留。（青狼の場合の他策は未検討。）
■商
ＬＷは、２Ｄで服斑判定が出た時点で、▼服の可能性を考えたはずで、羊狂服真説を唱えまくるのは、非狼要素。>>16【商狼要素】★２は訂正。
■旅
そう考えると気配の少ない旅が怪しく見える。「ＬＷらしからぬ」が意図的なら、狼要素。>>17の【旅非狼要素】☆２、３，５保留。
羊飼い カタリナは、村娘 ぷちパメラ探してないんでわからない(・′ｪ`･)しいて言えば{羊飼い カタリナ}の中の人なら知ってるんじゃない？
ならず者 ディーター
>>18の【旅狼要素】に追加。
★２．無難な考察→ロック表明が、「▼先誘導かつＬＷらしさを減らす策」だとすると、今日のいち早い▼青ロック表明も策？
★３．旅狼なら、▲娘で青黒視させ、明日は▼青、▲農、最終日は▼商で説得できると思った？（オイラの商ロックを見て）
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以上から、ＧＳ『旅＝青＞商』とさせてもらう。
今日、より思考開示が少なく、即▼青を出したので、▼旅▽青で仮セット。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
【おしとやか系レジーナ】
ごきげんよう。あら、モーリッツ様が占い師ですわね『わたくしは占い師ではありませんよ』…残念ですけど。本物でしたらたよりにいたしておりますわ。時間がないので。これだけで。それでは、ごきげんよう。
【ヤコブ風レジーナ】
はー。びっくらこいただなー。占い師が３人もいるだどよ。真狂狼だっぺかね…。
つ。つかれるわねｗRPと素黒さと勢いのブレで隠せる！！はず＜中身なんぞ
ならず者 ディーターは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。
【墓】 司書 ぷちクララ
(続き)言われた相手にはそれが冗談としてとられず、暴言としてとられることも往々にしてあると私は思っています…何しろ、相手にはお爺さんの顔が見えていないのですから。
そこが顔を合わせての会話と、このようなデジタルでのやりとりの大きな違いであると思いますっ。
なので、それを見た相手がどのように感じるかを、投稿する前に(メールなら送信前に)きちんと見直すことが大事だと私は思っていますっ。
【墓】 司書 ぷちクララ
(続き)見た相手に不快感・誤解を与える内容・表現ではないか、気を付け過ぎるくらいで丁度良いと思いますっ。
『自分はこういう意図で言っていること、相手にも伝わるだろう』とは思わず、相手の立場になって考えることが大事だと思いますっ。
…な、長くなってしまいましたが…ではまた夜に来ますっ**
【墓】 仕立て屋 ぷちエルナ
>>+120 モーリッツ
私がして欲しくないことは「中身メタで白黒を判断する事」なんだ。
でもそれを直接言っても、モリは「どうしても中身に引きずられてしまうよね」って考えを持っていて、そこは説得ではどうしようもない部分だと思っていた。
だから、「中身メタが当たらない」って失敗例や具体例を主張する事で、モリが中身メタで推理しないようになれば良いと、そんな感じ。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
>>+133
そこは無意識でやってるから（カッコのつかい方が独特とか）背後の癖がでてるかもねぃ〜ｗ
えー▼旅しようよぉ〜怪しいよ。
仕立て屋 ぷちエルナは、反省してきます。 ( b76 )
【墓】 シスター フリーデル
別に墓下なんだから中身の話してもいーぢゃーん。リデルなんて、中身ばればれれー☆
ぷちっとージュース＆シュークリームありがとぉ。パンも美味しくいただくねぇ。なのぉ。2(3)はむはむもぐもぐ。パンもジュースもシュークリームも美味しいのぉ。
モリツ＞お返事灰に埋めたよぉ。付け足すと、プチららちゃんが言ってくれたとおりかな。モリツにそのつもりが無いのが今は分かるけど、当時は分からなかった。かな。
【墓】 シスター フリーデル
ニコチンの黒さに全リデルが湧いた。
▼ヨア君ってどんだけ黒いのぉ。別に今日吊る必要無いよねぇ？リデルの狩人要素昨日挙げてないよねぇ？
誰かー誰か突っ込んでー！緑ロラに突入しよー！
ヤコブン。どうかヤコブンの愛でヨア君を守ってあげてね。あーめん。
【墓】 老人 モーリッツ
シスター＞お返事りょうかい。あんがと。
いっこだけすごく気になってしまってるんだけど「ばかっていうほうがばかー」は、ライトに表現したけど実際の気持ちとしてはライトじゃなかった、てことでよい？（なんかここの誤認もあるのかなと思えてきてて･･･(´・ω・`)
【墓】 シスター フリーデル
モリツ＞んとねー。あの時は、あれたらやだー！やだやだー！でもなんとかやわらかく出来ないかなー。どーしよ。返事するのも火に油そそいじゃうかなー。どーしよ。とか、色々考えて、思い切って「そう言う事言っちゃダメだよ」をオブラートにくるむつもりで発言したんだけど、上手に言えて無いと自分で感じて大惨事（笑）
ひとしきり凹んだんで、その後表で発言自重してみましたｗてへ＞ｗ＜
【墓】 神父 ジムゾン
墓下は元気ですねー。
ニコさんの「盤面整理で▼青」は凄いですね。
今日が最終日であれば、そのくらいの勢いがあっても分かりますが、んー？！と思いました。
ニコさんからようやく独自のはっきりした意見が出ましたね。
旅黒はかなり自信持ってましたが、こりゃ旅白かなと思いました。
【墓】 シスター フリーデル
盤面整理という観点で言うと、２日目▼エルナンを推したり、ＦＯ推したり、ニコチンの言動は一貫してるねぇ。全裸！全裸！！
リデルとしては、アル君がどーしてもレジタンを黒塗りして吊りたがってたように見えちゃうから、アル君派だよー。質問はあるけど、ディタ君とかにその質問をして、白黒は分かるのかなぁ？と思っちゃうし。なの。
【墓】 村娘 パメラ
まずはおはよう 今日のログをざっくり斜め読みしてきた
っ1(3)を、貰うね
カタリナ＞故に青が狼でこの襲撃は無い。というかここまで手の込んだことを考えられる訳無い
僕的にはヨアヒムの人物像からは、ヨアヒムが狼なら、リーザが抜けた時点で、次は僕を抜くつもりだろうな、と推理していたよん
最終日に不確定能力者を残すなんて飛んでも無い
今日は▼ヨアヒム鉄板で（エピると思うのは秘密
【墓】 神父 ジムゾン
「娘襲撃されたし青吊ってくれないかなー」は、間違いなく狼の本心でしょうけど、前面に押し出してくるのが、旅狼だと合わない気がします。
なぜ今まで村視点を作ってきたニコさんが狼全開になる必要があるのか、疑問ですね。これは者商のどちらかかも。
【墓】 老人 モーリッツ
葱の質問は葱の希望する回答じゃないと「再提出！」を求められるかんじ。相手に対する歩み寄りのため（相手を理解するため？）の質問じゃないのが黒いなと思う。･･･やっとうまくいえた。この黒さをうまく表現できなかったのが四日目。
あと状況白、を認めたがらず疑いの目を手広く確保してるのも黒いぃぃいいぃ ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ
【墓】 仕立て屋 ぷちエルナ
フリーデル狩人じゃないって言ってたっけ？
なら緑ローラーだなやっぱ。
>>+152のモリの言う「相手に対する歩み寄りのため（相手を理解するため？）の質問じゃない」黒いは分かるような分からないような。
ブレを探すって事は「この人が村側ならこうなるはず」と言う前提があって違いを見極める部分だから白黒判断する方からすれば難しいんだな。私も気をつけないと…。
【墓】 神父 ジムゾン
うん、読んでる読んでないとかで、墓下は盛り上がってましたけど、私は激しい思い込みこそが人狼の醍醐味だと思います。
客観的には「なんでそうなるの？？」と思うことを、思い込みが先行するとどうにもなりません。
だからこそこんなに面白いのではないかと。
【墓】 神父 ジムゾン
だからこそこんなに面白いのではないかと。
自分真や白は「きちんと考えれば分かるはずだ」と思うのも良い姿勢ですよ。そのくらいの自信を持っていきましょう。
それに対する「んなもん分かんねーーよ！」という反応も当然です。
よく読みさえすれば真や白が分かるなら、狼が勝てっこないですからね。
【墓】 仕立て屋 ぷちエルナ
>>+154と全く同じ理由で黒いって言われて白確した時は負けたな。
やっぱり質問する側からも質問で何を狙ってるか晒さないと黒視されるという事かなぁ。
アルビン村側なら「想定外の質問が返ってきても黒視しない」っつー準備が必要なのかも。
>>+157 カタリナ
だね。逆に上手い狼に質問の意図を汲み取って返されて白視したり、とか？
それにしても思考シンクロするなぁ。1回カタリナと一緒に村側やりたいな
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
フリーデルごっこしてみようかな。
癖のある喋り方だからいけるかも…？
ヤコたんは、▼青には断固反対するとおもうのぉ。だから▼旅にするとおもうの。
むずかしいなｗ
【墓】 村娘 パメラ
ヨアヒム狩人だとしても、最終日に残すと格好のSGにさせるから、今日は▼ヨアヒムで、灰の殴り愛を希望だよん
フリーデルが非狩人COしてるのなら、緑ローラーで村勝利かな？ 墓下視点だけどｗ
【墓】 パン屋 ぷちオットー
ぶれっていうか、今日の吊りヨアは明らかに今までのニコラスとは違うんですよね。情報が増えた故の吊り希望の代わり方では無い感じに見えました。
今までネタ交えつつも無難な吊り方針を出してきた人の吊りが希望がヨアヒム？今までのニコラスの方針からなら白かも知れない狩をいきなり吊るとは思えないなぁ。
【墓】 神父 ジムゾン
ただ反省会をやるにあたり、外した方と外された方、という立場の違いがありますから。
外した方が強く責めたら、それこそまさに逆ギレですよね。それはないでしょう。
なので外された方も言葉を慎重に選ぶべきかなーと。結果論として相手は外していたわけですけど、もし当たっていたら、自分が偽や黒だったら、理由がおかしくてもそんなに強くは批判しませんよね。
強い立場からのもの言いであり、相手には実際外してたとい
ならず者 ディーター
昨日までの４灰のＧＳをもとに、▼宿ときまった時点でＬＷが考えそうな手を挙げてみる。（これ以外の手で考えられそうなものがあればお願いします。）
■【旅狼】の場合
▲娘（青は▼者、者は▼商、商は▼者が予想される）
→▼青を主張・説得し▼青▲農→者と▼商（←確率高？？）
→もし▼者になっても▲青→農を説得して▼商
→もし▼商になっても▲青→農を説得して▼者
【墓】 羊飼い カタリナ
(・′ｪ`･)＜☆ ぷ服
うに、次はぜひ本参加で。
質問に関しては「なんの目的で質問したか」と「それが考察に活かされているか」の二点は気を付けてる。
「で？それ聞いてなにかわかるの？」と突っ込まれた時に明確に答えられないと黒要素にされる。ってか俺はする。狼やってるときに老のような質問タイプを落とすときによく使うかな。
逆に俺の質問が余りないのは脳内で勝手に理解してきくまでもないか、と処理してるのも
ならず者 ディーター
▲者（青は▼娘、娘は▼青、商が▼旅！と予想される）
→▼娘なら▲青→農を説得して▼商
→▼青なら▲農→娘を説得して▼商
▲商（青は▼娘、娘は▼青、者は▼青／娘と予想される）
→▼娘なら▲青→農を説得して▼者
→▼青なら▲農→者と▼娘（か娘を説得して▼者）
ならず者 ディーター
【青狼】の場合
▲娘（者は▼商、旅は▼商、商は▼者と予想される）
→▼商（←濃厚）なら襲撃できない？（襲撃すると青黒視必至）
→▼者、▼旅でも襲撃できない？（襲撃すると青黒視必至）
・・・ゴメン。▲者、▲旅の場合の考察間に合わない。
が、▲娘は青にとって最適と思えない。（と思わせる作戦かもしれないけど。）
【墓】 羊飼い カタリナ
あるかもしれない。
で者のエンジンが掛かり始めた。まさに者覚醒の刻！
今までの闇と今の光が合わさって最強に見える！！
ならず者 ディーター
【商狼】なら
▲娘（者は▼商、青は▼者、旅は▼商と予想される）＝商には不利？
ゴメン。これも、ここまでしか考察間に合わない！！！
-----
オイラは「黒：旅＞青＞商：白」、▼旅▽青でセットぉおおお！！！
（早くても更新直前まで戻って来られないぜえええええ！！！すまねえええ！！！＠３
【墓】 パン屋 ぷちオットー
またフリーデル狩だと思ったなら、フリーデル襲撃の日にその辺りに言及した発言があってもおかしくはないはずだけど自分の見た限りだとそれは見なかった。
ちなみに僕も潜伏狼やった時の方が白いと言われた……。
【墓】 神父 ジムゾン
おおお、ディさんが墓下の主な予想と同じようなことを…。こ、これは覚醒というやつでしょうか。
ところでディさんを狼と予想する人はいませんよね。ちょっと不思議ですね、ここが大穴でってことはないのでしょうか。
【墓】 村娘 パメラ
＞今日の吊りヨアは明らかに今までのニコラスとは違う
たぶん、僕が襲撃されたからじゃないかな？
僕もニコラスと僕が生存してれば最終日までには、ヨアヒムは吊れると思ってたから、現状、▼ヨアヒムに賛成しそうなのは、アルビン（とヤコブ）くらいだし、強めに主張して来たんじゃないかな？
【墓】 村娘 パメラ
ディーターは覚醒というか、やっと本気出しただけで、今までは良い意味で手を抜いてたんだと思うよん
僕が生存してれば▼ヨアヒム→▼ニコラスを主張したと思うよん
【墓】 神父 ジムゾン
うーん、墓下のパカの旅黒論には物凄く説得力があって、ですよねー、と思っていましたが、ここに来て微妙！！！
アルさんか？アルさんなのかな？
【墓】 少年 ペーター
ちょっと帰ってきたんだよーっ
……ニコラスお兄ちゃんが露骨に怪しいよ……緑ロラでいいじゃないおおげさだなー
ボクがまとめなら、今日▼旅→明日▼商かな？
もうディーターおじちゃんは白決め打つし、ヨアヒムお兄ちゃんも状況的に真狩人決め打つよー
というか▼青主張する人全吊りすると思う、うん
【墓】 村娘 パメラ
なぜに、墓下の確定白全員が、ふざけた護衛先のヨアヒム狩人を妄信してるんだろうか？
ヨアヒムとフリーデルを比較したら、ヨアヒム狩人の確率は３割も無いと思うんだけど、、、
★ヨアヒム真狩人決め打ってる人
ヨアヒム人狼の可能性を何％くらいで見てるかな？
【独】 行商人 アルビン
ニコラスがわかんない理由その3があった。
コアずれで他の人とリアルタイムで話してない。ほとんど一方的な灰考察。
明日はできれば話したいなあ。
行商人 アルビン
宿黒という予想が外れた状態ですぐ、安全策を取って即思考停止は早すぎると思う。単に時間がないから？
★農>確定しない狩人吊りが、単に僕の戦術理解が足りないだけだったらそう言ってほしい。もし白黒に関係ない戦術論の話だったら、旅の喉使わせたくない。
【墓】 少年 ペーター
で、実際にヨアヒムお兄ちゃんが本当に狼さんだったとしても最終日までは吊る必要がないのー、というより真なら襲撃されるように論調を持っていくべきなの
というか、▼神なんて妥協案を提示しておきながらここで▼青とかいう勝負手を要求する人は軒並み黒いとボクは思うよ？ それこそスタンスとはブレてると思うもの
【墓】 少年 ペーター
だから、真狩人の目があるはずのヨアヒムお兄ちゃんを「状況整理」と称して吊りにかかるニコラスお兄ちゃんの姿勢こそが村側として微妙と思うから、ボクなら同じ状況整理するならニコラスお兄ちゃんから吊っちゃうと思うよ
▼神、▼老、▼宿、全部保守的な手だったと思うし、そういう時勢に軽く乗ってたはずのニコラスお兄ちゃんがここでヨアヒムお兄ちゃん偽に拘るのは微妙なのねー
【墓】 少年 ペーター
だから、ニコラスお兄ちゃんの昨日からのヨアヒムお兄ちゃん偽視は今日のこの状況を作る為の準備だった、という結論になるかな
パメラお姉ちゃんについてはがっつり狼さんに利用された喰いだと思うし、実際その通りであったのならあの狩人ブラフは失敗だったということになるんじゃないかなあ……というのはボクのそういう村人さんのブラフ嫌いだからって観点も混じるけどさっ
【墓】 村娘 パメラ
僕が残狼だったらヨアヒムと同じタイミングで賭けに出ると想うな、
初回のカタリナ襲撃は僕ならしないけど、カタリナ抜いた後の襲撃先とヨアヒムの狩人COは、僕が狼でもする可能性が高いよん
僕はヨアヒム６割、ニコラス３割で人狼の可能性を見てるよん
【墓】 村娘 パメラ
☆ペーター＞狩人ブラフ失敗
んー、昨日までの灰ログは読んでないけど、リーザを叩いてるのは、ペーターかい？
失敗も何も、全員が最善を尽くした結果が現状でしょ？
他者の行為を失敗と断じるのは、好きではないよん
失敗だと思った行為が、敵陣営にとっては脅威だったりするんだよん
【墓】 パン屋 ぷちオットー
>>176ヨアヒム狼の可能性？0%。対抗が出れば確実にアウトの状態で狩人COするのは真しかあり得ない。余程フリーデル狩人に自信があれば別だけど万一を考えると、フリーデル狩に自信があっても名乗り出ない。
加えて、真狩人ほど護衛先に変な迷いがある。狼がどこに行くかとか、GJを狙おうかとか色々考えて変な手を取ってもおかしくはない。
農夫 ヤコブ
GJ期待する必要もないのだから、ヨア真狩でも残さずに明日追ない条件（状況）の灰3人で殴り愛しようぜ、っていう。ヨア真決め打つなら別だろうけど、そんなこともないだろうし。
なんか違ってたらニコ、喉割かない程度に軽く訂正しといて。
【墓】 羊飼い カタリナ
(・ﾟｪﾟ･)＜☆娘
100%真だと思ってる。修の非狩に近い発言、青の護衛理由、襲撃筋。どれをとっても青狩を補強こそすれ青狼に繋がらない。仮に娘が偽で青と同じことするなら青と同じ護衛理由いえる？詳しくは帰ってからでも
【墓】 村娘 パメラ
☆ペーター＞ 反省すべきところは反省し、指摘されてまずかったと思ったところは受け入れるべき
僕は毎日反省しては死にたく成ってるよん
今回の狩人ブラフは大成功で、失敗点を挙げるなら、村人の狩人騙りから狩人騙りにスライドCOすべきだったなあ、と反省してる
逆にペーターに奇策が嫌いなら、奇策の良さも認めてみないかい？と提案してるだけだよん 奇策を提案するなと言うのは、如何なものかと言って置くよん
【墓】 村娘 パメラ
☆カタリナ＞青と同じ護衛理由
僕が狩人騙りをするならまた違った護衛先をでっち挙げると思うけど一応やってみよう
初日は共霊ギドラを実行中である以上、占い師護衛鉄板なんだが、ゆるがち村ゆえに愛するヤコブを護衛した
その後、勝負所と思った所だけリーザを護衛したけど、後はヤコブ鉄板、死ぬまでヤコブ鉄板護衛だZE♪
以上ｗ
【墓】 少年 ペーター
ついでに言えば、ボクはリズを叩いたつもりもないし覚えもない。ほかにリズ絡み、或いはおじいさん絡みで意見あったけど、全員、叩いてるつもりはないはずだよ？ というか読まずに「叩いてる」って言うのはまずいよ……
各々がそれぞれ言いたいことがあって、その意見を提示してぶつけ合うことで相互理解して、次に繋げる……そういうためのこれまでの意見でしょ？
【墓】 少年 ペーター
狩人ブラフが大成功だったかどうかの認識もどうも違うみたいだけど、誤解して欲しくないのはボクは奇策を提案するなとは一言も言ってないの
ギドラもアレはボクが理解不足で潜伏幅削りそうだから反対したわけで、挑戦は別に構わないの
問題は、「本当にその行為が村の為になってる行為なの？」ってこと
【墓】 村娘 パメラ
☆ペーター＞問題は、「本当にその行為が村の為になってる行為なの？」ってこと
そこは紳士淑女協定であって、村側なら全員村の為に発言してると信じて置かないと、カオスに対応できないよん？
人狼が村の為になる発言をする事は作戦だけど、村側が村の為に成らない発言をするのは禁則事項です
結果として、村の為に成らない発言になったとしても、本人は村の為を想ってやった事だと僕は信じるよん
【墓】 少年 ペーター
ボクは今回のお姉ちゃんの行為は、単純に狩人さんの潜伏幅を狭めてるだけにしか見えなかったから注意したわけで……
自分は「大成功！」と思ってても、他の人はそう思ってなかったかもしれないのー
だからこそ、奇策をやろうと思うなら他人がどう思ったかはより柔軟に聞き入れる姿勢が重要なんだと思うのね
【墓】 パン屋 ぷちオットー
アンカは>>+176の間違い。確霊がいるのにGJ狙ったり、占い師を守ったりして確霊が抜かれた狩や狩ブラフを貼りすぎて吊られた狩を見ているから、ヨアヒム位の狩は珍しくない。
逆に質問するけど、自分が狼で狩騙るとすればどんな護衛先を出す？普通だったら疑われないような所を出しますよね。変な所出したら疑われて吊られましから。
【独】 行商人 アルビン
者旅よりも青を疑えない →信じたい、の方がいいだろうけど、白なんてわかるかー！の僕がいきなり信じるとか言い出したら不自然。
いい言葉は最終日まで取っておくことにする。
【墓】 村娘 パメラ
☆ぷちオットー＞自分が狼で狩騙るとすればどんな護衛先を出す？
☆ぺーター＞パメラの行為は狩人の選択幅を狭めている
おっけーCOしよう 僕が狩人だ
昨日、誤魔化したり、村人の狩人騙りを改めて強調したのは、▲パメラを避ける狙いだったけど、見事に喰われたね、人狼には僕が狩人だという事を見抜かれていたようだ というわけで残狼はヨアヒムだ、▼ヨアヒムで終わらなければ僕を吊ってくれていいZE♪
(続く）
農夫 ヤコブ
考察方法の違いが他灰の考察内容との間に変化を生じさせる、とかそんなん。
まぁ実際僕は今日ヨアを吊るのが村視点最善だ、と言い切るつもりはないけど。
【墓】 村娘 パメラ
僕が共霊ギドラを解除するように提案したのは、占い師真贋が全く判断できず、確定霊を護衛したかったから
共霊護衛を解除しなかった以上、初回は占い師護衛は鉄板、本来ならカタリナ護衛だけど、GJ狙いで信頼が最も薄かった神父を護衛した
その後はリーザ鉄板護衛、２黒判定した時点で霊は任務完了だからずっとヤコブを護衛してたよん
質問あればどうぞ
【墓】 少年 ペーター
だから墓下やエピでは大いに議論すべし、そして今後に繋げましょうというのがボクの考えなのね
ただ、ボクは今回のパメラお姉ちゃんの狩人ブラフに関しては「どうみても素村です本当に（ｒｙ」的意味でブラフになってないと判断したからそう言ってるわけで、これは繰り返すけどボク個人の意見であって断定じゃあないよ、これは誤解しないで欲しいな？
【墓】 村娘 パメラ
☆ペーター
僕が君に歩み寄りの姿勢を見せない事が、イコール君の話を聞いてないわけじゃないよ？
なんか勘違いされてそうだけど、ペーターが僕の話に耳を傾けてくれてるのは解るから、意志疎通をしたいんだけど、難しいね
僕の提案は、デメリットも見方によってはメリットになるし、逆もまた然りと言う事なんだけど、これ以上は平行線なのかな、、、
【独】 少年 ペーター
というか、こういう話をするのはパメラと同村するのが三回目……四回目か、でブラフを張っている印象が強すぎるからというのがあるかな。
素村でボクが狼だった時は霊ブラフかけたせいでニコ非霊がドン透けだったし。今回の狩人ブラフもたぶん狼側には透けてたんじゃないかと思えた。
【独】 少年 ペーター
前村では逆に闇狩人だったわけだけど、なんで遺言ＣＯが狩人騙りだと判断されたかといえば結局はそれまでフリーダムにいろんなブラフやら貼ってたせいだと思うのよ。
つまり、狼側としては「素村判断しやすく、ＣＯしてきても騙り印象を植え付けやすい動きをしてる」ということになるんじゃないかな。
フリーダムであるということは決してそれだけでは白要素ではないと思うの。メーンにちゃんと軸がないと。
【独】 旅人 ぷちニコラス
あ、モリが反応した。
これさすがに釣でしょう。ないよ。もし本当だったら叫ぶしか。
「なんだってー！」
あと娘真狩人なら先の質問の答えは簡単。
Q:なぜみんなふざけた護衛先のヨアヒム狩人を妄信してるんだろうか？
A:そりゃああなたが対抗COしなかったからですよ！！
【墓】 村娘 パメラ
☆モーリッツ＞狩人対抗COを明言せんかった
だって、ヨアヒムの護衛先が嘘っぽ過ぎて、村人の狩人騙りに見えたんだもん
LWはニコラスと予想中
＞あと寝るときの服装をおしえてくださいじゃ〜
全裸
☆ペーター
独り言に残さず表で議論すれば良いのに、、、と思うが、僕が擦れ違ってるそうなので、後で見る事にするよん
【墓】 老人 モーリッツ
まあ･･･申し訳ないがパメラのスタイルは苦手で現状まったく楽しめてないっていっちゃうね。たぶん戦術を理解しきれてないのが原因だけど。
ヨアヒムの必死の潜伏をわしは褒め称えたいけどパメラのスタイルみてるとヨアヒムが少し気の毒に見えちゃうとかもある（ヨアはあとで墓読んで大喜びかもしれんけどそんなの知らん）
とにかくわしには高尚すぎて付いていけずノイズでしかなかったよ。ノイズって言い方すきじゃないけど他
【墓】 老人 モーリッツ
の言い方見つからない･･･って文字数つめてたのに間違えて投稿しちゃったorz
パメラが楽しんでるところ申し訳ないけど、こういう意見もあるよということでひとつ。
たぶん戦術として面白いなって理解できたらファンになるのかもしれないけど･･･今回のパメラのスタイルからは上手に学べそうにないかなぁ。個人戦とかなら非常によい手だと思うけどね。
【墓】 村娘 パメラ
僕が楽しんでるというか、周りを楽しませたいんだけどねー
それがノイズと言われたら僕には参加する資格が無いって事になるね 以後F国でネタは封印するよ
というかF国に参加しない事にするよ
【墓】 シスター フリーデル
【リデルが狩人なのぉ】
リデルが狩人だよぉ。共狩ギドラをやってみたかったんだけど、共有者さんが盾になってくれないと、初日狩人確定する危険性があるから、ぐっと我慢してたのぉ。そしたらリズちゃんが共霊ギドラ発動でしょぉ？もう、リズちゃん霊能者すけすけじゃない！ってはらはらしちゃったよぉ。きつめにあたってごめんねぇ。
狼にも当然透けてると思ってたから、護衛先はリズちゃん鉄板だよぉ。
【墓】 シスター フリーデル
パメちゃん＞なんて事を！！！！！
リデルはこんなに楽しんだと言うのに！
リデルの独り言を後でみなさい！リデルがどんなに楽しんで、パメちゃんの行動とシンクロしてて、ひたすら大喜びしてたかが分かるから！むいーん。悲しい事いっちゃやー。
【墓】 村娘 パメラ
最近知り合った子たちが、F国はちょっとした間違いさえ許して貰えないとか、セオリーと違う事をすると責められるから、「 自分には参加する資格がない 」と自己嫌悪して引退を仄めかしているから、ちょっと現状を憂いていたりする
F国はガチ以外認めませんという人が大多数なら、トップページにガチ以外禁止と書いてクローンへの誘導をした方が良いかもだねん
【墓】 シスター フリーデル
リデルも一昨日辺りの独り言で書いたけど、ＢＢＳの人って、奇策に弱い。というか、奇策を毛嫌いする人結構多いよねぇ。
でもそれって、日本人は基本的にみんなそうだと思うんだぁ。
ある程度セオリーが確立していて、セオリーにのっとっていれば安全だから、そこから外れるのが怖いんだよ。でも、一歩踏み出してみれば色々楽しいのにね。今日パメちゃんが話してたこと、リデルの独り言とシンクロしまくってて感動したよ。
【墓】 シスター フリーデル
あー、でもあれだよ？
セオリーと違う事をして攻められるのは仕方ないと思う。
散々それは違うと責められても、気にしなーい。だって自分はこれが良いと思ったんだもん。って思って、その利点を説明する責任は奇策をやる側にあると思う。
パメちゃんの欠点は、説明が分かり辛い事だと思うんだ。ロラ含めた村騙り狩人ＣＯの説明はすごく良かった。説明の腕を磨くとすごく良くなると思うよ。
【墓】 シスター フリーデル
セオリーと外れた行動をとって攻められたらね…
だって知らなかったんだもん。ちゃんと分かるように説明してくれなきゃ分からないもん。
って言って良いと思う。そして不慣れ白印象をもぎとる。ふふ。ふふふふふ。
でもまぁ、責められて引退しちゃうというのであれば、その人は人狼そのものに向いて無い可能性もあるからなんとも難しい所だねぇ。
【墓】 村娘 パメラ
☆モーリッツ
モーリッツ個人を責めてる訳じゃないよん
僕の場合は奇策をする場合に十分な説明をするのが課題、初心者さん達はセオリーの理解や正直な気持ちを発言するのが課題だと思ってるよん
奇策嫌いな熟練者さん達は、もうちょっと初心者のうっかりミスなんかも考慮して挙げて欲しいなと希望してるだけだよん
【墓】 パン屋 ぷちオットー
パメラ＞ヨアヒムとパメラを見たら、いかにも「狩人らしい」のはパメラの方。だけど、偽の言葉に近いのもパメラの方。
偽は疑われてはいけないから、しっかりとした護衛理由をつけて、守るべき所を守って「理想の狩人」を演じる必要がある。そこに真の狩人にあるような変な迷いを入れると疑われ吊られる原因になってしまう。だから偽はそれを入れづらい。
狼役と狩人役の感情の差はどう頑張っても埋められるものではないよ。
【墓】 シスター ぷちフリーデル
わたくしが奇策を嫌うのは、まだ基礎が積み上がってない初心者だからですわ。
ただでさえセオリーわかりにくいのに、その上奇策なんて飛び込んできたら、頭パーンしますの。
先日、初参加が奇策村だった２回目参加のビギナーさんとご一緒しましたけど、セオリーから外れたことを自由におっしゃっててらして。結果、残しておくのが不安という理由で吊られてしまいましたの。
【墓】 村娘 パメラ
レジーナ＞そんなに偽主張するなら、まず修狩要素でももってくればいいのにｗｗ
最初の頃は一々細かい所まで拾って来てたけど、そうすると扇動型の狼だと言って吊られるわけさ
頑張っても吊られ、発言を意図的に抑えても吊られ、どうしたら良いんだい、僕は？
【独】 旅人 ぷちニコラス
上で周りを説得する努力をして、周りが自分と同じ感覚で動いていないことを前提に動くべきじゃね？
たとえば、うちの村なら、ヨアヒム狩COにパメラが対抗しなかったら、ヨアヒムは100%近く真視される！てことくらいは読まないとだめじゃね？「なんでヨアヒム狩人を妄信してるんだろうか」なんて質問をしてたらいかんとおもうなあ。
【墓】 シスター ぷちフリーデル
でもこれはＦ国で自分が参加する際の話で、見ているぶんには奇策は大好きですわ。
ただＦ国でそれをやる技量がわたくしに備わってませんから、押し付けられるとうんざりしてしまいますの。
クローン等では奇策やってみたい、という意識もありますわ。
因みに、投票ＣＯもわたくしにとっては奇策に入ります。好みの問題もありますけど。
【墓】 シスター フリーデル
パメちゃん＞その気持ち、すごく分かるなぁ。毎回ＳＧで純灰初回吊りされて、２回目は狩人ＣＯまでしたのにつられて、どうすればいーんだろう？ってリデルもすごい凹んでたことある。その時ゾンちゃんに出会って師匠になってもらったんだけどね。
リデルの学んだことを極論すると…。
「自分なりの白黒判断基準を持つ。そしてそれを発言していく」
と、疑われにくいかなぁと思うよ。
【墓】 シスター ぷちフリーデル
パメラさんのスタイルは、大好きですの。
ただ何もしないで残しておいても白にしか見えませんので、全力で初日占いに持っていきますわｗ
【墓】 シスター フリーデル
今回リデルが疑われにくかったのも、「何で」疑ったか「何で」白と思ったか、そう言うのを全部話して、その「何で」の部分を共感出来なくても理解してもらえたからだと思うんだぁ。
ＳＧとして何度も吊られた身としては、自分白を回りに分かってもらうのも大事な村人の仕事と思ってて、そのために、相手を理解するのも大事だけど、自分を理解してもらうのも大事って考えてる。
【墓】 シスター フリーデル
だから、自分の事を分かってもらおう。って思って話してるよ。自分宛の質問で自分が白って思った人が黒く見られてたらかばったりするのも、そういう理由です。相手が分かって無さそうだったら、言葉を変えて、何回でも説明するよぉ。
元村でね、自説が分かってもらえなくて、ふてくされた事があるの。その時、別の相手を傷つけちゃって。ふてくされるんじゃなくて、何回でも分かってもらう努力をしよう。って誓ったのだぁ。
【墓】 パン屋 ぷちオットー
だから、変な迷いのあったヨアヒムの方が真の狩人と僕は考えている。あの迷い方は偽には出せない物だから。
パメラ>>+216 人狼は自分が吊られる事は悔しいかもしれないけれども、負けじゃない。
確かに陣営の負けに近付く事はあっても、残した主張や考察や動きが自陣営に勝利をもたらす事も良くあるから。だから発言抑えようとか考えないで必死に頑張ればいいんだよ。その頑張りはきっと同じ陣営の人の役に立つから。
【独】 村長 ヴァルター
奇策はいーんだよ奇策は。ただやるからには責任取るつもりで説明してくれ、面白そうだから試してやろうぜなら最初からそう言えばいい。
ノーハウトゥのままやられても思考見えないから困るが説明いちいちすんのもまぁ面倒臭かろう。だがな、そんな時こそ伝家の宝刀「だって面白そうだったんだものｗ」でバッチリ一言ですむだろぉッ！！！
何でもまず何より自分が一番楽しむ方向で考えるのがいいのかもしれんね。
と表で言った
【墓】 村娘 ぷちパメラ
話題が絶えないな。
ninjin氏に負担をかけるのは避けるべき。
楽を安易に呼出す例も近頃多く、F国の存続が心配。
【墓】 パン屋 ぷちオットー
少しピントの外れた話ですまないけど、でも頑張って損は無いという話。発言抑えたらステルス狼扱いされるし、考察や意見も読んでくれないしでいい事なし。同じ勝つでも負けるでも、喋った方がいいです。
>>+225
ああ、それは問題なく狂人扱いされる。そして狼にとっては占を1回消費させてくれるのでそういうのは非常にありがたい。占う前に占機能破壊をすればいいSGにもなる。
【墓】 村娘 パメラ
＞ninjin氏に負担をかけるのは避けるべき
同意、プレイヤー間で解決すべき問題だと思うよん
☆フリーデル＞白黒判断基準
僕の白黒判断基準は、相互理解を試みているかどうかだね
脳内補完すればスルーできるようなささいなミスや、言い間違いに細かく質問を入れる人は、「そのくらい解ってやれよ」的な黒さで人狼の作戦に思えて、僕には黒く観える
【墓】 村娘 パメラ
＞そして狼にとっては占を1回消費させてくれるのでそういうのは非常にありがたい
考え方の違いだね、その意見も解るけど、僕視点で占い師真贋が解って偽占い師を僕が黒塗りするのが村の為にもなる
確定白になるとしょんぼりだけど、灰狭めになってるから、それもまた良しだよん
【独】 行商人 アルビン
村だと黒からみても中盤以降には白を探せるけど、狼だと見つけるのほんと難しいなあ。
多分、仲間意識がない=信じようという意識が根底にないからかな。どうしたものか。
【墓】 パン屋 ぷちオットー
それを考えると、自分から占われに行くのは悪手だと思う。占を自分に当てるよりも、それで狼を探した方が村にとって得だとは思いませんか？
>>+226
村側は7回中吊られは4回、残りの3回は初参加で占われ確白と占師と共有。
思いっきり村中から黒視されてとか、偽確定の占い師に黒出されてとか、偽能力者に見られて寡黙狼に負けて先吊とか、仮決定で占吊に上がっていなかったのに「ステルス狼っぽい」で吊られたとか。
【墓】 神父 ジムゾン
おー、アルさん上手い、者白考察が良いですね。青と旅を吊ることにしぼりましたか。
…うーん、やっぱりニコさんか？今日の▼青がおかしいなと思いましたけど、それが村視点だと信じるものを出しただけなのかもですね。
【墓】 神父 ジムゾン
フラットに見るための▼青吊りは、ヤコさんも納得してますか。
村騙りした、自吊りを言い出した、とかいうのなら灰のまま放置したくないのは分かりますけどね。
狩騙りが出て真が生きていたら詰み状況での1COの狩人ですから、他より強力な白要素を持っていますから、状況整理で吊る対象ではないですね。
少年 ペーターは、ここまで読んだ。 ( b106 )
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
今５人なんだからあわてて吊らないでもいいのに…おおげさねぇ
青＝真狩前提
共狩灰灰灰→▼青（狩）を狙うには
狼的には、共狩灰の形にするか意図的襲撃ミスで
共狩灰灰にしないといけないんじゃないの？
【墓】 村娘 パメラ
☆カタリナ
何度も言うけど僕が狩人なら初回はカタリナ護衛してるよん 真でも狂人でも護衛が薄そうだからね
なぜ、そう思ったかとかは、質問があれば答えるよん
僕の発言から推測できると思うけど、読むのがめんどくさいなら、直接質問してちょ
【フリーデルの狩人ＣＯを確認】
改めて【僕は村人による狩人騙りだよＣＯ】
褒めるのが苦手な人から褒めて貰えるとスンゴイ満足できるよね♪ 主に僕がｗ
【墓】 パン屋 ぷちオットー
夜用のパン。
1 カツカレーパン
2 カルツオーネ（イタリアの包み焼きピザ）
3 ふっくらミルクパン
やっぱり今日はヨアヒム吊の方向になっちゃんだろうか……。ヨアヒム吊るよりも緑ローラー推奨したいんだけど、ヤコブはニコラスに話を聞いてる様子から考えるとニコラスを信じてるっぽいのもなぁ。
残りの2人がニコラスのおかしさに気がついてくれることを願うのみ。
【墓】 シスター フリーデル
ぱんーぱんーふっくら美味しいぷちっとーぱーん♪ぱんーぱんーどれを食べてもおいしそうー♪2(3)
パメちゃん＞分かるーその感じｖリデルも質問があって、あ、黒塗りくさい。とか、質問して手ごたえが違うーとか、そんな体感的な何かで白黒見たりしてるー。
…ゾンちゃんがついにナルに目覚めた…。
【墓】 羊飼い カタリナ
喉ないんかい(ビシッ)返答は後でもいいし独り言に書いてくれてもいいよ。
パメラが凄い皆を楽しませようとしてる、って言うのは分かった。
で、今パメラがしている狩ＣＯ＞村騙りＣＯだけどまずこれが悪手なのは分かる？
今狩人の対抗が出てきたことによって村人は「やったー娘狼で詰みで終わった！」「村騙りＣＯ？はいはいワロスワロス」でパメラは吊られてフリーデルが襲われる。
そして娘はエピで責められてしまった。
【独】 行商人 アルビン
ニコラスが本当に分からない。黒いとこも白いとこもない。攻めようにも懐柔しようにも無い。参った。
でも娘だったらさらにまいってたかな。ま、過ぎたことだからがんばろ。
【墓】 羊飼い カタリナ
まあこれは言わなくても分かっているとは思うけど、ただ悩ませる＝楽しませるではないんだ。
それと奇策についてだけど奇策っていうのは状況を踏まえた上でどういう展開になるか想定し、メリットデメリットを考え、その上で勝算が高い、もしくは得られる恩恵が大きいと判断できた時に提案するもの。
パメラが村人による狩騙りを奇策と言うのなら私に言わせれば単に場をかき回したいだけの悪手にしか見えない。
【墓】 シスター フリーデル
はいはーい。議論の中に入ってすみませーん。
リデルは、パメちゃんが狩人ＣＯした時から、パメちゃんは狼ではありえない。と、考えてたよぉ。
そして、パメちゃんは、みんなから話をまともに聞いてもらえてない。と、感じたの。
だからこそ、リデル自身が狩人ＣＯをする事を考えた。でも、パメちゃんが真面目に狩人ＣＯの意図を説明してくれたので、ＣＯを取りやめた。
【墓】 羊飼い カタリナ
今までどういう策をしてきたのかは分からないけど今のような感じで策を出してダメだしもらってたのなら悪いけど自業自得と思う。
というかだね、悩ませたいのなら狼側やろうぜといいたい自分がいる。そうすれば誰はばかることなく皆を悩ませ楽しませられるんだから。
パメラは狼側やってみようとは思わない？狼側は村を悩ませ楽しませるエンターテイナーだからパメラには向いてると思うんだけど
【墓】 シスター フリーデル
うーん。うまく言えないなぁ。
つまり、リデルもパメちゃんと同じ事を考えたりしてたので、決してパメちゃんのとった「村騙り狩人ＣＯ」は悪手ではない。と、感じるのね。
１．手数に余裕があれば、狼の対抗ＣＯがあればロラで狼を吊れる。２．ＬＷがこのタイミングで村騙り狩人ＣＯをするメリデメリをしっかり村が考えれば、白決め打ちも狙える。３．狼を騙せれば食いも狙える。４．真狩人と意思疎通ができればＧＪも狙える。
【墓】 シスター フリーデル
村側としても結構良い案だと思ったんだけどなぁ、どうかなぁ？
ただ、それをやるにしては、パメちゃんの説明が少し足りて無くて、狩人としての信ぴょう性が少し薄かったかなとは思う。
策としては、リデル好みの良作の部類だと思ったけどなぁ。リナちゃんが語っていることと少しずれたね。割り込んでごめんね。
少し離席してくるよー。また後ほど。
【独】 旅人 ぷちニコラス
いや、エンターティナーはそのとき、その場の観客に合った楽しみを提供できてこそ1流だろう。
上流階級の集まりに出かけていって、腹踊りを披露しても眉をひそめられるだけだろう。酔っ払いのおっちゃん達の飲み会なら受けるだろうが。
逆に酔っ払いのおっちゃん達の飲み会に行って、シェイクスピアの朗読をやってもポカーンとされるだけだ。
その場で求められているのがシェイクスピアなのか、腹踊りなのかを見極めて、的
【独】 旅人 ぷちニコラス
的確に披露できれば1流。
たとえが悪かったら申し訳ないけど、パメラさんは自分にとって楽しいからってどこに行っても余興で腹踊りを披露しようとする芸人のようだ。
青年 ヨアヒム
鳩からごめんなさい。
今何とか書き込めてますが、これから夜明けまで来れないと思います。
帰ってから考察書きたかったのですが、無理と思ったので今のうちに連絡しておきます。
流石に説得出来ない状況で吊られたくないとか言ってられないので、僕吊りでも反対しません、てか出来ません。
【墓】 シスター フリーデル
あー。リデルもパメちゃん狩人濃厚だと思ってたんだよ。だからこそ、狩人ブラフをはって、パメちゃん守りたいと思っちゃったんだけどね。
何と言うか、お互い狩人だと思っちゃったんだね。
色々混乱させちゃったのは分かるけど、パメちゃんが混乱させたというなら、それはやっぱりリデルも一枚かんじゃったなーとは思うなぁ。一応リデルも村のためにと思ってやったの。なので、質問があったらリデルも答えるよぉ。ではまた。
【独】 旅人 ぷちニコラス
ああ、リナさんがいいこと言ってるような気がする。追従しよう。たしかにパメラさんなら村側よりも狼側の方がみなを楽しませそう。
旅人 ニコラス
今戻りました。これから議事録を読み込んで灰考察を出そうと思いますが、仮決定には間に合わない見込みですね。
今日ですが、ヨアヒム君を真と決め打てるなら（偽の可能性を持ち出さない）、灰吊り＆ヤコブさん護衛鉄板でいいと思います。
でも、私はヨアヒム君を真と決め打つことはできません。ヨアヒム君狼で▼ヨアヒムで終わるんじゃないかという気持ちになっています。なので、結論は変わらず、▼ヨアヒムでＦＡ！
【墓】 羊飼い カタリナ
策に関して私が今回のパメラの立場で本気で青を吊りたいなら【対抗狩人ＣＯ】という手があった。
そうすれば青と自分の両吊りで確実に青を吊れる。
メリットは逃げ切りそうなＬＷを確実に葬れる。
デメリットは自分の読みが外れたらみすみす村側を二人吊ってしまうことになる。これは負けに直結するかもしれないことだ。ここでさっと出るのが悪手。
青狼を検討しなおし灰を、修を調べその上で青狼間違いなしで出るのが奇策。
旅人 ニコラス
■灰考察
ディーター：考察が謎です。あれだけ自分でヨアヒム君を偽だとしながら、いろいろな手順や最終日を見据えてヨアヒム君吊りを提案した私を一気に黒評価に持って行っています。
昨日はアルビンさんを最黒評価で吊り希望、ヨアヒム君偽、今日は２回もころころＧＳを変えています。
自分で挙げた白黒要素をその日のうちに保留にしたり、いったい何のために考察しているのかがまったく分かりません。発言は真っ黒です。
旅人 ニコラス
ただ、状況は白いです。初日の占い希望でいきなりだめ押しで仲間を挙げるのはいくら何でも危険です。占３ＣＯなんですから、狼としては村人を占い先に持っていき、狂人に偽黒出ししてもらって、初回襲撃で真占襲撃、これが一番いい戦法でしょう。この状況は相当白いです。
状況最白で発言真っ黒。非常に評価に悩むところです。
発言内容は役職に関係ない不安定な面があることから、状況をより重視し、微白よりの灰とします。
【墓】 羊飼い カタリナ
一見同じだけど違うってのは分かるよね？本当にかき回すならそれくらいしないと認めてもらえない。
パメラがこの先奇策をしようと思うならできる限りリスクを下げて展開を調べ、更にリカバリーもできるかどうかも想定してやってほしい。
どうやらそういう心配は杞憂みたいだったけど。
【墓】 羊飼い カタリナ
今回で言えばパメラは修狩と信じてプラフを張ったのかな？その場合プラフ解除で黒く見られるかもしれないことを想定してできるだけ発言で白くなっておくべきだった。自分を襲撃させるという結果を出したことは素直に称賛すべきと思うけど「狩じゃなかったのか、でも村人だよね」といわれるように動ければベストだったかな、と思う。
発言に関してはパメラは思考過程が分かりづらかった気がする。この辺はまた明日にでも＠０
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
あたしだったら状況白がなかったらさくっと▼者してるかしらぁ？？>>50に結構同意できるしね。
すぐに意見をぐらぐらかえるなら、ＧＳは最後の最後にだしたほうがいいんじゃないの？？
意見ぴしっとしてるとはいえなかった、あたしがいうのもアレだけどね。
旅人 ニコラス
アルビン：私のマントを勝手に羽織った重罪人です。この緑のマントはニコラス専用！心情的には▼アルビンです！！！
相変わらず質問だらけですね。そして考察が少なめ。ちなみに、昨日は私の考察がなかったりしますｗ
昨日はレジーナさんロックオン状態だったので（みんなそうだったのでこれ自体は黒要素じゃないです）、今日はいったいどんな灰考察をするのかと思っていたんですが、今のところディーターの考察の途中？
旅人 ニコラス
結局、どう疑っているのかがハッキリしないんですよね。いくら考察のタイプが私とは違うにしてもよくわからないです。
今日の私のヨアヒム吊り提案に対して拒絶反応的な発言をしたのは、昨日のＧＳからすれば自然でしょうか。もっとも、ヤコブさんからの説明がなくても、これだけ質問をして追及する姿勢を示しているアルビンさんならすぐに気付いても良さそうな気がしますが。そのあたりが少し引っかかりました。
旅人 ニコラス
う〜ん、アルビンさんの評価が難しいです。正直白くは見えません。ですが、ならずさんのように黒くも見えないです。困ったなあ。
ならずさんもアルビンさんも、どちらも狼というには決め手を欠く感じです。
旅人 ニコラス
ヨアヒム：そういえば、今日は護衛先を発表していないですね。狩人ＣＯなのに護衛先を発表しないのはなぜ？？？
これだけで偽に見えますね。
護衛先と護衛理由の説明は狩人ＣＯの仕事の１つですから、その説明がないと判断できないじゃないですか！
発表しない点までを考慮した評価ですと、偽８０：真２０くらいでしょうか。やっぱり偽っぽいです。
【墓】 パン屋 ぷちオットー
うう、このままだとヨアヒム吊で確実にLWが逃げ切れる姿勢が取れてしまいますね。ニコラス灰考察濁してるし。2日目でそれならまだしも、今日でそれ？しかも疑惑ばらまきっぽさも見えるし。
墓下だからこういう事が言えますが、この状況で村側で僕が地上に残されていたらどうなるか……。共有者の時でも判断間違って村滅ぼしたし……。
素村で最終日経験が無いのがこれほど枷になるとは。
【独】 村娘 パメラ
僕はニコラスの考え方が理解できるだけに、墓下でこれだけ人狼疑惑が出ていると、村側決め打ちたくなりますｗ
▼ヨアヒムで終わるんじゃないかな？
なんで、みんな状況証拠ばかりに目を捉われるんだろうか？ 発言とか第三者考察とかしないのかな？ どちらにしろ不確定能力者を最終日に残す方が狼に逃げ切りを許す事になるので▼ヨアヒムが安全策だと思うんだけど、、、みんなは自分以外の村人を信用してないの？
【墓】 少年 ペーター
今日▼ヨアヒムお兄ちゃんは、ヨアヒムお兄ちゃん偽決め打ちとほぼ同義だと思うよー
そして、状況からしてヨアヒムお兄ちゃんが偽には見えないなあ……
逆に初日から微妙な位置にいた理由が狩人だったからかと納得したくらいだし
【墓】 神父 ジムゾン
おー、ニコさん凄いよ、狼全開ですね。さすがに護衛先発表は言い掛かり以外のなにものでもないです。
でもなんか白く見えてきました。旅狼なら今日青を吊らなければならないわけではないですね。今日は商吊りで明日青でも良いはず。
全力で青黒塗りする必要はないと思います。
【墓】 少年 ペーター
アッー
実はブラフで本決定で変更を……
はヤコブお兄ちゃんだしないかな……
これ、明日ニコラスお兄ちゃんは全力でディーターおじちゃん吊りに行くよね……
【墓】 負傷兵 ぷちシモン
さてさて帰ってきたわけですが…墓下長いよ！！
奇策に関しては嫌いじゃないな〜やったことないのはやってみたいっていう興味本位が大きいだけだけど。
ただ自分から奇策をってのは一切ないな。セオリーやら普通にプレイを自分である程度コントロール出来るようになってから楽しむもんかなぁ〜とか思ってるからかな…（一生こなそうだがｗ）
ま、というよりは普通にRPしながら入村してるだけで楽しいってのが奇策とか考え
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
>>59
えーーヨアちゃん吊ってもおわんないよぉ。きっと真狩だもーん。ヤダーヤダー！！旅吊ろうよぉ！！騙されちゃ駄目えええ〜。
【独】 仕立て屋 エルナ
村人としての最長経験は８日目かな？
私がモーリッツで、カタリナともう一人（誰？）が生存。
カタリナが狩CO
結局あの時は、カタリナ（狼）を吊れたっけ。
今見直したら、私共有、もう一人はリーザ
8日目って村長でも経験してるっぽい。
こっちの記憶があんまり無い
うん？素村でまとめ役？それで勝利？変だ。私がまとめた村は全部滅びたって、記憶違いだったのか？
【墓】 負傷兵 ぷちシモン
（続き）とか考える余地がないって部分かもしれないｗ
微妙に切れたのを直す気がなかった…
【仮決定確認】
あいや〜
やっぱりヤコブって自分の吊たいとこ吊ってく人なんじゃないかな〜皆の意見みたりとかもしてるんだろうけど、まとめの越権行為とまではいかない路線で狼と思ってるとこ言ってるｷｶﾞｽ
【墓】 神父 ジムゾン
お、仮決定はヨアさんですか！
うーん、このまま青吊りなら村側にとってのミスでしょうね。
老宿は灰狭めなので白吊りでもミスとは言えない、でも1COの狩は…。
【墓】 パン屋 ぷちオットー
ええ、ディーター、もしくはアルビンを吊に行くでしょう。そしてヤコブもニコラス狼の可能性を多分考えてないと思う。そうでなければ、仮決定出した時の説明に「ニコラスも言ってた」って、ニコラスを微妙に信じてるっぽい事言ってますから。
多分このままだと、ニコラスは明日も安全圏でしょう。>>56、引っかかったままでいてくれればいいんだけど……。
全てはディーターとアルビンに期待するしかないか。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
あーん。昨日もっとヨアちゃん生き残っても吊らないでっていえばよかったかも…（＞＜。
あたしはね、まっちょろくろすけだから状況整理でいいんだよぉ〜〜でも青はね…狩１ＣＯで狩候補が修だけ…でいいよね！だし。乗っ取り率低いし…らめらめ。
のっとりってどんだけの確率とか考えようよ〜〜！！
じたばたじたばた。
【墓】 村娘 ぷちパメラ
青を自吊というのは言いすぎでは。
最近自吊禁止が原理主義的な気がする。
奇策は大体羊と同意見。
後、狼に利用されるのに注意。
農夫 ヤコブは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
【墓】 神父 ジムゾン
まー、ヤコさんのブラフの可能性はかなりありますね。
でも灰吊りなら誰なのかも見えてないですね。アルさん吊りが一番エピる気がします。次点はニコさん。
ディさんは、このふらふら感が演技で出せていたら凄いです。
【墓】 シスター フリーデル
…な？！！！！！をいぃー！まてーーーーーい！
なんで？！なんでここで仮決定▼ヨアヒム？！！！
ちょ。今素で驚いてぽかーんなんだけど……。やヴぁい。しばらくまた離席…でもここでヨアヒム落ちてきたら泣く。地上！抗議運動起こして！起こして！！ありえんだろー。いくらなんでも…。ヤコブーン！君の愛はその程度なのかー！愛の力で全部うっちゃれー！れー！れー！
【独】 行商人 アルビン
考察ちゃんとしてるじゃん！……って怒ると「結論だけあってる理不尽」な感情になるからだめ、っと。
落ち着いて、反論じゃなくて弁解しよう。
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
者商がブーイングしてくれればいいんだけど…。微妙なのかネェ…（汗
ネギ商人が村側なら「今日吊るのはほぼ偽決め打つようなもの」ってひらめきそうな感覚してるんだーけーど。
【墓】 仕立て屋 エルナ
うん、記憶違いだったみたい。
少なくとも独り言にはそんな考察は落としていないみたいだよ。
頭では思ったような気がするけど、証拠は無いね。
行商人 アルビンは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
【墓】 神父 ジムゾン
うーん、やはりこのアルさんの反応は、LWとして妥当な気がします。
ニコさんの青吊りは狼にしては理不尽なんですよね。
裏では「よっしゃー！」と思っていても、表では「うーん確に狼の可能性は捨てきれないんだけど…」という反応が妥当かと。
【墓】 パン屋 ぷちオットー
僕も追従（人狼ならば立派な黒要素で吊理由の一つ）するけど、奇策に関してはカタリナさんと大体同じ。言いたい事をうまく言ってくれた、という気がする。
結局奇策実行には自分でも考えに考え抜いて、村にいる全員に説明をしてわかってもらわなければ駄目だと思う。それも出来ないで無理に奇策をやろうとするならば、あまり良い結果は及ぼさない。
特にどんな人が来るかわからないF国だと慎重すぎるくらい慎重になった方がいい
【独】 村娘 パメラ
あと、ぷちオットーは パンをありがとう
美味しく頂いてるよん♪
あと、神父が素敵すぎる件ｗ
パメラの旦那になるか？
帝国の王に成る気があるなら婿養子にしてやるぞｗ
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
▼青で終わるとは思ってないから
商ＶＳ者ＶＳ旅…か。発言まっくろの者が吊られそうなんだけど〜。多分人っぽいんだけどね！！
農夫 ヤコブ
あー・・・ディタもヨアも来れないのか。
【本決定▼ヨア】
むー・・・僕自身ヨアを偽だと強く思ってるわけじゃないけど、まぁ今日ヨア吊りの利点はそこそこわかってるつもりなのでしょうがない。
ヨアは僕に投票してくれてるみたいだし・・・お互い投票する、っていう愛の表現の仕方もありだよね！そうだよね！
旅人 ニコラス
【本決定了解】
ようやく全裸で賛成できます！
これで終わりそうな予感ですが、終わらないときは、アルビンさんとならずさんの初日の発言からすべて洗い直しですね。
【墓】 負傷兵 ぷちシモン
【本決定反対！】理由は１〜３ｄくらいまで適当に見てた感じでは白かったからでっす！！（ぉぃ
まぁ間違いなく偽装GJで
商旅者農 最終日か…
ディーター明日こそはちゃんと参加出来るといいねぇ…曜日的には土曜日だけど…その辺で変わったりするもんなのかな…酒豪会合って（なんかそんな集まりだった気がして適当に発言している）
【墓】 少年 ペーター
【本決定反対】
ヨアお兄ちゃんを今日吊るメリットはないと思ってる
盤面整理なら▼旅！ ▼全裸！ 変態陣営は駆逐するべｋ（ｒｙ
【墓】 村長 ヴァルター
ヤコの決定は仕方ないかも。なんせ狩と思しき人物が二度襲撃されて、一番近くの狩はCO翌日もまだ生きてる。これはジレンマだぞ。
前村ヤコブの二の舞にはなるまい、馬鹿を見るまい…と考え、愛に生き愛に死すより冷静でいる方がマシじゃーと灰吊りギャンブルよかヨアの命を取ったのだろう。
【赤】 行商人 アルビン
あ、思い出した。このおなかがきりきりする感覚は、狼のときに「ライン考察してないから能力矛盾で狼」って言われたときにも感じた。
疑われることに慣れてないな僕。
【独】 村長 ヴァルター
狼的にはよっしゃセーーーッフ！！！！！！だがな。
ル、最高だよ。ナイスファイト！
君がストランドさんだったらすげーなと思っている。
【墓】 負傷兵 ぷちシモン
それにしても寒い…
キーボード触る手がありえないくらい冷たくなってるよ…
手袋しながらがいいかな…それともこの毛布の中に無理やりキーボを入れて中でごそごそするか…
そういえばヤコ×ヨアで矢が刺さってるならヤコブも一緒に落っこちてきちゃうじゃないか…なんだヤコブ自滅か〜
【墓】 パン屋 ぷちオットー
まぁ反対も出なかったから仕方ないとは思う。
今までのヤコブの考え方からすればこの決定が出そうなのは読めていたしね。
でもこれだけは言える。
ヤコブがいるのは地上か墓下か、それはわからないけれども、必ずこの決定を後悔すると。
まとめ役が大変なのも、経験があるから凄くよくわかる。このプレッシャーに負けないで、しっかりLWを吊って欲しいよ。
もちろん、地上に残っている村側の人全てに言える事だけど。
【墓】 シスター フリーデル
うあーん【本決定反対】なのぉ。
ヴァルたん＞前村のヤコブンは愛に生きて愛に死んだ真性ドＭだったから、幸せだったはずなのぉ。なの。
奇策に関して色々考えてたはずなんだけど、すぽーんと抜けてしまったのぉ。むぅ。昨日のレジタン。今日のヨア君。決定に反対出来ない墓下のわが身がもどかしいのぉ。なのぉ。くすん。
旅人 ニコラス
さて、ヨアヒム君とヤコブさんの禁断の愛もあと３０分で…
愛するヨアヒム君を自らの手で墓下に送るヤコブさんの複雑な心境は如何に？
はたして、システムを無視して、後追いが発生するのか？
「禁断の愛を越えて」絶賛公開中、全裸で！
【墓】 宿屋の女主人 レジーナ
あーん。ヤコちゃん
あたしの遺言、本当みてたのかねぃ。たしか最後までいきてたら（用はギリギリまで）つらなくていいってちゃーんといったのに…。悲しいよぉ…？
行商人 アルビンは、農夫 ヤコブ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 パン屋 ぷちオットー
あ、【本決定反対】。
明日も残っているならヨアヒム偽の可能性を考えてもいいかもしれないけど、今の段階で偽だったらで狩人を吊るのはまず悪手。
それにしても、墓下の意見と地上の決定がここまで違うなんて……。
というか地上の皆気がついてー。
こういう激動の状況でも全く考察が見えてこない上にペースが変わらないニコラスの存在に。
【墓】 シスター フリーデル
リナちゃんとペタ君のしんくろに吹いた。
しんくろで変換かけたら真黒になる不思議な箱。
プチメラちゃん＞ありがとう。くすん。すりすりすりすりすりすりり。すりり。
行商人 アルビンは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 シスター フリーデル
あーーーー………墓下ってもどかしい。
もっとレジタン＆ディタ君＆パメちゃん白を強く強く推してくれば良かった。
この３人だけは、白決め打ち出来てたのに、どうせ確定白が食べられるだろうなんてたがくくってないで、きちんと考察落としてくるんだった。
声よ！地上に届け！！うわーーーーんがたごとがたごとがたごとがたごとがたごとがたごとがたごとがたごとがたごとがたごとがたごとがたごと
【墓】 パン屋 ぷちオットー
ありえんと思っているなら、今すぐ決定を撤回してー。
今変えられると困るのは狼の方だから。
さぁ、変えるなら早く早く！
_, ,_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ▼青反対！
⊂彡
【墓】 シスター フリーデル
オットー＞馬鹿な。ありえん。っていうなら、なんでヨア君吊るの？？？
ヨア君はオットーの大事な人でしょう？大事な人は守ってあげなきゃだめでしょぉ？？
思い直して。考え直して。ヨア君吊っちゃダメだよ。狼の言葉に耳を貸しちゃダメ。愛する人を守ってあげてぇ。なのぉ。
【独】 村長 ヴァルター
村人はこういうところがもどかしいんだよな…
仲間がいる身としては「よしよしよしよし、いけいけいけいけ、いいぞいいぞいいぞいいぞ」状態なんだが…
【墓】 パン屋 ぷちオットー
>>+316 僕は青吊反対の意味で>>+315を書いたんだけど。もちろん今からでも遅くないから決定が変わって青吊が撤回されるのを期待してるよ。
って、>>+316でなんだかもう一つとんでもない勘違いされてます。そっちも勘違いしてますから。
【墓】 シスター フリーデル
きゃいーん。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
オットーとヤコブンを間違えましたごめんなさい。orz
ヤコブーン愛を貫くんだー！ヨア君を守るんだー！…めんちゃい＞ｗ＜
ならず者 ディーターは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
ならず者 ディーター
議事読めてないんで、新たな考察何も出せない！！！
けれど、今日の青吊りにメリットがあるという議論の結果だと信じて、【本決定了解】するぜえ！！
【独】 仕立て屋 エルナ
ニコラスがヨアヒムを吊りたがってるのが、彼が真狩でヨアヒム狼だと思ってる？
でも、それなら対抗COでロラで十分。
やっぱり有り得ん。
【独】 村長 ヴァルター
こりゃルも最終日に旅人と真剣勝負かける気なのかもしれないぞぉ。
勝つるぞル！！私も*13月*を見あげながら*08柴犬*を振り回して*12小凶*になるよう応援している！！
【墓】 パン屋 ぷちオットー
いや、明日、明日にかけましょう。
序盤の狼2吊からここまで来た狼陣営も凄いですが、でもそれでも本当に団結した村側の力には叶わないと信じています。
村側が見るべき方向を見て、しっかりと考察すればきっとLWは吊れます。
村娘 ぷちパメラは、夜明けを抱く空 境界線までの距離 あともう一歩届かない♪ ( b154 )
【独】 村長 ヴァルター
o お
o ＼ つ ／ o
o o l o o
o- か -o
o o l o o
o / れ o
／ o o ＼
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