人狼物語(瓜科国)


276 【48h1000pt】初々しくもまったりガチる村【千客万来仲良喧嘩】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


見習い看護婦 ニーナ は、学生 ラッセル を占った。


次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。


《★占》 学生 ラッセルは 人間 のようだ。


……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……

そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。


現在の生存者は、書生 ハーヴェイ、のんだくれ ケネス、流れ者 ギルバート、雑貨屋 レベッカ、双子 ウェンディ、見習い看護婦 ニーナ、美術商 ヒューバート、農夫 グレン、牧童 トビー、ちんぴら ノーマン、逃亡者 カミーラ、飲んでない ケネヌ、酒場の主人 フレディ、学生 メイ、学生 ラッセルの15名。


【赤】 農夫 グレン

>ユウちゃん

★ハーヴェイは占い師…ハーヴェイは占い師…

  学生 ラッセルは 【人狼】 のようだ。

…と、占い結果の表示がされとるよー >>*97

★ハーヴェイは占い師…ハーヴェイは占い師…

「コピペ(そのまま貼る)」や、「〜と表示されてます」というのはダメ
…占い師経験・騙り経験ある/なし、キッチリ聞いておくの忘れてたので、念のため伝えとくのー

★ハーヴェイは占い師…ハーヴェイは占い師…

( *0 ) 2009/02/08(日) 05:08:54

双子 ウェンディ

きゃーーーっジケイ団長ーーっ。

結局ジケイってどんな色だったんだろう。ウェンが思うに薄紅みたいな感じだと思うのね。

( 0 ) 2009/02/08(日) 07:02:14

双子 ウェンディ、せっかくだから、ヘルメットを薄紅に塗っておいてあげるの。ぬりぬりぺたぺた。

( A0 ) 2009/02/08(日) 07:03:34

ちんぴら ノーマン、アーヴァインのヘルメットを追悼した。

( A1 ) 2009/02/08(日) 07:27:45

【赤】 書生 ハーヴェイ

ちょっと今思った。
「ニーナさんは僕のことを狂人に仕立て上げようとした狂人なのではないか」という疑惑を出そうかとも思ったです。
ま、今言う必要もなさげなんで、のちのち話を聞こうかと。

( *1 ) 2009/02/08(日) 07:34:32

双子 ウェンディ

>>1:387ぐれん
議題だけおいて回答しなかったのは、鳩だったのと、眠かったからなのね。作った時点で力つきたので寝た。そもそもアンケート出すの=白アピールと解釈するのがハテナ?お隣さんからコピるだけだし、誰でも簡単に出来るのね。

まいどお馴染欠け一斉については、今でもどの辺が有益な情報になるのか理解できてないので、こんなメリットがある、っていうのがあるなら教えて欲しいのね。ちなみに今回は、CO順による灰と能力者の関連とかはなかば諦めてるるる。
欠け一斉反対は確かに最初にも言えたけど、仮にアンケート答えてたとしても言わなかったと思うのね。
そもそもこのコアずれで一斉すると思ってなかったのがひとつ、欠け一斉が労力のわりにあんまり意味ないのは、一種の共通認識になってると思ってたのがもうひとつ(これはちょっと傲慢だったかな)
後から説明するなら先に言えっていうのは、pt少ない村では優しくない。むしろその方向で進めたい人が、利点を説明する形の方が自然かなと思うのね。

( 1 ) 2009/02/08(日) 07:35:02

ちんぴら ノーマン

ログ読みながら寝落ちてたぜ…

ついでに一応言っておくか。
>ハーヴェイ
占い結果発表の順番が逆になったぞ。【発表はハーヴェイから頼む。】ケネヌの指示は>>1:382参照。

( 2 ) 2009/02/08(日) 07:36:43

【赤】 書生 ハーヴェイ

ただし、もしラッセルさんが結社員だったら、もうこの論理が通用するはずもなく。
・・・ですね。ラッセルさん結社員じゃないことを祈りましょう。

・・・っていうか素直に占われろよケネヌ。と言いたいですが、まあそれはそれで。

( *2 ) 2009/02/08(日) 07:39:47

書生 ハーヴェイ

アーヴァイン・・・さん・・・
まさか、人狼が・・・本当だったとは・・・。

それは兎も角、発表順は僕からですね。

【ラッセルさんは・・・人狼です・・・】

いきなり当ててしまうとは。
もちろん▼ラッセルさんを希望します。

( 3 ) 2009/02/08(日) 07:44:14

【赤】 書生 ハーヴェイ

怖いです・・・
ラッセルさん結社員じゃないでしょうねえ・・・。

( *3 ) 2009/02/08(日) 07:44:56

【独】 ちんぴら ノーマン

電気もストーブもつけっぱで寝てた

危なすぎる

( -0 ) 2009/02/08(日) 07:46:15

双子 ウェンディ

あと、グレンに質問なのね。

昨日は喉かれてたから言わなかったけど、ケネヌに結社非結社宣言を迫ってたのはなんで?結社が自分で「占い無駄よね」って出てくるならわかるけど。
結社を占わないのが前提なら、潜伏する意味薄いから、それよりは灰減らし&盾になってって思うのね。

( 4 ) 2009/02/08(日) 07:46:24

【独】 ちんぴら ノーマン

おおう黒出た

( -1 ) 2009/02/08(日) 07:46:54

双子 ウェンディ、書生 ハーヴェイの結果発表確認したのね。ねもいから寝る。くーくー

( A2 ) 2009/02/08(日) 07:48:15

ちんぴら ノーマン、なんと。いきなり場が動いたな。ハーヴェイ早い発表ありがとう

( A3 ) 2009/02/08(日) 07:49:35

双子 ウェンディ<<農夫 グレン>>のお布団にごそごそ入った。ぐぅ〜

( A4 ) 2009/02/08(日) 07:49:56

【独】 ちんぴら ノーマン

大胆だが、狂人でも非結社と読める位置だから判断はつきにくいな…

( -2 ) 2009/02/08(日) 07:53:08

【独】 美術商 ヒューバート

ハーヴェイ狼の可能性が高いですよね。
ならラッセルが村人ってことか・・・
いやでもラッセルは村人視点で考察して黒だと思ったから真なのかなぁ
わからんくなってきた!

( -3 ) 2009/02/08(日) 08:10:43

【独】 美術商 ヒューバート

それと、ライン作りをしようかしまいか。
真占の予想をつけて、その予想通りの霊能結果を言うことで本物と同じ行動はできるが・・・
ハーヴェイ狼だとしたら、この分だと真だと思われるのは難しそう。だからといって吊結果を白と出したらハーヴェイ偽確定する。→吊り
人狼早速おあた!しかも真占確定・・・
ハーヴェイ狼ならライン作るしかないな。ラッセル切りとも思えないし。反対にニーナ狼なら・・白出しすると仮定して・・・同じ状況ジャン!ライン作るしかないやん!

( -4 ) 2009/02/08(日) 08:20:54

【赤】 書生 ハーヴェイ

お、この作戦うまいですね。
ノーマンさんが襲撃、ラッセルさん吊りになったら、ヒューバートさんは狂人でも真でも白を出さざるをえないとおもいます。
何故かというと、ヒューバートさんは人狼に協力している立場です。
もしも、僕が偽物だと感じているなら、真霊能者は死んだ、といやでもアピールしなけりゃいけないですから白を出さざるを得ませんね。

・・・只、唯一の不安は、「彼が能力者考察をしてないが故、どちらが真かわからない」というところでしょうか・・・。

( *4 ) 2009/02/08(日) 08:22:47

【赤】 書生 ハーヴェイ

>>*4
もとい。
「どちらを真と思っているかわからない」ですね。

( *5 ) 2009/02/08(日) 08:23:20

【独】 美術商 ヒューバート

うーん・・狼の動きは、ここはラッセル狼だとしたら切ってくれたら狂人濃厚に思わせられるんじゃないかな。そしたら私も狼として無事吊られそうだし。この村は能力者ローラーどうしたいのかわからんからな〜。

( -5 ) 2009/02/08(日) 08:24:10

【赤】 書生 ハーヴェイ

さらにもとい。
>>*4
×ヒューバートさんは人狼に〜
○狂人は人狼に〜

( *6 ) 2009/02/08(日) 08:28:46

【独】 学生 ラッセル

>>3
ハーヴェイに黒出されて一安心。
安心って言ったら妙だけど。
ニーナが白出してから上に出て、心おきなくパンダをするか。

( -6 ) 2009/02/08(日) 08:32:55

飲んでない ケネヌ

ア、アーヴァインさんが…!
ぐずん、人狼は絶対に吊るからね。
オイラ、色々駄目っ子結社員ですが、皆さん宜しくお願いします。

U・w・U<頑張れ頑張れ!わぅん。
      もとい【共有者はボクなんだ】わん!


★【二日目の開始だね――仮決定時間22時、本決定時間23時頃】


…とするよ。
もしかしたら意見を見る為に、20時頃に何か尋ねるかも!
仮決定の吟味に時間がかかりそうなら、本決定は24時頃にズレこむかもしれません。

皆の集まり、発言次第なのでご了承下さい、なのです。
(上手く伝えられたかなぁ…オイラ、緊張したよ。)

( 5 ) 2009/02/08(日) 08:35:24

飲んでない ケネヌ

【議題】

■1.占い師の内訳考察
■2.霊能者の内訳考察
■3.占い先の希望(●)
■4.吊り先の希望(▼)
■5.灰の人の考察
□6.他、何かあれば。


足りないのがあれば自由に足しちゃって。
ラッセル君が確定黒になればラッセル君以外の吊り希望出しも、
ラッセル君パンダ判定になれば、ラッセル君を吊らない事も考えているので、■4.吊り希望はその事についても話して下さい。


ここは発言出来るポイントの回復が【ない】ので、多弁自覚のある人は喉(発言)の抑制に努めて下さい。オイラは飴(発言促し)は温存するつもりです。

反対に飴を余らせてしまう人は、能力者に先に投げておくのも手です。昨晩のように、仮決定本決定時間などに居れる人の飴は置いて下さい。

1000ptの割り振りを考えていこうね。序盤はいいけれど、村が進行していくと飴玉も少なくなるから、注意しよう!

( 6 ) 2009/02/08(日) 08:44:12

飲んでない ケネヌ

【トビー君とカミーラお姉ちゃんへ】

トビー君とカミーラお姉ちゃんは、
オイラの昨日の発言(>>1:371 >>1:374)を読んで、
ゆっくりと答えてみて下さい。
(他の人も悩んでいるようなら、この発言を読んでみて下さいね)

議事録が頭に入って来ないようなら、
頭に残っている感想を、先ず発言してみて下さい。
例えば、
「難しすぎて○○は分からないけれど、この事は分かる」や、
「○○さんと自分は同じ事を考えている」
でも大丈夫です。

先ずは喋る事が一番です。

トビー君へ、ニーナお姉ちゃん(>>1:385)が質問をしているので答えてみてくれると、オイラも嬉しくなっちゃうな。

( 7 ) 2009/02/08(日) 08:54:25

【赤】 書生 ハーヴェイ

ラッセルさん確定黒の可能性みてるってことは、
ラッセルさん非結社ですね。

( *7 ) 2009/02/08(日) 08:58:08

飲んでない ケネヌ、メモを貼った。 メモ

( A5 ) 2009/02/08(日) 08:58:51

飲んでない ケネヌ


それと…★【突然死対策の為に、一発言はしていこう!】
考察抜きで、「おはよー!」だけでも大丈夫だよ。

じゃあ、オイラは冷蔵庫探訪の旅に、
豆柴わんことヤマピカリャーと行ってきまーす!

( 8 ) 2009/02/08(日) 09:02:02

のんだくれ ケネス

みんなおは…アーヴァイーンっ!?

ケネヌいってらっしゃい、ウェンはおやすみな。んでハヴェからラセに黒判定確認、ニーナの判定待ちだね。

>>5 ケネヌ
【決定時間了解】

んで質問落として出かける。議題回答は判定揃ってから考えるわ。

>>1:373 トビー
いまんとこ灰に居る面々で誰を一番白く見て誰を一番黒く感じてるか理由(感覚的なものでも良いんで)も合わせて頼む。

それと、もしトビーが人狼だったら(赤ログで色々話せる訳だが)誰が仲間だったら頼もしいと思うかも(これも理由つけて)話してくれると、のんだくれ嬉しい。

あと>カミーラも「現状誰が灰で誰が一番白く、誰が一番黒いか」と「もし自分が人狼だったら、誰が仲間だったら頼もしいと思うか」理由つけて教えてくれな〜。

( 9 ) 2009/02/08(日) 09:05:09

のんだくれ ケネス*07手長猿*漬け込んだ酒を求めて*冷蔵庫の中へ旅立った*

( A6 ) 2009/02/08(日) 09:07:59

【独】 のんだくれ ケネス

またてながざるか!

( -7 ) 2009/02/08(日) 09:08:17

【独】 学生 ラッセル

ニーナの判定前に喋るのはどうかと思ったけど、ニーナが真でも偽でも判定が白なのは普通だし、絶対確定黒が出ないと思ってるアピールはしてもいいかな。

( -8 ) 2009/02/08(日) 09:13:00

学生 ラッセル

みんなおはよう。

>>3 ハーヴェイ
順当に偽だったと確認。
状況的に黒を出しやすかったから、偽から黒を貰うと思ってた。
偽と確認できたので、そこからいろいろと考えさせてもらうよ。

( 10 ) 2009/02/08(日) 09:20:21

【独】 飲んでない ケネヌ

あああ。共有者じゃないw結社員wwwww
後で訂正しよ。

( -9 ) 2009/02/08(日) 09:25:34

見習い看護婦 ニーナ

おはよ。
【ラッセルは人間だったよ】

状況は確認してるけど、詳細は後で。

( 11 ) 2009/02/08(日) 09:28:52

投票を委任します。

見習い看護婦 ニーナは、流れ者 ギルバート に投票を委任しました。


投票を委任します。

見習い看護婦 ニーナは、飲んでない ケネヌ に投票を委任しました。


学生 ラッセル

取っ掛かりとしてトビー
僕は占い師の偽は狼と予想していたので、ハーヴェイの占い希望2位のトビーは気になるところ。
本来占い対象にあげるには疑問なほど寡黙な状況だった。
そして、ケネヌが僕以外の●対象として指名したところ、やっぱり占いより吊りとか言い出した。
2位希望はよく仲間とのラインを切るのに使われるから、トビーは狼かもとも思う。
でも、それだけの理由で吊るのは考えもの。
SG対象の1位2位だったかもしれないし。
吊りはともかく、今日の占い希望にと考えはじめている。

( 12 ) 2009/02/08(日) 09:42:05

学生 ラッセル

アンケート >>6
■1. 僕にとっては確定情報
ニーナ=真 ハーヴェイ=偽(狼>狂)

■2. 昨日から変わらず
真 ノーマン>>ヒューバート 偽
ヒューバート偽の場合 狂>狼
昨日の理由に加え、ハーヴェイの占い希望提出(●ラッセル)後に占い希望が僕に変わったのは狂要素だと思う。

( 13 ) 2009/02/08(日) 09:52:44

学生 ラッセル

>>1:387 グレン
遅くなったけど、回答ありがとう。
グレンの考え方が少し分かってきたと思う。

( 14 ) 2009/02/08(日) 09:56:08

学生 ラッセル、メモを貼った。 メモ

( A7 ) 2009/02/08(日) 09:57:54

学生 ラッセル、灰考察はまた後で。ノシ

( A8 ) 2009/02/08(日) 09:58:33

【赤】 書生 ハーヴェイ

ニーナさんが白を出した理由
・狂人だという疑惑を僕になすりつけられるから
(現状、疑われているのはニーナさんよりも僕であろう。
後から白を出せば、僕に狂人疑惑をなすりつけ、たとえそのお陰でもしもニーナさんが襲撃されたとしても、僕には疑惑が残る。)

とりあえず今考えてる理由です。

( *8 ) 2009/02/08(日) 10:00:41

【削除】 書生 ハーヴェイ

【ニーナさんの白判定を確認】しました。

ニーナさんが白判定をだした理由。
ずばり、「僕を狂人に仕立て上げたいから」だと思います。
悔しいですが、今信用を得ているのは僕よりもニーナさんです。
僕がラッセルさんに黒、ニーナさんが白をだしたら、おそらくみなさん「僕は狂人、ニーナ真」と考えることでしょう。
しかし、そう思いこませることがニーナさんの狙い、だと考えています。

その可能性がある以上、僕を偽決めうつのは早計です。
ラッセルさんを吊らないのは言語道断です。

2009/02/08(日) 10:08:42

書生 ハーヴェイ

【ニーナさんの白判定を確認】しました。
パンダになった理由を考えてみます。

ニーナさんが白判定をだした理由。
ずばり、「僕を狂人に仕立て上げたいから」だと思います。
悔しいですが、今信用を得ているのは僕よりもニーナさんです。
僕がラッセルさんに黒、ニーナさんが白をだしたら、おそらくみなさん「僕は狂人、ニーナ真」と考えることでしょう。
しかし、そう思いこませることがニーナさんの狙い、だと考えています。
そうなると、ニーナさんがもし襲撃(狂人の場合)されたらなおのこと僕に疑惑が深まると思います。
もしくは、僕を偽決めたせ、ミスリードをねらってるのかもしれません。

その可能性がある以上、僕を偽決めうつのは早計です。
ラッセルさんを吊らないのは言語道断です。

( 15 ) 2009/02/08(日) 10:12:52

【赤】 書生 ハーヴェイ

取りあえずこんな感じで。
暴走しちゃってたらゴメンです;;

( *9 ) 2009/02/08(日) 10:13:48

書生 ハーヴェイ

■1.占い師の内訳考察
ニーナさんは、狂>狼かと考えています。
■2.霊能者の内訳考察
昨日と変わらず。
ノーマンさん 真>狂≧狼
ヒューバートさん 狼>真≧狂
■3.占い先の希望(●)
・・・ごめんなさい、もう少し考えてみます。
■4.吊り先の希望(▼)
もちろん▼ラッセルさんで。
■5.灰の人の考察
今は昨日と変わりません。

( 16 ) 2009/02/08(日) 10:22:41

【赤】 酒場の主人 フレディ

おはよ♪

ユウちゃんお疲れ様。んー、ちょっと過剰かもしれないけど、結構いい線行ってるんじゃないかしら。頑張りましょ♪

( *10 ) 2009/02/08(日) 10:25:01

【赤】 酒場の主人 フレディ

今日のユウちゃんは「ラッセルちゃん狼」から灰の占い先探るといいと思うわ。さらにヒューバートちゃん狼の可能性も高いとかんがえてるなら、そういうラインで狼探すと「増えた情報をちゃんと使ってる」感じに思われると思う。

( *11 ) 2009/02/08(日) 10:26:08

【独】 美術商 ヒューバート

パンダになったか。ハーヴェイ狼ならハーヴェイ切りで吊らせたい狂人だと思わせられるかも?こうすると霊に狼濃厚だと思い込ませられ、ローラーするなら霊からになるか。まぁ仮にハーヴェイ狼じゃなくてもラインになるだけ。どっちにしろ進められなくはないんだが・・ハヴェ偽確定のハンデはなんとかなるんかねぇ。

( -10 ) 2009/02/08(日) 10:32:52

酒場の主人 フレディ

みんな、おはよ♪

って、アーヴァイーン!?どうして私を残して行っちゃうの…

ラッセルちゃんのパンダ確認。ハーヴェイちゃんから黒なのね。んー、色々考えてみないといけなそうだけど、早めに状況が動くのは歓迎だわ。

★ラッセルちゃん>>10 状況的に黒出しやすいってのは、どう出しやすいと思ったの?

( 17 ) 2009/02/08(日) 10:38:08

学生 メイ

おはよー。【パンダ判定確認】

>>15 ハーヴェイ
釘刺しとくけど、(村視点でも)パンダだから絶対吊らなきゃいけないとか考えてるならそっちの方が言語道断だからね。黒判定ならしっかり裏付けすること。判定の上に胡坐かくような真似したら・・・分かってるね?

( 18 ) 2009/02/08(日) 10:42:18

美術商 ヒューバート

おぉアーヴァイン、死んでしまうとは情けない!
お勤めご苦労様です。おはようございます。
ハヴェ黒出し、ニナ白出しね。
アンケートは少し席外すから後で答える。
それとケネス殿、昨日は飴を無駄にして申し訳ない!皆、飴を余らせて申し訳ない!!

( 19 ) 2009/02/08(日) 10:43:33

学生 メイ、あー、あーばいんがー(棒読み

( A9 ) 2009/02/08(日) 10:45:08

【独】 美術商 ヒューバート

ハーヴェイの働き次第で切った方がよさそうか?私で挽回できるだろうか・・

( -11 ) 2009/02/08(日) 10:46:02

酒場の主人 フレディ

トビーちゃん質問タイムになってるわね。あんまりいっぺんに質問しても答えきれないかもしれないけど、私も少し。

★昨日>>1:307でラッセルちゃんを「狼だったら怖い」って言ってて、>>1:373で占い師はニーナちゃん真だと思ってたわよね。今日の判定みて占い師・ラッセルちゃんに対する考えはどう変わったかしら?

ケネヌちゃんは昨日>>1:242 「まとめ出来ない」って言ってたけど、出来るのよね?混乱はあったけど結社だったのは良かったわ。まとめよろしくね♪

( 20 ) 2009/02/08(日) 10:50:25

のんだくれ ケネス

手長猿にクロスカウンター食らってKOされたんで、ちと顔出し…みんなおはよう(ぼろぼろになりながら

んでラセのニナからの白判定確認、パンダね。

>>3 ハヴェ
いきなり当ててしまうとは、って言ってるがハヴェは黒が出るとは思ってなかった?
>>1:247見るとラセ潜伏狼疑惑持ってて占い希望に挙げてたと思うが。

あと>>15>>16今日ラセ吊りにならない可能性もあるが、現状霊吊り(決め打ちorローラー開始)と灰吊りならどれ希望? それとラセの黒要素挙げてくれると嬉しい。

つかケネヌがトビーとカミ−ラに>>1:371 >>1:374で俺より良い感じで質問してたな…。
2人とも>>9のは誰が仲間だったら頼もしいかだけ返答くれ〜。

( 21 ) 2009/02/08(日) 10:54:41

【赤】 酒場の主人 フレディ

メイ>>18はあんまり気にしなくていいわよ。

占い師にしたらラッセルちゃんは「狼なものは狼」なんだから。無理に狼だって説明する方が不自然になると思う。

私だったらこういうかなぁ。

「だって…狼なものは狼ですし。判定に胡座をかくつもりはありませんしラッセルさんが狼だって説得はもちろんしますけど、それを見極めるのは皆さん自身です。ラッセルさんは間違いなく狼なのですから、きっちり見て問い詰めていただければきっと判ります。よろしくお願いします。」

とか。

( *12 ) 2009/02/08(日) 10:55:04

のんだくれ ケネス、では再度手長猿とのバトルに戻る。また*夜にな〜*

( A10 ) 2009/02/08(日) 10:55:36

のんだくれ ケネス、美術商 ヒューバートおぉう(ききーっ 気にせんで、聞いてから

( A11 ) 2009/02/08(日) 10:56:18

のんだくれ ケネス、Σ 切れた! いるか聞いてから渡さなかった俺が悪い。んじゃ*いってくる〜*

( A12 ) 2009/02/08(日) 10:57:13

【赤】 酒場の主人 フレディ

狼発見時の話は、狼狙って占い希望したからって、それでいきなり本当に狼判定だったらちょっと驚くわよ。確信してたわけじゃないしね。

( *13 ) 2009/02/08(日) 10:58:12

酒場の主人 フレディ、今日は*02白長須鯨*を仕入れにいかないと。メイン活動は明日になるわ。

( A13 ) 2009/02/08(日) 10:59:34

酒場の主人 フレディ、南氷洋にいかないとダメそうね…それじゃ、またね♪

( A14 ) 2009/02/08(日) 11:00:09

【独】 逃亡者 カミーラ

_|__ |__|_|___________|
_|看 書|美ち|毛|飲双酒雑流牧メ双ラ農逃|
役|占 占|霊霊|共|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|

( -12 ) 2009/02/08(日) 11:30:54

ちんぴら ノーマン

ニーナのラッセル人間判定を確認した。まあそうなりそうと予想はしてたがな。
パンダ吊りは俺には確実に真占い師が判るという点においては魅力的ではある。だが、ラッセル、ニーナ、ハーヴェイに対する考察からはニーナ真、ラッセルが人とそれなりに高く見積もっている。吊って判定をみたいとは現状思わないな。だがまあ結論は今日明日の3人も観察した上で出すつもり。

そしてケネヌの決定時間了解。

( 22 ) 2009/02/08(日) 11:35:41

ちんぴら ノーマン、今日も昨日と同じくあまり顔は出せない。じゃまた。

( A15 ) 2009/02/08(日) 11:37:04

逃亡者 カミーラ

おはようございます。きゃーだんちょうがー!
昨日の質問にも答えるけど、先に今の質問に答えるね。
あと、議題>>6ももう少し待ってー。

>>7けねぬん
了解ですー。がんばるね!
>>9 >>21 兄弟
灰で白い フレディママ。理由:狼探す気むんむん。
黒い ラッセルたん。いいから吊っちゃえよー派だから。吊手減ってもいいのん?あとどうしても>>1:100の質問が謎。
狼だと頼もしい 
これは難しい…多弁なベテランぽい人はみんな頼もしい。
ぅー、私の信頼をとっているウェンちゃんと、ちゃっきちゃきのレベッカ姐さんかな。

あと。。表落としてもいいかな…?

( 23 ) 2009/02/08(日) 11:44:23

流れ者 ギルバート

うーっす。状況把握した。
アーヴァインおつ。

あまりにも偽黒にしか見えないこの状況が逆に胡散臭いというか、そんな気がしねーでもないが。
各論は後で考えるんで、まずは戦略論を説明させてくれ。

ラッセル吊り、灰吊り、霊吊りくらいしか選択肢はないな。

ラッセル吊りの場合。情報は見れる。それは間違いない。
ラッセルを「白寄り」以下の白さと見るなら無難な策だと思う。
狼の可能性もあるかもね、というのであれば、ラッセルを吊って情報を見てもまーいいだろう。
ただし、今日の段階でラッセルが「ほぼ白」で、狼の可能性を「一応捨ててない」程度に見ているなら。わざわざ吊る必要もなくね?とも思う。
ラッセルを生かした時、吊った時よりは情報減るかもしれんが、ニーナとラッセル繋がってるんだから、それは十分使える情報になる。少なくとも「情報だけ」のためにラッセルを吊るのには反対。

灰吊りの場合。……どうなんだ?
寡黙吊りしねーと後半禍根を残すとか、どうしようも無く黒いからとか。特別な理由が無い限り、選ぶ意味もねーだろ。
メリットをあげるなら、ラッセルも霊も生かせる、ってことなんだが……。

( 24 ) 2009/02/08(日) 11:50:01

流れ者 ギルバート

俺は、ラッセルと霊は片方だけ生きてればそれで良いと思う。
別に霊切捨て主義ってわけでもないんだが、占とライン繋がってない霊は大した情報にならんし、ローラーも仕方ない、って考えなんで。
逆に、両方生かす分、手数詰まりやすくなって困るんじゃねーかな。

霊吊りの場合。情報は潰すことになるが、堅実ではあるな。
ラッセル狼の可能性が「一応捨ててない」ってレベルなら、霊吊りが良いと思う。
少なくとも手で一匹人外を葬れるので、ミスは無い。ラッセルをほぼ白と見なしながら「情報だけ」のために吊るよりは、断然マシな手だと思うぜ。

( 25 ) 2009/02/08(日) 11:50:11

飲んでない ケネヌ*11岩燕*と一緒に冷蔵庫から戻ってきた。

( A16 ) 2009/02/08(日) 11:58:40

【独】 流れ者 ギルバート

さて。とりあえず、言いたいこと全部言う喉は無いと認識。
独り言で考察しつつも、表で言うことは絞るべき。
今日の優先度。

高:戦略論、占師考察、ラッセル考察。
今日の吊り戦術を決める重要なポイント。ここは外せないし、限界まで喉使う。

中:灰考察、対話
中程度。する必要はあるが、ptを裂きすぎてはいけない。最悪切る。

低:霊能者考察
霊吊りなら誰吊るか?そんなもん「ローラー前提だからどっちからでも」としか。
今日ラセ切ってライン見る選択肢を選ばない限り、霊能者はどーでもい良い気がする。
だから、最悪「昨日と意見変わらないよ。ヒュー偽でしょ?」としか言わない。
いくら裏で考察深まってても。余力があれば言うが。

( -13 ) 2009/02/08(日) 12:00:46

【独】 流れ者 ギルバート

★重要事項

灰、能力者考察は「今日出すな」
どうせこれからの発言で、考察したいとこはでてくる。けど、考察しなおす喉の余裕があるかはわからない。
独り言で考察しても「表では、情報が増えることを期待して発言しない」のが正解。
一応、明日午前くらいに出す予定で、裏で考察を纏めるのがベストだと読む。

よーし。策は練った。後は、それに従うだけ。

( -14 ) 2009/02/08(日) 12:00:57

飲んでない ケネヌ

ど、動物大王国ー!そういえば…
わふわふ、共有者じゃなくて結社員…。あ、スルーなんだ。

U・w・U<占い師候補は、★【ニーナはラッセル白要素】
      【ハーヴェイはラッセル黒要素を探して発言!】
      霊能者は各自考え、【吊りたいかどうかを発言】
      霊能者の発言は重要だぞ、わん!


えと…要素が見つからないなら見つからないでいいよ…。

それから、トビー君達に沢山質問すると混乱するし、分かり易い言葉で質問してあげて下さい。お願いします。

それから、メモにトビー君達への質問のアンカーを張ってあげるといいかもしれません。

( 26 ) 2009/02/08(日) 12:01:41

飲んでない ケネヌ

・現状、ラッセル君の白黒はオイラは判断出来ません。
・皆の、ラッセル君の白黒考察に頼りっきりになるので宜しくなのだ。


U・w・U< >>20チッ…プレッシャーかけんな!くーん。[噛み噛み]

(フレディさん、今からでも纏めして欲しいよ〜。)

( 27 ) 2009/02/08(日) 12:04:22

飲んでない ケネヌ、冷蔵庫の旅に戻って行った。

( A17 ) 2009/02/08(日) 12:04:40

逃亡者 カミーラ

>>1:384
☆ニナさん
あーなるほど。片方黒いんだから白白になればいいのか…
想定詳しくって聞かれているけど納得している私がここに。

私にとってうっかり=白要素です。
トビー君うっかり度はきっと本当。
そんで狼陣営だったら赤ログで教えてもらっているはず。
単体の村の人な気がするのですよ。
∴白よりー。

>>5けねぬん
【決定時間了解】仮決定には無理だけど本には間に合うの。

んでもって【ハヴェ黒ニナ白判定確認】

( 28 ) 2009/02/08(日) 12:05:41

学生 ラッセル

まだ灰考察進んでないけど質問があったので。

>>17 フレディ
昨日の吊り決定の流れから、僕が共有者でないことがはっきりしたからね。
共有に黒だし=偽バレの心配がないわけだ。
ハーヴェイ狂と思っている人に補足すると、その時の狼と思われるヒューバートが僕占いに変更しているから狼誤爆も心配しなくていい状況だった。

( 29 ) 2009/02/08(日) 12:15:50

学生 ラッセル

>>29に関連して
昨日の占い先の人気者は僕とケネヌ(共)でどっちも人だから、狼はどっちが占われても良かったわけだ。
その中でわざわざ票を移したケネスはかなり村人っぽいと思う。
白決め打ってもいいと思っている。

( 30 ) 2009/02/08(日) 12:19:58

飲んでない ケネヌ、メモを貼った。 メモ

( A18 ) 2009/02/08(日) 12:30:35

学生 ラッセル

ハーヴェイがらみ考察第2段 カミーラ
>>23で言われた>>1:100は一斉っぽいCOの有効性の限界点と思われる2人目の占い師COを確認発言だけで済ませたカミーラの認識を聞いたもの。
その返答から占い→パンダになったら即吊りコースと思えたので占い組みから外した。

ハーヴェイが狼でカミーラが仲間ならいくらなんでも非COを勧められていたろうと思うので、カミーラは狼ではないと考えている。

>>12とあわせて、今日は寡黙吊りはお薦めできない。

( 31 ) 2009/02/08(日) 12:32:24

学生 ラッセル

>>23 カミーラ
余計なツッコミかもだけど
>狼だと頼もしい
多分村側だと頼もしいの間違いだよね?
発言を送る前に、一度読み返すといいよ。

( 32 ) 2009/02/08(日) 12:39:52

【独】 流れ者 ギルバート

しかしなー。
ラッセルって灰で一番わからんのに、徹底的に考察しなきゃならんあたりにむなしさを感じる。
ほんと良く分からん。

地力はある。発言力が低めなのは、ただのスタイル。
どんな状況になろうと、淡々としてそう。

印象だけ述べてみたが、どうだろうなー。
経験論として、このスタイルの人には村人が多い気がするが。
ロジックで黒白を把握するのは難しいタイプだなー。

( -15 ) 2009/02/08(日) 12:40:14

飲んでない ケネヌ>>9参照だよ〜

( A19 ) 2009/02/08(日) 12:44:26

学生 メイ

>>32 らっせーら
いや、多分それであってると思う。
私の見間違い出なければ、質問は「狼仲間だとしたら誰が頼もしい?」だったはずだから、回答様式としては問題ない・・・はず。

( 33 ) 2009/02/08(日) 12:45:41

逃亡者 カミーラ

>>23 ラッセル
にゃ?質問が「もし自分が人狼だったら、誰が仲間だったら頼もしいと思うか」だったんだよー。
あれ…ぅ?ごめんね、ちゃんと質問全部書けばよかったね。

( 34 ) 2009/02/08(日) 12:46:31

逃亡者 カミーラ、華麗にアンカーミス!>>32 あああ気をつけますマジデ気をつけます

( A20 ) 2009/02/08(日) 12:48:24

学生 ラッセル

>>9



また怪しげなお題を・・・

( 35 ) 2009/02/08(日) 12:48:32

学生 メイ

かみーら可愛いよかみーら。
かみーら可愛いよかみーら。
かみーら可愛いよかみーら。

大事な事なので三回言いました。

( 36 ) 2009/02/08(日) 12:50:11

学生 ラッセル、ほとぼりが冷めるまで隠れることにした。

( A21 ) 2009/02/08(日) 12:50:49

【独】 飲んでない ケネヌ

カミーラお姉ちゃん、どんまいなのだー。

( -16 ) 2009/02/08(日) 12:53:27

【独】 流れ者 ギルバート

自分で見ても、「可も不可もなくだなー」としか言えないので、他人のラッセル考察を再分析するという案を採用。

が。だが。なんの意味も無かったな……。

発言少ない。印象薄い。鋭い。等々。印象論としては俺が考えてるのと何も変わらないし、白黒要素にはならん。
具体的な発言に対して白黒述べられてたところは、全部「人でも狼でも言うよなー」としか思えず。

( -17 ) 2009/02/08(日) 12:53:59

【独】 飲んでない ケネヌ

トビー君とカミーラお姉ちゃんは白だな〜…。

( -18 ) 2009/02/08(日) 12:54:16

逃亡者 カミーラ、学生 メイに悶絶している…!

( A22 ) 2009/02/08(日) 12:54:25

【独】 学生 ラッセル

ケネスやギルの反応見ると、僕はパンダになった狩人に見えてるのかな?
さくっと吊っても本物にニーナを守ってもらえば心配ないんだけどね。

( -19 ) 2009/02/08(日) 12:56:32

【独】 流れ者 ギルバート

●ラッセルになった経緯を見直し中。
えーと。んー。ラインが見えそうで見えなくて悶々と。
基本的に、あまりにもありえないラインの切り貼り以外なら、大抵の状況でありえるだろうなー、ってスタンスではあるので。
逆に、ラインから何かを見るのは苦手なのかもしれん。

( -20 ) 2009/02/08(日) 13:06:24

逃亡者 カミーラ

>>23ヒュー占いへの自分思考補足
全然説明になってないことに気が付いたので補足。
初日の印象でハヴェさんが狂だと思ってたの。
そしたら霊のどちらかが狼。霊二人をみたとき押しが弱く怪しい思ったのはヒューさんだったから。
なんでそんなに怪しいかって?それは私の勘です!びしっ!!

( 37 ) 2009/02/08(日) 13:09:06

農夫 グレン、眠い目を開けると、ウェンディの顔があった。どぎまぎ…

( A23 ) 2009/02/08(日) 13:09:49

牧童 トビー

おはよう!・・アーヴァインがっ!?
人狼はやっぱり人狼なんだね…。
えーと、【占い結果確認しました】!

あと、質問!みんなごめんね、ありがとう。
>>1:385 ニーナ
ありがとう!喋るよ、僕!
他にわかり易いと思ったのは、ウェンディと、フレディかなあ。考察とか自分の考えがはっきりしてる感じがして。
だから、頼れるなあ。
>>9 ケネス
狼側・・やっぱ多弁な人は頼もしく見えるよ!
自分の意見を堂々と言える人が狼側に居てくれたら
安心できるし。そうすると、やっぱウェンディとか?
あ、いやこれは村側でもどっちでも頼もしいっていう・・
うー…難しい!!

( 38 ) 2009/02/08(日) 13:18:23

【独】 流れ者 ギルバート

ラッセルの今日の発言を徹底分析してみる
>>10
うん、そーだな。
>>12
ラインについては苦手なんだが。
ラッセルみたいに考える人がいるということはわかる。

それと、確かに>>1:353の積極反対は気になる。
ハーヴェイ的論理展開は、>>1:247>>1:304>>1:353だと思うんだが。
吊りたいと占いたいが混在してて、あれー?よくわからんなー、という論理展開。
というか、>>1:247でカミーラを黒から白に見直してる点も含めて、非常に迷走中だなー、ハーヴェイは。
……あ、気が付いたらハーヴェイ考察になってた。
ラッセル考察に復帰。

>>13
んー、そんなにあからさまに占い希望変えてくる狂いるかなー、とかも思うけど。
ヒューの思考からして、なんかあからさまに変えそうだなー、という気がしてしまったので、そうかもとは思う。

>>29
むしろ、そっちの線もあるのか(誤爆避け)でも、狂ハーヴ視点で、ヒューとノーマンの真偽は確定してないから微妙かもと勝手に思っておく。突っ込むほどではない。

( -21 ) 2009/02/08(日) 13:21:20

【独】 流れ者 ギルバート

>>30
なる。そういう視点もあるのか。……まあ、元々ケネスは白決め打ち目でみてるから、良いけどさ。

>>31
まあな。

……分析してもわからんのだが。というか、一つ一つの発言に対しては意見できるが、それがラッセルが人なのか狼なのかを判断する鍵にならない、というか。

( -22 ) 2009/02/08(日) 13:21:37

【独】 流れ者 ギルバート

今日は三時以降、良くても日付変わるまでは参加できねーんだよな。
鳩でたまーに確認くらいはするけど。
それなのに推理すすまねー、ってどういうことよ。

( -23 ) 2009/02/08(日) 13:22:30

【独】 流れ者 ギルバート

延々とラッセルに悶々とするのは【やめよう】
ここまで考えて何もわからんなら、俺にはラッセルは【判断できない】
相性の問題だと開き直れ。なら俺のやることは?唯一つ。

占師の徹底考察。とりあえず、これならできる。

といっても、ハーヴェイのロジックとも相性よくないので、なかなか言語化には苦労しそうではあるんだけど。
(ニーナのロジックは良く分かるので、楽に考察できる)

どの程度まで信頼差を確信できるか。ニーナ:ハーヴェイの信頼度が8:2がラッセル吊るかどうかの微妙なラインだと読む。
それ以上ニーナ信頼できればラっセル残したいし、それ以下ならラッセル吊っていいか。

あと。皆戦略論には関心ないんだなー。考え方の差か?

( -24 ) 2009/02/08(日) 13:26:40

農夫 グレン、 yカミーらん、トビ坊、おはよーさーん

( A24 ) 2009/02/08(日) 13:27:11

【独】 農夫 グレン

y…

「ん 」 …と打とうとしたら、英文字+改行で行ってもーた

( -25 ) 2009/02/08(日) 13:27:59

逃亡者 カミーラ

>>6の暫定ー。 
あ、トビー君、けねぬんがメモ貼ってくれてるんだよ!
■1占い師の内訳考察
ニナさん真ハヴェさん狂>>>狼
どっちにしても吊らなくてもいいんじゃない?狂は食べないもの。
■2霊能者の内訳考察
ノマさん真>狼
ヒューさん狼>>>真
でも…ちょっと迷ってる。ヒューさんあまり喋ってないから思い込むのは危険かもって。
■3・4考え中
■5灰の人の考察
まだ沢山残ってるのねん。まただだ漏らします

( 39 ) 2009/02/08(日) 13:28:58

逃亡者 カミーラ、グレン兄さんおはよーん!…逃げて!ウェンディちゃん逃げてぇぇ!

( A25 ) 2009/02/08(日) 13:29:34

農夫 グレン

アーやん… シャロ嬢の夢が現実になったか… なむ
この薄紅ヘルメットは、バケツ代わりに使せてもらうでよ


んでもって、
ハヴェやん ラッセるん黒→ ニーナ嬢 ラッセるん白 把握

候補者二人とも、朝早くからの活動お疲れさまじゃー
情報増え、発言からだけじゃなくなったの おっけ

ギルバーん
 >>1:291 先にウェン嬢から出てもーたが… 回答おおきに
 >>24 >>25 戦略  じゃの、ワシも今んとこそう考えとる

( 40 ) 2009/02/08(日) 13:31:12

【独】 農夫 グレン

y 煙草ふかしみてーじゃのー

( -26 ) 2009/02/08(日) 13:33:37

牧童 トビー

>>39 カミーラ
おおぅ!ホントだ!教えてくれてありがとう!!

( 41 ) 2009/02/08(日) 13:37:35

【独】 流れ者 ギルバート

【ハーヴェイ考察】

昨日は、満遍なく考察したせいで抜け落ちてるとこもある気がするし、本気で。

>>1:1
単純に言う必要あるのか?とは思う。蒸し返すが。
とりあえず発言しておこう臭をうっすら感じるんだよなー。
ただの村人か、騙る気の無い狼っぽい発言だなー。それ自体は白黒なんも思わないが「占師が」最初にきにするの手数なのか、どうなんだろう。とは改めて思ってしまうなー。
>>1:72>>1:96>>1:99>>1:104
どうして占霊3-2の可能性がすっぽり抜けてるんだろーか。謎だ。
とりあえず、この可能性が抜ける確率が一番高いのが「狼だった時」
裏で戦術練る際に、3-2の案が提案だけされることはあるだろう。
その3-2に気づいてない、ということは不慣れで孤独な真か狂?かもしれん。
>>1:136
やっぱレアケースにこだわりすぎな感。
ハーヴェイ理論の狂-霊狼と狼-霊狂だけ考察しときゃ問題ないだろーが。ただの2-2なんだし。
このへんは、ただの不慣れゆえかと思うようになってきた。>>1:1含めて。

( -27 ) 2009/02/08(日) 13:55:16

【独】 流れ者 ギルバート

>>1:179>>1:184>>1:193>>1:247>>1:304>>1:353
ちょっとこれは迷走しすぎ。主にトビー&カミーラの扱いについて。
あと、多分。ハーヴェイは、>>1:184でカミーラについて潜伏狂の可能性を見たのでは無く。
単に。「怪しい。よって人外。だから狼か狂」という判断をしただけなんじゃないかとか結論。
……ハーヴェイ不慣れ説でハーヴェイについては全てが片付いてしまう。これは不味い。もうすこし真面目に考察せんと。
しないと駄目なんだけど。
……これ以上突っ込む発言がないとか、どうしてくれるよの。
結論【ハーヴェイは不慣れ】以上。

……ほんと勘弁してほしい。

( -28 ) 2009/02/08(日) 13:55:28

【独】 流れ者 ギルバート

独り言で考察しただけで考察した気になりそう。
表に出せるレベルの考察には至ってないのに。

( -29 ) 2009/02/08(日) 13:57:06

【独】 見習い看護婦 ニーナ

起きたー。
なんていうかね。コレだけは!コレだけは言わせて!

あのね。
わたし、今回占い師希望だったんだけど、理由が「対抗に偽黒を出される状況を経験したい」というものだったんだ。

わたし、かなりの占い師PLだけど、それはまだ経験がなかったんだよ。だから、だから……

( -30 ) 2009/02/08(日) 14:17:55

【独】 見習い看護婦 ニーナ

ハーヴェイ、本気でありがとう!(大声)

( -31 ) 2009/02/08(日) 14:18:14

【独】 見習い看護婦 ニーナ

……いやさぁ、村の戦略的な面ではどーなのよって部分はあるけど。

PLとしてもぅ嬉しくって、嬉しくって。
これだけで、この村にきた価値があったというもの。

わたしが上手く動けるかはともかく、本当感謝!

……ハーヴェイ、まさかわたしに感謝されてるなんて、思ってもみんだろうなぁ。

( -32 ) 2009/02/08(日) 14:20:17

【独】 流れ者 ギルバート

【ニーナ考察】

おそらく、おそらく。ラッセルが白にしか見えない原因は全てニーナに起因してるというか。
結局は、ハーヴェイにしろ相対的に信頼できないだけで。
ニーナを信頼しきってることが、今の俺の考えの全ての根源になってるんじゃないかと。

>>1:33>>1:147>>1:146に関しては>>1:260の通り。その他、
>>1:161とか。「人外を探す為に、行動したという実績を買った」という評価方法をすること自体に、人外を探す、っていう強い意志を感じるというか。トートロジーっぽいな。なんか。

>>1:157 >>1:158>>1:175
それぞれの推理法の有無というか、その部分の着目具合に筋が通っていて、ニーナ自信の推理法が(ry
なんというトートロジー二回目。
その部分の筋の通りっぷりが、本気で推理してる村側にしか見えない。

あー、凄く疑えない。でも、でもでも。此処まで筋が通ってると逆に怪しい?というか、村側でここまでできるんだったら、逆説的に狼側での村人偽装もここまでできるんじゃないか?というか。
可能性としては、そういうことも想起できなくはないが。それでも、それを理由に疑う気もない。

( -33 ) 2009/02/08(日) 14:30:44

【独】 逃亡者 カミーラ

ラセさん
普通に自分から●kしてるのは好印象>>12で二位は線切りに使われる〜も更に好印象。あなた全体ニ位じゃない!トビー君への疑いは納得した!そして私単細胞!狼陣営がトビ君のうっかり度数を意外と低くみていた故のかもしれないとはいえ初参戦感もあるんだよな。>>1:213内訳考察ほぇぇ、つか占狼をなんで私は考えてないのだろう?自分で謎いよママン!総感:普通の人!

( -34 ) 2009/02/08(日) 14:42:22

【独】 流れ者 ギルバート

後一応。考察というほどでない灰雑感。

なんかグレンの白さが落ちてウェンディの白さが増した。
トビーはなんだかんだ寡黙で吊る気ない。カミーラは吊るかも。
開始時のポテンシャルと成長率予想を踏まえると、トビーは(メイがどっかでしない方がいいっていってた)今以上の期待、をしてもいいんじゃないかと。
ただ開始時の経験が、相対的に低すぎただけな気がする。
逆に、カミーラは、現状が素のスタイルで、これ以上発言促しても発言が増えない気がするんだよなー、と。
印象に過ぎないが。

( -35 ) 2009/02/08(日) 14:46:21

【独】 流れ者 ギルバート

独り言はネタでしかない。
そう考えていた時期が俺にもありました。

( -36 ) 2009/02/08(日) 14:46:50

【独】 流れ者 ギルバート

普通に、リアル運勢を占ってくぜ。
{18月:正}事象
{05教皇:逆}障害
{10運命の輪:逆}解決策
{20審判:逆}結論
勿論、やり方は自己流。

( -37 ) 2009/02/08(日) 14:48:33

【独】 双子 ウェンディ

トビーとカミーラが、なんかすっごく……いい。

なごむなごむ

( -38 ) 2009/02/08(日) 14:50:28

【独】 流れ者 ギルバート

リーディング開始。

今の俺には不安がある。
その不安の原因は自分自身だ。
今のままじゃ、何をしたって上手くいかない。
そのまま納得がいかずに全てが終わってしまう。

……ひどすぎる。

( -39 ) 2009/02/08(日) 14:53:10

農夫 グレン

>>1:295 ウェン嬢
笠間市→かさまし→かさ増し→(発言の)量を増やす
…というワシ評価やったんじゃな
…何や、漢字で認識してもーたから、座頭市?やら笠被り軍団?のようなもん想像して、「?」となってたで

>>1 ウェン嬢
議題投下=簡単に出来る協力=白印象稼ぎ=白アピという感覚

『欠け一斉』についてじゃが、あの時点では『占1霊1未宣言半数以上』じゃったんで、『全員同時は無理となったが、まだ意味はあるか』と思えたがー. じゃから、夜まで待つのもアリと思った
『確定能力者誕生に期待できる』という観点でーな.

喉割き、ワシの本意じゃないんで数例のみザラッと
・『占1霊1』後でも、一斉すれば3−1になり易いと考えた
 占が真or狼の場合、ロケット占1出た後に霊で狂人が出るんは考え難い. 無難に占に出とくじゃろー
 また、占が真or狂の場合、狼は村側騙り等を懸念して占い騙りで出るじゃろー

…関連するで垂れ流すが、ノーマン偽時、狂人は薄いと思う
順次co かつ ワシらの村の場合、各々事情があるじゃろうから、順は考察に盛り込まんよにしたが…あの場面で狂人が霊に出るんは考え難い. 占騙っとくが無難じゃろ

( 42 ) 2009/02/08(日) 14:58:40

【独】 逃亡者 カミーラ

ケネスたん【重要】髪が地味に長いほう!>>1:88でわざわざデメリットを激減すると言いながら解説。良く取れば初々しく。悪く取れば抑制。>>1:131ハヴェさんへの一声言及、素でわからない。縄計算ってそんなに重要?他の人慣れてるからそこまで突っ込む所ではないと思われ。ほんの少しだけ濃い。しかしヒゲは鬼濃い!そして萌え!

( -40 ) 2009/02/08(日) 14:58:57

【独】 逃亡者 カミーラ

ギルさん>>1:227ケネスたんのフォローに入ってる?そっか狼でもいえそう。これダイジよ?覚えとけ>私。1:233>>吊っちゃえよ!はギルさんだった件。>>1:261手数、やっぱり言ってる。なじぇ…ただの私の勉強不足なのか…。突っ込み厳しいお兄さん。んーでも白要素ってなんだろ。微黒!

( -41 ) 2009/02/08(日) 15:13:00

流れ者 ギルバート

連絡。俺は、今から外出してくるんだが、帰れるのが早くても24:00、遅いと早朝になる、予定だ。
明日には時間が取れるから、考察自体に支障はでないと思う。
たまーに鳩で確認してると思うが、発言する余裕があるかまではわからん。

( 43 ) 2009/02/08(日) 15:13:59

【独】 逃亡者 カミーラ

ウェンディちゃん全体的に平均的に見ている感じ。だから村のなんかの役をやってる人!…たぶん。サクサクと無駄のない発言をしているのが好印象。普通に忙しい人に見えるの!

( -42 ) 2009/02/08(日) 15:22:39

【独】 逃亡者 カミーラ

フレディママ:白い…白すぎる。全力で白い。もっとお話ししてほしいけど喉が辛そう。まとめしてもらってもいいんじゃなーい?くらい白いので・す・が?忙しいのかな?狼側だったら超こえー;w;白すぎて黒い。そしてガチムチ。

( -43 ) 2009/02/08(日) 15:30:48

牧童 トビー

ちょっと席はずしてた!
夜にまた来るね、質問答え切れなくてごめん!
帰ってきたらまた答えます!

( 44 ) 2009/02/08(日) 15:35:21

【独】 逃亡者 カミーラ

……みんなグレーじゃんーだめじゃーん orz
トビー君。狼陣営が計りきれないほどのうっかり度だとすれば納得。しかーし!こういううっかりをする人がわざわざ赤い人になるか?否。発言少ないのは…わかる、わかるよ(涙
頑張りたいんだけどねぇ orz って独り言すぎるだろjk

( -44 ) 2009/02/08(日) 15:37:15

農夫 グレン

>>4 ウェン嬢
・ニーナ嬢案>>145、ええと思えたんで
・23時過ぎたんで覗いたら、多数決ケネヌ>ラッセルじゃったがケネヌんひたすら考察続けており、占い先明言されておらず、占い師候補ら困るじゃろと思うた
・ケネヌんは、>>1:238下actなど見るに、状況把握やら困難そうじゃったんで、ケネヌんの正体問わず、指示する必要アリと思えた
・ワシ喉回復しとった
・グダグダ進行阻止、喉枯れ阻止、占い先割れ阻止

…質問投げるんはええが、村側なら発言や流れ見て読み取ってくれると助かる
かさましとかする気ないきのー

★ウェンディについて
ワシの目が曇っとると何なんで、白要素あらば誰ぞワシに教えてくれ

>>5 >>6他 ケネぬん
アーやんも亡くなり…まったり計画ぽしゃりナムー
諸々了解 色々と安心した
時間取れるときに、考えまとめ、その都度発言させてもらうでよ

ワシもこれからお出掛けするで、またなー

( 45 ) 2009/02/08(日) 15:38:02

農夫 グレン、ギルバードとトビーに手を振り、ヘルメットを抱えて出掛けた。

( A26 ) 2009/02/08(日) 15:41:12

【独】 逃亡者 カミーラ

これだけ考えるのに2時間近くかかっている私って。。。
あとはレベ姉さんとメイちゃんとグレン兄さんか。

( -45 ) 2009/02/08(日) 15:50:14

逃亡者 カミーラ、ここまで読んだ。  ( B27 )


【独】 農夫 グレン

ギル鳥 鳶

( -46 ) 2009/02/08(日) 15:52:25

逃亡者 カミーラ

灰感想だだ漏らしするです。

ラセさん
普通に自分から●してるのは好印象>>12で二位は線切りに使われる〜も更に好印象。ラセさん全体ニ位じゃない。
総感:普通の人。

ケネスたん
>>1:88でわざわざデメを効果激減すると言いながら解説。良く取れば初心者に優しく。悪く取れば抑制。>>1:131ハヴェさんへの一声言及にはてな?薄く黒

ギルさん>>1:227ケネスたんのフォローに入ってる?>>1:233とりま寡黙吊っちゃえ!はギルさんだった件。突っ込み厳しいお兄さん。んーでも白要素が見えない黒寄り。なので誰かここが白いぜ!って言ってくれると嬉しい。

ウェンちゃん
全体的に平均的に見ている感じ。だから村の人!…たぶん。サクサクと無駄のない発言をしているのが好印象。普通に忙しい人に見えるの。

フレディママ:白い…白すぎる。全力で白い。もっとお話ししてほしいけど喉が辛そう。まとめしてもらってもいいんじゃなーい?くらい白いので・す・が?狼側だったら超こえー。白すぎて黒い。

トビー君
狼陣営が計りきれないほどのうっかり度だとすれば納得。
でもやっぱ個人的にうっかり白さん。
発言タイミングで若干色が入ったけど。

( 46 ) 2009/02/08(日) 16:05:35

逃亡者 カミーラ、ほぼ全員黒出しじゃん。レベ姉さんとメイちゃんとグレン兄さんはまた夜にでも**

( A28 ) 2009/02/08(日) 16:08:53

【赤】 酒場の主人 フレディ

白すぎて黒いってことないじゃない(笑)

ちょっと吹いたわ…

( *14 ) 2009/02/08(日) 16:46:58

双子 ウェンディ

こんにちはなのね。ねもい……ふぁぁぁぁ……

パンダ判定確認したのね。なんだか予想通りな展開なのね。
あ、「グレンー!ケネヌー!」って呼び捨てしてしまつたのは、ウェンがねぼけてたからなのね、うふふ♪

判定から、占い師内訳は真狂を予想。白白なら真狼かもとも思ったけど。狼占が確実に狂霊のサポートを受けられるのかワカラナイ状況で、いきなり偽黒だすの?と直感的に(ある種の偏見)あと、単体印象狂よりのはーべいお兄さんから、村人印象のラッセルお兄さんに黒が出たこともある。

偽黒が出やすい状況だったというラッセルお兄さんの>>29は全面同意。

吊り先はよく考えるけど、ラッセルお兄さんは積極的に吊りたくないのね。

( 47 ) 2009/02/08(日) 17:04:36

のんだくれ ケネス

…た、ただいま。ふふ、手長猿との*05木星*大決戦は引き分けだっ…た…(ばたっ 

>>35 ラセ
…ご、誤解の元作ったようでごめんorz

>>23 カミーラ
返答ありがとな〜。
>>46
俺がハヴェの第一声が妙だなって思ったのは、真占って自分が占えば白黒付くのに吊り縄の計算してた所。
灰なら吊り縄気にするのは分かるんだけどな。占い師なら自分の能力使って白黒付けられるから、まずそこに気が行ってるのが引っ掛かった。

逆にカミーラに質問、カミーラが占い師だったらどうかな。やっぱり吊り縄気になるかい?

あともう一つ質問な。フレディを「白すぎて黒い」って言ってるけど、これフレディ狼の可能性高めに見てるって事だよね?
正直(昨日のトビー>>1:307「狼だったら怖い」もだが)「白すぎて黒い」ってどんな白い相手にも疑い掛けられる言葉なんだが、
もう一回考えてみてもフレディ狼可能性高いと思う?

>>38 トビー
こっちも返答ありがとう。帰還したらケネヌの質問への返答も頼むな〜。

( 48 ) 2009/02/08(日) 17:19:56

のんだくれ ケネス、双子 ウェンディこんにちは。えらい眠そうだな〜

( A29 ) 2009/02/08(日) 17:21:26

見習い看護婦 ニーナ、チワワ。今日はpt節約もーど。ネタりたいよー(寂)

( A30 ) 2009/02/08(日) 17:28:58

見習い看護婦 ニーナ、飲んでない ケネヌ議題回り了解だよ。自分勝手に喋りそうだけど(笑)

( A31 ) 2009/02/08(日) 17:29:47

見習い看護婦 ニーナ

ハヴの黒出しには、ちょっと驚いた。
狂の場合、ラス確黒の不安はほぼなかったと思う。
ラス白はほぼ見抜けていたと考える。
ウェンの>>1:289ラス欄に同意。

この場合、仮にラス吊りになっても襲撃に縛りが生じるし、襲撃次第だけど、霊狼にラインを強いる。
つまり、狂が狼の行動を縛ってしまう。

なのでハヴ狂の偽黒目的は、単純明快、SG作って吊手消費。
信用で劣ろうと、占い決め打ちが起こらん限りラスへの疑惑は残り続ける。

もう一つ、単純に強い灰が多い。
ハヴ視点での狼、SGを作ろうにも、偽黒で吊れそうな人間が少なくみえたんじゃないかと。
それならまだラスの方が吊れるかも、という判断も予想。

( 49 ) 2009/02/08(日) 17:31:30

見習い看護婦 ニーナ

ハヴ狼の場合。
ラス吊りで、わたし襲撃が通らない場合の、霊狂との連携ミス不安はほぼないと見る。
黒出し目的は、狂時のSG吊り手消費と同じ。

ラス確白にした場合、今日の吊りで狼がかかる可能性が高かったか否か。
彼は寡黙吊り視点があったようだし>>1:247>>1:304、個人的にも寡黙は白い気がする点も含めると、寡黙は多分両人間。
けどもヌぅの思考的に、寡黙吊りに流れ易いかと考えると微妙かな。
安全位置に潜狼2なら、急いでラス割って、情報を出す必要はない。
そう考えると、微妙に危険な位置に潜狼がいるのかも。そこの救済黒出しの可能性。
吊り回避しても占いモゴモゴってのはあるけど。

と言う事で、初手偽黒からは、ハヴの狂狼判断つかず。

( 50 ) 2009/02/08(日) 17:32:31

双子 ウェンディ

>>42ぐれん
霊確定が狙えるかもってこと……理解したのね。それはその場で言った方が良かったんじゃないかと思うのね。

ウェンが期待する能力者COにおける情報は「狼を探す足掛かり」であって、能力者の確定ではないので、意識にズレがありそう。このお話はここらでオシマイにしたいのね。

>>45ぐれん
ニーナが結社を占いたくないのは当然。偽なら、誤爆を避けたいから。真なら占いの無駄だから。

結社回避COを迫ることで、結果偽占い師がすごく動きやすい状況が出来るので、その辺村側なら、もう少し考えて欲しかったと思ってるのね。

( 51 ) 2009/02/08(日) 17:32:45

見習い看護婦 ニーナ

ハヴ単体狂要素
・灰への踏み込みが浅め
・狂占は人外視点で強いという個人的偏見
・初手黒出しは狂のセオリー
狼に真占を知らせるというのは、今回は薄そう
・ハヴ狼なら>>1:183時点でカミ疑い経由せんでも、ラス疑いに直行しても。思い切り感は演出出来るし。寡黙=吊り候補、自己証明が下手そうな白=占い候補、みたいに

狼要素
・結構早いラス占い希望

このラス希望の印象が強いのも確か。
狂なら思い切ってる、非狂要素。
ハヴ狂が、ラス白を早めに見抜けた可能性は0じゃない。
その能力があるかどうかは、彼の現推理では不明。
なので、ちょっと今日のハヴの考察楽しみ。
人外の推理が楽しみってのも変だけど。

( 52 ) 2009/02/08(日) 17:37:06

見習い看護婦 ニーナ

こっちも結構接戦。だから、ここを理解する為に、今日ヒュー吊りでの情報増加価値を希望。
灰もちゃんと考えるけどね。
これは霊ロラ希望にあらず。
ノマのヒュー霊判定が見たい。
ノマを真決め打った訳じゃないけど、かなり信用差が。
人外吊りの可能性が、一番高いと思う。ここは後で言語化予定。

そいや、レベ>>1:249>>1:251は考慮外。
人外が、狼がいる側を狂寄りに誘導するのは、狂で吊消費+狼放置狙い。
ただわたしは狂吊りは無駄だと思わないし、ロラ手数足りる人数だから、誘導利点が薄い。
後は人外が、村視点で推理した可能性を消せない

あぁ、性格的にロケットCO好きそう、は大当たりと自己申告しとく。

( 53 ) 2009/02/08(日) 17:39:26

見習い看護婦 ニーナ

トビー>>38ありがと。
結構納得した。わたしの言葉が脳内に入り易いタイプで、トビー本人の言葉の使い方から推測しても、灰に反応するなら、その辺になるだろうね。

個人的には>>1:377がかなり人間っぽいと思った。
ここでガッとヌぅに傾いた気がしたのさ。
悪い意味ではないよ。
狼なら仲間がいる訳で、心理的にも自然にそっちに寄りかかっているはず。
孤独だからこその傾きだと思った。
ここが単体印象。
吊る気は現状ない。あっても、占いって所。

>>28カミさん
あ、納得された。まぁそういう事。
提案は変だったけど、ただ狙いは大体分かるんだ。
霊ロラ勿体無い>狼を占いたい的意識と捉えている。
うっかりも了解だよ。

( 54 ) 2009/02/08(日) 17:41:12

見習い看護婦 ニーナ、以上状況考察。灰のラスへの視点を観察してくる。

( A32 ) 2009/02/08(日) 17:41:58

のんだくれ ケネス

>>24 ギル
■4.のお題にも繋がるが。
俺はいまんとこ占真偽に関わらずラセ吊りは考えてない(まあかなりニナ真寄りに見てはいるが)

ニナ真なら勿論無駄吊りだし、ライン構築よりも襲撃しにくい位置にラセを置いた方が村にとって良い気がする。
ハヴェ真にしても狼の位置が把握出来てる訳だから、ラセの言動を軸に考察して仲間を見つける事も可能だろう。

となると霊吊り(決め打ちorローラー開始)か灰吊りだが…まあ考察進めてからどう希望するか決めるわ。
好みで言えば 十分確証を得ての霊決め打ち>黒い灰吊り=霊ローラーも視野に入れての霊吊り かね

( 55 ) 2009/02/08(日) 17:57:08

のんだくれ ケネス

■1.占い師の内訳考察
ハヴェは>>15がおかしい。ニナ偽として、後出しでパンダにせずに黒確定させるメリットはほとんどないはず。

それを白判定出した理由を「狂人に仕立て上げたいから」ってしてるのは、自分が狂人なのを強く意識しているが故の視点の歪みに見えた。
(それか、敢えてこういう発言をする事で狂印象付けて放置されたい狼かだが…信頼低い現状いつかは吊られそうだし、こちらは低めかね)

>>1:136で狼2騙りの可能性を低く見てるのに>>1:184でカミーラ狂人可能性に言及してるのも妙。自分以外に狂人疑惑を擦り付けたい感じが。現状 狂≧狼>真

一方、ニナ>>1:348「トビ占っても、推理が進む人殆どおらんだろ」>>1:381「黒で結びたい」が自分の能力をどう使うか良く考えている真印象
>>1:360「寡黙に2手どころか〜」も同様。ここはニナの寡黙層に対する態度見て検討したい所だが。

正直ニナが真らしいと言う以上にハヴェが真に見えないと言うのも加味して 真>狂≧狼

( 56 ) 2009/02/08(日) 17:58:17

のんだくれ ケネス、見習い看護婦 ニーナこばは&いてら。ちと息抜きに*呑んで来る*。灰と霊考察は夜するわ〜

( A33 ) 2009/02/08(日) 17:59:53

双子 ウェンディ、うーん、時間になっちゃったので続きはまた明日の昼になるのね。

( A34 ) 2009/02/08(日) 18:09:05

見習い看護婦 ニーナ

ケネ兄
>>1:189ラス希望。>>1:298でヌぅ変更。
>>30分かる。感覚的にも分かるんだけど、決め打ちわたしは無理。票を移す意味は薄め。微白。

ギル>>1:229ラス希望。レディ>>1:225ラス考察。
理由は理解可。変化なし。

レベ
>>1:200ラス好印象。ヌぅを占いたい様子もなし。
ウェン希望にしても、死票よりは自分なりの狼探法の結果ぽい。言及一番手を評価して、微々白。

ウェン
>>1:289ラス村人の詳細な言語化。
能力者からのロックオンは、説得として優秀だと思った。
皆が納得して、ラス票が変化したら狼なら大変。
結2潜中だったし、実際回避があったように、確実にヌぅが占えると限らない状況。
自身の立ち位置も、余裕かませる程ではなかったはず。白印象。

( 57 ) 2009/02/08(日) 19:06:36

見習い看護婦 ニーナ

グレン
>>1:281>>1:292ラセ自然。
好印象らしいけど、説得、言語化という意味で不足。
変化なし。

トビー
判断が難しめ。常識が当てはめられないから。
変化なし。

カミメイ
言及ゼロ。変化なし。

この視点からだと、ウェンが抜けて白いかな。

( 58 ) 2009/02/08(日) 19:07:24

見習い看護婦 ニーナ

以上から。グレンへ。
現在ウェン疑い、>>1:282>>1:287からの流れ。

>>1:241から能力者印象変化なければ、わたし真寄り=ラス人間寄りだよね?ウェン狼として、ラスの村印象をきっちり言語化したのは何故だと思う?

>>56ケネ兄
わたし狼低め理由は、>>1:131のまま?
わたし>>53最下段みたいな人間だけど。何か印象変化する?

( 59 ) 2009/02/08(日) 19:08:44

見習い看護婦 ニーナ、空腹杉で朦朧、*09西表山猫*と間違って<<雑貨屋 レベッカ>>に*齧り付いた*

( A35 ) 2009/02/08(日) 19:10:11

【独】 見習い看護婦 ニーナ

猫さん!


……しかし、予想以上に予定が残ってる。
時間足りるかな?(涙)

( -47 ) 2009/02/08(日) 19:10:43

【独】 見習い看護婦 ニーナ

霊考察で計100pt、ラセ白要素上げ50pt、トビウェンメイを除いた灰が6人。それぞれ50pt使ったら300ptか。

計450pt。実際やりとりでもっと使うだろうけど。
現在560pt、飴一個は確定でいいはずだから760ptかな。
キッツイちゃキツイけど。
多分、立場的に飴大目に貰っても怒られんだろうけどさ。
偽黒出された占い師だもん。

まぁなんとか。頑張る。

( -48 ) 2009/02/08(日) 19:14:29

【独】 見習い看護婦 ニーナ

というか、可愛いよラッセル。
可愛いよラッセル。

これが……{17星:逆}?!

( -49 ) 2009/02/08(日) 19:22:52

【独】 見習い看護婦 ニーナ

実は、恋(人)?!って出て欲しかった件。

星の逆、は。
失望、無気力、高望み。

……高望みが気になるww

( -50 ) 2009/02/08(日) 19:24:42

飲んでない ケネヌ、そそそ、と、冷蔵庫からカツ丼の差し入れを皆にして、冷蔵庫に戻った。(チンしてね)

( A36 ) 2009/02/08(日) 19:26:02

酒場の主人 フレディ

ちょっと戻ったわ。

んー、私の方針なんだけど、今日はラッセルちゃん吊りか、そうでなければ(ラッセルちゃんがよっぽど白ければ)灰吊り考えてる。霊吊りは考えて無いし、今日吊るなら決め打ちは出来ない(ローラー前提)。

真に見えない真能力者って往々にしているの。だから決め打つなら判定情報をもっと見たり、じっくり話を聞いて検討してからじゃないと無理だわ。

そういう意味でラッセルちゃん吊った時の判定は個人の能力に影響しない情報が出るという意味で効果的なの。だから私、ぶっちゃけラッセルちゃんがよっぽど白いと思えなければ吊りたい。ニーナちゃんは真っぽく思えるし、ハーヴェイちゃんはちょっと真っぽくは見えないけど、それでもね。ニーナちゃんが偽だった時にそれを判断する道を確保したい。

★ラッセルちゃん>>29 なるほど、非共有が割れてて狼誤爆の心配も無さそうだったって事ね。んー、ただハーヴェイちゃんを狼と見てるみたいだけど、それでどうして今日判定割ってきたと思う?ハーヴェイちゃん狂人で狂人アピールならわかるんだけど、狼で黒出した理由って何だと思う?

( 60 ) 2009/02/08(日) 19:30:16

逃亡者 カミーラ

おなか一杯ー。

>>48ケネ兄さん
縄計算突っ込み理由@ぉー、なるほど。納得。ありがとう
占だったらーどうなんだろう?私だったら何も考えず素で計算してそう。

☆フレディママを白すぎて黒い感じ。でも真っ黒とは思ってないの。
他の白い相手にも同じ言葉?そうかなぁ、私にとって飛びぬけて白いから黒ぽいって言ってるの。
他の灰の方で飛びぬけて白い人はいないから。
んー。怪しいにょら!まで黒くない、って言えば伝わるかしら。

>>54ニナさん
へ、へんだったのか…orz
うん、ロラ勿体ない>狼側ぽい人を占って欲しかったの。。

( 61 ) 2009/02/08(日) 19:38:17

【独】 逃亡者 カミーラ

ふおー。ママンの説得力すごい。>>60

( -51 ) 2009/02/08(日) 19:40:04

農夫 グレン、見習い看護婦 ニーナのネタりたいよー(寂)に深く頷きながら、豆柴わふわふ禁断症状。

( A37 ) 2009/02/08(日) 20:02:20

農夫 グレン、カツ丼を電子レンジに入れて…スイッチオン。

( A38 ) 2009/02/08(日) 20:05:03

飲んでない ケネヌ、U・w・U<わぅん? (豆柴が冷蔵庫から顔を出した)

( A39 ) 2009/02/08(日) 20:23:25

学生 メイ、電子レンジの中からにゅるりと参上。

( A40 ) 2009/02/08(日) 20:23:46

逃亡者 カミーラ、豆柴…U ゚ _・゚>  

( A41 ) 2009/02/08(日) 20:24:47

学生 ラッセル

昨日の発言をざっと見たけど、残りの灰はみんな白いね。
それぞれタイプは違うけど、信じられる人や狼を探す姿勢がみられる。
今日はもう時間がないんで、明日再検討するよ。

>>60 フレディ
確定白を作ると灰がひとつ縮まる。
パンダにして吊ればそれを一手遅くできる。
あと信用の差が開いているから、早めにニーナを襲撃したいと思っているはず。
ラインを見るための吊りをすると普通の灰を吊る時より霊能に守護がつきやすくなるから、それも狙ってるかもしれないね。

( 62 ) 2009/02/08(日) 20:26:39

【独】 学生 ラッセル

僕が狩人と思ったのかも知れないけど、表で言うことじゃないよね。

( -52 ) 2009/02/08(日) 20:31:43

学生 メイ

はーべぃねぇ・・・。
自分視点危機的な状況だと理解してるっぽい割に、打破しようって気が感じられないのが何とも・・・まだ三発言だけどさ。
下手すれば今日襲撃受けてしまう可能性もあるわけでー、今のままじゃはいはい狂襲撃狂襲撃ってなるのが目に見えてるのよ。

( 63 ) 2009/02/08(日) 20:33:30

農夫 グレン

■1.占い師の内訳考察
ニーナ嬢  真>>狼=狂
ハヴェやん 狂>>真=狼

・「占い師目線」考察と「ラッセるん黒→白判定」加味した結果じゃー
・ラッセるん人間の場合、ハヴェやん狼なら信用度からしても『とりま人間判定を出して保存食を増やす+自身真の目も残しておく』方が利じゃたと思えるんで、偽なら狂人かのーと
・ニーナ嬢決め打ちに大きく傾いて、偽くさい黒出し占い師から吊りっつー展開になったら目も当てられんからのー

ハヴェやん >>15最後 端的に…ハヴェやん占い師の場合、「偽者決め打つと、狼ラッセるん吊り逃し村負ける」んじゃけど…

★ニーナ嬢に質問
昨日、占いの発表順>>1:372下act思うところあり、答えとるが>>1:380 >>1:381、ニーナ嬢の中では『時間合わせ同時発表』の考えはなかったんか?

( 64 ) 2009/02/08(日) 20:38:00

のんだくれ ケネス

ただいま、おお、ケネヌカツ丼ありがとな(もぎゅもぎゅ

>>59 ニーナ
俺から見ると、ニーナって狼なら独断COするタイプには見えないんだよな。仲間の力量と希望見て、そこから戦術組み立てて来るタイプっていうか。

だもんで、始まってから6時間? あの時間までに仲間が全員集まって、しかも方針が固まっていたならともかく、そうじゃないなら出て来ない気がした。

その辺加味すると、偽なら独自に動ける狂占と考えた方が合点がいくな(勿論ロケットCOまでに話がついていた狼占の可能性もあるけどさ)

あとは感覚的な物だけど、考察と言うか会話のフットワークが仲間が居るとは思えんほど軽くて単独印象なのもある。
(仲間が居ると答えが分かってるから、何とか自分達に有利な方向に持って行こうと動きが変になったり鈍りがちになると思うんで)

>>61 カミーラ
返事ありがとな。あとフレディに関してはニュアンス的に分かった…と思う、多分(汗

( 65 ) 2009/02/08(日) 20:38:01

のんだくれ ケネス

取り敢えず■5.カミーラだけ考察出しとく。

>>23が思ったまんま意見述べてる感じがした。黒よりに自分疑ってるラセ配置とか、頼れる仲間に信頼取ってるウェンとかな。

あと何よりさ、能力的な部分じゃなくて、「ちゃっきちゃきな」って言う理由でレベッカを頼れる仲間ってしてるのが、勝負気にしてない感じで白い。
(カミ狼なら、ある程度ガチモードに思考がシフトしてると思うんだな、まあたまに天然狼もいるけど…)

>>61も非常にてらいなくストレートに返事が返ってきて村側印象。
絶対狼じゃないとは言わんが、いまんとこ白よりで良いと思う。

>>60 フレディ
うーむ、俺はある程度フラットにハヴェ真可能性を検討するために、逆にライン繋げない方が良い気がするんだわ。
真ラインがハヴェ-ヒューで繋がったら、偽決め打ちそうだし、さ(笑

だったらハヴェ真視点で狼確定なラセ泳がせといて、そこ基点に考察組み立てた方が情報出ると思うんだが、どうだろう?

( 66 ) 2009/02/08(日) 20:38:30

農夫 グレン、カツ丼取り出そうとしたら、メイが出てきて驚いた。

( A42 ) 2009/02/08(日) 20:39:40

農夫 グレン

■2.霊能者の内訳考察
ノーマん 真>狼>>狂
ヒュー鳩 狼>>狂>真

・「霊能者目線」考察と、名乗り順>>42より、ノーマん真寄り
・ヒュー偽者の場合、『空いているからと4番目に霊に出る狂人』は薄め.霊確定させても、占い師に出た方がいい
あるとすれば、とりま占い吊り逃れと、確定能力者阻止するために出た狼
狼狂どっちにしても、謎い…という思いもうっすら
・…名乗り順は考察に入れんよーにと思ったが、霊能者候補に関しては、現状、発言と こんくらいしか情報がないけーの
ヒュー鳩が霊能者なら、時間の都合で疑うことになり申し訳ない&困るんじゃがな

( 67 ) 2009/02/08(日) 20:44:40

牧童 トビー

こんばんはー!

>>20 フレディ
えーと、占い師はニーナを信じて変わってないよ!
ラッセルは昨日よりずっと白い感じがする…。
占いで白が出たのもあるし、>>29とか分かり易かった。

>>1:385 ニーナ
さっき答え忘れちゃったんだけど、
ラッセルは、なんかズバズバ言ってる感じで
話し合いを引っ張ってるっていうか説得力ありそうだなあ・・・っていう気がしたんだ。>>1:285の回答の辺りかなあ・・・。すごい冷静だなーみたいな・・。

( 68 ) 2009/02/08(日) 20:49:20

農夫 グレン

ワシ>>45 ×ニーナ嬢>>145 ○ニーナ嬢>>1:145 修正

>>51 おねぼけ子猫ちゃん ウェン嬢

んーそうじゃの >意識のズレ
あと、何や互いに、「後でそんなこと言うなら、先に言っとけよ!」「なにぃ!んなこと言われても、あんときはこーで!」と言い合っとるだけな気もするがー

ん、ウェン嬢が指摘したかったこと理解 >偽なら〜
…まあ、あの時点ではアレが最善と思えたで、許してくれ

( 69 ) 2009/02/08(日) 21:08:24

【独】 逃亡者 カミーラ

ん。メイちゃん>>63とっても白い発言!…たぶん!!
とかいって狼さんまだいるんだよねぇ。
みんな白いですセンセー。
>>66ケネ兄さん
あの…ガチ思考にシフト…いや…最初から……;w;
私がへぼいからですね、わかります orz

( -53 ) 2009/02/08(日) 21:11:10

のんだくれ ケネス、んがー! 考察がすすまーん! 取り敢えず一夜漬けといて明日考えるわ、んじゃ*おやすみ〜*

( A43 ) 2009/02/08(日) 21:23:28

農夫 グレン

>>58 ニーナ嬢
確実に占える初回占い、統一なら狼引きたいやん?
じゃけん、目線トレースして『違和感探す方法』で、ワシは『灰狼』探しとった
2−2=真真狼狂じゃろうと大雑把に括り、とりま能力者内訳はさておき、灰狼2人探すことにした
『思考の流れに違和感感じず、ラッセるん人狼薄め』じゃったが、説得・言語化するほど白いとは思っとらんじゃった

>>59 ニーナ嬢
真視しとるニーナ嬢からラッセるん黒じゃったら、ウェン黒に傾いたと思う
夜明け前、ウェンの一連のラッセル発言(村印象説明・占い先考え直すよう呼びかけ)は、仲間擁護にも見えたけー

今は、ウェン嬢の思考やや理解でき、見方もフラットになった

ワシとのやり取りも含め、ウェン人なら、単純に「自分の考えや推理を、その都度そんまま述べとる」だけのようにもある >言語化理由

ニーナ占い師目線で『ウェン狼として、ラスの村印象〜』という問いになったのじゃろうが…ウェン狼ならワシはラッセるん人狼+ニーナ狂人or狼を疑う
逆に言えば、ウェン狼ラッセるん人間の場合、あれほど擁護するメリットなさげ
ラッセるん占吊回避して終盤まで残ったら、SGにでけんじゃろ

( 70 ) 2009/02/08(日) 21:37:51

農夫 グレン

SGにせん代わりに、心象稼いで、ラッセるんを味方につけるっつー手はあるか >>>59 ifウェン狼でラッセるん人


>>60 レディ フレディ
>>66 ケネやん

うん ワシもそれは大切じゃと思う >能力者検討

色んな人がおるけー うぃうぃ

>ハヴェやんとヒューバーん、真だら辛い状況じゃと思うが、決め付けたりはせんきに、頑張ろーな

( 71 ) 2009/02/08(日) 21:41:19

飲んでない ケネヌ、牧童 トビーに手を振った。今日は霊能者について喋ってみよー

( A44 ) 2009/02/08(日) 21:48:44

飲んでない ケネヌ

発言はまだまだ出揃ってないみたいだね。
ハーヴェイさんの発言が出て来ないと、色々フラットに見れないな。

カミーラお姉ちゃんの考えは、

「こ、こんなに鋭い突っ込みや考察出来るんだったら、
 裏をかかれちゃう狼さんだったらとても怖いよ!」

多弁の人には、そんな感じかな〜。
その中でも差はあるみたいだね。

トビー君は、やっぱり狼さんの仲間が居たらもう少し喋るかもと思う。

[ケネヌは冷蔵庫から*02白長須鯨*と一緒に出てきた。]

( 72 ) 2009/02/08(日) 21:53:07

牧童 トビー

>>6答えてみます!
■1.えーと、占い師さんは、
ニーナ真、ハーヴェイ偽(狂>狼)
な印象です、はい。
■2.霊能者さんの方はー
ノーマン真、ヒューバート偽(狼>狂)
感覚で、こんな感じ!
■3.■4.■5.は、まだは少し待って!

( 73 ) 2009/02/08(日) 21:58:15

牧童 トビー、飲んでない ケネヌに手を振り返・・白長須鯨ッ?!

( A45 ) 2009/02/08(日) 21:59:34

【独】 牧童 トビー

結局全然答えてねー・・・。

( -54 ) 2009/02/08(日) 22:02:20

農夫 グレン

うーむ… 色々考え考え…

・今日から霊ロラ
・ラッセるん吊りで判定見る
・今日は灰吊り灰占い、明日、霊ロラ
※どの路線においても、占い判定・霊判定・襲撃状況など加味し、また考える

…一応説明
霊ロラっつーのは、霊能者候補を両方吊ることで人外を確実に1人葬ることじゃー

…どの路線で行くべきか…これからの灰発言に注目しつつ保留…

( 74 ) 2009/02/08(日) 22:05:16

農夫 グレン、鯨カツ食いたい…と思った。

( A46 ) 2009/02/08(日) 22:07:18

飲んでない ケネヌ

ザ、ザパーン!
白鯨さん、…なんだよ! 奇想天外動物園!

>>73
トビー君、ノーマンさん真と、ヒューバートさん狼>狂の予想は、誰かの考察を読んでそう感じた?それとも、自分で二人の発言を読んでそう感じた?

もし誰かの考察を読んで感じたのなら、
その人の名前を教えて下さい。

まだ24時間あるので、ゆっくり。
でも、迷うより、頭の中にある事を全部話しちゃうと楽かもしれません。

[巨大な鯨の大きな眸が潤んでグレンを見ている。]

( 75 ) 2009/02/08(日) 22:10:09

農夫 グレン、頭の中… 「 まったりと… 鯨 カ ツ 食 べ た い 」

( A47 ) 2009/02/08(日) 22:12:02

逃亡者 カミーラ

プリン食べたい…

>>72けねぬん、ありがとう!
「真っ白だからってみんなこってりママのこと忘れてないよね??」もあるのー。

現状ハヴェさんがまだ来てないから保留。ニナさん寄り。
ノマさんは>>1:166が真ぽい。私に非結COまだってところを突っ込みはいってるですの。
ヒューさんは喋ってもらいたいかな。まだ悩み中。

[ぶっちゃけママン信用しすぎてまるっと抜けてたのは私です]

( 76 ) 2009/02/08(日) 22:19:27

【赤】 農夫 グレン

裏脳内垂れ流し…

【白くて黒いと怖がられているママ確認】

ラッセるん強いの

ウェン嬢は突付かない方が良いと判断

ケネぬんが、余裕のあるうちに優しく…と…トビ坊とカミーらを●▼にしてくれるとええが…

( *15 ) 2009/02/08(日) 22:20:38

農夫 グレン、こってりと鯨の身を50立方cm切り取り、今日はここまでまた明日ー。

( A48 ) 2009/02/08(日) 22:26:01

飲んでない ケネヌ、動物虐待反対!

( A49 ) 2009/02/08(日) 22:27:49

学生 メイ

うーん。さて、強そうな人が狼だと怖いって心理はとてもよく分かるだけに・・・しかし失った場合の損害もそれ相応に大きいワケで。
流石にそれだけじゃ吊るのには足らんよね。占いならまだしも。

( 77 ) 2009/02/08(日) 22:40:29

牧童 トビー

>>75 ケネヌ
ありがとう!ゆっくりやってみる!
えーと、僕は>>1:141とか>>1:261のギルバートのを読んで
なるほどと思ったんだ!だからノーマンが真かな?と。
そいで狼と思ったのは、ハーヴェイが狂人だったら狼だよなあ・・・。だから狼かなあ・・?っていうよわーい理由!

( 78 ) 2009/02/08(日) 22:43:31

ちんぴら ノーマン、蝶ネクタイと伊達眼鏡をつけて現れた。

( A50 ) 2009/02/08(日) 22:44:41

【赤】 書生 ハーヴェイ

やってきました。ちょっとばかし手が付けなかったです・・・

<(偽)占い師・ハーヴェイのやること>
・ラッセルさんとヒューバートさんの偽要素を探すこと
・ラッセルさんの考察からラインを読み、誰を占いに当てるかかんがえること
・ラッセルさんとヒューバートさんの関係を読むこと
・ニーナさんの偽要素を探すこと

・・・これ、くらいですかね。

( *16 ) 2009/02/08(日) 22:44:46

【独】 書生 ハーヴェイ

うっわ、多いなあ;;

( -55 ) 2009/02/08(日) 22:46:03

逃亡者 カミーラ

フレディママを吊るなんてとんでもない!
頑張って占う止まりでございますよー。ガクガク。

( 79 ) 2009/02/08(日) 22:49:08

牧童 トビー、ちんぴら ノーマン「め・・名探偵ノマン?!

( A51 ) 2009/02/08(日) 22:49:41

【独】 書生 ハーヴェイ

>>79
その読みが大外れなわけで。
ま、別に良いですが。

( -56 ) 2009/02/08(日) 22:51:44

逃亡者 カミーラ、「名探偵ノマン」がジワジワと効いてきたようだ

( A52 ) 2009/02/08(日) 22:55:40

【独】 飲んでない ケネヌ

嗚呼…喋れば喋る程、黒くなっちゃう二人…。

( -57 ) 2009/02/08(日) 22:59:06

学生 メイ

こーさつはじめっ。
・ケネス
孔雀作戦改は面白いね。機会があれば試してみたいものです。
思考は柔軟。考察結果は白と不明に分類、まぁ序盤だし仕方ないか。狼がこのままの姿勢で行くならいずれ白飽和で破綻するので、放置でOKか。

( 80 ) 2009/02/08(日) 23:01:42

学生 メイ

・カミーラ
可愛い。
言うほどだんまりでもないね。寡黙吊りは無い無い。
何で>>1:25で私希望かな?適当なら適当って答えてもいいよ。
白黒はっきり述べるのは好印象。狼だと、違ってた場合の取り繕いが面倒だから序盤からの断定は敬遠しがちだしね。

( 81 ) 2009/02/08(日) 23:07:46

学生 メイ

・フレディ
私の二日目霊COに素早く反応したのに対し、ケネスの孔雀作戦改には食いつかないのが気になるかな。きっちり作戦として取捨選択した結果なのか、とりあえず私を槍玉に挙げたかったのか・・・。ちぃと判断つかないし、話せる人だとは思うから吊るよりは占いたい、か。
ケネヌ結社CO後の反応が見れなかったのが個人的に残念。

ちなみに>>1:19、私の知ってる霊→占順次COは、時間制限を設けてかつスライド禁止。占いCOと霊COをきっちり分けることで、状況に合わせてCOさせるのを防いでた。参考までにね。

( 82 ) 2009/02/08(日) 23:21:50

ちんぴら ノーマン

やっと帰ってこれた。行く先々で事件が起きて大変だったぜ。

トビーが俺とヒューバートの考察について話してる様だからちょっと面白い事言ってやろうと軽く纏めてみる。

ヒューバートがCOの様子見した中から狼を探したことを覚えてるか?>>1:134だ。ヒューバートは「COタイミングについて考えた結果」COを渋ったカミーラ・ラッセルに対し占い希望を決めたと言っている。

次に>>1:173を見よう。ここでヒューバートはCOタイミングを元に「ノーマンを狼と見る」と発言。
ふむ?カミーラ・ラッセルを狼かもと疑い、ノーマンを狼と見るという事は、これらに繋がりがあると言う事になる。

では最後にCOタイミングを確認しよう。>>1:110だ。カミーラ・ラッセルは(仮想仲間の)俺よりも遥か後までCOを渋っている。ここからCOを様子見したカミーラ・ラッセルが狼と考えるのは自然だろうか。仲間がCOした狼が何を様子見するのか。
ヒューバートは本当に、この矛盾した2種の意見を考えた上で2人を占い希望したのだろうか。

どう思うかね。ちなみにこれはラッセルが>>1:205で指摘しており、俺はその指摘を見て、ヒューバート狼ならラッセルは人間と判断した。

( 83 ) 2009/02/08(日) 23:23:56

ちんぴら ノーマン、ヒゲ的には麻酔針を打ち込まれる方だな。

( A53 ) 2009/02/08(日) 23:27:09

ちんぴら ノーマン

ちなみに、ヒューバートは>>83の件についてラッセルに対しいっさい反応していない。これも俺がヒューバートとラッセルが非仲間であると見る要素だ。

そして、ヒューバートに関しては現状継続して狼と見ている。今日のハーヴェイの黒出しについは、ラッセル単体で見れば狂人が黒を出し易い程真っ白という位置でもないからやや狼度が上がったと見る事もできるが、ヒューバートと俺に対する真贋と、ヒューバートとラッセルの確執を見ればある程度ラッセル非狼である事は推定できたんじゃないかと思っている。

ラッセル非結社な事は昨日の状況から殆ど明らかなのでまず恐れてないだろう。

以上から、>>22のニーナ真、ハーヴェイ偽という考えは出ている。

( 84 ) 2009/02/08(日) 23:40:20

ちんぴら ノーマン

ハーヴェイの今日の少ない発言の中から気になる事は、>>16の霊真贋。「昨日と変わらず。ノーマンさん 真>狂≧狼
 ヒューバートさん 狼>真≧狂」か。

ハーヴェイの視点では、ラッセルは狼である。昨日、ヒューバートはラッセルを占い希望としてる。俺はラッセルを「占いはもったいない」と言っている。これらの情報を見ても判断は変わらなかったんだろうか。
どう考えたのか、詳しい話が聞きたいな。

( 85 ) 2009/02/08(日) 23:48:54

【赤】 書生 ハーヴェイ

グレスケが曖昧だってことは黒要素・・・ですかね?

( *17 ) 2009/02/08(日) 23:56:51

逃亡者 カミーラ

>>81メイちゃん
初日の希望はごめんなさい!勘っ![びしっ]

・ノマさん
思考にブレがなくてとても安定している印象でございます。

( 86 ) 2009/02/09(月) 00:01:51

牧童 トビー

ノマンの>>83>>84読んだら、よりノマン真、ヒューバート偽な気がしてきたよ、僕…!!

( 87 ) 2009/02/09(月) 00:10:19

書生 ハーヴェイ

>>56
ケネスさん
>ニナ偽として、後出しでパンダにせずに黒確定させるメリットはほとんどないはず。
・・・?
ごめんなさい、言いたいことが良く分かりません・・・。
少し解説して頂けないでしょうか。

>自分が狂人なのを強く意識しているが故の視点の歪みに見えた。
僕がこう発言したのは、僕の事を狂人と見てる人があまりにも多いからです。
もの申す、とまではいきませんが。決めうつのはまだ早いのではないか、と言いたかったのです。

( 88 ) 2009/02/09(月) 00:16:37

【独】 書生 ハーヴェイ

と、いうよりあの状況では言っても言わなくても僕を狂人扱いするでしょ。と言いたいです。。。

( -58 ) 2009/02/09(月) 00:18:03

書生 ハーヴェイ、すいません、これだけですがもう寝ます。

( A54 ) 2009/02/09(月) 00:27:25

【独】 書生 ハーヴェイ

流 飲=雑≧非≧農>双 牧?逃?酒?男?女?
飲 流=女=双≧雑=酒>農?男?非?牧?逃?
雑 飲=酒≧女≧男>逃?牧?流?双?非?農?
双 飲=流=男=逃≧非=酒>雑>農 女?牧?
農 女=男≧流≧飲>双 雑?酒?非?逃?牧?
牧 灰考察無し
逃 酒>雑>流 女?男?農?非?牧?双?飲?
非 飲=流=女>酒?雑?双?農>男≧逃≧牧
酒 飲≧雑≧流>双≧女>非 農?逃?男?牧?
女 逃≧飲(他の人については、いずれ出すでしょう)

男 飲?流?雑?双?酒>非?農?女?牧?逃?
美 流>雑≧女>逃≧男 牧?酒?非?双?農?飲?

( -59 ) 2009/02/09(月) 00:27:51

牧童 トビー、書生 ハーヴェイに手を振りつつ、僕も寝ます、おやすみー!!

( A55 ) 2009/02/09(月) 00:33:57

ちんぴら ノーマン、まだログ読み中だが今日はこれくらいで失礼するよ。*じゃ、また*

( A56 ) 2009/02/09(月) 00:40:07

【独】 逃亡者 カミーラ

せんせい!あれです。へぼいから=白はだめなんです!
信頼されるようにがんばるぞーーー。
>>88 誰か決め打ったっけ?・w・?保留。
脊髄反射?で私に狂を振るのはちょっと怪しい気がする
そして風呂はいりながら考えたら不レディママ=共。白

( -60 ) 2009/02/09(月) 00:47:49

飲んでない ケネヌ

オイラ皆が思う程ノーマンさん真を思えないな〜。
ヒューバートさんは何故>>1:140>>1:266をわざわざ言ったんだろう。突っ込まれる為?

ノーマンさんの●ケネヌ票は●オイラの駄目押しにも見えたんだけどな。

ヒュ―さんより、ノーマンさんの発言が散漫に見えるのは何故だろう?

>>84か…オイラは、一日目夜明け付近の会話で、ハーヴェイさん狂ならラッセル君白を思って黒出しだと思った。ラッセル君に先黒出しなら真に見えるから。


独り言独り言。

( 89 ) 2009/02/09(月) 01:04:58

【独】 見習い看護婦 ニーナ

へこんだ。
中の人がへこんだ。

こっちの事考えながら、チョコ作ってたら分量思いっきり間違えてた。
明日渡したい人がいたのに。
この大量にムダムダァ!なチョコをどうしてくれよう。

( -61 ) 2009/02/09(月) 01:11:18

【独】 見習い看護婦 ニーナ

<<学生 メイ>>の枕元にこっそり流し込んでおくか。
(いやがらせです)

( -62 ) 2009/02/09(月) 01:12:26

【独】 見習い看護婦 ニーナ

メイはイヤー!
むしろ本命寄りなんだよー!

( -63 ) 2009/02/09(月) 01:12:52

見習い看護婦 ニーナ、ぼちぼち戻り。返答くれた人ありがと。基本返信は個別考察時に。

( A57 ) 2009/02/09(月) 01:28:44

見習い看護婦 ニーナ

>>64グレン
ナイ。一斉発表は嫌いだから。
一斉CO希望意見が多い事自体、不満だったし。

>>89ヌぅ
>>1:266は、ニナギルへの返答だよ。
ヒュ真視点では、ノマが思い切った人外なのは確定情報。
彼視点のみ見える光景を、皆に見せるのはヒューの義務。

彼個人が突っ込まれる要素を作った訳ではない。
対抗からの疑問だから。

ノマ散漫は、現在わたしはそうは見えてない。具体的なアンカでもないと、その視点でノマ考察は出来ないと言っとく。

( 90 ) 2009/02/09(月) 01:31:13

見習い看護婦 ニーナ、飴は最低1個、一応2個貰える事前提で発言を組む予定。

( A58 ) 2009/02/09(月) 01:33:17

逃亡者 カミーラ

まだ観察中なり〜
けねぬん、ノマさんどこらへんが散漫にみえた?
最初はヒューさん凄く怪しいと思ったけど今は結構フラット。
ヒューさん、来てくれるのおとなしくまつー。

>>88誰か決め打ったっけ?疑われてはいるけど。

( 91 ) 2009/02/09(月) 01:35:43

逃亡者 カミーラ、寝るです!お先に〜今日は豆柴いないのんかなぁ…**

( A59 ) 2009/02/09(月) 01:38:00

【独】 流れ者 ギルバート

ラス35が白い

( -64 ) 2009/02/09(月) 01:54:42

見習い看護婦 ニーナ

わたし、明日昼過ぎまでしか喋れない。
帰宅は本決より後になるやも。ごめん。
飴やってもいいぞという人は、午前中までお願い。
【投げ過ぎ注意!】
わたしの飴はラス予定。ラスは不要なら言っといて。

( 92 ) 2009/02/09(月) 01:58:43

見習い看護婦 ニーナ

■5
ウェン>>57から白印象。
>>1:288前半は完璧同意見。
灰考察を見ると、他人の白要素上げを頑張っている。
彼女視点の白印象稼ぎを本人がしている訳だけど、狼でこのペースだと確実にもたない。

トビー>>54から人間印象。
>>68説得力了解。
ズバズバ後ろ暗くなさそうな人が視点が集中、評価する方向性を持つ、とメモ。

メイ
好きに動き杉で人間印象。てか人間臭い。
自分がどう思われるかとか考えてなさそう。
>>1:265ニナ欄はこっちの台詞だと言いたくなった。
>>1:324トビ期待せずが、危機感ある人間ぽさ。
>>1:355の反応も、予想とズレなし、という面でプラス。

( 93 ) 2009/02/09(月) 03:34:56

見習い看護婦 ニーナ

ケネ兄。
>>65自己申告をうっちゃられたのは初めてだ(笑)
独自にきっちりわたしを判断してたんだなと好印象。
初日から寡黙と会話していて、質問を考察に生かしているし>>66、内容も納得。
ラスからの白印象を加味して、白寄り。

カミ
初日の印象+>>66に納得。
>>46二位は線切りの発言に驚いた。
ラスSGの視点がある狼とは思えず。これが出てくるのは白い。

( 94 ) 2009/02/09(月) 03:36:53

見習い看護婦 ニーナ

現在気になっているのがグレン。

>>70我侭承知で言うけど、ラス人狼薄めなら、薄い白要素だろうと他人に働きかける努力が欲しかった、という事。
初手占いを大事に使いたいならね?
ラス村寄りだけど、情報増加の占い価値、とかならともかく。
そうじゃないみたいだし。
占いに対して他人行儀に見えて疑問その一。

ギル「村人吊れる」はウェンに同意で疑問その二。

( 95 ) 2009/02/09(月) 03:38:44

見習い看護婦 ニーナ

>>70中段夜明け前のウェン&ラスに注目。
これは理解可。
ただ、この理論なら、わたしからラスに白が出た瞬間、反転してウェンの白要素にならない?
要if前提だし、小要素かもだけど。

グレンにとってウェンが大勢の内の一人なら、スルーも有。
ただ、元々疑い気味、>>45で皆に質問している程の注目株。
ロックオン型にも見えんしなぁ。
何で気付かん?と不思議さが疑問その三。

>>71昨日ヌぅ占いだったかもだし、あの時点でそこまで考えて動く意味かなり薄くない?心象稼ぎ。

結論、疑ってる。
ので、今日の占い希望は、ほぼグレン予定。
灰吊りならスライドで、彼になるかと。
本人他人問わず、納得出来る反証、白要素があったら別だけど。

( 96 ) 2009/02/09(月) 03:40:43

見習い看護婦 ニーナ、残り灰3人は今日は発言少ないし、また後で。

( A60 ) 2009/02/09(月) 03:41:49

見習い看護婦 ニーナ、今晩は*13塩辛蜻蛉*柄のパジャマ着て*寝るにゅあ!*

( A61 ) 2009/02/09(月) 03:44:08

【独】 見習い看護婦 ニーナ

マニアックな柄だなオイ。

( -65 ) 2009/02/09(月) 03:44:24

見習い看護婦 ニーナは、農夫 グレン を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 見習い看護婦 ニーナ

残り考察面子。

ギル
レベ
レディ

ノマ
ヒュー

ラス

……ぐはッ(吐血)

( -66 ) 2009/02/09(月) 03:53:31

美術商 ヒューバート

あー戻ってきたら日が変わってしまった・・・
アンケートの内容が長くなるかもしれないから先に考察を書いて、アンケートでは簡潔な答えとアンカーつけて答える形にしてみるかな。

( 97 ) 2009/02/09(月) 05:33:20

美術商 ヒューバート

その前にちょっと気になったこと。

ラッセルへ。
今日君はパンダになったわけだが、自分が吊られる事についてはどう考えている?自分が吊られることで有益な情報を残せると思うか?
また、昨日自分占いされることについてどう思った?ごたごたしてたから意見を言わなかったとしたら、改めて意見を聞きたい。

( 98 ) 2009/02/09(月) 05:58:29

のんだくれ ケネス、美術商 ヒューバートおはよう、うーん、あまり議事録増えてないな(時間帯的に当然か…)

( A62 ) 2009/02/09(月) 06:37:58

のんだくれ ケネス

>>88 ハヴェ
んー、ハヴェ>>15って要約すると「偽占ニーナが白出ししたのは真占ハヴェを狂人に仕立てたいから」って事だよな?
でもさ、もしニーナが黒出ししたらラセ黒確定して今日吊られるの確定な訳だろ。だったら後出しのニーナが判定割ってくるのは当然な訳で。
ハヴェが「あ、やっぱり割ってきたな」って反応示すなら分かるけど、「ニーナが白出ししたのは自分を狂人に仕立てたいから」なんて考察が出てくる訳ないんじゃないか?
そう言う所が俺には、ハヴェが自分狂人ってのを強く意識した視点の歪みに見えたって事。

何か俺が誤読してるようなら、指摘頼むな〜。

取り敢えず夕方まで来れそうにないんで、軽くだけど考察落としてく。
■2.霊能者の内訳考察
現状占内訳が真狂だと思ってるんで、こっちは真狼じゃないかなと。
そう考えると初めに霊COしたノーマンは状況的真印象少し強め(万一狂が霊騙ってきたら霊3COでローラーされるしね)
ヒューが出てくるまで纏めようとしてた姿勢も同上。

加えて現状ノーマン>>83>>84の主張が納得いったのもあって、こっち真よりに見てる。
ヒューバートはこれに反論頼むな。それ見てもう一回霊考察組むわ。

( 99 ) 2009/02/09(月) 06:41:42

美術商 ヒューバート

・占い師の内訳考察@
印象で考えると、1日目から今までの発言では全体的にニーナの方が具体的であり、それに対してハーヴェイはふっかけられた疑問に答えることが多い印象。

次に具体的に考えてみる。
誰かが言っていたが、ハーヴェイは真占だとしたら発表順番等の方が気になるはずだが、>>1の発言で吊り計算を真っ先にしている所がかなりひっかかる。COタイミングも3番目なのも合わせて本当に様子見してたのは彼なのかも?その時点ではノマ狼だとしたら狂の彼は真偽がわからないはず。そのため占確定を恐れてCOしたのでは、とも考えられる。
>>99の5COについての疑問に狂が入ることを容易に思いつかなかった点は、騙りなれていないのかとも思った。本当に気づかなかった占の可能性も捨てきれないが・・・。>>184の潜伏狂人というありえ難い事も言ってるようだし。
しかしグレー考察事態は形になっているんだよなぁ。>>243では中庸、寡黙占いは多弁からの発言で判断できる自信があるのか、少し白要素な気もする。人外ならわかりにくいグレーは残したいだろうし。

( 100 ) 2009/02/09(月) 06:45:23

美術商 ヒューバート、に、おはよう。朝早くからご苦労さんだ!

( A63 ) 2009/02/09(月) 06:45:55

美術商 ヒューバート、のんだくれ ケネス↑の文章を向けた。ミスすまん!

( A64 ) 2009/02/09(月) 06:46:16

のんだくれ ケネス

■5.灰考察
メイは>>1:306●トビーがSG作りに来た人狼かと思ったが、>>1:324で全部雲散霧消。
>>1:350>>1:369辺りも村の事考えて最善手探す姿勢がある。トータルで村側印象。
いまんとこは白よりで見てる。

ギルの考察一通り見直したけど分かりやすくて良いね。>>24>>25の吊り戦略論も筋が通ってる。
>>1:354のメイとケネヌの寡黙占いの意図の差を丁寧に説明してるのが村側印象。
今日の考察待ちだけど、現状は白より灰。

・ウェン>>1:288>>1:289で「村より」って判断をたくさん出せる人は、村よりめ」発言。
本人も村より発言多数で白印象稼ぎにも見えたが…考察自体は納得いく。
>>1:290>>1:301でのギルフォローが白かったな。考察でギル白よりに見てたのと合わせて仲間と言う可能性もあるが…やはり白印象
やはり今日の考察待ちだけど、現状白より灰で

トビーは>>68とか>>78>>87が自分の分かる範囲で考察する姿勢が見られて村側印象。
ただ正直もう少し検討してみたい。今日の考察待ちで、灰

( 101 ) 2009/02/09(月) 06:48:17

美術商 ヒューバート

あー考察書いてて疑問に思ったんだが。
ハーヴェイへ
希望占い先のラッセルが今日黒判定だったが、どう思った?>>247で簡単に占い先の希望理由を述べているが、昨日ラッセル狼だと思った理由を出来れば詳しく教えて欲しい。

( 102 ) 2009/02/09(月) 06:51:15

のんだくれ ケネス、美術商 ヒューバートそちらこそ朝早くからお疲れ〜。…まあ微妙に眠いけど。寒い季節は早起きしたくないね(苦笑

( A65 ) 2009/02/09(月) 06:51:33

のんだくれ ケネス

フレディはギルと同様考察読みやすくて納得行く。actでトビー占い微妙って言ってたのも村側印象。
ここだけなら今日の考察待ちで白より灰なんだが…。

ただ俺の意見への返答待ちだけど>>60がなあ。

これって今日の吊り希望順序は ラセ吊り>灰吊り>霊ローラー開始 って事だよな。フレディ的に今日ラセや灰吊りで守護吊ってしまう可能性って検討しなかったか? 

現状ニナ真前提の時の人狼陣営の勝ち筋って、[ニナ偽可能性を匂わせつつ守護排除]→[ニナ襲撃、それが叶わない時はニナ偽主張で勝負]が一番だと思ってる。
だもんで、フレディのこの方針って(ニナ真前提なら)結構黒く思えた。
霊ローラー前提の霊吊りも、霊考察して決め打ちする意思が見られなくて吊り縄無駄遣いさせたい人外思考にも思えたし。

ただフレディは慎重派で安全重視タイプでもありそうなんで、この主張も全く分からんでもない。取り敢えず>>66の返事待ち。現状灰で。

( 103 ) 2009/02/09(月) 06:52:55

のんだくれ ケネス

グレンは>>1:108>>1:112で潜伏結社黒出しで偽占確定を期待してたのにも関わらず、>>1:325でケネヌに結社CO薦めてたのが引っ掛かる。

>>45で言ってる誰かが指示する必要があったってのは同意だが、グレンの考え方なら結社CO薦める必要はなかったはずだが?
見解を変えた理由としてニーナ>>1:145を挙げているが、ニーナは占師の立場から「結社なら占い回避してくれると嬉しい」としか言ってないんだよな。

正直これ読んで、どう良いと思って意見を変えたのか俺には分からなかったんで、良ければどう考えて意見を変えたか教えてくれ。

あと>>1:278ギルへの「村人が吊れるか」>>1:282ウェンへの「議題投下して〜様子見狼ぽい」も疑惑吹っ掛けてる印象がある。

現状黒寄り。返答と今日の考察でまた判断変わるだろうけど、いまんとこ最低でも占いに当てたい人物ではある。

あとグレンさ、俺はウェンの>>1:290>>1:301でのギルフォローは白印象だったんだが、これグレンの目から見て白要素にはならんかね?

( 104 ) 2009/02/09(月) 06:54:04

のんだくれ ケネス

レベッカは今日の発言ないが…>>1:191>>1:192見るに、考察は納得行くね。
>>1:198のメイ放置も狼には言いずらそうで村側印象。>>1:253のカミへの反応が素ぽい…が、これカミーラには悪いけど、狼でも驚くよなあ(笑

今日の考察待ち込みで白より灰

ラッセルは>>1:335で自分占い肯定は白い。狼なら中々言いずらそうと言うか。
>>32のカミーラへの指摘が、パンダ出されている狼とは思えない余裕がある所が白い。
ニナ真よりに見ている人が多い事が分かってて吊られないと考えてたのかもしれんがパンダ吊り可能性もある訳だし、この余裕は非狼印象。

俺が現状ニナ真よりなのもあって、考察待ち込みで白よりで

( 105 ) 2009/02/09(月) 06:54:41

【独】 美術商 ヒューバート

ケネス文字打つのはや!こっち考察一個に30分以上はかかるのに!頭悪くて泣けてきた。

( -67 ) 2009/02/09(月) 06:55:48

美術商 ヒューバート、にうなづいた。しっかし考察進めるのはやいですな・・

( A66 ) 2009/02/09(月) 06:56:58

のんだくれ ケネス見習い看護婦 ニーナ白梅鼠色のワインを献上した「野菜ジュースのお礼だYO!」

( A67 ) 2009/02/09(月) 06:57:03 飴

のんだくれ ケネス、美術商 ヒューバートや、おなかがすいたのと寒いので4時に目が覚めたので…ははは(苦笑

( A68 ) 2009/02/09(月) 06:58:58

のんだくれ ケネス、そしてニナへの「ふくしゅう」は不発か…orz あ、あとどなたか飴下さるとのんだくれは嬉しい

( A69 ) 2009/02/09(月) 07:00:52

美術商 ヒューバートのんだくれ ケネスに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A70 ) 2009/02/09(月) 07:01:48 飴

のんだくれ ケネス、ん、取り敢えず*03天狼星*まで凄い酒探しに行って来る。また*夜にでも*

( A71 ) 2009/02/09(月) 07:02:13

のんだくれ ケネス、美術商 ヒューバートありがとー、ありがとー!( んじゃほんとに*行って来ます!*

( A72 ) 2009/02/09(月) 07:03:19

美術商 ヒューバート、のんだくれ ケネスに手を振った。

( A73 ) 2009/02/09(月) 07:03:27

【独】 のんだくれ ケネス

つか天狼星まで行くのかい!

シリウスは遠いよなあ…まあ行って来ますλ....

( -68 ) 2009/02/09(月) 07:05:45

美術商 ヒューバート

>>100>>102
すまん!アンカーは全部一日目のだ。
付け忘れてしまった・・・

・占い師の内訳考察A
続いてニーナはどうなのか考えてみる。
>>1:31都合はわからんでもないが、いきなり民意聞かずのCOはどうなんだ。まぁ過ぎたことだが・・・それで正直私は最初ニーナは結社だと思っていた。
>>1:145もし狂人は(狼に確定黒を出さないため)白ばかり出すものだとするなら、結社両潜伏するほど地雷に期待してないから結社占い回避を推奨したんだろうか。もしそうなら>>1:147で対抗は狂の可能性も十分考えているし矛盾はしていないな。まぁ確かに1COで一人潜伏結社でも地雷の効果は残るか。
>>1:149など、考察の仕方に関しては真っぽく見えるな。なんというか、表面的ではなく一歩奥まで進んだ考察とでもいうのだろうか。まぁ真偽いずれにせよとても頭の回る子だな。仮に人外だとしたらかなりマズいね、村の信用もこの子に向いてるし。
>>1:158は白要素。ハーヴェイの考察でも述べたけど多弁から情報を引き出して白黒つけようとする姿勢は評価する。また、彼女の考察力はそれを可能にする裏付けにもなる。

( 106 ) 2009/02/09(月) 08:09:52

美術商 ヒューバート

・占い師の内訳考察Aの続き
しかし気になるのが>>53でいきなり私を吊りに行こうとしていること。ノーマンの私の判定を見てどうする?後々ノーマン偽とわかった時にどうするかの対策を村人視点で納得のいく対策があるのか?
ざっとこんなもんかな。>>53の言語化が納得のいくものならほぼ真、そうでなければほぼ偽と見る。
とりあえずそこんとこ抜きで総合的に
ニナ:真>狂>狼
ハヴェ:狂>真>狼
としておくことにする。

( 107 ) 2009/02/09(月) 08:10:35

美術商 ヒューバート

ちと長文書きすぎで疲れたからしばらく休憩する。>>83,>>84についてはまた後で。

( 108 ) 2009/02/09(月) 08:12:47

美術商 ヒューバート、ソファに寝転がった。

( A74 ) 2009/02/09(月) 08:13:15

【独】 美術商 ヒューバート

なんか本気で自分が真だとしたらって考えてるよ・・・村が勝っても満足しちゃいそう!狼さんの邪魔にしかなってないじゃんw

( -69 ) 2009/02/09(月) 08:15:26

【独】 ちんぴら ノーマン

さて。今日1日余裕ができた。
ケネヌ>>89見る限り疑い返し気質に俺が引っかかったみたいだな。どうしたものか。

ちなみに>>83>>84は反論の余地は一応ある。ケネヌの指摘した>>1:266で触れてる「仲間狼を占に出すかの様子見」という考え方がそう。ただ、ヒューバートはギルに言われて「考えた」という表現を使ってしまっている。そこをどう料理するのかは腕の見せ所だな。

( -70 ) 2009/02/09(月) 09:08:52

酒場の主人 フレディ

おはよ♪今日は気愛いれていけるわよ!って、何度変換してもこうなるのは何故…愛故かしら?

能力者と灰みようかと思ったけど、ラッセルちゃんのお返事とケネスちゃんの質問あるみたいなんでそっちから。

★ラッセルちゃん>>62 ニーナちゃん早めに襲撃したいからって言うなら、今日の黒出しは変なんじゃないかしら?2COの霊に護衛つきやすくなるとはあんまり思えないし、情報面から言えば護衛価値は白出し占い師の方にあるし、余計にニーナちゃん襲いにくくなるだけじゃない?
で、今日の判定見てもハーヴェイちゃんを狼とみる理由って>>1:213以外に何かある?ラッセルちゃんにとって結構大きな情報出てると思うんだけど、情報量に応じた思考の変化をあんまり感じないのよね。

( 109 ) 2009/02/09(月) 09:15:33

酒場の主人 フレディ

ケネスちゃん>>66 会話とか挙動からの情報って結局「質」が変わらないのよね。それだけでは見誤る可能性があるからこそ、私達には判定という客観的な事実である武器があるの。ニーナちゃんとノーマンちゃんのラインが繋がって両方が十分真らしいなら、それこそ真決め打ちを考えればいいんじゃないの?ケネスちゃんは判定無しで見極めるつもりみたいだけど、判定があった方がもっと正しく判断できると思うけど。
>>103。守護に関して私達があまり口にすべきでは無いと思うけど、初回吊りから気にする事じゃないわね。ラッセルちゃんが守護だっていうなら回避できる状況でもあるし、それより確実な能力者候補を判定も見ず吊る方が嫌だわ。

★ケネスちゃんは今日ラインを見ない事がどう有利だと思ってる?ケネスちゃんがラッセルちゃん白く見て吊りたくなくなってきたって言うなら判らなくもないんだけど、>>55見ると「ラッセルちゃん吊らない」ありきな気がする。

ぶっちゃけニーナちゃん真ならそんなに焦る必要ないでしょ。しっかり情報出しつつじっくり行けばいいと思うの。

( 110 ) 2009/02/09(月) 09:27:41

ちんぴら ノーマンは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。


ちんぴら ノーマンは、酒場の主人 フレディ を投票先に選びました。


ちんぴら ノーマンは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。


【独】 ちんぴら ノーマン

どんな変換だw>気愛
俺の箱はあって喜愛。ってこんな単語あるのか。初めて知った

フレディはセオリーに頼りすぎる姿勢がやや黒く落ちてきたな。何かトラウマがあるのかもしれんが

( -71 ) 2009/02/09(月) 09:33:13

【赤】 酒場の主人 フレディ

おはよ♪

ラッセルちゃん吊れないかもしれないのねぇ。それでもノーマンちゃんは襲撃した方がいいと思うけど。ニーナちゃん抜くのは正直無理だと思うし、ヒューバートちゃんとノーマンちゃんで簡単にローラー完遂出来るかってのも懐疑的。

霊判定なくなるってそれだけで村に情報無くなるし、悪い手じゃないと思うわよ。

( *18 ) 2009/02/09(月) 09:34:30

学生 メイ

はいはい質問。
>>110 フレディ
じゃ、具体的なローラー開始はいつごろがいい?というかそもそもローラーする?正直この状況、私が騙りかつはーべい偽だと分かってるなら、本気ではーべい切り捨ても考える。霊能に判定揃えてこられたら判定で判断なんてできっこないやね。
・・・一つ忠告しておくけど、「序盤で真占い確定した村の勝率は思ったほど高くはない」から。焦る必要無いって楽観的なのは良いけど、足元掬われないようにね。

ふむ。2COの霊なんて完全ロラ要員だし、食われる可能性は低目とみるべきだね。というか寧ろ食ってきたら御の字。そうなったらさくっともう片方も吊って良いでしょ。

( 111 ) 2009/02/09(月) 10:04:08

酒場の主人 フレディ

★そうだ、ラッセルちゃん。私の>>1:225の質問にも答えてほしいわ。

■1.◆ニーナちゃん。昨日の本決定周りの挙動(トビーちゃん占い反対とか)は、占いを無駄にしたくないんだなって感じが凄くした。今日の考察で昨日のラッセルちゃんへのアプローチを基点に思考を発展させてるところは占い師っぽいと思ったし、その過程に違和感は無いわ。その他の視点でもしっかり灰見てる感じがする。
>>53のヒューバートちゃん吊り(非ローラー)はちょっと唐突感。霊考察が無いんで、なぜヒューバートちゃんを吊りたいのかが見えてこない。もしかしたら相方つっちゃう事になるわけだけど、そこ不安じゃないかしら?なんとなく文章繋がってないし、もしかして何か抜けてたり?
現状、素直に真寄り。偽だとしたらかなりのやり手ね。狼とするとラッセルちゃん潜伏させてニーナちゃん騙りってのは勿体ない気がするかしら。ニーナちゃんの性格だと「とにかく占い師騙りたい!」って飛び出してもおかしくは無い気がするけど、それでも昨日のトビーちゃん占い反対はラッセルちゃん占いに直結するわけだし、仲間なさそうよね。偽なら狂と見るわ。霊に関しては返事欲しい、よろしくね。

( 112 ) 2009/02/09(月) 10:21:19

雑貨屋 レベッカ

おはー。

遅くなってごめん。
本格的参加は夜になりそう。

( 113 ) 2009/02/09(月) 10:25:51

酒場の主人 フレディ

メイちゃん>>111 情報が出て判断できそうなら無理にローラーしなくていいと思うわよ?占吊で情報が出なくて判断できなさそうなら、その時ローラーを考えればいいわ。リミットは安全にローラーが出来るタイミング。そういう意味でパンダ吊りは占確定するにせよラインが出来るにせよ、確実に「情報が出る」一手。だから推奨してるわ。
それから、私は楽観視してるんじゃないの。堅実に出せる情報はきっちり出していきましょうって言ってるのよ。無理する方が足元掬われるわ。

( 114 ) 2009/02/09(月) 10:31:33

酒場の主人 フレディは、ちんぴら ノーマン を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 酒場の主人 フレディ

そうそう。ユウちゃんの考察すべきことだけど、ユウちゃんからヒューバートちゃんが何者かなんてわからないんだから、偽寄りとみるのはいいけど、ラッセルちゃんとのラインとか灰とのラインを見る必要はないわ。というか逆にヒューバートちゃん偽を知ってるみたいで変だと思う。

ユウちゃんのやるべき事は、ラッセルちゃんとの絡みから「灰のLW」を見つけること。

( *19 ) 2009/02/09(月) 10:33:10

【赤】 酒場の主人 フレディ

わかりにくかったかしら。

考察にヒューバートちゃんをラインで絡め過ぎない方がいいって事ね。

( *20 ) 2009/02/09(月) 10:33:45

【独】 ちんぴら ノーマン

>>111
メイのこういう忠告は印象良いな。短期寄りで誤解を招き易いタイプだが普通に白いか。

ニーナ・ラッセル・メイ・ケネスあたりは思考が論理的で分かり易く、現状の白黒判断を見るに納得がいって十分信用できると感じる。
トビーは素直に思うところを言える様になってきたのが白い。が、今後の発言にまだ期待を持つ。
カミーラは妙にテンションが上がった気がする?良く喋るが白黒判断に含みがあるような感じを受ける。再度注目が必要かな。

( -72 ) 2009/02/09(月) 10:35:34

流れ者 ギルバート

うーっす。
ようやく帰ってこれた。
とりあえず、議事録をほぼ読み込めてないんで、じっくり読んでくる。

( 115 ) 2009/02/09(月) 10:40:23

【独】 流れ者 ギルバート

深夜、鳩で流し読みしてたときに考えた雑感のメモ。

カミーラは「わざと」ああしてるんじゃないか、とか。
そう仮定すると微妙なちぐはぐ感が説明できる。

現状をみるとどう考えても寡黙吊りいらない。

ラッセル微白、ハーヴェイ真偽不明、ニーナかなり真寄り。

( -73 ) 2009/02/09(月) 10:44:19

酒場の主人 フレディ

喉節約気味でいかないと考察しきれなそう…

◆ハーヴェイちゃん。>>15が、狼確黒にするわけにはいかないから普通に白出したって発想にならないのが何だか微妙ねぇ。と思ったけど>>88見ると本当に判って無い?ちょっとここやり取り続き見たいわ。
偽の場合、ハーヴェイちゃん狼は>>109からあんまり無さそうって思ってるのよね。狂人の場合ヒューバートちゃんみて狼無いと判断して黒出しってのはあり得る話だと思うし、結社地雷の可能性も確かに無さそうだったし、狂アピールでの黒出しはあっておかしくないと思う。ニーナちゃんとの差もあり狂>真=狼。あ、ニーナちゃんは真>狂>狼ね。

( 116 ) 2009/02/09(月) 10:48:53

酒場の主人 フレディは、学生 ラッセル を投票先に選びました。


【赤】 酒場の主人 フレディ

閑話休題。

灰で将来一番厄介になりそうなのってウェンディちゃんだと思うわ。結構視点鋭くて真実に気付きそう。手数に余裕あるなら襲撃しておくのもありかな。今はまだ無理だけど。

( *21 ) 2009/02/09(月) 11:02:32

学生 メイ

>>114 フレディ
・・・うーん、いまいち押しが弱いなぁ。堅実で勝てれば誰も苦労しないわけであるからしてー。
負けないための手ではあるが、勝ちを目指す手でもないというのが正直な感想。

( 117 ) 2009/02/09(月) 11:15:09

雑貨屋 レベッカ

ん、昨日の決定周りを読んで、だいぶギルとウェンの印象が変わったね。

まずウェン。
私は>>1:65を読んだときに、「ん?メイは変なことを言っていないと思うって…私が分からんから聞いてるんだけど…。しかもどういう意味なのか教えてくれないんだ…。何この微妙な仲裁…。白印象稼ぎ?」と思った。
で、聞いてみると、>>1:295
で、>>1:290とか見ると、そういうの好きなんだよね。きっと。白印象稼ぎの仲裁ではなく、ウェンはそういうスタイルなんだなってことが分かった。

その面での黒っぽさは私の中で無くなったかな。

( 118 ) 2009/02/09(月) 11:20:21

【独】 ちんぴら ノーマン

狼ーずはフレディ・グレン・ギルバートあたり+ヒューバートかなと現状。

グレンには結社相方の匂いがして微妙い。ケネヌの時の失敗もあるしもしそうならさくっとCOしてくれた方が判りやすくなるんだがなー

( -74 ) 2009/02/09(月) 11:28:56

酒場の主人 フレディ

★ヒューバートちゃん>>1:267 霊対抗って出るのが当たり前なの?あと皆がどう考えるかわからないから朝一番でのCOを控えたっていうのはわかるけど、ヒューバートちゃん自身はどうしたいと思ってた?「霊三日目に結果とともに」って、投票COが出来ない以上襲撃で乗っ取られる可能性もあるし、怖いと思うんだけど。

■2.◆ヒューバートちゃん。質問した辺りが多少ひっかかる点。昨日の灰考察は表面的に感じるし、今日も増えた情報を活かして無い。ノーマンちゃんをほぼ狼とみてるみたいだし、ラッセルちゃんとノーマンちゃんの繋がりみて占い師判断するとか、そういう動きが全然見えない。灰の動きとしてはそれなりだと思うけど、あんまり霊能者に見えないのよね。
>>107「後々ノーマン偽とわかった時」って言葉に、判定で真実がわかってもらえるって前提がある気がして少し白くも思えるけど、★ヒューバートちゃんが吊られたあと、具体的にどういう状況でノーマンちゃん偽が判明すると思う?
占い師を真狂とみてるので狼>真=狂。

( 119 ) 2009/02/09(月) 11:37:15

流れ者 ギルバート

占師真偽に関係ありそうな考察だけ優先する。

ニーナについて。

>>1:33>>1:147>>1:146に関しては>>1:260の通り。その他。
>>1:161とか。「人外を探す為に、行動したという実績を買った」という評価方法をすること自体に、人外を探す、っていう強い意志を感じるというか。トートロジーっぽいな。なんか。

>>1:157>>1:158>>1:175
それぞれの推理法の有無というか、その部分の着目具合に筋が通っていて、本気で推理してる村側にしか見える。

全体的な印象も含めて。徹底的に、狼を探すことに意識をフォーカスしてる。
だから、俺は疑えないし、かなりニーナ真寄りでみてる。

ハーヴェイについて。

>>1:72>>1:96>>1:99>>1:104
そういえば、どうして占霊3-2の可能性がすっぽり抜けてるんだろーか。

>>1:136
レアケースにこだわりすぎな感。

( 120 ) 2009/02/09(月) 11:38:01

流れ者 ギルバート

>>1:179>>1:184>>1:193>>1:247>>1:304>>1:353
ちょっと迷走しすぎな気が。
あと、多分。ハーヴェイは、>>1:184でカミーラについて潜伏狂の可能性を見たのでは無く。
単に。「怪しい。よって人外。だから狼か狂」という判断をしただけなんじゃないかとか結論。

>>15が怪しいと言ってる人もいるが、>>88を見る限り、本気でその考察を出している感じがする。
ハーヴェイが真でも偽でも同じこというな、と思った。

以上を分析するに。ハーヴェイのブレって、真要素とも偽要素ともとれない気がする。
確かに真っぽくは見えないんだが、かといって偽と仮定しても、どうしてこんなことするんだ?
という行動が多い。
なんというか、ハーヴェイって不慣れだよね。でハーヴェイのほとんどの要素が説明できちまうんだな。
だから、ハーヴェイ単体では真寄りでも偽寄りでもないと、判断しなおした。

ラッセルについて。

印象はとらえどころが無いが、どちらかというと白いような気はしないではない。勿論直感。
>>35が白い。
ケネスにはケネスで意図があるだろうから別にいいんだが、俺もいまいち質問の意図は掴めてなかった。その質問に対して、

( 121 ) 2009/02/09(月) 11:38:21

流れ者 ギルバート

わざわざ「怪しげ」と評するところから、「なんで狼探すのにそんな手段使うの?」って考えてるんだろうなー、ってわかる。そう考えるのは、真面目に狼探してるからなんじゃねーかな。
あと、ケネヌは昨日の決定で、かなり強くトビー占を推していた。一人でも賛成者がいればトビー占を採択したかもなー、ってくらいには。
そんな状況であっさり自分占いを認めて、トビー占に一切言及しないのも、やや白要素かもな。
総合的には、普通に白寄り、というくらいか。

総合的に分析すると、ニーナの真っぽさとラッセルの白さを合わせて、ほぼニーナ真であろうと思っている。
だから、俺は今日ラッセルを吊る気は無い、と主張する。

( 122 ) 2009/02/09(月) 11:38:36

【独】 双子 ウェンディ

>>118
まぁ、その辺は結構わざとだったりする。

( -75 ) 2009/02/09(月) 11:46:53

酒場の主人 フレディ

メイちゃん>>117 私は「勝ちを目指す手」を主張してるのよ。私達は情報から推理するしかないの。情報を増やす事は確実に狼を追い詰める事。正直ニーナちゃん真イケイケドンドンの流れも何か怖いのよ。地に足つけていく場面だと思うわ。
★ところでメイちゃんにとっての「勝ちを目指す手」ってのはどんなもの?

( 123 ) 2009/02/09(月) 11:47:22

雑貨屋 レベッカ、ギルについて書いていたら時間なくなりー。また後で。

( A75 ) 2009/02/09(月) 11:47:38

【独】 流れ者 ギルバート

>>1:266ヒュー
>>1:291俺を復習

とりあえず、ノーマン偽の場合霊重視した戦略だよねー、って合意。
で、霊を戦略に組み込む場合、今日ラッセル吊ってしまうのが一番。
仮にノーマンが「ラッセル吊り」を主張したら、まだヒューのいうノーマン偽の目は残る。
ただ。ノーマンが「ラッセル吊り」を主張しなかったら?そのときは完全に破綻。
無難に疑われないようにラッセル吊りを推すことは容易。
フレディの主張が良い見本(フレディ特に疑ってるわけじゃないが)
霊で信頼度高めてガチるきなら、ここでラッセル吊り以外の主張をするのはありえない。

ノーマンの吊り希望に期待かな。これで、ラッセル吊りでなければほぼノーマン真で見て良い。

( -76 ) 2009/02/09(月) 11:49:35

【独】 酒場の主人 フレディ

なかなかに決め打ち派がそろってるわね、この村。

( -77 ) 2009/02/09(月) 11:51:59

学生 メイ

>>123 フレディ
★奇をてらえ。策を弄せ。日和るな。以上。

ニーナが真視されたとて、それはニーナ自身の功績。石橋を叩きすぎて壊すことこそ愚と知りなさい。後、判定を頼りにしすぎ。最終的に勝負を決めるのは発言よ。

( 124 ) 2009/02/09(月) 12:08:33

飲んでない ケネヌ、鯨の上で寝ていたようだ。

( A76 ) 2009/02/09(月) 12:09:50

飲んでない ケネヌ

…う、占い希望も吊り希望も出てないッ!
オイラ、皆の意見を読んで今日は灰吊り灰占いがいいのかな〜って考え始めたよ。

霊ロラ時期も(ぐずん)考え始めないといけないけど、
今のところ、占い師の信用差はついても、霊真=ノーマンさん、霊狼=ヒューバートさんとはオイラは確信出来ません。

ハーヴェイさんは今のままだと村の危機なので頑張りましょう。

ギルさんの思考は明快ですね。
ギルさんはトビー君とカミーラお姉ちゃんの導き手(ガイダンス)。だけど、ギルさん狼だと、ギルさん→寡黙さん→村の流れ操作という事が出来てますね。

でも、今のところ、ギルさんは村視寄りです。
守護者ならもっと引っ込んでね〜。


メイちゃんとフレディさんの立ち位置は別なようだね。
メイちゃんは俯瞰してるけど、フレディさんはちょっとカツカツな印象。ラッセル君の事は一度放っておいて、他判定見るのもありだけど…誰も決め打ちはしないんじゃないかな〜。

レベッカさんは反対に、寡黙さんの位置になっちゃいましたね。
オイラ、夜は21時ぐらいまでもしかしたら来れないかもです。21時以降から議事録読みになるかもなので、宜しくなのだ。

( 125 ) 2009/02/09(月) 12:10:18

【独】 飲んでない ケネヌ

フレディさんがよく分からないから吊ってみようかな。
とりあえず仮決定で。

( -78 ) 2009/02/09(月) 12:12:23

【独】 飲んでない ケネヌ

うーん、ウェン子ちゃんは占いかなぁ。

( -79 ) 2009/02/09(月) 12:13:55

【独】 見習い看護婦 ニーナ

>>124すごすぎwww
そして時間がなさすぎ!!!

( -80 ) 2009/02/09(月) 12:14:40

酒場の主人 フレディ

へえ、ギルバートちゃんもパンダ吊らない派?議論で白黒つけたいやる気満々な子が多いのかしら…まあそれならそれで頑張るけど、だったらガッツリ狼狙いで灰吊りしましょ。判定での情報増はしっかり狙いたいわ。

◆ノーマンちゃん。>>83>>84の主張は結構納得ね。ノーマンちゃん自身が言ってる昨日のラッセルちゃんとの絡み見てみたけど、>>1:172ではラッセルちゃんを微妙視。その後のラッセルちゃん勿体ない発言は>>1:313の理由からかしら。思考の流れとしては違和感はないわ。仲間庇いにしても、>>1:172はやや中途半端にも。ノーマンちゃん・ラッセルちゃん狼はあんまり無さそうにも思えるかしら。

( 126 ) 2009/02/09(月) 12:15:39

【独】 飲んでない ケネヌ

▼フレディ、●グレンかな。

( -81 ) 2009/02/09(月) 12:16:56

酒場の主人 フレディ

メイちゃん>>124 メイちゃんの考え、了解よ。それじゃメイちゃんの発言、期待させてもらうわ。

( 127 ) 2009/02/09(月) 12:17:43

飲んでない ケネヌ

>>74グレンさんの意見は訊いてみたいですね。
ケネス兄ちゃん>>56の指摘はなかなか良いな〜って思いました。
ウェンディちゃんの発言が増えればもっと考え易くなるような気がします。
現状、灰吊りならフレディさんかもしれません。
もう少しカツカツ具合を抑えないと駄目なのですよ。

U・w・U< ブラフ好きだな!ケネヌ!

ち、違うもん!ブラフじゃないもん![めそめそ]

( 128 ) 2009/02/09(月) 12:27:31

飲んでない ケネヌ、白鯨に乗って冷蔵庫の新たなる旅に出かけていった。

( A77 ) 2009/02/09(月) 12:29:17

学生 ラッセル

朝から考察開始するはずだったんだけど、ログ読んでる間に意識が遠のいた。
また同じことになるといけないから、顔出しとニーナの>>92に返事。

>>92
今日も21時ぐらいまでしかいられないと思うので、多分飴無しで大丈夫だと思う。

( 129 ) 2009/02/09(月) 12:29:22

【独】 飲んでない ケネヌ

白鯨はマッコウクジラらしいです。
シロナガスクジラと昨日は読めなかったよ…。

( -82 ) 2009/02/09(月) 12:29:47

学生 ラッセル、荒波にもまれてくるね。

( A78 ) 2009/02/09(月) 12:30:03

飲んでない ケネヌ

[波と一緒にボトル瓶が冷蔵庫から飛び出した]

仮決定本決定に間に合わない人は、それまでに●▼希望は出して下さい。
決定に間に合わない人はオイラに投票委任してもいいよ〜。
それ以外の人は、オ、オイラに頼らないで〜。
心労とプレッシャーで倒れちゃう…。[めそめそ]

( 130 ) 2009/02/09(月) 12:34:25

雑貨屋 レベッカ

次ギル。
寡黙吊り占いについて、どういう道筋で考えているのかが良く分かった。>>1:312とか。
トビーに喋って貰おうとかそんな単純なことでは無い。現状のトビーで道筋をきちんと考えられているね。

>>1:354については、ケネヌにそこんとこ分かってるの?みたいな感じ。こういう物言いは村側の視点が見えるよね。
狼だったら纏め役が分かっていなかったら、分かっていないよねー。ププ。みたいな感じでスルーすると思うんだよね。

トビーに関しては、メイもギルと過程は違うけど、行き着く先は一緒みたいな感じに思えたね。
現状のトビーで村にとって有利になる方向を見つけだそうとしている。

私はトビーについては、トビー狼だったら騙りに出さないでどんな勝ち筋考えてるんだよ?くらいしか考えていなかったので、感心したね。

決定周りって素が出るよね、結構。

ギル・ケネス・レディってなんとなくだけど、同じ様に見られがち?なんだけど、全然違うね。
と感じた今日この頃。

( 131 ) 2009/02/09(月) 12:43:14

酒場の主人 フレディ

ケネヌちゃん>>128 うふふ、大丈夫よ。メイちゃん>>124にはちょっとカチンと来ちゃったけど。でもあの発言狼じゃやりづらそうね。
で、私吊るとかはともかく、ラッセルちゃん吊らないなら狼狙いでしっかり灰吊りは譲れないわ。

飴は貰えるなら欲しいかも…

( 132 ) 2009/02/09(月) 12:43:23

学生 ラッセル

質問発見したんで、
>>98 ヒューバート
>>1:335の通り多数決の次点の僕が占われるのは普通だと考えたよ。

吊りに関してはハーヴェイは偽要素をいろいろ出しているので、このままパンダというだけで吊られたら悔しいね。
そうならないように、考察を頑張るよ。
僕を吊った時に入る情報は占霊のラインおよびその時誰が襲撃される(orGJ)かなんだけど、ニーナ真(僕人間)を決め打ちしてもらえるなら必要のない情報だと思うから。

( 133 ) 2009/02/09(月) 12:53:50

【独】 逃亡者 カミーラ

>>121ギルさん
ナンダッテー。いいから吊っちゃえようはハベさんか。
あいたたた。。こらまた。

( -83 ) 2009/02/09(月) 12:53:53

見習い看護婦 ニーナ、やばいぃぃ。時間がない。ラス飴の件了解。

( A79 ) 2009/02/09(月) 12:54:54

見習い看護婦 ニーナ

■2
基本、CO位置、まとめ意思は真偽に含めない。

ヒュー
>>1:146の意図は>>90
ヒュー視点で、ノマのCOはインパクト大だったはず。
彼真なら「無意識」にそこから情報を探すんじゃと思ったのに、>>1:137に意識さえ感じられず。
自分視点を、占い希望に生かしてみえず。説明は>>83が優秀。

わたし視点人外確定ハヴが似た行動をしてるのもね。
こっちは彼確定視点じゃないけど。
人外要素ととっていいだろ的な。
ハヴ要素は>>85と似た話で、>>1:210カミの話。
ハヴヒューの発言繋げて読むと分かるはず。

>>1:272から灰考察。
ウェンの言葉を借りると、ネガティブ気味。
疑惑枠を広くとった感じから、心象ダウン。
彼の言う白要素は、後で否定しやすそうなのも「白要素上げ=白要素」にはならない。

( 134 ) 2009/02/09(月) 12:55:44

逃亡者 カミーラ、みんなの意見かんがえながらフレディママに私が飴あげるー

( A80 ) 2009/02/09(月) 12:56:01

逃亡者 カミーラ酒場の主人 フレディに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A81 ) 2009/02/09(月) 12:57:04 飴

見習い看護婦 ニーナ

例はギル欄。
鋭い質問=ほぼ白という感覚は謎。
鋭い質問が継続して行われるなら、村に有益、期待込みの白寄りなら分かったけど。
>>1:141CO順役立〜はヒュー視点で「間違った推理」じゃないのか。ここ評価対象なの?相当謎い。
人外視点か?とさえ。

偽なら狼寄り。理由>>1:134の早さ。ヒューの実力から推測しても、狂としてここ白と判断出来るとは思わず。

>>107ノマ偽なら、ヒューに土下座しつつ、ノマ偽要素あげてロラ完遂を説得する。
そもそもヒュー吊りの最大理由は「守護を吊る心配がない事」だよ。

ただまぁ、今日の発言で分かった「発言読めなさげ」感は考慮すべきかもとは。
それを差し引いても、ノマと比較でヒュー偽寄り。

( 135 ) 2009/02/09(月) 12:57:06

見習い看護婦 ニーナ

ノマ
基本推理が似ている=現在歪み感じず=真寄り、ってのは単純推理か。

例えばヌぅが彼を疑う理由は、>>1:315の決定打もあるかな?
ただノマ真視点で、ラス希望に上げたらむしろ変。
>>1:313の意見は外す理由としては十分だと思うよ。

今日の発言としては、>>85がね。
ラス吊り時、わたしと繋がる事を恐れていない感。
言語化という意味で。
ここ、完全にハヴのミスだと思うんだよなぁ。
わたしの襲撃通る確率を見積もっても、偽なら厳しいかと。

ラス吊らずパターンでも、次にわたしが黒引いたらそっち吊りが流れてくるはずで。
ヒュー処刑後確定せずでわたしと繋ぐにしても。
狂ならほぼ無茶、狼なら放置狙いでアリかもだけど、わたしが2黒引いたらどうするんだ。

以上から、偽と思えず。

( 136 ) 2009/02/09(月) 12:58:35

見習い看護婦 ニーナ

レディ
>>60はわたし視点で黒い。ただ、村からそういう意見が出ても絶対的におかしいとは思わない。
逆に目立つのは怖くない?ってのもあったし。

>>110焦る必要ない?
セオリーでわたし守護は高くても、絶対ではない以上、ラス吊ニナ襲あるよ。
ケネ兄村なら、焦る所だと思うけど。

>>112相方吊りは怖いよ。
反面、利点は基本ヒュー考察参照と、あの時点で灰から吊りたい程黒い人が見えなかったから。

( 137 ) 2009/02/09(月) 12:59:45

見習い看護婦 ニーナ

あるぇって思ったのが>>109
ラス計ってる最中なら悪いけど、>>1:213って「村人時、偏見が強く出る部分」の範疇だと思うんだ。
少なくとも、昨日わたしはそう判断したし。
多分、レディならそういう村人見た事あるでしょ。

情報増加なのに変化なし、という所が気になったんだろうけど。
偏見は偏見だろーからなぁ。これは「見えた」わたしの意見か。
偏見想定してたなら問題なし。そうではないなら、ちと黒い。
初日のメイの容れ方が出来る人だからね。

相対的と上記から、気になる位置にきた。

( 138 ) 2009/02/09(月) 13:00:29

見習い看護婦 ニーナ、急いだから、微妙に言葉荒れているのはお詫びします。

( A82 ) 2009/02/09(月) 13:00:55

見習い看護婦 ニーナ

ラス白要素

・受身なのを隠さない(=突っ込まれ要素)>>1:286
・一斉なら付き合う→時間取りまとめするなら一斉可能
一斉を現実のものにする為の要求をしている行動>>1:61
>>1:285寡黙吊り希望の可能性を躊躇せず、隠さずに
(村によっては黒要素)

>>1:335対抗回し無理、と「現実」を判断しての占い了承
トビー占いの可能性ありつつも、対抗せず
トビー占いの懸念>>1:285との整合性

>>12で疑惑に突っ走らない
(元々突っ走る人ではないみたいだけどね)

>>31寡黙吊り絶対反対派ではないはずにも関わらず、理由を述べての寡黙吊り反対
パンダにあるにも関わらず、逃げ場を用意していない

>>35ちょっと噴いた(これは感想)

( 139 ) 2009/02/09(月) 13:02:12

見習い看護婦 ニーナ、「見えた」もんを言語化するのがこんなに大変とは……(疲)

( A83 ) 2009/02/09(月) 13:03:03

酒場の主人 フレディ、逃亡者 カミーラちゃん、ありがと!(なでなで)

( A84 ) 2009/02/09(月) 13:03:11

見習い看護婦 ニーナ、のんだくれ ケネスそいや、キレイな色のワインありがと(笑)

( A85 ) 2009/02/09(月) 13:04:31

見習い看護婦 ニーナ

で、ゴメン。ちと予定がずれて時間切れた。
ギルレベ考察間に合わん。
二人とも白めにみてるんだけど(レベには人間っぽい印象が強い)、皆もほぼそうだから大丈夫だね?
どうしてもというなら、pt次第で帰ってから考察する。

以上から。

■3.●グレン(霊吊時) ○フレディ(灰吊時)
■4.▼ヒュー(霊吊時) ▽グレン(灰吊時)

( 140 ) 2009/02/09(月) 13:07:51

酒場の主人 フレディ

ニーナちゃん>>138 昨日ラッセルちゃんがそう思ったのは別に不思議に思わないわよ。ただ今日ラッセルちゃんがハーヴェイちゃんが黒出されての思考が納得いってないの。ぶっちゃけここはラッセルちゃんから直接聞きたい。

ケネスちゃんに関しては少し見方違ったかも。焦ってるわけじゃない気がする。ケネスちゃんの考え(パンダ吊り保留で状況待ち?)でじっくり見極めてこうとしてるのかしら。ただそこから今日どういう吊りを希望するかは注目。

ちなみに焦る焦らないで言えば、やっぱり焦る場面では無いとおもうわよ?

( 141 ) 2009/02/09(月) 13:10:12

見習い看護婦 ニーナ

やっぱり守護吊る可能性がゼロの霊吊りは大きいよ、と思ってしまう。以前書いた時よりは、灰吊りでもいいかもと思っているけど(疑惑灰が出てきた為)。

レディは本来なら、ここで占いたいと思えるタイプじゃないんだけどな……なんか気になったから。
裏読みし過ぎると、ぐるんぐるん止まらなくなるし。

( 142 ) 2009/02/09(月) 13:11:27

見習い看護婦 ニーナ、メモを貼った。 メモ

( A86 ) 2009/02/09(月) 13:12:16

見習い看護婦 ニーナ

>>141ここでレディタイプと意見が食い違うか。
すまんがわたしは焦ってるとだけ。

( 143 ) 2009/02/09(月) 13:14:42

見習い看護婦 ニーナ、帰宅後用に、飴も一個欲しい。後回しでもいいけど。

( A87 ) 2009/02/09(月) 13:15:29

雑貨屋 レベッカ

吊り先ねぇ。

私もラッセルは白なんじゃないか、と思う。
これはニーナ真じゃん?という思いが強まったから。(理由は後で)

だから霊ローラーしちゃえばいいんじゃん?
占霊でライン繋げるのって、そんなーにお得な情報かなぁ?

とか思っているのは私だけかい?

というか霊ローラーってーか、ノーマン狼はほぼ無いと思っているので、取り敢えずヒューから…とか。
駄目っすかね。

というか灰吊りの方が怖い。
ヒューが駄目なら、ハーでもとか思っているくらいなんだけど。

( 144 ) 2009/02/09(月) 13:16:03

見習い看護婦 ニーナ、わたしの飴は燕から見て投げれそうなら投げる。ごめん、*出かける*

( A88 ) 2009/02/09(月) 13:16:51

雑貨屋 レベッカ、ぬおっ。書いている間にニーナが沢山登場していてビックリ。

( A89 ) 2009/02/09(月) 13:17:12

農夫 グレン、マメシバ探してキョロキョロ。

( A90 ) 2009/02/09(月) 13:21:43

雑貨屋 レベッカ見習い看護婦 ニーナに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A91 ) 2009/02/09(月) 13:21:44 飴

【独】 逃亡者 カミーラ

……にゃぁ。。。。長い。。むずい。orz 
おk。ニナさん考察わかりやすいです!>>
フレディママが疑われています。>>60発言より
ヒューさん>>1:272が疑問。真占霊を割り出そうとしてるのだろうが、これは村人でも狼でもメリットがある?ぇ?そうなの・w・?狼だったらどっちが嘘子だか知ってるんじゃないのう?あれ…私がへぼいだけなのかこれ??

( -84 ) 2009/02/09(月) 13:23:28

雑貨屋 レベッカ、内職中なので微妙な登場具合。

( A92 ) 2009/02/09(月) 13:23:43

【独】 流れ者 ギルバート

灰について。
とりあえず、ケネスとメイに考察を裂くことはしない。相変わらず白い、とだけ言えば良いか。
レベッカも発言少ないのでいまのとこ考察しない。
ラッセル考察は終わってる。

ウェンディ、トビー、カミーラ、グレン、フレディ当たりか。考察

そろそろ外出するので、発言の少ないトビーとカミーラだけでも終わらせれば。

トビー
わからんといえばわからんが。
仮に狼だとすると、狼仲間から何かしらの助言は貰ってるはず。助言を与えない仲間はいないだろう。
ただ、下手に助言もらうと、助言貰った部分の発言が浮きそうなんだよねー。
そういう意味では表で好き勝手動いてるような印象があるから、なんとなく仲間はいなそうな感じ。
今さがす時間が無いんで、アンカーなしで説明するけど。
誰かが狼なら騙り要因といってたが、それはない。っつーか、俺が狼なら騙らせない。
トビーみたいなタイプは、灰なら序盤寡黙吊りの可能性高いけど、それを乗り切れれば案外怪しまれない感じもする。逆に、能力者だと発言少なすぎて信用できなくて切り捨てられる気がする。
狼戦略としてどちらが良いかといったら前者だろうな。

( -85 ) 2009/02/09(月) 13:25:11

酒場の主人 フレディ

>>143 うん、ニーナちゃんがそういう精神状態なのは了解。狼見つけないうちにパンダ(人間)吊り→襲撃は凄く嫌でしょうしね。

ただ霊吊り希望は守護吊らない為なの?>>53で「今日ヒュー吊りでの情報増加価値を希望」って言ってる。★ここ、どういう情報増加を期待してたの?そこがちょっとわかんないわ。

( 145 ) 2009/02/09(月) 13:27:40

【独】 逃亡者 カミーラ

ニナさん〜>>140●▼希望出し。そうか、灰吊りが怖いは非常に納得。真っ黒い灰がいない以上占うしかないっと。別にロラしなくてもいんじゃない?と思ってたけど…なるほど。ロラやだー(素 そして↑独り言よりヒューさん、あまり慣れてないと!思う!タブン!!!∴ヒューさんぶっちゃけ寡黙な霊。

( -86 ) 2009/02/09(月) 13:32:18

【独】 流れ者 ギルバート

さっきのトビーは>>131レベッカ

( -87 ) 2009/02/09(月) 13:34:00

【独】 飲んでない ケネヌ

フレディ、守護かな〜。
オイラつい最近守護吊りかけたんだよね〜。

ラス吊りは守護保護。そう考えると良い感じ?

( -88 ) 2009/02/09(月) 13:38:07

学生 ラッセル

>>109 フレディ
確かにニーナ襲撃を通されるというのは僕の心配しすぎかもしれないね。
ハーヴェイ狼と決め付けすぎているといわれるとそうかもしれない。
どっちかというと、ヒューバートを狂人と考えているせいなんだけど。
ハーヴェイ偽考察を落とす時にもう一度考えてみるよ。

>>1:225 フレディ
非CO>>1:94した後COの流れを見ていて、ニーナとカミーラのロケットCOについての会話をみて、自分の考えをいっただけ。
できればCOはアンケート一巡させてからやりたい派なんで、ニーナやメイへの苦情も入っていたかも。
なにか重要な質問だったんならスルーしてごめんね。

( 146 ) 2009/02/09(月) 13:39:29

【独】 逃亡者 カミーラ

ノマさん>>83親切設計だけど謎。>>86素直すぎない?トビー君。鳩からっぽいけれどアッサリしすぎ。さてさて。。

( -89 ) 2009/02/09(月) 13:42:44

雑貨屋 レベッカ

>>125 ケネヌ
寡黙な美人の方がミステリアスでモテそうでしょ?


ニーナについて。
>>1:348
>トビ占っても、推理が進む人殆どおらんだろ。
>占いはラスでいいかと。
と言っている。
んではラス占いでどのようにトビ占いとは違う推理が進むのかと思っていたら、>>57,>>58でなーるほど。
こりゃトビ占いでは出てこないね。
言ってることとやってることの統一が取れている。

決定周りは素が出る。これは私の持論なんだけど、この辺の発言と考察に整合性がある人は、やはり村側っぽいな、という感想。

( 147 ) 2009/02/09(月) 13:49:05

流れ者 ギルバート

>>126フレディ

>>24参照。
俺は、ラッセル吊りを悪手だとまでは思ってねーよ。
ただ、俺個人としては、ほぼニーナ真が故のラッセル白を信じるんで、ラッセルは吊りたくないだけだ。
あと、今の段階で灰吊り前提で進めるのには反対だな。
灰吊りを行うことを戦略としてあらかじめ決めた場合、「相対的に」黒い奴を吊ることになる。
が、このタイミングで灰吊りをするならば、「絶対的に」黒い奴しか吊りたくない。

フレディは、霊の判定という確定情報が欲しいんだと思う。
確かに、情報は大切だ。ただ「情報のために、直接的な人外減らしができなくなるのは悪手だ」と思うな。その立場から、>>24や今の発言をしてるぜ。

ちょっくら外出。夕方には戻る。

( 148 ) 2009/02/09(月) 13:49:09

雑貨屋 レベッカ、ざっと読んだ感想はここまで。また夜にちゃんと考察するよ。

( A93 ) 2009/02/09(月) 13:52:15

酒場の主人 フレディ

ウェンディちゃんとグレンちゃんの絡み見てきた。

グレンちゃんが言及してるウェンディちゃんの黒要素>>1:387って、あんまり黒要素には見えないかしら。「議題投下してすぐ答えない」って、狼が白アピールの為に議題投下してるんであれば中途半端すぎない?ケネヌちゃんに「欠け一斉反対」の理由を説明するのも、思考の流れとして自然に感じたし、最初から説明しないのが変ってのはちょっと無理やりに感じるかしら。

★グレンちゃんはこの辺、ウェンディちゃんの説明で納得したの?

( 149 ) 2009/02/09(月) 13:57:14

【独】 逃亡者 カミーラ

ハヴェやん >>15最後 端的に…ハヴェやん占い師の場合、「偽者決め打つと、狼ラッセるん吊り逃し村負ける」んじゃけど…
ナンダッテー!!!ダメじゃんダメじゃん。てかそうじゃん!えーっとえーっと。みんなそこらへんどう思ってるのぅ;w;

( -90 ) 2009/02/09(月) 14:03:14

逃亡者 カミーラ

まだ頭まとまっていないんだけど…
・ヒューさん:寡黙な霊ってことはありえるんじゃないかと思えてきたですよ。理由>>1:272が謎いから。

・グレンたん:>>64が…気になるの。

( 150 ) 2009/02/09(月) 14:11:23

【独】 逃亡者 カミーラ

んーと。>>64吊りのがし村負けるにガックリ傾いた私。
白いラセさんごめんなさい。と思ったけど守護かもしれないから霊さんごめんなさい。ロラで…(涙と思ったけど吊っちゃったら結果わからないじゃないー orz これどうするのん?

( -91 ) 2009/02/09(月) 14:26:40

【独】 学生 ラッセル

ハーヴェイについての考察
>>1:72で5COを想定してなかったのは狼の視点漏れ?
今回1騙りと決まっていたので5COになる可能性を落としてしまったのかも。

( -92 ) 2009/02/09(月) 14:27:18

【独】 ちんぴら ノーマン

狼ーず範囲にレベッカも追加かな。>>1:244に至る思考の中で何故ウェンに注目したのかが不透明。わずかながらライン要素とは?黒が出る事がそれなにり期待出来ると考えた?グレンに対する考察が無い。どう思ってたのだろう。
ただ>>1:251は占霊候補者から一歩離れた他人事のニュアンスを感じて小さな白要素にはなっている。

カミーラの>>150、何が、どう、っていうのを入れんとさっぱり分からんぞw

( -93 ) 2009/02/09(月) 14:32:46

酒場の主人 フレディ

ラッセルちゃん>>146 返事ありがと♪なんだか素直な反応ね。占霊考察期待してるわ。あと灰狼が誰かも昨日より踏み込んで考察してくれると嬉しい。

ギルバートちゃん>>148 んー…考え方はわからなくもないんだけど、私ラッセルちゃんそんなに白決めうってないし。「狼の可能性+情報が出る」という理由での吊り希望よ。ラッセルちゃん、>>35とか>146の反応とかは白っぽいかなとは思ったけど、プレッシャーかけずに放置じゃ狼でも尻尾出さないでしょ。

( 151 ) 2009/02/09(月) 14:32:58

農夫 グレン

■0.路線について
今日は『灰吊り・灰占い』がええんちゃう?

ラッセル吊りのニーナ嬢襲撃の不安よりか、ハヴェ真の場合のハヴェ襲撃の方が嫌じゃなと思った
…襲撃誘導とかでなく、必要と思われるで説明すると、黒出し占い師と白出し占い師、守護優先順位は白出し占い師
じゃから、ニーナ嬢は大丈夫じゃと思う
それよか、黒引いたハヴェや霊候補の方が襲われ率高いと思うがー
★ニーナ嬢、守護者保護で霊候補吊りとしておるが、襲撃先を見てから考えるというのはないんか?また、占霊機能保持しとるうちに、灰を狭めるんもいい手じゃと思えん?

状況見てからの方が詰めやすくなると思うで

ハヴェ真の場合、食われたら嫌の補足すると、「ハイハイ狂人襲撃おつ&あり」路線になるんは嫌じゃなと

時間切れ!
ワシあての諸々については、また夕方
>カミらん 「どこがどう気になる」んかよろー
★誰ぞ、ワシにもメロン飴プリーズ

( 152 ) 2009/02/09(月) 14:34:37

農夫 グレン、レディーフレディーとカミーラに手を振り振り畑仕事へ。

( A94 ) 2009/02/09(月) 14:36:54

【独】 ちんぴら ノーマン

レベッカが気になったのは>>144のローラー提案も。ただ俺に対し狼の可能性低いと言ってるから、「ローラー停止」も視野に入れているのかもしれんが。それはヒューバート吊った後に考える事かな。そういう意味ではすぐに判定見なくてもいいかもしれん。

ニーナの考察がギルバート・レベッカに対して以外はものすごく共感できるな。特に>>137>>138のフレディ考察。そのまま参照したいくらいだ。
表向きハーヴェイのモチベ維持のために今後の発言を見ると言ってるが、正直すでに真決め打っている。

( -94 ) 2009/02/09(月) 14:37:54

【独】 ちんぴら ノーマン

現状

占い予備郡 レベッカ・ギルバート
占吊候補  フレディ・グレン・カミーラ
吊り    ヒューバート

この6人を判定にかけるためには最低3日間ニーナが生きてる事が必要(占い結果がすべて白の場合。占いで狼を発見したらある意味占いの手損になる)。

振り分けるなら
占い    フレディ・レベッカ・ギルバート
吊り    ヒューバート・カミーラ・グレン
って所かな。

( -95 ) 2009/02/09(月) 14:46:04

酒場の主人 フレディ

ラッセルちゃん>>146後半 重要ってわけでも無かったけど、昨日気にかかって返事なかったからもう一度質問したの。独断でのCO・非COに対する反発があったって話は了解。そういう感情が入っての発言は自然かな。こっちもお返事ありがとね。

■5.◆トビーちゃん。誰かも言ってたけど、単独感とかケネヌちゃんへの依頼心とか、そういうのがあんまり狼っぽくは見えないかしら。>>68の回答も作ったようには見えないかしら。このまま思考を出していってくれるなら様子みてていいんじゃないかしら。狼だったらどこかでボロ出すかもしれないし。

◆ウェンちゃん。自分の考えを提示しての狼探しの姿勢がしっかりしてるし、そこにブレが無い感じ。トビーちゃん非共有COしてるから占いたくないとかも、占いの使い方の姿勢としてしっかりしてる。灰考察もSGつくりたいとかいう雰囲気は感じず。主張に鋭さもあると思うし、頑張ってほしい。結構白め。

( 153 ) 2009/02/09(月) 14:46:19

酒場の主人 フレディ農夫 グレン*08海王星*に棲む*13塩辛蜻蛉*エキスを抽出したカクテルをプレゼント。

( A95 ) 2009/02/09(月) 14:47:19 飴

【削除】 逃亡者 カミーラ

>152グレン兄さん>>64
「偽者決め打つと、狼ラッセるん吊り逃し村負ける」
とアッサリ言っているところー。私はハヴェさん偽寄りだから、
え?これがどういう風にって?ぅー。
グレン兄さん占いたくなったの。

2009/02/09(月) 14:50:42

逃亡者 カミーラ

>>152グレン兄さん>>64
「偽者決め打つと、狼ラッセるん吊り逃し村負ける」
とアッサリ言っているところー。私はハヴェさん偽寄りだから、
え?これがどういう風にって?ぅー。
グレン兄さん占いたくなったの。

( 154 ) 2009/02/09(月) 14:51:18

逃亡者 カミーラ、農夫 グレン畑仕事いてらっしゃーいと手をブンブン

( A96 ) 2009/02/09(月) 14:52:00

【独】 ちんぴら ノーマン

グレンとフレディは逆だな。

占い    グレン・レベッカ・ギルバート
吊り    ヒューバート・カミーラ・フレディ

( -96 ) 2009/02/09(月) 14:54:24

双子 ウェンディ

こんにちは、うっふん♪
ぎじろく読み終わったのでこれから意見まとめるのね。

グレンお兄さんに絡みすぎなので控えたいけど気になるから言う。

>>152ぐれたん
ラセ吊りで占襲撃としたら、嫌度はニーナ>はーべいだと思うんだけどなぁ・・・灰狼の居場所わからないし。
はべ真なら狼1吊れてるてことなのね。

( 155 ) 2009/02/09(月) 14:55:20

【独】 逃亡者 カミーラ

ママン…力技なんだねママン!そういえば初日もプッシュ!
怖いよー怒られたら怖いよー。自信があるからなのかなー?

( -97 ) 2009/02/09(月) 14:55:36

双子 ウェンディ、ちょっとはしょり過ぎた感があるのね

( A97 ) 2009/02/09(月) 15:01:51

【独】 逃亡者 カミーラ

なるほどねぇ。。。だから寡黙吊りになるのか把握(遅
吊手が減ることより能力者吊るほうが怖いんだ!びしっ!!
で。どうしよう…どうすればいいんだろう ;w;

( -98 ) 2009/02/09(月) 15:06:30

【独】 ちんぴら ノーマン

いや待て…悩むな…。

占い    カミーラ・レベッカ・ギルバート
吊り    ヒューバート・グレン・フレディ

か?村の趣旨的にも。カミーラ人であれば吊るより長生きさせたいし、狼であれば占いで発見されるというイベントも体験した方が面白そう。

( -99 ) 2009/02/09(月) 15:07:16

【独】 ちんぴら ノーマン

トビーはたぶんこのまま思考開示に慣れていって、自分から積極的に喋れる様になればどんどん白くなりそうだ。

( -100 ) 2009/02/09(月) 15:09:06

酒場の主人 フレディ

◆ケネスちゃん。>>55が「ラッセルちゃん吊らない」ありきから入ってるんで、情報出したくない狼かもって警戒してたけど、ニーナちゃんと焦る焦らないの話してからもう一度みたら言いたい事は判った感じ。っていうか、焦る状況じゃないって言った私の方が、情報が明日見られない事に焦ってたのかも。
ギルバートちゃんの「白いから吊りたくない」はラッセルちゃん白黒直接判断しなきゃ同意できないけど、ケネスちゃんの案「ラッセルちゃん白黒問わず吊らないで様子見」は、ライン見るという意味では期待してないけど色々な襲撃抑止に繋がりそうな気もするし、悪くないかも。
寡黙へのアプローチもアピールにとどまらずしっかり回収して考察してるし、考察内容も違和感なし。白寄りで考えてる。

( 156 ) 2009/02/09(月) 15:12:31

【独】 学生 ラッセル

うわ、ヒューバート結社かも・・・
>>1:274で自分偽考察出したからギル白って・・・

( -101 ) 2009/02/09(月) 15:14:59

学生 ラッセル

>フレディ
霊能者考察なんだけど、一日目のヒューバートの発言を見直して多分狂人じゃないと判断しました。
よって、ハーヴェイ狂人に傾いています。
ニーナ真要素、ノーマン真要素はみんな挙げているので、灰考察後に余裕があったらします。

( 157 ) 2009/02/09(月) 15:23:30

【独】 飲んでない ケネヌ

喋り始めると黒く見えちゃうのが寡黙さん。
カミーラお姉ちゃん吊りたいよぅ。

( -102 ) 2009/02/09(月) 15:32:00

【独】 飲んでない ケネヌ

グレよりウェンが気になる。
グレたんは仮想結社にしようかな。
仮想結社は、ギルさんか兄ちゃんも良いけれど。

( -103 ) 2009/02/09(月) 15:33:17

酒場の主人 フレディ

◆メイちゃん。単体考察とか態度はメイちゃんのものとして違和感無いし白めなんだけど、狼探しのスタイルがちょっと謎。昨日の「狼は回避させて表に出した方がいい」とか「トビー偽黒でもいい」とかいう発言からは客観情報重視なのかなって思ったんだけど、今日の話だとそうでもないの?喉あったらその辺もう少し詳しく聞きたい。灰やや白。
◆グレンちゃん。ウェンディちゃんへの疑いの掛け方がちょっと疑問ね。今日話してフラットになったって言ってるけど、議題回答の件とか解消しようのない疑問もあったような。★アレってもうリセットされたの?
あとグレンちゃんもラッセルちゃん吊らない派?むー…もうそれはそれでいいわ…けど、ハーヴェイちゃん襲撃が嫌でラッセルちゃん吊らないの?占いって狼見つけて吊る為にある面もあるし、それって本末転倒な気が。疑問点は多い。今日の灰考察もみたいけど、ちょっと黒め。

( 158 ) 2009/02/09(月) 15:44:28

【独】 酒場の主人 フレディ

◆カミーラちゃん。可愛すぎて憎いわ!ってのは嘘で。自由な発想や言動が感覚的に白めには感じてる。狼ならもっと状況が煮詰まった時ボロだしそうだと思うし、もっと癒され…いや、様子見たいわ。★私が白過ぎて黒いっていうけど、その「白い」ってどういう感覚かしら?「教科書通り」とかそんな感覚?

( -104 ) 2009/02/09(月) 15:57:02

学生 ラッセル

ハーヴェイ今日はほとんど発言していないのか。

ハーヴェイ偽考察
真なら>>15なんて心配するより、僕狼情報から仲間を推理するべきじゃないのかな。
>>1:243で自分でそういってるのにね。

>>1:305も占い師ならこの時点でその発言はのんびりしすぎだろと突っ込みたい。

( 159 ) 2009/02/09(月) 15:59:45

【独】 学生 ラッセル

ヒュー結社って考えすぎかな?
でも本当にそうなら、狼はわかってるはずだよね。
白4なんだから。
気づいてないとすると、ハーヴェイ狼になるんだな・・・

( -105 ) 2009/02/09(月) 16:02:27

酒場の主人 フレディ

ラッセルちゃん>>157 了解。ヒューバートちゃん見直してどう狼と思ったかは説明してくれると嬉しいわ。

◆カミーラちゃん。可愛すぎて憎いわ!ってのは嘘で。自由な発想や言動が感覚的に白めには感じてる。狼ならもっと状況が煮詰まった時ボロだしそうだと思うし、もっと癒され…もとい様子見たいわ。★私が白過ぎて黒いっていうけど、その「白い」ってどういう感覚かしら?「教科書通り」とかそんな感覚?
◆ギルバートちゃん。ケネスちゃんとの孔雀作戦のやり取りは興味で楽しんで聞いてる感じで、その辺の余裕はちょっと白印象。ハーヴェイちゃんに対する>>121はフラットに見てるなって思った。現状ニーナちゃん真決め打ちみたいだけど。灰考察も色々な白要素見つけてきてる感じ。今日の考察も注目。灰やや白。
◆レベッカちゃん。喉無い、ごめん。黒いとは思わない。

希望は皆の考察とか返事増えてから夜に。

( 160 ) 2009/02/09(月) 16:10:00

【独】 学生 ラッセル

>>160 フレディ
>>157でピンとこないとちょっと説明していいか迷うんですが・・・
狼予想でお茶を濁すか、言って確認とっちゃうか・・・

( -106 ) 2009/02/09(月) 16:16:28

酒場の主人 フレディ、夜用にあと1個だけ飴もらえると嬉しいわ…ゴメン…

( A98 ) 2009/02/09(月) 16:16:46

飲んでない ケネヌ、ラッセル君か(出来ればウェンディちゃん)飴を渡してあげてもらえませんか?(渡す前にactで確認してね)

( A99 ) 2009/02/09(月) 16:32:59

【独】 ちんぴら ノーマン

ケネスの守護者関連話題>>103は自身の非守護とフレディ守護の可能性について情報を狼に渡すようなもの。ケネスの能力からするとこれはおかしい。
狼にしてもこんな凡ミスするとも思えんし、そもそもケネスは白い。守護者本人のブラフか?
この件は触れずに放っておくか。

( -107 ) 2009/02/09(月) 16:37:52

逃亡者 カミーラ

>>160フレディママ
☆真っ白に見えたのは押しの強さ。
狼さっさと探すわよ!的な感じがしましたの。
自信があるのかなって思いましたわー。←ここは後付け

( 161 ) 2009/02/09(月) 16:39:42

【赤】 書生 ハーヴェイ

やってきました。

( *22 ) 2009/02/09(月) 16:54:37

書生 ハーヴェイ、やってきました。

( A100 ) 2009/02/09(月) 16:55:28

【赤】 酒場の主人 フレディ

ユウちゃん、おはよ♪

( *23 ) 2009/02/09(月) 16:55:30

書生 ハーヴェイ

昨日はあまり発言できずにすいません。
えーっと、とりあえずラッセルさんの発言から見る特徴。

・グレスケが曖昧
ラインを見せない為、とも見える。訳が分からない、というイメージを付けているのかも。

・占真狼、霊真狂という案
狼ならば編成を知っている。占真狂、霊真狼という考えが多い中で、あえてこの案を出す意図は・・・?

( 162 ) 2009/02/09(月) 16:59:01

【赤】 書生 ハーヴェイ

疑われるのになれてないと、結構キビシーですね。
頑張ってみます。

( *24 ) 2009/02/09(月) 16:59:43

のんだくれ ケネス、ただいま、天狼星でしか醸造されない紫苑色の焼酎、見つけてきた…ぜ(ばたっ

( A101 ) 2009/02/09(月) 17:00:34

【赤】 書生 ハーヴェイ

あえて"狼要素"ではなく"特徴"と言ってみました。

( *25 ) 2009/02/09(月) 17:01:17

のんだくれ ケネス

ハヴェこんにちは。>>99読んでな〜

んで、次に顔出すの20時くらいになるかもしれんので色々落としとくな。

>>110 フレディ
「ラインを見ない事が有利」なんじゃなくて、「真占ハヴェ視点で確定狼になるラセ基点に考察を組み立てられる事が有利」って事。
ラセ狼なら、内訳は分からんけど(ラセ、ニナ、偽霊、灰の中のLW)が組み合わせだよね?

だったらラセは基本灰中のLWを守る方向で行動するはず。勿論ライン切って来る可能性もあるが、
どちらにしてもラセの考察を見る事で、LWの位置について検討する事は可能。

少なくとも、灰のどこにいるかも分からんLWを闇雲に探すよりは、精度の高い考察材料にはなると俺は思う。
何より現状(ハヴェ真なら申し訳ないけど)ハヴェの信用って全然ないだろ?
だったら下手にラセ吊って、ライン繋いで決め打ち思考になるよりは、こっちの方がフラットな視点で見えるんじゃないかね。

あとラセが守護だった時の話が出てるけど、今日ラセが守護COして吊り回避した場合、ハヴェが偽占なのバレるの覚悟でラセ襲撃に来たら
明後日にゃ真占ニナが墓下送りになる事確実なんだけど、フレディはその辺考えなかったか?

( 163 ) 2009/02/09(月) 17:03:44

【赤】 酒場の主人 フレディ

うん、狼は疑われると結構厳しいわ。特に真実が味方じゃないから。

かなり信用勝負は分が悪いけど、あきらめず頑張りましょ。私たちも頑張るわ。

( *26 ) 2009/02/09(月) 17:04:00

のんだくれ ケネス

んで、ヒューバートとグレンからの返事が返ってきてないけど、取り敢えず俺の●▼希望だけ出すな。

ラセ吊りはニナ真寄りに考えてるのと、上に書いた理由でしたくない。
また守護保護って事を考えると、よほど確証ある黒要素でもない限り灰吊りも微妙。

だもんで、俺としては明日霊決め打ちも視野に入れた霊吊りで行きたいという事で■4.吊り先の希望 ▼ヒューバート

で、占いの方は>>104で述べたように現状一番黒よりで見てる■3.占い先の希望 ●グレンで。

( 164 ) 2009/02/09(月) 17:05:30

【独】 飲んでない ケネヌ

あう〜フレディさん守護か・・・・にゃあ。

( -108 ) 2009/02/09(月) 17:09:30

書生 ハーヴェイ

男=男子学生=ラッセルさん
女=女子学生=メイさん
非=非飲酒者(?)=ケネヌさんってことで。

流 飲=雑≧非≧農>双 牧?逃?酒?男?女?
飲 流=女=双≧雑=酒>農?男?非?牧?逃?
雑 飲=酒≧女≧男>逃?牧?流?双?非?農?
双 飲=流=男=逃≧非=酒>雑>農 女?牧?
農 女=男≧流≧飲>双 雑?酒?非?逃?牧?
牧 灰考察無し
逃 酒>雑>流 女?男?農?非?牧?双?飲?
非 飲=流=女>酒?雑?双?農>男≧逃≧牧
酒 飲≧雑≧流>双≧女>非 農?逃?男?牧?
女 逃≧飲(他の人については、いずれ出すでしょう)

男 飲?流?雑?双?酒>非?農?女?牧?逃?

( 165 ) 2009/02/09(月) 17:09:40

酒場の主人 フレディ、のんだくれ ケネスちゃん、いるけど喉ないからお話は後でね。

( A102 ) 2009/02/09(月) 17:09:51

のんだくれ ケネス、メモを貼った。 メモ

( A103 ) 2009/02/09(月) 17:12:05

書生 ハーヴェイ

状況整理
ケネスさんが一番信用を得ているようです。
その次がギルバートさん、ですかね。

で、ラッセルさんのラインがこれだけじゃわかりづらいんで逆のラインを考えてみると・・・
ラッセルさんをびみょーな位置に置いていたのは・・・ウェンディとか、ですかね。
フレディさんもびみょーですね・・・

ちょっともう少し考えてみます。

( 166 ) 2009/02/09(月) 17:13:44

のんだくれ ケネス、酒場の主人 フレディΣ おお、こんばは! 後でいいよー。ごめん、俺飴もうあげちゃったので…

( A104 ) 2009/02/09(月) 17:14:00

書生 ハーヴェイ、・・・漢字表記って、センスが問われますよね・・・(がっくり)

( A105 ) 2009/02/09(月) 17:14:51

【赤】 書生 ハーヴェイ

正直あのみっつはないかなあと思う。(男、女、非)

( *27 ) 2009/02/09(月) 17:15:24

【独】 酒場の主人 フレディ

狩人については考えてないわけじゃないけど、リスクとリターン。

( -109 ) 2009/02/09(月) 17:15:37

のんだくれ ケネス、ん、とりあえず*05木星*に幻の酒探しに行って来る。また*後でな〜*

( A106 ) 2009/02/09(月) 17:16:20

【赤】 酒場の主人 フレディ

無理やり略号ね(笑)

( *28 ) 2009/02/09(月) 17:16:29

酒場の主人 フレディ、私が「酒」?なんだかケネスちゃんみたい…

( A107 ) 2009/02/09(月) 17:17:11

書生 ハーヴェイ、酒場の主人 フレディに頷いた。

( A108 ) 2009/02/09(月) 17:17:54

書生 ハーヴェイ

ちょい修正。

流 飲=雑≧農>双 牧?逃?酒?男?女?
飲 流=女=双≧雑=酒>農?男?牧?逃?
雑 飲=酒≧女≧男>逃?牧?流?双?農?
双 飲=流=男=逃≧酒>雑>農 女?牧?
農 女=男≧流≧飲>双 雑?酒?逃?牧?
牧 灰考察無し
逃 酒>雑>流 女?男?農?牧?双?飲?
酒 飲≧雑≧流>双≧女 農?逃?男?牧?
女 逃≧飲(他の人については、いずれ出すでしょう)

男 飲?流?雑?双?酒>農?女?牧?逃?

非 飲=流=女>酒?雑?双?農>男≧逃≧牧

( 167 ) 2009/02/09(月) 17:19:11

【赤】 書生 ハーヴェイ

まあ、それは兎も角。
パパを占うことになったら・・・
白を出しても黒を出しても吊られそうな;;

( *29 ) 2009/02/09(月) 17:20:47

【赤】 酒場の主人 フレディ

んー、パパも正念場ではあるわね…

情勢厳しいけどファイトよ!

( *30 ) 2009/02/09(月) 17:26:44

【赤】 書生 ハーヴェイ

人狼の心理・・・
今までなったことないから良く分からないです・・・。

グレスケで微妙な位置に置こうとしそうですが、真ん中よりちょっと黒ってくらいですかねえ?

( *31 ) 2009/02/09(月) 17:40:22

学生 ラッセル

灰考察
ギルバート 独自の判断基準で白黒の判断をつけ、きちんと説明している。やや白めに見ている。

レベッカ 積極的に対話をして相手を判断していくようだ。
疑問の持ち方やその撤回など違和感はない。白めに見ている。

ウエンディ 僕個人としては>>1:289だけで十分白要素。
メイやギルにもフォローに入っているし、白探しだけでなく狼探しもちゃんとやっているのでかなり白く見ている。

( 168 ) 2009/02/09(月) 17:40:48

学生 ラッセル、飲んでない ケネヌの飴指示確認。 フレディに投下OK?

( A109 ) 2009/02/09(月) 17:43:22

酒場の主人 フレディ、お願い!

( A110 ) 2009/02/09(月) 17:44:31

学生 ラッセル酒場の主人 フレディに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A111 ) 2009/02/09(月) 17:45:15 飴

酒場の主人 フレディ、学生 ラッセルちゃん、ありがと!

( A112 ) 2009/02/09(月) 17:47:57

逃亡者 カミーラ

ハヴェたんの表って灰考察のだよね?>>46で私言ってるの。
個人的に男ラセさん白いわ。双子ウェンちゃんもまだ白めに見ている。農グレンたんはできたら占いたい>>154牧トビー君は若干色入り。飲みすけケネ兄は純灰、まだ判断付かない。メイちゃんについては発言してませんが、>>63が白い発言に思えたな。

( 169 ) 2009/02/09(月) 17:52:59

逃亡者 カミーラ

とりあえず時間が…本決定までに戻ってきますー。

●グレン兄さん。
▼まだ。

[申し訳ないーー!といいながら冷蔵庫へダッシュ**]

( 170 ) 2009/02/09(月) 17:56:17

双子 ウェンディは、見習い看護婦 ニーナ を能力(守る)の対象に選びました。


双子 ウェンディ、ここまで読んだ。  ( B113 )


【独】 ちんぴら ノーマン

げんこー。言うかどうかまだ分からんが

ケネヌ>>89
見る限り俺に疑われた事が引っかかったみたいだな。どうしたものか。
証明はできないが俺はケネヌに何票入ってたかまで把握できる状況にはなかったよ。占いを考えていた範囲の中から、カミーラ

やラッセルに対し占い先候補から外しても良いかと思えた>>1:313があったために消去法的に希望を出したんだしな。ちなみに他

にいた候補はグレン。二人の差は思考の見易さとその安定性の比較から。グレンの思考開示姿勢の方をやや高いと評価し、ケネ

ヌの方が人である場合SG化されそうだから確定白が生まれ易い初日に占うか、程度を考えていた。
参加状況は知ってたから、確定白となっても纏めを強制するつもりは特に無かったな。結社が居るんだから翌日また1COを改

めて要求しても良いかと思っていた。まあケネヌが結社だったわけだが…もし辛いなら、今日中の相方COも考慮して良いと思

うよ。デメリットもあるが混乱は避け易くなる。判断は結社の二人に任せるが。

( -110 ) 2009/02/09(月) 17:59:07

書生 ハーヴェイは、ちんぴら ノーマン を能力(襲う)の対象に選びました。


酒場の主人 フレディ

ケネスちゃん>>163 「ラッセルちゃん狼時にそこからLWが見つかる」とは全く思わない。パンダになった狼がまともなラインを見せるとは思えないもの。私が今ラッセルちゃん吊らないでもいいかなって思ったのは、ラッセルちゃんの白黒をもっと見極める為+襲撃抑止効果を期待してだわ。

ラッセルちゃん守護の可能性の話は、もしそうなったら嫌だろうけど、あくまで可能性の話でしょ。リスクとリターンの兼ね合いでリターンがあると思ったわ。

んー、なんかこの守護関連の話だけケネスちゃん変な感じ。非占霊に手をつければリスクあるのは当たり前でしょ?

( 171 ) 2009/02/09(月) 18:05:06

双子 ウェンディ

思ったことを「げんごか」するのって、難しいのね。

■1.占い師の内訳考察
ニーナおねえさん
>>1:145で結社回避COをやんわり提案
>>1:325↑actの「わたし勝手に結果後出し予定」発言
この辺はニーナお姉さんの偽要素になると思うのね。どちらも人外(後者は狂人)だとありがたいこと。ただ、疑われる事も怖れずズバっと言えてしまうのは、ニーナお姉さんのキャラクターとも齟齬はないと思える。>>134>>135>>136は説得力があってとても光ってるのね。
ひきつづき真印象、偽なら狼は変わらず。

はーべいお兄さん
対抗比較はなんせんすだけど…ニーナおねえさんと比較するに弱腰。自信のない真か狂という単体印象。
>>1:99で3騙りを疑ったところは、穿った見方かもしれないけど狂ゆえの狂忘れかもと思ったりした(これはちょっと強引)。●トビーはやや偽要素的に見たけど、気が付いてなかったのかもしれない。この時点でのラッセル鬼いさん単体印象としては納得なので真印象↑>潜伏臭。
対抗との比較は「なんせんす」だけど、誘導色や切込みの甘さから、偽っぽく写る。パンダの理由についてのとうべんが突っ込まれてるけど・・・・慣れてないゆえかもしれない。
偽より、狂印象。

( 172 ) 2009/02/09(月) 18:16:44

酒場の主人 フレディ、守護気にするのは判るけどその為に霊吊は本末転倒って事ね。

( A114 ) 2009/02/09(月) 18:16:47

学生 ラッセル

グレン ウェンへの疑いは根拠は弱かったけどわからなくはない。>>70後の灰考察に注目 灰印象

フレディ 多方面に質問して狼探しの姿勢は十分。
パンダ吊りの意見も、慎重さ故と納得できる。白目

メイ あのノリで狼はなさそうなんで当面放置 多分白

( 173 ) 2009/02/09(月) 18:21:07

双子 ウェンディ

■2.霊能者の内訳考察

ヒューおじさん
>>100の後半(はーべいの>>1:99「疑問に狂が入ることを容易に思いつかなかった点」)を指摘したのは印象↑なのね。狂抜け=狂ゆえ忘れちゃったから?ってちょっとウェン的には疑惑だったからなんだけど(ちょっと強引)。
ただ、>>100>>106ときて>>107の結論がぶっとび過ぎてる気もするのね。傾きすぎてる世論に対する警告?「ニーナお姉ちゃんが人外だとしたらかなりマズい」っていう危機意識の現われなんだろうけど、味方だったらすごく心強いと思うんだけどそういう思考はなかった?最初から「敵サイド」って思い込んでるのかと思っちゃったのね。

>>1:274
>突っ込みや質問が見受けられない
については自覚があるので、その判断はとても正しいのね。
ウェンは相手の発言をわりと自身の脳内で補完して飲み込む傾向があるので、よっぽど気になった場合でないと質問しないことが多いのね。
むしろ「その意図を問いたくなるような他の人の投げた問い」に口を挟んで反省するので、余計なくちだしは控えます、しょんぼり。
狼にしては全体的にやや弱腰なので、やや単体印象はあるものの、総じて偽より、占いとの比較で狼より。

( 174 ) 2009/02/09(月) 18:23:16

双子 ウェンディ

■2.霊能者の内訳考察つづき
ノーマンおじさん
無駄の少ない的確かつせっとくりょくのある発言なのね。真贋には関係ないけど、ウェンの「このみ」であることは間違いないのね、うっふん♪
>>83は大変納得なのね光ってるのね。そしてあんまり気になる点がないくらい飲み込んでしまって、言う事が無いのね。
ノーマンおじさんのCOタイミングで偽は、薄いというかポジション的にもとても「こうど」ゆえ、選ばれることが少ないと思うのね。ただ、これだけの力があるなら、けいけんも豊富そうだし、狂狼で出て来てもアリかもと思ってしまったのね。これは褒め言葉なのね。
真より。

( 175 ) 2009/02/09(月) 18:28:13

【赤】 農夫 グレン

よっと たらいま

グレン
疑われている真っ只中での 灰吊り灰占い 提案 →白い

…ないんかー ザンネン


さってぇーと…
今日のパパは、手筋>己の身の潔白主張 で頑張りまっす

自分がどう見られているかより、村の展開を心配している村人みたいなー

初々+まったりガチ村じゃけー 喋っていこー!とばかりに、序盤悪目立ちし過ぎた感
すまーん

ママ、ユウちゃんも それぞれがんばー

( *32 ) 2009/02/09(月) 18:43:55

【赤】 酒場の主人 フレディ

パパ>それ私がしようかとも思ったけど、いろいろ割れそうだからやめたの…

( *33 ) 2009/02/09(月) 18:45:18

【赤】 農夫 グレン

あ、ママ… ぎゅっ

今回の村で『狼勝ち』目指すには、
感情(素っぽい白・うっかり白)> 理論 が良かったかのー

んでも、ワシ、それで勝っても嬉しくないんで、最近やんないんじゃー
…けど、序盤もっとおとなしゅーしとけばよかったのー
ごめんなー

( *34 ) 2009/02/09(月) 18:50:22

【赤】 酒場の主人 フレディ

村のタイプは最初からはわかんないし、仕方無いわ。

私もここまでパンダ吊り希望が無いとは思わなかったし…

( *35 ) 2009/02/09(月) 18:53:03

【赤】 酒場の主人 フレディ

ちなみに私は素っぽいとかうっかり目指すのは無理。これでいくしかないの…。

きっとなんとかなるわ。頑張りましょ。

( *36 ) 2009/02/09(月) 18:55:33

農夫 グレン、帰宅早々、*08海王星*に棲む*13塩辛蜻蛉*エキスを抽出したカクテルぐびぐび。(感謝!)

( A115 ) 2009/02/09(月) 18:57:54

【赤】 農夫 グレン

>>*36 ママ… 惚れ直すぜ… ぎゅぎゅぎゅ!

ワシは素がボケとるから、できるんじゃが、(狼側の場合)後味悪くなりやすい傾向にあーる
勝っても負けても

( *37 ) 2009/02/09(月) 19:02:18

学生 ラッセル

前提が変わったので再考察

トビー 発言からは白黒つかないけど、レベッカの>>131に同意。やや白目

カミーラ 結構話せるようになってきたようだが、自分に対する▼への反応は相変わらずみたいだ。>>46
>>28あたりを素直に読むと村人なんだろうけど・・・やや灰

( 176 ) 2009/02/09(月) 19:13:58

美術商 ヒューバート

ね、寝てしまった・・・。
先に議事録読んでから考察進めるもんで、意味がわからなかった質問を後回しにしてそのまま忘れてしまう。年だなぁ・・・ははは・・・。

>>83下から二番目
カミーラ、ラッセルの非COはノーマンよりかなり後に来ている。仲間がCOした狼が何を様子見するのか、と言う質問についてだが、その時1-1だった。ニーナが真であった場合狂人が占いに騙りに行くと予想されるが、万が一潜伏した場合の保険としたか、狂が霊に騙りに行き、1-3となった場合、占確定を避けるために占いに出るかどうか考えることもできる。まぁ相対的に保険といった意味合いだろうな。ここでラッセル狼だとしたら推理の辻褄とは合うが、現状ハーヴェイがあまり真とは思えないからカミーラの様子もみたい所。この考えに至るのは自然なことだろう。しかし、何故ノーマンは狼だとするとここを矛盾だと考えた?私に疑いを向けさせる手段の一つか?

( 177 ) 2009/02/09(月) 19:31:27

【独】 学生 ラッセル

まとめ
■1.占い師の内訳考察
ニーナ真 ハーヴェイ偽(多分狂)>>159
ニーナの真要素はみんな挙げているので省略

■2.霊能者の内訳考察
ノーマン真 ヒューバート偽

■3.占い先の希望(●)
■4.吊り先の希望(▼)
■5.灰の人の考察
ケネス白>>30ギルやや白レベッカ白ウェン白>>168
グレン灰フレディ白メイ多分白>>173
トビーやや白カミーラやや灰>>176
グレイスケール
ケネス=ウェン>レベッカ=フレディ>メイ>ギル>トビー>カミーラ>グレン

( -111 ) 2009/02/09(月) 19:35:18

学生 ラッセル

今のところ霊吊りは反対です。(僕の考えが間違ってなければ)
黒のない灰予想で吊りを言うのは微妙かもしれないけど、●カミーラ ▼グレンで出させてもらいます。

( 178 ) 2009/02/09(月) 19:41:30

学生 ラッセル

まとめ
■1.占い師の内訳考察
ニーナ真 ハーヴェイ偽(多分狂)>>159
ニーナの真要素はみんな挙げているので省略

■2.霊能者の内訳考察
ノーマン真 ヒューバート偽

■3.占い先の希望(●)カミーラ
■4.吊り先の希望(▼)グレン
■5.灰の人の考察
ケネス白>>30ギルやや白レベッカ白ウェン白>>168
グレン灰フレディ白メイ多分白>>173
トビーやや白カミーラやや灰>>176
グレイスケール
ケネス=ウェン>レベッカ=フレディ>メイ>ギル>トビー>カミーラ>グレン

( 179 ) 2009/02/09(月) 19:43:02

美術商 ヒューバート

>>174
当然真ならとても頼もしいと考えているよ。私の考察で述べた通りニーナ真を考えていたから別にわざわざ述べる必要もないだろうと思った。一発言に収めたくて色々削った結果なんだが、結局削りきれなんだもんで3つも使ってしまったが(笑

( 180 ) 2009/02/09(月) 19:43:04

【独】 学生 ラッセル

結社予想はいられる間に突っ込まれたら出そう。

( -112 ) 2009/02/09(月) 19:43:37

学生 ラッセル、メモを貼った。 メモ

( A116 ) 2009/02/09(月) 19:45:42

【独】 学生 ラッセル

いっていいかわからないけど、僕はヒューバート結社予想。>>1:274でギル白>>1:141が役に立つって言ってるけど、それってヒューバート偽の考察だよね。

( -113 ) 2009/02/09(月) 19:48:56

投票を委任します。

学生 ラッセルは、飲んでない ケネヌ に投票を委任しました。


双子 ウェンディ

■3.占い先の希望(●)
昨日からのひきつづきだけど
●グレンお兄さん

>>1:92はーべいお兄さんの「吊り手7」に対する突っ込みは
>>1:278のギルお兄さんの「村人吊れる」に対する突っ込み
>>1:281>>1:282辺りの灰の行動整理
この辺で思ったのが、グレンお兄さんって「すごく細かく見てるんだなぁ」って事なのね。
実際>>1:292>>1:387で「人外視点での行動か否かを注視しているんだ」って言っていたし。

それがあるから余計に、ニーナお姉さんの>>1:145>>1:231であっさり了承→>>1:325でそれに沿って行動しているのが、気になるのね。
この提案が、ニーナお姉さんやはーべいお兄さん人外視点でどう写るのかがすっぽり抜けていて、とってもグレンお兄さんらしくない。
昨日から引き続き疑惑のひとなんだけど、人外の誘導にしてはだいたんふてきなのが1つの不安材料。
あと、ウェンの頭がやや固まっちゃってるので、もし村人なら、判定を見てから仕切りなおしたいと思う気持ちもあるのね。

よだんになるけど>>1:281>>1:282を出すよりも、>>1:387みたいなのをゆうせんして出す方が、グレンお兄さんの意志は皆に伝わりやすいと思うのね。

( 181 ) 2009/02/09(月) 19:49:16

雑貨屋 レベッカ

ただいまー。

ケネスとケネヌを一瞬間違えることがあるのは私だけだろうかー。。。

これから考察に入りますよっと。

( 182 ) 2009/02/09(月) 19:52:59

双子 ウェンディ

■5.灰の人の考察
昨日のをベースに、気づいた点をにくづけ。

ケネスおじちゃん
>>9でトビーくんやかみーらお姉さんから発言を引き出そうとしているしせいは、すごく村側印象。トビーくん、かみーらお姉さんが人間で、ケネスおじちゃんが狼だったらなかなか言えないと思う。慣れてない人から一生懸命発言を引き出すのは、やっぱりろうりょくがかかるし、それより人外なら「判断できないから●▼」にしふとした方がラク。ここはすごく買ってるのね。

かみーらお姉さん
●ヒューおじさんの理由に送ればせながら納得。人外だと思う人をじゅんすいに占い先に挙げてるってことなのね。能力者占いは通常あんまり行わずに、灰から占うことが多いのよ。うん、引き続き発言頑張って欲しい。

トビーくん
同じく引き続き頑張って、思ったことを色々発言していって欲しいのね。今のところ、作りこみは特に感じないのね。

レベッカおねえさん
ちょっとはつげんペースがおちてるけど、今日の灰考察は、村印象の上がった人を引いてきているのね。思考のブレとかも特に感じないのね。

( 183 ) 2009/02/09(月) 19:59:00

双子 ウェンディ

■5.灰の人の考察つづき
ラッセルおにいさん
昨日からひきつづき、村だと思ってる。今日の考察もしっかりしているし、とても落ち着いて的確にお話してるのね。

ギルおにいさん
>>1:354がすごく光ってるのね。
>>121ではーべいお兄さんの判断をフラットに修正しているのは、過程もしっかりしているし、意見が偏りすぎている事への注意喚起にも思える。>>148もギルお兄さんの考え方の根幹が見えるような気がするのね。しっかり村のことを考えてるなぁと言う印象。

フレディお兄さん
しょにちの、方針を決めるアンケートを見てきたけど、お兄さんは「王道でじっくり腰を据えて狼を探すのがこの村には合ってる」って言ってるのね。この辺から>>60のパンダ吊り主張、霊ローラ主張とも齟齬はなく「けんじつしゅぎ」なのね。>>109あたりから、ラッセルお兄さんに積極的に質問してる所からも判断しようという「きがい」を感じるのね。

メイお姉さん
ズバズバ発言してるのね。
灰印象についての発言があんまりないので、もう少し欲しいかも。

( 184 ) 2009/02/09(月) 19:59:39

雑貨屋 レベッカ

グレンがこの村的に真っ黒になってきたんだね。
皆がいう理由になるほどーと思うところもあるけど、私としては、>>1:196で言ったけど、やっぱり>>1:52が気になる。

グレン狼だとしたら、この時点で騙る気ゼロだよね?(非能力者宣言って言っちゃってる)
騙り役が決まっていたとも思えるんだ。
だとしたら、なんでCOの流れに乗らなかったんだろう。
一斉がしたいアピール?何の為?
変に目立つような気がするんだけど。。。

…これ分かる人いれば教えてほしかも。

( 185 ) 2009/02/09(月) 20:02:43

雑貨屋 レベッカ

カミーラについても思うことあった。

カミーラは>>1:235が自分ありきの考察だね。
カミーラみたいなタイプが村側だとすると、この様な考察をすることが多いと思う。(自分の経験則だけど)
人間な自分をSGにしようとしているのではないか!?みたいな考察だね。
カミーラが狼だと、この様な演技は出来ないんではないかと思ったね。

( 186 ) 2009/02/09(月) 20:07:02

美術商 ヒューバート

ラッセル君は質問に答えてくれてありがとう。

アンケート回答
■1.占い師の内訳考察
>>100,>>106,>>107
で、ニーナ真よりに見ていたが、>>135の私吊りに対する質問の答えに関してだが、ハーヴェイが確実に偽であると思っているわけではない。霊から吊りを出すのは占が確定するか、決め打ちしてからするべきだろう。極めて君視点すぎる発言で、ここは村側としては評価できる考えとはいえない。守護を吊る必要がないことを最大のメリットと上げているが、守護は吊り回避COなし前提で考えているんだな?村の総意としてはそれは決まっていないことのはずだが。
よって占の真偽は同程度、片方はノーマン狼濃厚より占の片方は狂人と考える。
■2.霊能者の内訳考察
ノーマンが狂人である可能性は一日目で述べた早い段階のCOから考えにくい点と発言の一貫性から狼の位置がわかっていそうであるという点で、狼濃厚と考える。

( 187 ) 2009/02/09(月) 20:07:13

農夫 グレン

>>172 ウェン嬢「げんごか」同感…節約モードで…

>>155 ウェン嬢

・襲撃嫌度

喉が足らん+誘導〜とかあるで、詳しゅう触れとうなかったが、噛み砕くぜよ>>152

『黒出し占い師と白出し占い師、守護優先順位は白出し占い師』じゃと思うとる.まだ真偽問わず、候補者目線での狼見つけておらんでよ
霊候補は霊ロラの話しも出とるで、守護せんで放置でええやろ
食ってくれたら手数浮いて御の字…という言い方は酷じゃが…

『守護者がおる限り、ニーナ嬢は『護られるじゃろうから』『襲撃されてもGJ出て』大丈夫』じゃとワシは考えたがー
じゃから、ラッセル吊りで占候補襲撃となっても、ニーナ襲撃は嫌ではない.GJ出るじゃろからという考え

・はべ真なら狼1吊れてる

狼ラッセル吊れ、占ハヴェやんが襲撃で逝った後、「ハイハイ狂人襲撃おつ&あり」路線になって、狼吊らず占った場合、『偽ニーナから白判定を受けた狼を無条件で白認定し、狼生き残り村負け』が頭に浮かび、それは嫌じゃ…と思ったんじゃ
ニーナ狼で放置でも負ける

( 188 ) 2009/02/09(月) 20:10:31

雑貨屋 レベッカ

トビーについては分からんよ。
相変わらず。
何を質問したら良いかも思いつかないよ。

自ら頑張るしかないんじゃないかね。基本放任主義ですから。
せめてアンケ内容には頑張って理由つきで自分の言葉で答えられるといいんじゃない?

トビー狼で、もし私が狼だったら騙りに出すけどねぇ…。
判定とかは、裏で指示すりゃいいことだし。
この村では嫌われているけど、始まった時点で寡黙吊りが無いだろうと予測は出来ないだろうからね。
むふー。

( 189 ) 2009/02/09(月) 20:12:05

【独】 ちんぴら ノーマン

ヒューバートと同じく寝てた。
だがおかげで大分よくなったかな。(風邪引いて休みとってた

( -114 ) 2009/02/09(月) 20:17:45

牧童 トビー

こんばんは!!
ごめんなさい、今日は飴渡すくらいしか出来なくなっちゃった…!!
考察してない、ごめんなさい!!
と、とりあえず占い希望は●グレンで、吊り希望は…ケネヌに任せて…もいいかなあ…?

( 190 ) 2009/02/09(月) 20:18:59

双子 ウェンディ

■4.吊り先の希望(▼)
まず、ラッセルお兄さんは村と見ているのでせっきょくてきには吊りたくないのね。
吊るなら霊、偽よりの▼ヒューおじさん。
ローラーするかどうかは、判定と襲撃を見てからまた考えたいのね。

灰吊りは消極的だけど、出すなら占い希望出した▼グレンお兄さん。でもグレンお兄さん吊るなら断然霊から吊りたいのね。

( 191 ) 2009/02/09(月) 20:19:39

雑貨屋 レベッカ

ケネスとフレディには色が付かないんだ。正直。

初日にも書いたけど、好印象だよ?姿勢として。
ただ、アンカー引いて、おおー白ー!と思うところがないんだ。

2人ともトビーやカミーラに質問とかして、えらいなぁ。とか思うけど…狼だとやらないかってーとそうでもないと思う。
寡黙だからって吊りに持っていくようなことでもすりゃーこの村では疑われそうだし、狼ならこの質問はしないとは一概には言えない。

もちろん、質問をしたからって怪しいと言っているわけではない。みんなが言う様に特に白いとは思えないんだ。

ここいらで占いたいんだけど…。
もちょっと2人の発言読み込んでくるよ。

( 192 ) 2009/02/09(月) 20:22:28

【独】 双子 ウェンディ

灰がすごくみんな強いので、明日以降は寡黙組み二名についても本格的にメスを入れていかないとちょっとまずいよな。
このまま村決め打ちは出来ないし。

( -115 ) 2009/02/09(月) 20:22:33

投票を委任します。

双子 ウェンディは、飲んでない ケネヌ に投票を委任しました。


飲んでない ケネヌ、トビー君の飴欲しい人は手をあげて〜? トビー君、吊り希望も感覚でいいから出そうw

( A117 ) 2009/02/09(月) 20:24:07

雑貨屋 レベッカ

あ、ウェン!
いいところに!

>>185についてどう思う?
余裕があれば簡単でも良いから、聞かせてよ。

( 193 ) 2009/02/09(月) 20:24:07

ちんぴら ノーマン、黒い全身タイツを着た人間を冷蔵庫に放り込んだ。*10金星*へ飛ばした様だ。

( A118 ) 2009/02/09(月) 20:25:00

双子 ウェンディ、決定まで、pt温存のためしばらく黙るのね。おくちチャックー

( A119 ) 2009/02/09(月) 20:25:03

牧童 トビー

えーと…じゃあ、ラッセルは吊りたくないから…、えーと、▼ヒューバートかなあ?

( 194 ) 2009/02/09(月) 20:28:54

双子 ウェンディ

>>193れべれべ
グレンおにいさんは欠け一斉に付いて「確定能力者が生まれるかもしれない」って言ってたのね。
その辺から考えると、グレン狼なら「確定能力者誕生に貢献=目立つけど村印象」っていう図式は出来るのかもしれない。単純になし崩しのグダグダを嫌った村ってのも十分あるとおもう。

あの提案は確かに目立ってたのね。グレンお兄さん、そういう計算して動くタイプなのかなぁ・・・ってのはひとつ気になる所なのね。あと疑いが集まりすぎてるのもね。

( 195 ) 2009/02/09(月) 20:32:46

双子 ウェンディ、牧童 トビー飴もらえると嬉しいのね、トビーくん。うっふん♪

( A120 ) 2009/02/09(月) 20:33:25

牧童 トビー、名探偵ノマンが犯人を葬ってる…!!

( A121 ) 2009/02/09(月) 20:33:27

牧童 トビー双子 ウェンディに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A122 ) 2009/02/09(月) 20:34:35 飴

雑貨屋 レベッカ

>ハーヴ
そういえば、ノーマンの>>85は私も聞きたいんだけど、どーなの?
答えていないよね?

( 196 ) 2009/02/09(月) 20:34:42

雑貨屋 レベッカ

>>195 ウェン
ありがとう。
だよね。欠け一斉については私も疑問だけど、
>そういう計算して…
って思うよね。やっぱ。

んーー。謎い。

( 197 ) 2009/02/09(月) 20:38:58

農夫 グレン

>>154 カミーらん 「どこがどう気になる」言語化さんきゅ!

信用のない占い師が、初回占いで人狼を見つけられた場合、ハヴェやん>>15最後のような言い方になるかのー?と疑問に思ったんじゃ

昨日から…言葉尻を捉える気はないんじゃけど…
「僕を偽決めうつのは早計」「ラッセルさんを吊らないの言語道断」
…というのがなー、他人事のような感じで真占い師には見えんのよ
偽決めうつのは「まだ」早いとかも…

「偽者視されるのは仕方ないけど!」「ラッセルは確実に狼!吊り逃したら負ける!」「僕偽視され逃げられると…申し訳がたたない!」
…という危機感がないのは、なしてー?と
「吊り逃したら…らめぇ!」的な…心の叫びが伝わってこんじゃったのよー
当初から淡々としとるで、そういう性格なんかもしらんが…

「ハヴェやんが占い師の場合、その辺(吊り逃したら負ける)きちんと理解しとる?」ということを、ハヴェやんに伝えるための発言じゃー

( 198 ) 2009/02/09(月) 20:44:17

双子 ウェンディ、牧童 トビーありがとう。うふふ♪

( A123 ) 2009/02/09(月) 20:45:21

美術商 ヒューバート

■3.占い先の希望(●)
灰考察した後に述べる。
■4.吊り先の希望(▼)
とりあえず>>187のためニーナ真決め打ちによる私吊りはナシだと思う。私の立場からすればラッセル吊りによる占い師確定を急ぎたいんだが、村に入ってくる確定情報は大きいと思うよ。ノーマンと偽占の関係はイマイチ見えないが、仮に同じ判定になった場合は占の真偽が確定する。これは村側に結構な情報になるんじゃないか?とは思う。さらに、判定が分かれた場合、今信頼の高いニーナと私、ハーヴェイとノーマンがラインとなる可能性もあるし、そうなったら皆の意見も大きく変わってくるだろう。
灰吊りなら灰考察した後で考える。
▼ラッセル

( 199 ) 2009/02/09(月) 20:45:29

学生 メイ

・・・む、ぅ。いやはやこのタイミングで絶不調とは、申し訳ないね。
希望は間に合わせるけど、仮はほぼ絶望的だと伝えておくよ。

( 200 ) 2009/02/09(月) 20:47:50

農夫 グレン、顔を上げたら…おにゃのこ畑で話題になってて照れた。男は謎の一つや二つ…何てな。すまん

( A124 ) 2009/02/09(月) 20:50:22

ちんぴら ノーマン

やれやれ…やっと全ての事件の犯人を捕まえた。後はこの村の狼だけだな。
という事でただいま。

仮決定は今日の22時だったか。急がんとな。
個人的な理想は、一番手っ取り早いのはヒューバートを吊る事だな。ヒューバートの判定を見て、狂人であればラッセルおよび占い師の真贋について再考するか、という所。狼であれば俺は全面的にニーナ・ラッセルを支持して良いと考えている。
つまりハーヴェイ真・ヒューバート狼の可能性はハーヴェイが挙げているが、その詳細は…今は灰考察中か。これが終わったら出てくるのかな。そのグレスケ?からラインを探るやり方を俺とヒューバートに対してやっていたのなら、真贋は逆になりそうな気もするが。

( 201 ) 2009/02/09(月) 20:50:50

のんだくれ ケネス、ただいま〜、木星人に*10雪兎*印の色ワイン貰ってきたぞ!(えへん

( A125 ) 2009/02/09(月) 20:53:25

のんだくれ ケネス

>>171 フレディ
返答ありがとう。俺はまともなラインは見えなくても、思考に歪み出ると思ってるからなあ…その辺は考え方の違いっぽいね。

あと「ラセがもし守護だったら」部分についてだけど、俺が聞きたかったのはフレディがどう考えてたかなんだよな。

俺が気になったのは「何でフレディはラセ守護の時、吊り回避COをすれば良いと思ったか」って事。
さっき言ったように、ラセ守護で吊り回避COしたら偽占確定前提で襲撃掛けられてしまう可能性もあるわけじゃない?
だもんで、その部分を検討することなくフレディが「ラッセルちゃんが守護だっていうなら回避できる状況でもあるし」って答えたのが、その辺考える必要ない人外思考に見えたんだ

>>171 ヒュー
俺的には「万が一(狂が)潜伏した場合の保険としたか〜」考えるような、慎重な人狼陣営のノーマンが、
1番初めに霊騙りに出てくるのって違和感あるんだ…ならノーマンが占騙りに出るんじゃないかってね。
その辺てヒューはどう思ってる?

>>185 レベッカ
グレン>>1:52は「非能力者宣言、控えとった方がええんじゃなかろうか」であって、非能力者COじゃない。
非能力者COしたのは>>1:85

( 202 ) 2009/02/09(月) 20:53:59

雑貨屋 レベッカ

ノーマンは>>1:375が素晴らしいよね。
>>85とかも良く見てるなという感想。

ノーマンがもし偽だとしたら、狂人だと思う。
理由は2人目のCOということ。占いを確定させたくないのは狂人も狼も一緒かもしれないけど、万が一そんな事態になりそうで、スライドCOとか出来るのは狂人だと思う。
狼より気楽でしょ。その分フットワークも軽い。
狼だとなかなか恐くてそこまで出来ない。

で、狂人にしては>>85が的を突きすぎていると思う。

故にノーマンは真なんじゃないかなという気持ち。

( 203 ) 2009/02/09(月) 20:54:11

飲んでない ケネヌ、うーん、皆間に合わないようなら、23時に変更するよ〜?

( A126 ) 2009/02/09(月) 20:54:52

雑貨屋 レベッカ

>>202 ケネス
いや、そーでなくて…その発言こそが、非COする脳がダダ漏れじゃない?
非COのみ止めたの?って聞いたら、そうじゃなかったらしいし。

( 204 ) 2009/02/09(月) 21:02:26

美術商 ヒューバート

■5.灰の人の考察
トビー:さっぱりわからん。多少話すようにはなったが根拠に基づくものではないし、これから先も改善されるとは思えない。もしこのスタイルで最後まで残ったらどうすればいいんだ?

カミーラ:発言もそこそこになってきている。内容があんまり濃くないから印象で考えざるをえないんだが、狼を探そうという姿勢がみられる気がする。理論構築しない人は最後の方に残ってくると厄介なんだよね。ボロが出にくいから。

ラッセル:自分が吊られることに対する危機感があまり感じられないのは、村側と狼側の人数を考えても余裕があるからだと思ってるのだろうか。昨日は黒印象だったがわからなくなった。

( 205 ) 2009/02/09(月) 21:06:23

美術商 ヒューバート

あー仮決定に間に合いそうにない・・・
すまん、詳しい考察は端折って占いたい人あげてその人についての考察書くわ。

( 206 ) 2009/02/09(月) 21:09:36

のんだくれ ケネス、雑貨屋 レベッカ>>204 あー、確かにそうだね。

( A127 ) 2009/02/09(月) 21:10:11

流れ者 ギルバート

戻り。
灰考察。一先ず決定を出してしまいたいので、現段階では、白い人は白いよね、とぶった切っておく。
で、白いのはケネス、レベッカ、メイ。以上。時間余ったら、三人の考察もちゃんとやる。

ウェンディ
発言力低いわけでもないのに、あんまり引っかかってこない。
一度>>1:227で疑ったが、原因は>>1:174あたり?。
ウェンディは、議論が自己完結してるんだろうなー、と思った。
自分でそれを認めるあたりは、前に想定したガードの固さとはズレてるので、疑いは撤回。
といっても、何か白く見える要素があるわけでもなく灰。

グレン
皆からは、疑い方がやや強引とか言われてるが。
逆に、狼ならそんな疑いかたしないよなー、と。思うわけで。
下手に強引に疑うと、それが原因で疑われるからな。ぶっちゃけ今みたいに。
昨日からの>>1:228グレンの視点は村寄りであるって考察と、疑いの集中ぶりを考えて微白。

トビー
仮に狼だとすると、狼仲間から何かしらの助言は貰ってるはず。
ただ、下手に助言もらうと、助言貰った部分の発言が浮きそうなんだよねー。

( 207 ) 2009/02/09(月) 21:13:37

流れ者 ギルバート

トビーにそういう発言はないから、なんとなく仲間はいなそうな感じ。
あと、素直に物事考えてるんだなー、くらいのことを漠然と。
微白。

カミーラ
主観的な直感頼りな人かと。ナチュラルっぽい雰囲気だとか、考察の理由が見えにくかったり、結果が意外だったりするのは、大体がその辺に由来してるんじゃねーかな、と。
というか、それ以上何も分からん。人でも狼でも同じこと言いそうなタイプかと。
出来る限り、状況を客観的に分析して、ロジックに基づいた考察を出してくれればありがたい、か。

フレディ
対話主義は継続中か。
印象はそこそこ良いんだけど、発言がプラスにもマイナスにもぶれてなくて判断しにくい。
それは、フレディが王道過ぎる故のもんじゃねーかとは思ったり。
>>60>>151らへん。吊り戦略を考えたときに、ラッセル白だと思えないなら、今日の最善手はラッセル吊りなのは俺も基本的には同意。その上で気になるのが、吊り戦術を考える上でラッセルの白黒は重要であるはずなのに、あまりラッセルの白黒の説明がフレディから無かったような気がすること。
そこが気になったので微黒。

( 208 ) 2009/02/09(月) 21:13:56

流れ者 ギルバート

霊能者考察。

ずばり、ノーマン真。その理由は、ノーマン偽の場合の意図を想定できなくなったから。
>>1:141から>>1:266>>1:291までの流れで。
ノーマン偽なら、少なくとも信頼を高めて勝負する考えなのだろうと考察。
そうなら、「今日ラッセル吊りを主張するはず」だな。ライン見えない限り、霊能者の信頼を生かして勝負するのはやりにくいし、それを主張したところで、何も疑われないだろうからな。
にも関わらずノーマンは、>>201でヒュバート吊りを主張している。
この時点で、ノーマンは偽として、占霊のラインを生かした勝負をするつもりではない、と判断できる。
そうなると、ノーマン偽はありえないはず。

で、希望。上の考察と>>24>>122あたりを合わせて。
●フレディ▼ヒューバート

( 209 ) 2009/02/09(月) 21:14:12

雑貨屋 レベッカ

んーーー。
●フレディ
かな。

特にすっごい怪しいとも思えないけど、どっちつかずという印象もぬぐいきれず。
占霊のライン繋いで、どのような情報を有効活用しようとしているのか読みきれなかった。
現状この村では、大体能力者考察が偏った状況にある。
ライン繋いでそっからさらにラインが難しいと思えるんだ。
結局灰狼見つけないとどうしようも無いんだし。

その確定情報に拘った割には、そこからのビジョンが見えにくかった。かな。

( 210 ) 2009/02/09(月) 21:27:49

雑貨屋 レベッカ

ぬ。ギルと被ったね。

▼ヒューバート
●フレディ

理由は>>203>>144>>210
ヒューはノーマン真でしょうからの偽になっちゃった。

( 211 ) 2009/02/09(月) 21:31:58

学生 メイ

・・・むーん。●フレディで提出しようかと思ったけど、票集中してるね?
ちょっと考え直してみようか。

( 212 ) 2009/02/09(月) 21:35:29

【赤】 書生 ハーヴェイ

もどり。

( *38 ) 2009/02/09(月) 21:37:50

酒場の主人 フレディ

ケネスちゃん>>202 ラッセルちゃん狩人で回避して襲撃される場合も当然考慮済みよ。ただこういう話は表で細かく話す内容じゃないの。

ギルバートちゃん>>208 ラッセルちゃんとは今話して見極めてる最中よ?ラッセルちゃんに感じた疑問点はその過程で質問で話してるわ。

レベッカちゃんのグレンちゃん目立ち過ぎ論、>>1:52は私も目立ち過ぎかなって思ったけど、他の挙動があんまり白く感じてないのよね。相対的に黒いし質問の返事もこないし。

希望出すわ。●メイちゃん○グレンちゃん▼グレンちゃん▽ラッセルちゃん

ラッセルちゃんは今日話した感じ「パンダになった狼っぽさ」をそんなに感じなかった。色々考えたけど、様子見でいきたいわ。情報出るから吊るのもアリだと相変わらず思ってるけど。グレンちゃんは灰最黒視だから。メイちゃんは言葉の強さは白めに感じるんだけど、灰考察が薄いのと、スタイルの疑問>>158から。

( 213 ) 2009/02/09(月) 21:38:08

【赤】 酒場の主人 フレディ

パパが危機脱したらママがピンチに!

( *39 ) 2009/02/09(月) 21:38:42

【赤】 書生 ハーヴェイ

これは・・・
なんか、僕が最後まで残りそうな・・・;

( *40 ) 2009/02/09(月) 21:40:13

【赤】 書生 ハーヴェイ

取りあえず、◆ノーマンさんにしてあります〜。

( *41 ) 2009/02/09(月) 21:44:18

美術商 ヒューバート

■3.占い先の希望(●)
発言力があって村を扇動しうる狼の可能性があるものから出したい。正直大きな差はないんだよな・・・ケネスは私への質問から、フレディは確定情報が欲しい所など考え方が似てるし、白いかなぁとは思っている。メイはさっぱりしすぎだし突飛な性格で狼にしては目立ちすぎ。ギル、レベッカの考察の仕方は白印象。ウェン、グレンがあんまりよくわからん。グレンは今回灰考察してないな。ウェンについては>>174後半のタイプであることは質問に口を挟む初日の実例から納得。
とりあえず印象的消去法で
●グレン

占いたい相手を詳しく書く予定だったが、思ったよりはっきりした差がなくて結局全員について簡単に述べる形になってしまった。

( 214 ) 2009/02/09(月) 21:44:20

雑貨屋 レベッカ

あ、ウェンについて思ったこと。
>>195が素直に答えてくれたなぁと。
例えばウェンがグレンSGにしたい狼だったら、何か理由つけてくるかなーとか思ってた。
グレンについて本当に聞きたかった気持ちももちろんあったけど、ウェンの反応見れてよかったなぁと。
グレンの正体にあんまし自信ないし。

グレン対ウェン読んでて、ウェンが狼だったら自分の意見を押し通すタイプかな…と勝手に予想してた。

( 215 ) 2009/02/09(月) 21:45:50

【赤】 酒場の主人 フレディ

私もいまのとこノーマンちゃん襲撃だけど、本決定後に最終相談しましょ。

( *42 ) 2009/02/09(月) 21:49:26

【削除】 学生 メイ

>>158 フレディ
んむー、ごめん見逃してた。
回避させて〜は客観視点もそうだけど、私が推理しやすいからってのがメインね。
トビー偽黒でもいいは・・・歯に衣着せないで言うなら、偽黒出されても躊躇無しに吊れるから。
少なくとも、同じ偽黒でもラセ吊りほど反対は出ないと見積もってたよ。

2009/02/09(月) 21:51:05

学生 メイ

>>158 フレディ
んむー、ごめん見逃してた。
回避させて〜は客観視点もそうだけど、私が推理しやすいからってのがメインね。
トビー偽黒でもいいは・・・歯に衣着せないで言うなら、偽黒出されても躊躇無しに吊れるから。
少なくとも、同じ偽黒でもラセ吊りほど反対は出ないと見積もってたよ。

( 216 ) 2009/02/09(月) 21:51:28

飲んでない ケネヌ、まだ集まってないので【仮遅らせますよ〜】

( A128 ) 2009/02/09(月) 21:51:43

【独】 美術商 ヒューバート

なんか吊り確定しそうで考察するのがいやになってきた・・うわああああああ!食べて!

( -116 ) 2009/02/09(月) 21:52:02

雑貨屋 レベッカ、んー。きゅうけい。

( A129 ) 2009/02/09(月) 21:52:18

美術商 ヒューバート

なんか私吊りに村人と人外両方から来てるっぽいよなぁ。本当に霊吊りのメリットが大きいと思ってるんだろうか。これから出かけないといけないんで反論考える時間がないな・・・。

( 217 ) 2009/02/09(月) 21:54:11

【独】 美術商 ヒューバート

占いに騙るべきだったか。正直すまん。

( -117 ) 2009/02/09(月) 21:54:50

美術商 ヒューバート、すまん、ちょっと出掛けるから決定後にまた見に来る。

( A130 ) 2009/02/09(月) 21:57:29

農夫 グレン、【仮決定遅らせ…助かる!】 まだそこまで追っつかん

( A131 ) 2009/02/09(月) 22:04:28

酒場の主人 フレディ

レベッカちゃん>>215あたりはしっかり反応見てて狼探してる感じするわね。

メイちゃん>>216 ラッセルちゃんだと吊りを躊躇する理由はラッセルちゃん見て判断できそうだから?んー、多分「推理しやすい」ってのが本質なんだろうけど、メイちゃんがどういうのを推理しやすいって思ってるのかもう少し教えてくれると嬉しい。

ヒューバートちゃん>>217 ヒューバートちゃん真なら、人外から吊り希望来るのは当たり前なんじゃない?それって何か変なの?

( 218 ) 2009/02/09(月) 22:04:54

ちんぴら ノーマン、飲んでない ケネヌ すまんな。急いではいるんだが。

( A132 ) 2009/02/09(月) 22:06:26

学生 メイ

>>213 フレディ
質問。私を占い希望してるけど、白狙い?黒狙い?

( 219 ) 2009/02/09(月) 22:06:29

のんだくれ ケネス

>>213 フレディ
んー、検討してたなら慎重派なフレディはラセ吊り悪手と考えるのではと思ったんだが…その辺はリスク・リターンの範疇と言う事で良いんかな。
あと表でする話じゃないのは了解。声と気を使わせてごめん、ありがとな。

追加考察
どうもヒューバートが時間不足っぽいのもあって、ノーマン>>83>>84の説得力を翻せるほどの材料は出てこなかった。
ヒュー>>177(さっき書き間違えた…)も、そこまで慎重な人狼陣営がノーマンを1番手で霊騙りさせるのか、って点で疑問だしね。
ノーマン 真>狼≧狂 ヒューバート 狼≧狂>真

あと【仮遅らせ了解】
声少ないしちと黙るな〜。

( 220 ) 2009/02/09(月) 22:07:48

流れ者 ギルバート

>>213フレディ

あー、悪い。考察急いで考えてたから、他の全員(確か)の考察がしてあってラッセルの考察だけなかったことがつっかかっちまった。
灰考察修正。今の分の微黒要素を引く。そして、加えて、今までどちらかというとラッセル吊り寄りの考え方だったのに、ラッセル吊り希望じゃないってとこから、なーんとなく、ただ考え述べてるんじゃなくて、より良い推理にしようとしてるんだなー、と思った。狼なら、あの論調のままラッセル吊り希望を出しておけばいいような気がする。よって、やや白さが増したかな。

うーん、●ウェンディに希望を変更させてもらおう。いまフレディが白くなった分、相対的に黒くなった。

( 221 ) 2009/02/09(月) 22:08:46

酒場の主人 フレディ、学生 メイちゃん>>219 判断が難しい所狙い。白っぽさも感じるけど黒もあり得る。

( A133 ) 2009/02/09(月) 22:08:48

【独】 書生 ハーヴェイ

えーと、【実は2日目ぶん殆ど読んでないCO】。

( -118 ) 2009/02/09(月) 22:10:17

ちんぴら ノーマン

ふむ。ヒューバートはグレンを希望か。俺もその辺は気になる所だったが、そうなるとちょっと面白いな。
まあ後で考えよう。

とりあえず灰考察を。時間が押してるから考察しながら垂れ流していく。

■5.初日白いと感じてたケネス・ギルバート・フレディから。

ケネスについては現状まったく変わらず。初日開示の雑感>>1:187〜やその他の言動に視点・結論にほぼ共感できる。その変わらなさから白さが上がったな。簡単だが全体的に共感なので抽出しようが無い。

( 222 ) 2009/02/09(月) 22:10:19

飲んでない ケネヌ

[硝子瓶が冷蔵庫から飛び出す]

仮決定出すならオイラは、

【▼ラッセル君 ●グレンさん】
【▼フレディさん ●グレンさん】
【▼ノーマンさん ●ウェンディちゃん】

の三択を考えているかもしれません。
まだまだ仮じゃないよ〜。

【仮決定は、23時に出します】

( 223 ) 2009/02/09(月) 22:11:22

【独】 雑貨屋 レベッカ

相方はギルかい?ケネヌちゃん。

( -119 ) 2009/02/09(月) 22:14:34

【独】 雑貨屋 レベッカ

守護は誰だろね。
全然わからん。
守護なんているかいないか分からないくらいで良いのさー。

( -120 ) 2009/02/09(月) 22:15:41

ちんぴら ノーマン

■5.続
ギルバートは初日のヒューバート偽視が印象的。ラッセルと似てヒューバート狼なら仲間の可能性は低めに見える。灰考察は若干視点が違うが大体理解できる範囲か。

質問。ラッセルについて>>1:229「よくわからん」として占い希望してたが、その後の占い先決定時までの間のラッセルを見て心境の変化は何かあったかな?触れてないので聞いてみたいな。
またレベッカに対し「横槍」を白要素と捉えている>>1:227だが、ウェンディの>>1:65についてはどう思ったろう。これも言葉にしておいて欲しいな。

>>24>>25の戦略論。これを読んだ時はセオリーの説明に留まっていてギルバート自身がどう考えているのか良く伝わらなかったが、その後の発言で意思が見えてきているのを見るとあくまで問題提起って感じか。ちなみに選択肢で言うなら占偽決め打ち吊りも「無い訳ではない」と俺は考えるよ。

総じて見ると現状ケネスの次に白く見てる。

( 224 ) 2009/02/09(月) 22:16:24

学生 メイ

>>フレディ
ん、ありがと。

>>218
えー。めんdげふげふ。
まず喋ることが大前提。
後は一本筋が通ってると、ブレがあるかどうかで判断しやすいかな。

( 225 ) 2009/02/09(月) 22:16:32

【独】 雑貨屋 レベッカ

>>221下act
黒いよ!黒い!

( -121 ) 2009/02/09(月) 22:17:09

見習い看護婦 ニーナ、飴欲しい人?先着一名にあげる

( A134 ) 2009/02/09(月) 22:19:16

酒場の主人 フレディ、欲しいけど自粛中よ♪

( A135 ) 2009/02/09(月) 22:20:11

学生 メイ

>>223
質問。
・フレディ吊りでグレン占いなのは何故?

あとこっちは要求。
・トビー吊りor占いも視野に入れて。後半情報が出ないわ吊りづらいわで何かと面倒なタイプだから、対処するなら今日明日がお勧め。正直期待はずれだった。

( 226 ) 2009/02/09(月) 22:20:49

ちんぴら ノーマン

>>223 ケネヌ
一つ目と三つ目が決定となった場合は申し訳ないがケネヌの決定を覆すよう皆に呼びかけるつもりだ。その前にケネヌに納得して変更してもらえるようなるべく努力するつもりだがな。
特に俺についてだが。俺がケネヌに決定票を投じた事が引っかかってるようだが、そこに反論はできん。俺は票数などいちいち確認できる状況にいなかったが、証明は不可能だしな。できれば先入観を捨てて、周囲の俺とヒューバートに対する評価を良く聞いて何が正しいのか、改めて判断してくれる事を祈る。

考察に戻る。

( 227 ) 2009/02/09(月) 22:22:55

【独】 ちんぴら ノーマン

>>226 気持ちは分からんでもないが言葉は選ぼうぜ。相手も人だ。

( -122 ) 2009/02/09(月) 22:24:57

農夫 グレン

>ウェン嬢 >ニーナ嬢 >レディーフレディ

伝わるかのー?

・何でケネヌに結社co迫ったんじゃー!

円滑進行のためじゃ
ニーナ嬢提案を鵜呑みにしただけじゃのーて、皆の希望も考慮した結果じゃよー>>240上act参照

それとワシは、はじめから『結社員1co』進行が一番ええと思っとったから、結社員だら占われるよか回避して名乗り出て欲しいと思ったが
初々しくまたーりのためには、確実に『村側』の者が音頭とるんがええ
うぃっしゅ(初手)!の人への対応も、またーり安心できる環境もでける

…昨日のケネぬん見て、まとめ役大丈夫かの?…と心配したが、きちっと安定して務められとるで安心した>>45

・ウェンディについて
議題投下=白印象稼ぎ狼…っつーのは、ワシの主観によるものだけじゃきー、リセットした
最初に説明うんぬんも、お互いさまじゃのー…と思えたんでフラットに見直すことにした

そして、ニーナが結社を占いたくない理由>>51を見て、『ウェン嬢が』結社員coさせたワシへに対して腹立ててる真意を理解し、村側か?と感じた>>69 ←ここ説明するで、ちと待ってくれ…

( 228 ) 2009/02/09(月) 22:26:20

雑貨屋 レベッカ

>>223
それはケネヌの希望ってこと?
うーむむ。
どれもイマイチ。
特に3は無いな。

まー本気なら理由をお願い。
繋がりも分からないし。

( 229 ) 2009/02/09(月) 22:27:57

【赤】 農夫 グレン

1【▼ラッセル君 ●グレンさん】
2【▼フレディさん ●グレンさん】
3【▼ノーマンさん ●ウェンディちゃん】

2は……らめぇ! 3がおすすめ☆

( *43 ) 2009/02/09(月) 22:28:36

【赤】 酒場の主人 フレディ

ブラフにしてもイマイチね…

( *44 ) 2009/02/09(月) 22:31:18

雑貨屋 レベッカ

>>226 メイ
あ、トビーについては有りかもね。
正直、狼ならなんで騙りに出なかった…以上に思うところがないな。私も。

( 230 ) 2009/02/09(月) 22:32:03

【赤】 書生 ハーヴェイ

2ヤバいですね。
でもあからさまに否定するのもどうか・・・。

・ノーマン-ラッセルのラインはあったんじゃないのか。
これ、ノーマンさんがラッセル狼ってこと単に知らない&ヒューバートさんのライン切り、という理由しか思い浮かばないです。。。

( *45 ) 2009/02/09(月) 22:32:17

【赤】 農夫 グレン

●▼に挙がっても平静を保ち、キョドらんよーにするぜよー

( *46 ) 2009/02/09(月) 22:34:16

【独】 雑貨屋 レベッカ

ケネヌはブラブラブラフ使いだね。
ちょっと頭痛いw

( -123 ) 2009/02/09(月) 22:34:23

【独】 学生 メイ

やれやれ、随分とキワモノの相方だこと。
流石にあれを実行に移すなら止めざるを得ないけど・・・まぁしばし静観かね、「面白いし」。

( -124 ) 2009/02/09(月) 22:34:30

【赤】 酒場の主人 フレディ

喉余裕あるなら反応してもいいけど、あんまりまともに反応する代物じゃないと思うわよ。

私は喉ないから反応しないけど。

( *47 ) 2009/02/09(月) 22:35:14

【赤】 農夫 グレン

ワシはケネヌの仮決定(ワシが入っとる)スルーして、
淡々と、ウェン嬢を村側と感じた思考をつらつらと述べる

( *48 ) 2009/02/09(月) 22:36:45

【赤】 農夫 グレン

ケネぬんが『初々しく またーり』に反応して、
▼ラッセル ●トビー になれば嬉しいがー…

…ところで、何や20時頃うんぬん…言いよった気がするが、何じゃったんじゃろ?

( *49 ) 2009/02/09(月) 22:39:21

学生 メイ

んむ。●フレディ、▼トビーで提出。
ぐふー。

( 231 ) 2009/02/09(月) 22:42:39

双子 ウェンディ

仮決定時間了解なのね。

なんだか、●グレンが能力者の皆さんから大人気なのね。集まり過ぎて微妙に思えてきたのね。でも他に積極的に気になる灰がいない……

( 232 ) 2009/02/09(月) 22:42:43

学生 メイ、力尽きた。

( A136 ) 2009/02/09(月) 22:43:03

ちんぴら ノーマン

■5.続

フレディ。
この3人の中ではやや白さが落ちたかな。質問量と思考開示の積極性については変わらず白めな印象を持ってるが、やや落ちた理由は白黒・真偽判断の消極さ。フラットな視点を固持し過ぎているというか。
初日の段階ではあまり感じなかったが、今日の吊り方針議論(>>60など)を見て少し目に付いた。性格の違いもあるからまだ黒いとまでは見ていないが、思考が理解しきれないという意味で不透明感が漂ってきたという感じ。少し注目する。

初日灰考察>>1:208〜は絡んだ相手の情報を分析してる姿勢が見える。フレディの質問は視点が少し細かい印象があったが、ここから見ると質問は内容そのものより相手の反応を見るもの、という位置づけなのかな。
ギルバート評価でヒューバート偽論について触れてるが、その内容についてのフレディの考えはどうなんだろう。霊真偽で特に触れてない所>>1:207>>119>>126を見ると納得はいってない?(つづく

( 233 ) 2009/02/09(月) 22:46:40

のんだくれ ケネス

ニーナすまん、後で良いんで飴貰えるかな…orzスイマセンアメイーターデスイマセン

>>223 ケネヌ
吊りはどれも反対かね、正直ここで余程黒い要素がない限り(ラセ含む)灰吊りは良い手と思えないな。真印象強めなノーマン吊りも疑問。

>>228 グレン
お、おれは…?(笑
んでごめん、グレンがケネヌ結社を非常に高く見ていたならともかく、そうじゃなきゃ円滑進行の為とケネヌに結社CO迫る因果関係が不明なんだが…。
グレンはケネヌ結社だろうって思ってたのかな。

( 234 ) 2009/02/09(月) 22:49:47

【独】 のんだくれ ケネス

いや本当にすいません…飴の独占は駄目って書いといてこのザマは…orz

( -125 ) 2009/02/09(月) 22:51:49

【独】 のんだくれ ケネス

うーん…いつもより対話重視だからpt使い過ぎになってるのか。
飴ない村だと、このやり方だと酷い事になりそうだし、喉の配分考えないといけないな…

( -126 ) 2009/02/09(月) 22:55:38

見習い看護婦 ニーナのんだくれ ケネスに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A137 ) 2009/02/09(月) 22:58:39 飴

【赤】 酒場の主人 フレディ

さて、そろそろ仮の時間ねぇ…

( *50 ) 2009/02/09(月) 22:59:51

【独】 のんだくれ ケネス

…しかし。正直不慣れな人へのフォローが上手く出来てない気がして申し訳なく。

( -127 ) 2009/02/09(月) 23:00:41

のんだくれ ケネス、見習い看護婦 ニーナごめん、ありがとうね

( A138 ) 2009/02/09(月) 23:01:17

ちんぴら ノーマン

つづき)結社ケネヌへの評価で「村側で何か画策してるなら」と言ってるが、絡んだ当人には画策がある様に感じたのかな。具体的にはどういう画策を想定してたんだろう。結社を予想していた?
占い希望>>1:226は理解できる範囲。

2日目。目に付いたのが>>60の「真に見えない真能力者って往々にしている」という言葉。その考えでは今後どんな状況にでも「真に見えないが真かも」と言えるんじゃないかな?フレディが決め打てるのはどれだけの情報が出た時なのか、という事を考えると理解が及びにくい。メイが言っていた「石橋を叩いて壊す」という印象は俺のフレディ感と重なっているな。
この指摘はメイの白要素と見ている。

フレディの占い師に対する姿勢を見てみると、ニーナ真視にやや傾いているものの絡みはニーナに対する方が多い。ハーヴェイに対してはあまり気になる要素は無かった?>>1:204で質問を飛ばし>>1:243で返答が来てるがそれが考察に反映された様子が無いのも少し気になるかな。ただこれは喉が足りないせいかもしれない。

今日の灰考察。総じて白黒の判断が消極的なのでやはり消極的な性格なのかなとも感じるか。内容自体は全体的に細かく見ていて好印象。

( 235 ) 2009/02/09(月) 23:06:01

飲んでない ケネヌ

うーん、少し寡黙吊りについての意見も訊いておけば良かったかな。議事録の海をちょっと泳いでるから待ってね。

仮に満たないオイラの決定に反応してくれた皆、ありがとうなんだよ。

オイラは今、フレディさんは怪しいかもと思いながら吊りたくはない。ヒューバートさんとノーマンさんについては決め打ちはまだ出来ないレベル。均衡は崩れているけれどね。

フレディさんは占ってもいいけれど、ちょっと考え中。
ギルさん、ケネス兄ちゃん、フレディさんの三角を壊すのもありなんだけど…。

( 236 ) 2009/02/09(月) 23:07:29

書生 ハーヴェイ

>>85

ノーマンさん
・・・ごめんなさい。その時点では、そのラインすらも打ち勝つような真印象でした。
ですが、やっぱりヒューバートさんが早々に仲間を売り渡す行為は、よく考えると可笑しいですね。ノーマンさんがラッセルさんを占うべきではないと言ったことは兎も角として。

( 237 ) 2009/02/09(月) 23:09:46

【独】 書生 ハーヴェイ

ほんっとーにご免なさい。
真占い師だったらそれこそ大惨事ですねorz

( -128 ) 2009/02/09(月) 23:10:37

農夫 グレン

>>228 ×>>240上act ○>>1:240上act

・ウェン嬢に対する印象が変わったポイント

判定割れもあり、狼は確実に『真占い師・偽占い師』が判っとる

>>47 「(パンダ判定だが)ラッセル吊りたくない」
真ニーナ・偽ハヴェ ラッセル○
偽ニーナ・真ハヴェ ラッセル●

昨日からの流れと「吊りたくない」裏読みしすぎず、素直に捉えると、
・ラッセるん人間のとき、ウェン嬢人狼薄い ニーナ真
・ラッセるん人狼のとき、ウェン人狼寄り ニーナ偽


ラッセルの色が判らん&ニーナ偽かもという目線がある>>51
ウェン嬢人狼なら、現状信用取りまくりのニーナを真占い師に仕立上げてた方がラクなんじゃねーのかなー?

何や、ホンマに占い師の区別がつかん人間の目線じゃと思え、村側に思えたがー

( 238 ) 2009/02/09(月) 23:15:12

逃亡者 カミーラ、やっとログに追いついた!!!もいちどいってきます。延長了解

( A139 ) 2009/02/09(月) 23:15:21

書生 ハーヴェイ

ヒューバートさん 真or狂?
狼印象は、ノーマンさんの指摘でぐっと下がりました。
狂≧真かなあとおもってたり。

ノーマンさん 真or狼?
自分の偽要素を自分で言うって、偽者じゃなかなか出来ない気がします。
真>狼・・・だと思います。

( 239 ) 2009/02/09(月) 23:15:35

【赤】 酒場の主人 フレディ

もー、ケネヌちゃんは決定時間まもりなさいよ…

私も時間工面してきてるんだから…

( *51 ) 2009/02/09(月) 23:19:31

ちんぴら ノーマン

(フレディ考察つづき)総じて見るとやや白いが灰範囲という所。質問の返答は欲しいが喉が無いんだよな…。
それも含めて吊るよりは占いたい範囲だな。
よって>>2232番目のフレディ吊りも反対する。

多弁すぎる所から始めたから時間がかかりまくるな。遅くなっててすまん。
とりあえず占い・吊りをしようと思う範囲だけでも簡略に言えば。
ラッセルは今の所占いの真贋判断を覆す情報も見当たらず吊る気は無い。
ケネス・ギルバート・メイあたりも選択肢に無い。ウェンディがやや迷う所だが他に占い吊りしたいのが居るから後回しかな。
トビーは情報量的には少ないが初日から2日めの成長は感じている。心情を述べる所では割と理解できていて白さも感じるし、或いは今後さらに伸びるかもしれん。という期待はある。
カミーラも良く言葉を落とす様になった点は評価できる。ただ、その内容で白黒や真贋にやや含みを持っている点は少し不透明に感じて気になってはいる。寡黙組から占吊に回すならカミーラかな。ヒューバートとの絡みは気になるが前にも言ったようにトリッキーな動きが目立つ気もしている。

つまり占い・吊りに入る範囲はカミーラ・フレディ・レベッカ・グレン

( 240 ) 2009/02/09(月) 23:20:20

酒場の主人 フレディ、ちんぴら ノーマンちゃん>>233 「ヒューバート偽論」ってどれのこと?

( A140 ) 2009/02/09(月) 23:22:14

飲んでない ケネヌ、仮決定が、だ、出せない…。

( A141 ) 2009/02/09(月) 23:22:19

飲んでない ケネヌ、カミーラお姉ちゃん、速くね!

( A142 ) 2009/02/09(月) 23:22:56

双子 ウェンディ

メイお姉ちゃんの>>223後半には同意なのね。
後半戦に寡黙組を二人とも手付かずで残すと、判断がとても辛いことになると思うのね。早い段階で確定情報を出した方がいいかも。

グレンお兄さん占いも迷い始めてきたので、灰吊りなら希望を▼トビーくんに変更するのね。

( 241 ) 2009/02/09(月) 23:23:15

【赤】 農夫 グレン

▼トビー坊●グレン回避 通れば、ウェン嬢 結社やも

( *52 ) 2009/02/09(月) 23:25:26

双子 ウェンディ、メモを貼った。 メモ

( A143 ) 2009/02/09(月) 23:25:51

【赤】 農夫 グレン

>>*51 ママン… ちゅっ

ワシが希望出しとらんのも、遅延の一因じゃったりして…?

( *53 ) 2009/02/09(月) 23:26:54

【赤】 酒場の主人 フレディ

そうねぇ。ケネヌちゃんのこの状況で相方が居れば助け船出さざるを得ないでしょうし。

( *54 ) 2009/02/09(月) 23:27:02

書生 ハーヴェイ

ラッセルさんの詳しいグレスケを確認。
ケネス=ウェン>レベッカ=フレディ>メイ>ギル>トビー>カミーラ>グレン

詳しいグレスケを確認。
・・・で、ライン・・・か・・・
ラインがあるとすればレベッカさん、フレディさん、メイさんあたりの微妙な位置、かな。
他の灰と大きく違うのは、ギルバートさんを黒目に見てること。
ギルバートさんの可能性も・・・少しは考えないといけないところかなあと思っている。

( 242 ) 2009/02/09(月) 23:27:42

【赤】 農夫 グレン

あり?>>241じゃのに…ウェン嬢めも貼り…ワシかい

んでも、占いなら、まあ

( *55 ) 2009/02/09(月) 23:28:16

双子 ウェンディ、間違えた……>>223>>226

( A144 ) 2009/02/09(月) 23:28:30

【独】 書生 ハーヴェイ

さあどうしよう。

( -129 ) 2009/02/09(月) 23:29:23

雑貨屋 レベッカ、飲んでない ケネヌが困ってるよ。取り敢えず希望出せばー。

( A145 ) 2009/02/09(月) 23:32:14

飲んでない ケネヌ、ごめん、三択で出します。

( A146 ) 2009/02/09(月) 23:33:37

逃亡者 カミーラ

うーん、ざくざくっと泳いできました申し訳ない。
本人いないのが嫌なんだけど…
▼トビー君


>>198グレン兄さんの理由に首が折れるほど納得、占い先変更できる時間があればいいなぁ。
あとの方で…?って思ったのは明日言ったほうがいいかな。今日がいいのかな。喉つらそうなり。

( 243 ) 2009/02/09(月) 23:34:14

書生 ハーヴェイ

あー、まず分かるところから。
もちろん、本命吊りたいのは▼ラッセルさん、ですが。
霊能者さんの中から選ぶなら・・・。
狼の可能性が高い方、つまり必然的に▼ノーマンさん、になる訳です。
本当は吊りたくないです。説得力があり、自分の中でかなり白印象なので。
ですが・・・、ラッセルさんが狼、よってラッセルさんのラインを見るなら・・・

▼ノーマンさん、にせざるを得ないです。。。

( 244 ) 2009/02/09(月) 23:35:12

【削除】 飲んでない ケネヌ

>>226
うーん、メイちゃん。期待はずれという言い方はちょっと酷いと思うのだ。相手も頑張ってると思うよ。

決めた。フレディさんは占いにも吊りにもしません。もっとカツカツ具合を抑えて下さい。守護者さんだったら、ギルさんに続いて注意するよ。

★【今希望出してない人はもう下から選んで下さい】

【▼レベッカお姉ちゃん ●ウェンディちゃん】
【▼トビー君 ●レベッカお姉ちゃん】
【▼ヒューバートさん ●グレンさん】

一番目はオイラの独断です。
正直、…レベッカお姉ちゃんはよく分からないです…。ウェンディちゃんは中庸ステルスならこの辺りかなと。

二番目はトビー君には悪いけれども、ちょっとついていくのが辛そうなので…今回は墓下でお勉強がいいかもと考えました。ごめんね。占いはスライドです。

ノーマンさん真視の人が多いので…うわん。ごめん。

2009/02/09(月) 23:35:27

雑貨屋 レベッカ、飲んでない ケネヌあ、ごめん。ケネヌに対して言った言葉じゃないからね。

( A147 ) 2009/02/09(月) 23:35:27

飲んでない ケネヌ

>>226
うーん、メイちゃん。期待はずれという言い方はちょっと酷いと思うのだ。相手も頑張ってると思うよ。

決めた。フレディさんは占いにも吊りにもしません。もっとカツカツ具合を抑えて下さい。ギルさんに続いて注意するよ。

★【今希望出してない人はもう下から選んで下さい】

【▼レベッカお姉ちゃん ●ウェンディちゃん】
【▼トビー君 ●レベッカお姉ちゃん】
【▼ヒューバートさん ●グレンさん】

一番目はオイラの独断です。
正直、…レベッカお姉ちゃんはよく分からないです…。ウェンディちゃんは中庸ステルスならこの辺りかなと。

二番目はトビー君には悪いけれども、ちょっとついていくのが辛そうなので…今回は墓下でお勉強がいいかもと考えました。ごめんね。占いはスライドです。

ノーマンさん真視の人が多いので…うわん。ごめん。

( 245 ) 2009/02/09(月) 23:36:15

ちんぴら ノーマン

上記範囲からまだ吊りたくないのはフレディ・グレンかな。グレンはヒューバートの挙動から悩んでる所。占いだし仲間切りもあり得るレベルではあるが…。そういうノイズが入ってしまった、という意味では占って判定を見たい所ではある。

ちなみにグレン単体では純灰の印象を持っている。初日のケネヌに対する共有CO促しは意味不明な印象を持ったが、>>228か。

この二人に対し相対的にはレベッカが吊り側に落ちるが、単体としてはここももう少し見たい所。黒いというより未だに印象が薄いという感じ。

灰●範囲 フレディ・グレン
灰▼範囲 レベッカ・カミーラ

これが現状だが。それ以上に▼ヒューバートの方が良いと考えている。

( 246 ) 2009/02/09(月) 23:36:48

酒場の主人 フレディ

ノーマンちゃん>>235 決め打ちするならもう少しの判定と時間と会話が必要。ハーヴェイちゃん>>1:243は今日の灰考察を待ってた。現状発言量気にしてるように見えないわね。

( 247 ) 2009/02/09(月) 23:37:11

農夫 グレン

■5.灰の人の考察

・ウェンディ
昨日から今日にかけて、ウェン嬢のことは村側じゃと思うとるで、占いも吊りも考えとらん

・レベッカ、メイ
・フレディ、ケネス、ギルバート
・カミーラ、トビー

パンダ…ラッセル


途中じゃが、時間優先で…

( 248 ) 2009/02/09(月) 23:37:50

酒場の主人 フレディ、飲んでない ケネヌちゃん>>245 カツカツ具合って喉の事?

( A148 ) 2009/02/09(月) 23:38:39

【赤】 農夫 グレン

お♪

( *56 ) 2009/02/09(月) 23:39:14

【独】 ちんぴら ノーマン

>>244
このハーヴェイは今日吊っても良いとおもうんだ。

( -130 ) 2009/02/09(月) 23:39:26

【削除】 書生 ハーヴェイ

まあ、霊能者吊りは今でなくてもOKかなあと思っています。

で、灰の中で選ぶなら・・・。
正直寡黙吊りにのっとるなら▼トビーくんでしょ。と言いたいところですが。
それなりに喋ってる人から選ぶなら・・・
んー、難しい。ただ占いに当てるのなら●ウェンディちゃんかな、とも思う。

2009/02/09(月) 23:40:45

ちんぴら ノーマン

>>245ケネヌ

その中では3番目の【▼ヒューバート●グレン】を支持する。

( 249 ) 2009/02/09(月) 23:41:24

【赤】 酒場の主人 フレディ

どうなるかしらね…

( *57 ) 2009/02/09(月) 23:41:42

雑貨屋 レベッカ

>>245 ケネヌ
うーん。分からないなら、分からない理由を言って欲しいかな。聞いて欲しい。

( 250 ) 2009/02/09(月) 23:42:30

流れ者 ギルバート

>>224ノーマン

ラッセルについて、だが。
考察時点では良くわからなかった。その後は少し発言増加気味かなー、と思ったけれど捉えどころがなかったし、極端にフォーカスしてたわけでもないので、特に言うべきほどのことは考えてねーな。
パンダになったので、フォーカスのレベルを上げたら、今日の考察の結論になった。って感じだな。
あと、ウェンディは、>>1:56に対するフォロー?気味の発言で、悪くないこと言ってるが特に白いとは思えない。レベッカは最初気づいて、あえて踏み込んでいったから白いかなー、と。
一度その場に話題が上がった後は、あえて言及することに対しての白さの評価は減ると思うぜ。

あー、あと寡黙吊占が話にあがってるみたいだが。
ありといえばあり。黒狙いの灰吊りをするくらいだったら、寡黙吊りの方がいいか、くらいには賛成。
あんま黒い灰も見当たらんし。咄嗟に言えるのはこんくらいか。

( 251 ) 2009/02/09(月) 23:42:41

のんだくれ ケネス

>>245 ケネヌ
一応、一番下が俺の希望通りなんで【▼ヒューバートさん ●グレンさん】で。

ただ俺基本灰吊り反対だけど、寡黙吊りと言う意味での▼トビーでも反対はしない。今日も発言が増えてなくて、考察しようがないし。

ただ占いは●グレンにしてくれると嬉しい。
正直>>228見ても、どうしてケネヌに結社CO迫ったのかの理由になっていない気がするので、判定を見てみたいんだ。

( 252 ) 2009/02/09(月) 23:43:38

農夫 グレン

>>248 ワシ
言葉足らずじゃ…

× 昨日から今日にかけて、
○ 昨日から今日にかけてのやり取りで、


>>245 ケネぬん
遅くなってすまん、2希望ぜよ

( 253 ) 2009/02/09(月) 23:44:46

書生 ハーヴェイ

【▼レベッカお姉ちゃん ●ウェンディちゃん】
【▼トビー君 ●レベッカお姉ちゃん】
【▼ヒューバートさん ●グレンさん】

この中で選ぶのなら。
【▼トビー君 ●レベッカお姉ちゃん】、ですね。

一番目。
微妙ですが、レベッカさんもウェンディもそれなりには白っぽいかなあと思ってます。
レベッカさんは、説得力もあり、論客なので、いきなり吊る必要はないかと。

二番目。
これは・・・。
占いは兎も角、吊りは納得できません。理由は>>245より。
今の所は、霊能者は両方とも吊りたくはないかなあと思っています。

( 254 ) 2009/02/09(月) 23:44:56

逃亡者 カミーラ

時間優先かー申し訳ない。その三択のなかを混ぜてもいい?
ダメって言わないで。
▼トビー君
●レベ姉さん
レベ姉さんの●は正直無駄になりそうだと思う…
理由:ウェンディちゃんの発言(議事番に戻る時間ない;)でレベさん白ぽくみてきているから。

( 255 ) 2009/02/09(月) 23:45:23

書生 ハーヴェイ、ついついコピペしたまま載せてしまったorz

( A149 ) 2009/02/09(月) 23:45:35

【赤】 書生 ハーヴェイ

お姉ちゃん・・・
お姉ちゃん・・・
お姉ちゃん・・・

orz

( *58 ) 2009/02/09(月) 23:45:54

飲んでない ケネヌ

>>250
消去法で白い人を消していったら残りました。
後は、トビー君とカミーラお姉ちゃんでした。

グレンさん、オイラは結社CO指示は結社視(変な発言してたから)していたからだと思ったんだけど…。
ん〜…グレンさんは実はまだ占いたくもなかったりでもごもご。

( 256 ) 2009/02/09(月) 23:46:14

逃亡者 カミーラ、メモを貼った。 メモ

( A150 ) 2009/02/09(月) 23:46:19

【赤】 書生 ハーヴェイ

たった今、ハーヴェイのイメージが音を立てて崩れ落ちたんですが;;

( *59 ) 2009/02/09(月) 23:46:28

酒場の主人 フレディ、グレンちゃんは占いたいけど霊吊りは微妙…希望出してない人の選択肢でしょ?

( A151 ) 2009/02/09(月) 23:47:12

書生 ハーヴェイ、メモを貼った。 メモ

( A152 ) 2009/02/09(月) 23:47:16

【赤】 酒場の主人 フレディ

本当は甘えんぼなのね、ユウちゃん♪

( *60 ) 2009/02/09(月) 23:47:49

逃亡者 カミーラ、書生 ハーヴェイを慰めた。

( A153 ) 2009/02/09(月) 23:47:57

【独】 書生 ハーヴェイ

反応を誰もしてくれないのがまた悲しいところ;;

( -131 ) 2009/02/09(月) 23:48:02

ちんぴら ノーマン、酒場の主人 フレディ25ptかよ。喉少ないのに返答感謝。飴は要るか。

( A154 ) 2009/02/09(月) 23:48:29

書生 ハーヴェイ、ガックリ来ている。

( A155 ) 2009/02/09(月) 23:48:53

【独】 のんだくれ ケネス

トビーには悪いけれど、慣れてなくて&寡黙だから狼じゃないだろう、って考察で村人視はちょっと…ね。

良い勝負と言うか、気持ちの良い勝負と言うか…そういうものを大切にしないといけないと自分は思うので…。

正直、自分が上手くそういう空気作りに貢献出来てるかと言うと微妙ですが(苦笑

( -132 ) 2009/02/09(月) 23:49:28

【赤】 書生 ハーヴェイ

ちょっと今のはキツイ。うんなんとなく。

( *61 ) 2009/02/09(月) 23:49:50

農夫 グレン

>ケネやん

やー、
普通にケネぬん=いっぱいいっぱいな結社員にも見えたからじゃよ

寡黙に優しくとか、状況どうなっとる?の確認や、まったり考察がのー
じゃから、ワシは昨日、占いから外したぜよー

( 257 ) 2009/02/09(月) 23:49:56

雑貨屋 レベッカ

>>256 ケネヌ
あそ。
としか。

選ぶなら3番目だね。

( 258 ) 2009/02/09(月) 23:50:48

書生 ハーヴェイ、しかもまたミス。>>254「二番目」→「三番目」

( A156 ) 2009/02/09(月) 23:51:26

【削除】 双子 ウェンディ

優先度をつけるなら、3→2→1

レベッカお姉ちゃんを今吊るふんぎりが、なかなかつかないのね。

2009/02/09(月) 23:52:00

【独】 書生 ハーヴェイ

違う意味で「狂人」ですよ。

( -133 ) 2009/02/09(月) 23:52:14

【独】 ちんぴら ノーマン

グレンは相方じゃなさげだな。あまり守らないでもよさげだろうか

( -134 ) 2009/02/09(月) 23:52:24

酒場の主人 フレディ、もらえるなら是非…

( A157 ) 2009/02/09(月) 23:52:40

書生 ハーヴェイ酒場の主人 フレディに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A158 ) 2009/02/09(月) 23:53:03 飴

飲んでない ケネヌ

>>249
うーん、ごめんね。ノーマンさん。
今はノーマンさん真寄り。考察頑張ってね。

>>254
論客…オイラの感覚とちょっと違うなあ。

グレンさんはやっぱり占いたくない…うーんうーんうーん。

( 259 ) 2009/02/09(月) 23:55:05

ちんぴら ノーマン、おっと。ハーヴェイと飴が被る所だった。渡すなら言ってくれよ(苦笑)

( A159 ) 2009/02/09(月) 23:55:16

双子 ウェンディ

順番をつけるなら3→2→1

レベッカお姉ちゃんは、現段階では●までなのね。吊るほどの理由がないので、1はさんせい出来ないのね。●ウェンは、希望が多いならやむなし。

( 260 ) 2009/02/09(月) 23:56:33

のんだくれ ケネス

>>257 グレン
そういう所から見てたのかー! 

ん、取り敢えず了解。もう一度アタマ切り替えてグレンの発言見直してみるね。

( 261 ) 2009/02/09(月) 23:57:05

【赤】 農夫 グレン

ケネぬん 2だ! それで万事解決!

( *62 ) 2009/02/09(月) 23:57:25

逃亡者 カミーラ

>>240ノマさん
私がトリッキーって前も言ってたけど、もう少し砕いて具体的に言ってくれると嬉しい。白黒・不透明はまだ決め打つことができないからだけど。★含みがあるってどこで思った?
自己弁護すると、これまたココが怪しい!ゆえにタブン偽!って言い切ることができないから。

( 262 ) 2009/02/09(月) 23:58:03

【独】 書生 ハーヴェイ

>>*62
(狼にとって)万事解決なのです。

( -135 ) 2009/02/10(火) 00:01:12

【独】 書生 ハーヴェイ

うお、独り言からは狼発言のアンカーひけないのか。

( -136 ) 2009/02/10(火) 00:01:35

農夫 グレン、書生 ハーヴェイが落ち込んでいる理由が分からない。コピペの『お姉ちゃん』発言かいのー?

( A160 ) 2009/02/10(火) 00:01:39

【赤】 書生 ハーヴェイ

でも本心は、ヒューバートさん吊りたかったり。
・・・あ、でも守護者がノーマンさん守ってるかも。

( *63 ) 2009/02/10(火) 00:03:02

書生 ハーヴェイ、農夫 グレンまったくもってその通りorz

( A161 ) 2009/02/10(火) 00:03:28

【赤】 農夫 グレン

普通の守護者だら、ニーナ守護じゃと思ふ

( *64 ) 2009/02/10(火) 00:04:03

【独】 双子 ウェンディ

まさかグレン結社じゃないだろうね……

( -137 ) 2009/02/10(火) 00:04:53

【赤】 書生 ハーヴェイ

>>*64
ふむ。まあ、護衛次点、としてですかね。

( *65 ) 2009/02/10(火) 00:05:05

【赤】 農夫 グレン

決 定 時 間 な ん て た だ の 飾 り で す …

( *66 ) 2009/02/10(火) 00:05:27

【赤】 農夫 グレン

>>*65 じゃのー 裏をかいて…はあるやも

( *67 ) 2009/02/10(火) 00:06:09

【赤】 書生 ハーヴェイ

なやんでますなー。

( *68 ) 2009/02/10(火) 00:06:19

【赤】 農夫 グレン

ワシ守護なら、結社員護りそうじゃが 確定者スキー

( *69 ) 2009/02/10(火) 00:06:59

酒場の主人 フレディ

3択の話で言えば、レベッカちゃん吊は反対だけど自分で霊機能破壊するのはもっと嫌だから、強いて言えば2番希望になるけど…んー…トビーちゃん寡黙対策はわかるけど、もう少し長い目で見たかったかな…

( 263 ) 2009/02/10(火) 00:07:02

双子 ウェンディ、そろそろ時間なので、後は鳩からぽつぽつ確認するのね。

( A162 ) 2009/02/10(火) 00:07:56

酒場の主人 フレディ、書生 ハーヴェイちゃんに感謝&慰め!ノーマンちゃんがくれたのかと思ってた…

( A163 ) 2009/02/10(火) 00:08:14

双子 ウェンディ、飴欲しい人あるから言って。うっふん♪

( A164 ) 2009/02/10(火) 00:09:18

雑貨屋 レベッカ、寝ちゃうかも…。取り敢えず委任するよーぅ。

( A165 ) 2009/02/10(火) 00:09:51

投票を委任します。

雑貨屋 レベッカは、飲んでない ケネヌ に投票を委任しました。


投票を委任します。

書生 ハーヴェイは、飲んでない ケネヌ に投票を委任しました。


農夫 グレン、書生 ハーヴェイを慰めつつ、うっふんなウェンディを見つめた。

( A166 ) 2009/02/10(火) 00:10:39

農夫 グレン、双子 ウェンディあ!見つめただけで、飴はいらんぜよ!必要な人に回してちょ

( A167 ) 2009/02/10(火) 00:11:11

投票を委任します。

農夫 グレンは、飲んでない ケネヌ に投票を委任しました。


ちんぴら ノーマン

>>237ハーヴェイ
その真印象は落ちた、という事で良いのかな。>>239でヒューバートが真の可能性をあまり低く見積もっていない事を見る限りでは。
ではヒューバートの真要素とは何と考えている?

>>247フレディ
「もう少しの判定と時間と会話」現状で足りない情報はなんだと感じている?
今見える情報の精度をどれくらいに見積もっているか、或いは、その消極性はいったいどこから湧いてきているか、と言葉を変えても良いな。何かトラウマでも持ってるのかなとも思ってしまうんだが。
ハーヴェイについては考察の観察待ちだったのか。理解した。

>>251ギルバート
占い希望提出後はあまり変更を考えないタイプなのかな。ふむ。思考の流れは理解。
ウェンディに関しての認識も了解。「一度その場に話題が上がった後は〜」ってのが差か。

( 264 ) 2009/02/10(火) 00:13:52

逃亡者 カミーラ

ん、私が▼トビー君に選んだのはけねぬんの理由とは違って墓下お勉強じゃない。たぶん、鳩から頑張って見に来ていたから。鳩だと思った理由:トビ君の!が半角に。

( 265 ) 2009/02/10(火) 00:14:31

酒場の主人 フレディ

んー…トビーちゃん吊りが提示されてから、トビーちゃん吊りに票が流れてる気がするのよね。

最初に提示したのがメイちゃん>>231、ウェンディちゃん>>241、カミーラちゃん>>243

最初に提示したメイちゃんはトビーちゃんへの昨日の態度見ても理解はできるけど、ウェンディちゃんとカミーラちゃんはちょっと見直したいかも。

( 266 ) 2009/02/10(火) 00:15:23

【独】 のんだくれ ケネス

あー…読み直して思った。
グレンさん結社か!? ならケネヌ結社知ってても分かるんだが!

だとしたら自分、どんだけ潜伏能力者表に出してるんだ!

( -138 ) 2009/02/10(火) 00:16:40

【独】 のんだくれ ケネス

…まあそうと決まった訳ではないので、もう少し考察すすめよう。

これでフレディさん守護なら、ジャンピング土下座ですね、ええorz

( -139 ) 2009/02/10(火) 00:18:04

酒場の主人 フレディ

ノーマン>>264 自信もって決め打って間違えて枕を濡らした事ならあるわよ…。現状圧倒的に足りないのは判定情報。時間はまだ少し足りない。状況が狭まって来てこそ狼はボロを出すものだから。あと1〜2日。会話は結構出来てると思う。

カミーラちゃん>>265 トビーちゃん鳩だと吊るの…?

( 267 ) 2009/02/10(火) 00:18:57

【独】 書生 ハーヴェイ

なんか、僕ノーマンさんに振り回されすぎのような;;

( -140 ) 2009/02/10(火) 00:19:36

飲んでない ケネヌ

U・w・U<わうん!がるる。
     【本決定 ▼トビー & ●レベッカ 】…だ!

ちょ!…むうう。
ごめんなさい。オイラもフレディさんと同じで霊機能はと思いました、ノーマンさん真寄りでもです…。
そして、今はどうしてもグレンさんもフレディさんも占いたいとは思えないので…。

【発表順は、今日もハーヴェイさん→ニーナお姉ちゃん】
【占い師の後に霊能発表。ヒューバートさん→ノーマンさん】

( 268 ) 2009/02/10(火) 00:23:15

酒場の主人 フレディ、飲んでない ケネヌちゃん大丈夫?決定出せる?

( A168 ) 2009/02/10(火) 00:23:47

酒場の主人 フレディは、牧童 トビー を投票先に選びました。


逃亡者 カミーラ

フレディママン、見直しちゃいやん。
私的にほぇ?と思った>>83ノマさん。ぼけーっと一斉か同時COって言ってたよなーでもみんなCOしてる気がするなーと思っていたら乗り遅れた私に対し、超ネガティブな感じ。
トリッキーの意味も私には理解不能。
>>87にトビー君がそのお話しに乗っているけど…鳩からにしてもちょっとアッサリ乗りすぎじゃない?と感じたの!!

( 269 ) 2009/02/10(火) 00:24:35

【赤】 酒場の主人 フレディ

ぱんぱかぱーん!おめでとう♪

( *70 ) 2009/02/10(火) 00:25:09

農夫 グレンは、牧童 トビー を投票先に選びました。


書生 ハーヴェイ

>>264
正直、わからないです・・・。
僕から見ると、二人は別々の意味で真っぽく見えてしまうのです・・・。
ヒューバートさんはあの●ラッセルに、
ノーマンさんは考察の仕方が真っぽかったんです。

真印象は落ちた、という解釈で良いかと思います。
ただ、あの指摘がなかったら気がつくことはなかったでしょうし、偽者ならわざわざ自分を偽という主張はしないように感じています。
おそらく、ノーマンさんが思っているほど真印象は落ちてはいないです。
そして・・・僕は、霊能者さんを今吊りに持っていくことに反対したのは、両方とも真に見えたから、という所でしょう。

混乱してるのかもしれません。あのライン切りに振り回されすぎなのかも、ですね。
ヒューバートさんが仲間を切った狼、にも見えないこともないような気がしますが・・・。

( 270 ) 2009/02/10(火) 00:25:58

【赤】 農夫 グレン

おっけ!

>>268
実は、全て見抜かれた上でじゃと…嫌ン(*ノノ)

( *71 ) 2009/02/10(火) 00:26:35

【赤】 書生 ハーヴェイ

とりあえず、3人無事ですねー。
レベッカさんかあ。どうしよ。

( *72 ) 2009/02/10(火) 00:26:49

書生 ハーヴェイは、牧童 トビー を投票先に選びました。


酒場の主人 フレディ

【本決定確認よ】3択の中ならその希望だわ。

んー、グレンちゃんそんなに白いのかな…明日もう一回見直してみる。

カミーラちゃん>>269 んと、ノーマンちゃんのカミーラちゃんへの疑い方が疑問で、それに対して簡単に乗ってきたトビーちゃんが怪しいって思ったって事かしら?

( 271 ) 2009/02/10(火) 00:28:08

書生 ハーヴェイ

>>268
【本決定了解】です。
【処刑先をトビーくんに、占い先をレベッカさんにあわせることを確認しました。】

では、寝ますね〜。

( 272 ) 2009/02/10(火) 00:28:49

【赤】 酒場の主人 フレディ

レベッカちゃんかぁ…

レベッカちゃん占いだととても食べたい気が…相当将来邪魔になるわ。

どうしましょ。

( *73 ) 2009/02/10(火) 00:28:54

【赤】 農夫 グレン

白でええんちゃう?

( *74 ) 2009/02/10(火) 00:29:27

【赤】 書生 ハーヴェイ

確定白かあ。
レベッカさん結社員に見えないこともないですからね。

( *75 ) 2009/02/10(火) 00:30:07

牧童 トビーは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。


【赤】 農夫 グレン

うむ 食うのもええかもしれん ちと検討させてちょ

( *76 ) 2009/02/10(火) 00:30:17

ちんぴら ノーマン

ギルバートの思考は現段階でとりあえず理解したかな?位置的には変わらんが白印象は少し増し。

フレディは俺の疑問>>233>>235についてもう少し詳しく返答もらえると嬉しいな。喉に余裕があるなら。

>>262カミーラ
カミーラのトリッキーさはヒューバート占いだな。デメリットを指摘されて納得してたのであまり意味はなかったのかもしれんがな。それが1要素。そしてカミーラ自身ではなく、偽であるヒューバートの初日早期のカミーラへの占い希望というアクション。これも動きとしてはトリッキーだ。その後カミーラへの希望が消えた事なども加味している。
含みがある、について。「結論が出せない」というのは十分あり得なくない感覚だ。が、>>91>>150などはむしろヒューバートを信じるために待ってるような印象を少し受けたな。

( 273 ) 2009/02/10(火) 00:30:17

飲んでない ケネヌは、牧童 トビー を投票先に選びました。


【赤】 書生 ハーヴェイ

レベッカさんは、吊るより食べたいなあ。

( *77 ) 2009/02/10(火) 00:30:30

【赤】 書生 ハーヴェイ

うん、表ではそういったけど暫く残ります。

( *78 ) 2009/02/10(火) 00:31:06

【赤】 農夫 グレン

ニーナが独断でワシorママを占いそうではあるが…

( *79 ) 2009/02/10(火) 00:32:06

流れ者 ギルバート

>>268ケネヌ

あの三択は、ただの提示かなと思って仮決定待ちだったのだが、実質仮決定だったのかよ。
せめて、それならそうと言ってくれ。

で、トビー吊りは、反対するほど嫌というわけではないので、それが本決定でも構わないが。
レベッカ占はあまりに独断であるとは言わざるをえない。
いや。独断だからって反対というわけでもねーが。

レベッカのことをわからないと評するのが、ほぼケネヌ一人の状態で。
レベッカを占うことから得られる「村にとってのメリットはなんだ?」
最低限、それに関する説明だけは求めるぜ。それまでは、決定判断は保留とする。

( 274 ) 2009/02/10(火) 00:33:13

書生 ハーヴェイは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 酒場の主人 フレディ

結社は無いと思うわよ。地雷仕掛けられるくらいなら、レベッカちゃん自分で表に出てきそう。

守護の可能性は無いわけじゃないと思う。まあ今日決定見ず委任しちゃってるのが非守護要素ではあるけど。吊りの可能性もあるのに回避できないものね。(吊りは反対多かったから無いと踏んだかもしれないけど)

( *80 ) 2009/02/10(火) 00:33:25

流れ者 ギルバート、飲んでない ケネヌあ、喉無くて説明できないとかなら俺の飴をやるが。どうだ?

( A169 ) 2009/02/10(火) 00:33:51

【赤】 書生 ハーヴェイ

ふむふむ。
うー・・・「おまかせで、いいですか?」;;

白だしで、いいですかね。

( *81 ) 2009/02/10(火) 00:34:33

逃亡者 カミーラ

うー、ふるふる。
ノマさんとヒューさんは対抗なの。もしかしたらノマさん偽かもしれなかったらトビー君を誘導なの。

って思ってたら結構早い時間でアッサリ乗ってたの。
そいであれー??と。だってあれだけ長いここどうよ?のノマさんの質問に20分でOKっておかしいのー。

( 275 ) 2009/02/10(火) 00:35:50

飲んでない ケネヌ

グレンさんの意見について、ケネス兄ちゃんの発言を待っていたのですが…残念ながら、これにしました。

●レベッカさんから●グレンさん変更、もしくはフレディさんに…とも考えたのですが…。
フレディさんは、発言で皆から判断する事が出来ると思いました。
ですが、今後フレディさんがそのまま黒いのであれば即吊りを考えています。

オイラは、どちらかといえばトビー君よりカミーラお姉ちゃんが黒いように感じていたのですが、寡黙度から言えば……でした。

( 276 ) 2009/02/10(火) 00:36:23

【赤】 書生 ハーヴェイ

うん。マジで寝ます。おつかれです;;

とはいっても、現状
ノーマンさん襲撃かレベッカさん襲撃の二択かなあとは思ってますが。
じっくりかんがえてていいですよ。

( *82 ) 2009/02/10(火) 00:38:31

酒場の主人 フレディ

ノーマンちゃん>>233 私の質問は純粋に疑問な内容だけど、反応も重視してるわ。質問嫌がってる感じがあったら注意する。初日ケネヌちゃんに感じたのもそんな感じ。
「ギルバート評価でヒューバート偽論」はACTでも聞いたけど具体的に何処?
>>235 ケネヌちゃんの「画策」に関しては、ぶっちゃけ「初心者ぶってる」感じがしたの。狼が初心者騙りしてるのか、村が何か思う所があってやってるのかわからなかったから、もし村なら止めて欲しいって言ったわ。

( 277 ) 2009/02/10(火) 00:39:25

逃亡者 カミーラ

>>273ノマさん
トリッキーは、なるほど…。
ヒューさん信じる方向っていうよりヒューさんの白要素みたいなと思ったからだから、うん、その通り。

( 278 ) 2009/02/10(火) 00:39:38

【赤】 酒場の主人 フレディ

ユウちゃん、お疲れ様。レベッカちゃんは食べないなら白出しでお願い。

情報封鎖+当初の計画のニーナちゃん狼視計画からすると、ノーマンちゃん襲うのがいいのよね。レベッカちゃんは後日も襲えるし、明日は情報減らす(トビーちゃんの判定見せない)事重視しましょうか。

( *83 ) 2009/02/10(火) 00:41:39

ちんぴら ノーマン

>>268ケネヌ
うーん…ヒューバートのどこに信用する要素があるんだ?と逆に聞きたいんだがな。あくまで俺の主観なんだろうか。

【レベッカ占いについては了解】
【寡黙吊りとしてのトビー吊りは理解する】墓下に行くのであれば、飽きずにこの村の行く末を眺めてくれていると嬉しいな。

>>296カミーラ
ネガティブとは「様子見」という言葉の事か?それを俺がカミーラに対し評価したと考えている?
ならば違う。その言葉はヒューバートが言った発言の要約として取り上げている。誤読しているのならそこについて認識を修正して改めて読んでみてくれ。そして感想を聞かせてくれ。
トリッキーとはあまり類を見ない行動を指して言っている。

( 279 ) 2009/02/10(火) 00:41:51

【赤】 酒場の主人 フレディ

ケネヌちゃんは私いきなり吊り考えてるのかー。

まあ皆が希望しない限り独断で「吊り」は通らないし大丈夫かな。

( *84 ) 2009/02/10(火) 00:42:35

【独】 逃亡者 カミーラ

ゴフッ…あまり類を見ない行動 orz
ぁぅぁーそ、そうだったのか…シクシクシク。
100年ロムれですね、わかります(涙

( -141 ) 2009/02/10(火) 00:44:24

ちんぴら ノーマン、霊の発表順については文句はないが、ヒューバートは何時にくるのだろうか。

( A170 ) 2009/02/10(火) 00:45:08

【赤】 酒場の主人 フレディ

パパ、どう思う?

私は【ノーマンちゃん>レベッカちゃん>ケネヌちゃん>ニーナちゃん】って感じ。ケネヌちゃんはこの調子でまとめて欲しいし、ニーナちゃんはGJ出るとしか思えないけど。

( *85 ) 2009/02/10(火) 00:45:36

農夫 グレン

【本決定了解ぜよ】
ケネぬん+マメシバ、おつかれさん
時間間に合わんで、選択から選ばせてもろーてすまん
発言追っとるところ消去法で選んだで、ワシは何とも言えん

…ニーナ嬢は決定見られとるんかの…?

( 280 ) 2009/02/10(火) 00:45:56

ちんぴら ノーマン、甘いものを舐めたいな。飴を一つくれないか。

( A171 ) 2009/02/10(火) 00:47:47

ちんぴら ノーマンは、牧童 トビー を投票先に選びました。


飲んでない ケネヌ

ギルさん>
ごめんなさい。最初に書いていましたが消しちゃってました。
簡単に言えば、レベッカお姉ちゃんの発言をソートしても、想定する狼像というものが見えて来ない。
>>185>>192辺りが疑問かな。
>>131辺り、性格まで読み込んでいるようなのにあまり発言がない事も気になりました…。

うん…後は喋ってくれる量、かな。
独断でごめんなさい。

( 281 ) 2009/02/10(火) 00:49:07

逃亡者 カミーラ

>>279ノマさん お返事ありがとう。
反省。もう少し信じてもらえるように頑張ります orz

( 282 ) 2009/02/10(火) 00:49:23

飲んでない ケネヌ、オイラがノーマンさんに渡すよ〜。

( A172 ) 2009/02/10(火) 00:49:54

農夫 グレンちんぴら ノーマンに麻酔針を打った。

( A173 ) 2009/02/10(火) 00:50:17 飴

飲んでない ケネヌちんぴら ノーマンに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A174 ) 2009/02/10(火) 00:50:24 飴

飲んでない ケネヌ、Σ U;w;U

( A175 ) 2009/02/10(火) 00:50:50

牧童 トビー

こんばんは!!
おおぅ、僕吊られるのかあ。うん、はい。
【本決定了解】!!…了解はちょっとおかしいか?
墓下で勉強してくるよ!!

>カミーラ
ノマンの意見にあっさり乗ったのは、すごく筋が通ってて分かりやすかった、ってそれだけなんだよ〜!!

それじゃ、おやすみなさい!!

( 283 ) 2009/02/10(火) 00:50:51

農夫 グレン、飲んでない ケネヌあ、ワシがあげたでーよーーーー 遅かったすまん

( A176 ) 2009/02/10(火) 00:51:22

飲んでない ケネヌ、ギルさんが納得するかどうかは分からないけど、明日それについては生きてたら発言するね。

( A177 ) 2009/02/10(火) 00:51:27

のんだくれ ケネス

悪い、潜ってて遅くなった、ケネヌすまない。【本決定了解】

グレン再考察。
>>257で言われてケネヌの発言を見直してきた。確かに「寡黙に優しく」や●トビーを「村趣旨的にもきっと良いと思う」から、結社である事を推察する事は可能だね。

>>1:112で結社地雷の効果を期待していながら、ケネヌを表に出させたのは思考の変遷が微妙ではあるが…纏めを任せて秩序ある展開にしようと考えたなら妥当か。
ただ>>45ではケネヌが結社である可能性を高めに見ていた事を言わず、>>257で後出し的に言い出してきたのは気になる。
俺が>>104でしたような「何故結社COを要求したのか?」と言う疑問が出るとは思わなかったのかなあ、と。

というか>>45で「ケネヌんの正体問わず、指示する必要アリと思えた」って言ってるしなあ…。この辺言動がブレてる気がする。
この点踏まえると、グレンがケネヌ結社を見抜いていたとして、ケネヌ共を見破っていた狼グレンが、狂占が偽黒出さないよう結社COを求めたと言う可能性もあるとは思った。

今日は本決定出てるんで、明日の考察を見て色々判断したい、現状黒より灰で。

( 284 ) 2009/02/10(火) 00:51:41

【赤】 農夫 グレン

いい具合にトビー坊が…
ノーマん襲撃、通ったら、ええかも

( *86 ) 2009/02/10(火) 00:52:19

ちんぴら ノーマン、驚いてメロンを食べながら眠りに落ちた。(箔人も。すまん感謝。)

( A178 ) 2009/02/10(火) 00:52:34

飲んでない ケネヌ、今日占い吊りにならなかった人は、その分頑張って下さいなのです。ばたん…。

( A179 ) 2009/02/10(火) 00:53:00

飲んでない ケネヌ、(でも、これ以上ギルさんに喋れる事なさそうで、本当に申し訳ない…。)@0

( A180 ) 2009/02/10(火) 00:53:55

【赤】 農夫 グレン

襲う:おまかせにしとるよー

( *87 ) 2009/02/10(火) 00:54:38

のんだくれ ケネス

>>283 トビー
すまん、もう少し早くから色々と質問すれば良かったな。

あとメイもごめんな。

( 285 ) 2009/02/10(火) 00:55:10

【赤】 農夫 グレン

>>*85
ママ
まとめについては同感
勝ち負け抜きに、秩序保つの大切

( *88 ) 2009/02/10(火) 00:56:25

流れ者 ギルバート

まーいいか。【本決定了解】
説明サンキュ。

えーと。中途半端に雑感レベルになるが、白とだけ言って考察してない三人について。

ケネスとレベッカについては、今日いくつかのところで、本気で人狼探そうとしてるよねー、って感じの発言があったため、今までの評価と合わせてやっぱり白い。

メイについては、村の中で一番確固たるスタンスがあるように感じた。
「退くな、攻めろ!」という、単純明快なスタンスを。
俺は攻め重視というわけでもないから、結論としては意見が合わないこともあるが、筋の通ったスタンスから納得できる理論を説明してるあたりは、白い。

で、眠いからそろそろ寝る。飴欲しい人は声掛けてくれ。俺はもういらん。

( 286 ) 2009/02/10(火) 00:56:48

流れ者 ギルバートは、牧童 トビー を投票先に選びました。


酒場の主人 フレディ

カミーラちゃんのトビーちゃん吊り希望は、即答で返事が返ってきたのが単純に追従じゃないんだなって思ったわ。あと今のノーマンちゃんとのやり取りもその辺りの感情を裏付けてる感じ。

トビーちゃんこんばんは♪トビーちゃんが何者でも今回はお疲れ様。結構頑張ってたと思うわよ!

そじゃ、お休み。

( 287 ) 2009/02/10(火) 00:57:34

【独】 逃亡者 カミーラ

そうかぁ…色々質問してあげればよかったんだ;w;
トビー君ごめんよ…。

( -142 ) 2009/02/10(火) 00:57:42

【赤】 酒場の主人 フレディ

それじゃ【ノーマンちゃんにセットしたわ】

明日はノーマンちゃんのシチューでお祝いしましょ♪

( *89 ) 2009/02/10(火) 00:59:14

逃亡者 カミーラは、牧童 トビー を投票先に選びました。


【独】 のんだくれ ケネス

トビー含め陣営問わず不慣れな人たちに対するフォローが不十分だった事は間違いなく…。

取り敢えずこの辺も今回の反省材料にしないとね…というか明日はもう少しハヴェに質問飛ばしてみたいかな、色々辛い思いしてないか心配だし。

( -143 ) 2009/02/10(火) 01:01:15

【赤】 酒場の主人 フレディ

明日夜が明けたらユウちゃんは【自分が襲撃される心配してたはず】なので、その辺反応しとくといいわ。

それじゃお休み。良い夢を♪

( *90 ) 2009/02/10(火) 01:01:46

のんだくれ ケネスは、牧童 トビー を投票先に選びました。


ちんぴら ノーマン

...zzZ

フレディ>>267
ぐー…ふむ。なんとなく性格っぽくも思えてきた。ただもうちょっと聞かせてくれ。逆に言えば誰が占われた時の判定情報だと真贋が付き易いと思う?そういう視点でも聞いてみたい。
「状況が狭まって来てこそ狼はボロを出すと思う」これは上手い狼は、という主語がつくのかな。現在狼がボロを出してそうと見ても、終盤まで判断は保留するのだろうか。或いはまだ狼はボロを出してるとは見ていない?

>>277フレディ
むにゃ…純粋な疑問か。確かにそんな感じだな。そこについては少し質問のための質問にも見えてしまう、というのが正直な所だが、反応についての考察があるのでそう黒くは見えない感じだ。なんというかムズ痒い印象を受けているとでも言おうか。
「ヒューバート偽論」はギルバートのだ。actは見逃してたスマン。
ケネヌに関しては…狼の初心者騙りも疑ってたのか…それはさすがにこの村に居たら最悪だと思うがw、「初心者ぶる」はなるほど理解したかも。

( 288 ) 2009/02/10(火) 01:09:24

ちんぴら ノーマン、フレディは寝てしまったか。まあ明日もある。 他の寝た人もおやすみ。

( A181 ) 2009/02/10(火) 01:11:32

逃亡者 カミーラ、私も寝ます〜ロジック考察頑張りますっ**

( A182 ) 2009/02/10(火) 01:14:51

流れ者 ギルバート、いないか。それじゃ、お休み。

( A183 ) 2009/02/10(火) 01:21:15

【赤】 農夫 グレン

>ママ おっけ

何か言おうと思ったんじゃが…忘れてもーた…

( *91 ) 2009/02/10(火) 01:22:31

【赤】 農夫 グレン

あ、思い出した

ニーナ嬢が何かやらかしてくれそーな予感がみょんみょん…

( *92 ) 2009/02/10(火) 01:23:10

のんだくれ ケネス

みんなおやすみ〜。まぁ俺もそろそろ寝るけど(笑

まだ少しptあるんで現状の雑感とかお願いとか…。

フレディは>>60が引っ掛かったものの、話してて俺と思考の違いがあるのを確認したんで、明日もう一度フラットに見てみたい。

ヒューバートは>>177への俺の疑問>>202に返答頼むな。

あと…>ハヴェ 
>>242で仲間は微妙な位置にいると考えているようだけれど、黒めはともかく白めにいないと思ったのは何でかな?
良ければハヴェの意見教えて欲しいな。

>トビー
他の人も言ってるけどさ、陣営問わず不慣れな中頑張ってくれたとのんだくれも思うよ。
墓下でまったり勉強しながら見守っててな〜。

( 289 ) 2009/02/10(火) 01:42:42

のんだくれ ケネス、pt余らすのもったいないな…と思いつつ寝る準備

( A184 ) 2009/02/10(火) 01:43:45

のんだくれ ケネス、秘蔵の*06土星**05縞馬*漬け焼酎を寝酒にのんでいる

( A185 ) 2009/02/10(火) 01:45:30

のんだくれ ケネス、…どせいさんは豪快だな。では*おやすみな〜*

( A186 ) 2009/02/10(火) 01:46:54

【独】 のんだくれ ケネス

予想では俺襲撃はないはず。あれだけ守護守護言ってる人間が狩人なわけないし、襲わないだろ。

となるとどこか…フレディ村側なら襲撃受けそうだが。あとはギル、メイ辺りか?
というか今思い出したが、ケネヌが初日占いを●トビーにしそうになったのはメイが相方かもとも思ったんだった。

( -144 ) 2009/02/10(火) 01:50:49

【独】 のんだくれ ケネス

レベッカは白確定しそうではあるが…ただニーナから黒出ても驚きはしないレベルではある。

現状本人単体で白決め打てそうなのは…いないか。
ニーナとノーマンは真決め打っても良いとも思うが…うーん、とは言えフラットな視点で見ないと得た情報が歪みそうだし、この辺も考えないでおこう

( -145 ) 2009/02/10(火) 01:55:06

【独】 のんだくれ ケネス

…というか口調が安定しないねorz

うーむ…まあ取り敢えず明日の襲撃&判定待ちで。
では*おやすみなさい…*

( -146 ) 2009/02/10(火) 01:56:40

美術商 ヒューバート

今戻った。皆寝てしまったみたいだな。
【本決定了解】
私は占い発表後に先に発表すればいいんだな。

( 290 ) 2009/02/10(火) 02:10:33

美術商 ヒューバートは、牧童 トビー を投票先に選びました。


ちんぴら ノーマン、美術商 ヒューバート お疲れー。発表順はその通り。明日は何時にこれそうだ?

( A187 ) 2009/02/10(火) 02:15:14

ちんぴら ノーマン

ぐう…zzZ

■5.続
レベッカについて。
初日>>1:244に至る思考の中で何故ウェンに注目したのかが不透明かな。「わずかながらライン要素」とはなんだろう?黒が出る事をそれなにり期待できてた?>>118を見ると解消した様子だが、その辺もう少し流れを詳しく聞きたい。

グレンに対する>>1:116でグレンの「非能力者COを止めた」という事に注目する思考はそこまで注目する事かな?少しトレースしにくい。が、白として放置したのはグレン人なら白要素になるか。その辺は今後見よう。

>>1:251は占霊候補者から一歩離れた他人事のニュアンスを感じてやや白要素。
>>144の霊ローラー案は俺について非狼を強く言っている事はヒューバート狼なら言いにくい事かな。

全体的に見ると思考自体はやや白めに見えてる。だが自分からの絡みが印象に残らず薄い印象になっている、という感じだな。一歩後ろに下がってるというか。
ただこうして纏めて見ると即吊りはやはり無いかもな。やや白めに移動。占いはありというレベルに変更する。今さらだが。

( 291 ) 2009/02/10(火) 02:18:40

農夫 グレン、霊候補二人…深夜の髭の密会現場…見てはいけないものを見た気分。

( A188 ) 2009/02/10(火) 02:20:51

農夫 グレン

■5.灰の人の考察

5-1 印象派グレン
・ウェンディ
やり取りから、村側要素抽出でけた
・レベッカ、メイ
いわゆる、脳内垂れ流しーの会話型
・ケネス、ギルバート、フレディ
よくよく読み込み、よくよく考えた上で発言しとる
・トビー、カミーラ
頑張ってます!が溢れ出ておる
・ラッセル
パンダ

( 292 ) 2009/02/10(火) 02:21:22

農夫 グレン

■5.灰の人の考察

5-2 観察派グレン

○ウェンディ >>238参照
・レベッカ (>>144灰吊り怖い >>189基本放任主義)
○ケネス ※>>284思うとこあり保留
・ギルバート (占い>>121 >>122
・メイ (>>18狂人がんばれよゴルァ!か、村側ゆえの苦言か)
・フレディ >>60フラット >>132メイにカチン >>132じゃが>>213外れとる
・トビー
・カミーラ
△ラッセル

( 293 ) 2009/02/10(火) 02:23:02

【独】 ちんぴら ノーマン

レベッカを吊り候補にしたのは時間がなかったとはいえ正直失敗だったな。
これは白い気がする。

狼候補としてはギルバート・フレディ・グレン・カミーラ…はやはり良く分からんなあ。
さっさとヒューバートの判定見たいな正直。ここが黒かどうかがはっきりせんといまいち考察も踏み込めない。
トビー吊ってレベッカ占って両白が出たら話が進まんかも。

( -147 ) 2009/02/10(火) 02:23:02

ちんぴら ノーマン、農夫 グレンも髭じゃないか。しかも>>287から髭男しか顔が出ていない。

( A189 ) 2009/02/10(火) 02:25:11

ちんぴら ノーマン、ニーナが来たら村的にもビジュアル的にも気分が救われるな。

( A190 ) 2009/02/10(火) 02:27:08

農夫 グレン

・灰吊り怖いとしつつ寡黙突き放しより、レベッカ+トビー、レベッカ+カミーラはなさげ
・メイとフレディとのやり取りより、メイ+フレディはなさげ

■3.●メイちゃ ■4.▼トビー坊orカミーらん

・トビー坊(orカミーら)黒なら、レベッカ白い
・トビー坊(orカミーら)白なら、レベッカ微黒

・メイちゃ黒なら、レディー白い、ハヴェイ黒い(狂人的な意味で)
・メイちゃ白なら、レディー微黒

占霊機能保持で、灰吊り灰占いを有効に使えそうな組み合わせチョイスしたがー

( 294 ) 2009/02/10(火) 02:27:45

農夫 グレン、ちんぴら ノーマンや…深夜…髭オヤヂの中にナースって絵面もどうかと…。

( A191 ) 2009/02/10(火) 02:29:59

農夫 グレン

>>293
○は白く見とる者で
・は純灰で
△はパンダじゃけど占い師真偽+1日目の単体印象込みで白寄り

( 295 ) 2009/02/10(火) 02:32:12

美術商 ヒューバート

>>280↑act
遅くても夕方には来るよ。私がこのまま起きててもいいんだが、占の発表が終わらないことにはどうしようもないしな。

>>202
「慎重な人狼陣営のノーマンが1番初めに霊騙りに出てくるのって違和感」と言う事だが、ありえることの一つとしては、他の二匹(少なくとも一匹)は慎重であるが、ノーマン自体はそのタイミングでは他の狼と相談できなかったため、単独でCOによる信頼を得ることが最適だと考えたのかも。「なら占い騙りに出るのでは」については私も少しひっかかる。普通狼は結社などのCO取り下げによる占確定避けようとしてを占いに出ることの方が多そうだがそうした理由は、そういう一般論を覆す作戦として出たんじゃないだろうか。実際、早期の独断COするような人だからありえるだろう。それに、ノーマンのこの動きを見て残りの狼がスタンバイしてたとしたら辻褄が合う。この理屈でいくと、非COが遅かった人に狼がいる可能性が高い。

( 296 ) 2009/02/10(火) 02:38:54

ちんぴら ノーマン

うーむ。すまんがグレンの考察はもう少し言葉を乗せてくれないと良く分からん。注目発言からの要素のピックアップと自身の思考の動きは欲しい…。もう寝るなら無理に今すぐとは言わないが、余裕があるなら飴はあるよ。

髭面の中にナースというのは確かに問題だが、ニーナが来ないと統一占いにならん可能性が高い。少し心配だな

( 297 ) 2009/02/10(火) 02:40:02

農夫 グレン

>ケネぬん
ワシ希望提出、どえりゃー遅くなってすまん

>トビー坊
人外問わず、墓下でまたーり見守っててくれのー


…ラッセるんとニーナ嬢の姿見えんままか…

( 298 ) 2009/02/10(火) 02:41:06

【独】 美術商 ヒューバート

あー明日の発表どうするかな〜
本気で占の真偽がわからん。
理屈、印象ではニーナ真なんだけど、自分考察によるハーヴェイ慣れない真占いだとしたら頑張ってるニーナに悪いな。

はぁ〜空気が悪い・・・新鮮な空気ぷりーず

( -148 ) 2009/02/10(火) 02:42:46

ちんぴら ノーマン、美術商 ヒューバート>>296 了解。返答サンクス。 じゃあ俺はのんびりで良いか。

( A192 ) 2009/02/10(火) 02:44:07

【独】 美術商 ヒューバート

物申す!
私のように整えられた素敵なお髭様と
貴方たちの生やしっぱなしのおヒゲちゃんと一緒にしないで欲しいんだからね!

( -149 ) 2009/02/10(火) 02:49:22

農夫 グレン

ワシも心配じゃ>統一占いにならん
2−2、全員目線の確定情報は何より大事じゃき

( 299 ) 2009/02/10(火) 02:49:31

農夫 グレン、ちんぴら ノーマン>>297了解 が、畑仕事に差し支えるで、今日は寝かせてもらうー すまんがー

( A193 ) 2009/02/10(火) 02:50:23

美術商 ヒューバート、ちんぴら ノーマンはのんびりでオーケー。待たせすぎないようにはするよ。

( A194 ) 2009/02/10(火) 02:50:57

美術商 ヒューバート、農夫 グレンお疲れさ〜ん。

( A195 ) 2009/02/10(火) 02:51:16

農夫 グレン、皆も、無理しすぎん程度にな。おやすみー

( A196 ) 2009/02/10(火) 02:51:18

【独】 ちんぴら ノーマン

最終的に占い外れた辺りやはりグレン結社か…?
だったらサクっとCOして欲しすぎる。

( -150 ) 2009/02/10(火) 02:55:45

【赤】 農夫 グレン

グレン予想

守護者 メイちゃ
結社員 ケネぬん ケネやん
狂人  ヒューばん

( *93 ) 2009/02/10(火) 02:56:14

ちんぴら ノーマン、農夫 グレン 了解。無理は禁物だ。おやすみ。

( A197 ) 2009/02/10(火) 02:56:33

美術商 ヒューバート、眠くてちょっときついので寝ることに。また明日。

( A198 ) 2009/02/10(火) 03:12:34

双子 ウェンディ

【遅ればせながら、決定了解したのね】

トビーくん、お疲れ様。よく頑張ったと思うのね。墓下で色々れくちゃーしてもらうと良いのね。きっと、また違った視点で面白いと思うから。

( 300 ) 2009/02/10(火) 03:17:09

ちんぴら ノーマン、ウェンディか。ビジュアル的な不安は薄らいだが村としてはニーナ待ち変わらずだな。

( A199 ) 2009/02/10(火) 03:27:08

ちんぴら ノーマン

ふむ…そうだな。ウェンディが見えたから先に。
■5.続
ウェンディ考察。
開示している思考については分かり易く白めに見つつも、ややしっくり来てない。これは何故だろうと考えているのだが、レベッカと同じ積極性の問題かな。それと灰考察を見るに白要素上げばかりで探りが浅い感じがある気がする。
>ウェンディ
灰に対してはグレンのみ疑ってる節があるが、占霊に狼2騙りがない限りはもう1匹は居るはずだ。
ウェンディはどの辺が気になっている?

( 301 ) 2009/02/10(火) 03:37:57

ちんぴら ノーマン

■5.続
グレン。先ほどの考察に対する注文のついでに他の要素についても纏めておこう。
グレンは初日の俺の占い希望範囲の中では最終的にケネヌと占を争う位置にいた。二人の差を分けたのは思考の見易さとその安定性の比較から。グレンの思考開示姿勢の方を(二人の比較で)やや高いと評価し、ケネヌの方が人である場合SG化されそうだから確定白が生まれ易い初日に占うか、程度を考えていた。

グレン単体評価を初日の>>1:171に加えていこう。
>>1:250寡黙気味はともかく多弁気味「レベッカ・フレディ」は俺が持ってる印象と若干違うな、と思ったが、>>1:278の数値を見るとこの時点の発言数のみを見ての判断か?選別するに当たって発言の内容についてはどれくらい考慮したのだろう。そして、その考察後に発言数の変動があったと思うが、それは考慮したのか。この辺が不透明に感じている。(続

( 302 ) 2009/02/10(火) 04:11:03

ちんぴら ノーマン

グレン続)
目立つのは>>1:375ケネヌに対する結社CO促し。これは>>1:112の結社地雷意識を考えると行動が矛盾しているしやや黒めと感じたが、狼が自分の本音のままに結社出てこいと言うのはさすがに大胆過ぎる様にも思う。>>228から周囲の希望と村の混乱収めの意識があったというのは理解できなくもない。

2日目。
グレンの真贋判断の消極的姿勢はフレディに似ているかな。若干違うのは真贋自体は大きく傾いている点>>64>>67か。グレンに対しても真贋判断を決め打つに至るための情報量について聞いてみたい。具体的には俺のフレディへの質問>>264参照。
灰に対しては>>45でウェンディ見極めを他人に求めたのは何故だろう。それほどロックオンする要素を挙げていた様には見えなかったが、かなり黒く感じていたのかな。
その他の灰については>>292>>293の圧縮思考を解凍してもらえんとちょっと分からん。
総じて。思考の不透明さからくる黒っぽさが大きいが、結社CO促しが喉に引っかかる感じ。そこにヒューバートの希望が重なって微妙な所に来た、って感じだな。

■1.ニーナの占視点・思考・姿勢は違和感無し。ハーヴェイは例え不慣れでも素直には思えず。ニーナ早よ来い

( 303 ) 2009/02/10(火) 04:20:20

ちんぴら ノーマン、こんな所にしておくか。ニーナ…ケネヌ占ったとかだけは勘弁してくれよ…

( A200 ) 2009/02/10(火) 04:21:31

ちんぴら ノーマン、布団を抱えて久々に*冷蔵庫へと入って行った*。今日の寝床は*09地球*

( A201 ) 2009/02/10(火) 04:23:03

【独】 ちんぴら ノーマン

地球に戻ったのか…。この村はどこの星にあるんだ

( -151 ) 2009/02/10(火) 04:24:14

【独】 飲んでない ケネヌ

にょろにょろ。
頭が本当に働きません。
せめて灰で考察する村人になれば良かったと非常に後悔中です。
メイちゃんは、こんな結社相方についてどう思っているのか非常に不安です。ビクビク。

( -152 ) 2009/02/10(火) 04:36:50

【独】 飲んでない ケネヌ

嗚呼。そしてニーナお姉ちゃんは来るのでしょーか。


ううむ。

( -153 ) 2009/02/10(火) 04:37:19

【独】 飲んでない ケネヌ

【現在の動物大家族】

豆柴わんこ
ヤマピカリャー
いわつばめ
白鯨

ううん、大家族なのですっ。

( -154 ) 2009/02/10(火) 04:39:35

【独】 飲んでない ケネヌ

はあ…左脳が動いてない…。
テンプレ
【議題】

■1.占い師の内訳考察
■2.霊能者の内訳考察
■3.占い先の希望(●)
■4.吊り先の希望(▼)
■5.灰の人の考察
□6.襲撃考察はいれる?

足りないのがあれば自由に足して下さい。
ローラー時期についての意見もあればどうぞ。
今日は積極的に狼さんを追い詰めていきましょー!

ここは発言出来るポイントの回復が【ない】ので、多弁自覚のある人は喉(発言)の抑制に努めて下さい。オイラは飴(発言促し)は温存するつもりです。

反対に飴を余らせてしまう人は、能力者に先に投げておくのも手です。昨晩のように、仮決定本決定時間などに居れる人の飴は置いて下さい。

1000ptの割り振りを考えていこうね。序盤はいいけれど、村が進行していくと飴玉も少なくなるから、注意しよう!

( -155 ) 2009/02/10(火) 04:42:44

【独】 飲んでない ケネヌ

今日は▼ヒューさんでいいや…もう。


レベッカさん襲撃、かなぁ…(不安)
守護者は吊っても仕方ない。
ガンガン行こう。

( -156 ) 2009/02/10(火) 04:43:34

【独】 飲んでない ケネヌ

↑上の言い方は失礼。

しかし…皆、ヒューさん偽視。
冷静に考えようとしているように見えるのはフレディさんだけ…?
何か、ハーヴェイさんはヒューさん護ろうとしているし…。

これは狂視狼の可能性考えないと、かなぁ。

( -157 ) 2009/02/10(火) 04:44:57

【独】 飲んでない ケネヌ

うむ。
割れないなら、▼ヒューさん 三角のうちの一角、●フレディさんだな。

グレンさんは精査意見が出てきたら、それに合わせて占いか吊りにあげよう。

( -158 ) 2009/02/10(火) 04:46:14

【独】 飲んでない ケネヌ

何かね、もうね、
きつい。
何がきついかって、見る事は普通に出来るんだけど、
頭が動かない事が…ですよ。

特に、…うん、何も言わないけれど…。
本当にごめんね、だよ><。

( -159 ) 2009/02/10(火) 04:48:07

【独】 飲んでない ケネヌ

●ウェンディちゃんにすれば良かったろうか…。
カミーラお姉ちゃんは超追従!追従過ぎてどうしよう。

追従って黒くてたまらないんだよね…。今は残しておいて、襲撃待ち、かなぁ…。

( -160 ) 2009/02/10(火) 04:49:49

【独】 飲んでない ケネヌ

…ニーナちゃーん!

( -161 ) 2009/02/10(火) 04:50:06

【独】 逃亡者 カミーラ

ぅー。wiki読破して参戦してたのに。。。orz
混乱させちゃってるなぁ;w;ごめんなさい…

( -162 ) 2009/02/10(火) 04:52:02

【独】 飲んでない ケネヌ

【仮決定時間22時 本決定時間23時】 今日は延ばしません!

■1.占い師の内訳考察
■2.霊能者の内訳考察
■3.占い先の希望(●)
■4.吊り先の希望(▼)
■5.灰の人の考察
□6.襲撃考察はいれる?

足りないのがあれば自由に足して下さい。
ローラー時期についての意見もあればどうぞ。
今日は積極的に狼さんを追い詰めていきましょー!

ここは発言出来るポイントの回復が【ない】ので、多弁自覚のある人は喉(発言)の抑制に努めて下さい。

反対に飴を余らせてしまう人は、能力者に先に投げておくのも手です。仮決定本決定時間などに居れる人の飴は温存して下さい。

1000ptの割り振りを考えていこうね。序盤はいいけれど、村が進行していくと飴玉も少なくなるから、注意しよう!

( -163 ) 2009/02/10(火) 04:54:11

【独】 飲んでない ケネヌ

とか言いつつ、延びるんだろうなぁ…。
いっそ、仮決定を前日24時にして、1日協議してもらった方が楽だよ…。

( -164 ) 2009/02/10(火) 04:54:55

【独】 飲んでない ケネヌ

フレディさんは前衛狼…あるのかなぁ。
守護者だと思って今日は外したけれど…少し気になる。
そして、メイちゃん…。

ううむ。

( -165 ) 2009/02/10(火) 04:56:45

【独】 飲んでない ケネヌ

グレンさんは仮想相方だけど、今日は占いに宛てたいね…。
それで襲撃されたらいいし、そうでないなら…。

となると、▼ヒューさん ●グレンさん を今日やっぱりすれば良かったろーか…。むむう。

( -166 ) 2009/02/10(火) 04:57:54

【独】 飲んでない ケネヌ

どうなるかな〜…。メイちゃんが死んだら…。

困る。
非常に、困る。
せめてオイラが襲撃されたいです。泣!

( -167 ) 2009/02/10(火) 04:58:43

【独】 飲んでない ケネヌ

生きる、かな…?

( -168 ) 2009/02/10(火) 04:59:55


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