人狼物語(瓜科国)


276 【48h1000pt】初々しくもまったりガチる村【千客万来仲良喧嘩】


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【独】 逃亡者 カミーラ

これだけ考えるのに2時間近くかかっている私って。。。
あとはレベ姉さんとメイちゃんとグレン兄さんか。

( -45 ) 2009/02/08(日) 15:50:14

逃亡者 カミーラ、ここまで読んだ。  ( B27 )


【独】 農夫 グレン

ギル鳥 鳶

( -46 ) 2009/02/08(日) 15:52:25

逃亡者 カミーラ

灰感想だだ漏らしするです。

ラセさん
普通に自分から●してるのは好印象>>12で二位は線切りに使われる〜も更に好印象。ラセさん全体ニ位じゃない。
総感:普通の人。

ケネスたん
>>1:88でわざわざデメを効果激減すると言いながら解説。良く取れば初心者に優しく。悪く取れば抑制。>>1:131ハヴェさんへの一声言及にはてな?薄く黒

ギルさん>>1:227ケネスたんのフォローに入ってる?>>1:233とりま寡黙吊っちゃえ!はギルさんだった件。突っ込み厳しいお兄さん。んーでも白要素が見えない黒寄り。なので誰かここが白いぜ!って言ってくれると嬉しい。

ウェンちゃん
全体的に平均的に見ている感じ。だから村の人!…たぶん。サクサクと無駄のない発言をしているのが好印象。普通に忙しい人に見えるの。

フレディママ:白い…白すぎる。全力で白い。もっとお話ししてほしいけど喉が辛そう。まとめしてもらってもいいんじゃなーい?くらい白いので・す・が?狼側だったら超こえー。白すぎて黒い。

トビー君
狼陣営が計りきれないほどのうっかり度だとすれば納得。
でもやっぱ個人的にうっかり白さん。
発言タイミングで若干色が入ったけど。

( 46 ) 2009/02/08(日) 16:05:35

逃亡者 カミーラ、ほぼ全員黒出しじゃん。レベ姉さんとメイちゃんとグレン兄さんはまた夜にでも**

( A28 ) 2009/02/08(日) 16:08:53

【赤】 酒場の主人 フレディ

白すぎて黒いってことないじゃない(笑)

ちょっと吹いたわ…

( *14 ) 2009/02/08(日) 16:46:58

双子 ウェンディ

こんにちはなのね。ねもい……ふぁぁぁぁ……

パンダ判定確認したのね。なんだか予想通りな展開なのね。
あ、「グレンー!ケネヌー!」って呼び捨てしてしまつたのは、ウェンがねぼけてたからなのね、うふふ♪

判定から、占い師内訳は真狂を予想。白白なら真狼かもとも思ったけど。狼占が確実に狂霊のサポートを受けられるのかワカラナイ状況で、いきなり偽黒だすの?と直感的に(ある種の偏見)あと、単体印象狂よりのはーべいお兄さんから、村人印象のラッセルお兄さんに黒が出たこともある。

偽黒が出やすい状況だったというラッセルお兄さんの>>29は全面同意。

吊り先はよく考えるけど、ラッセルお兄さんは積極的に吊りたくないのね。

( 47 ) 2009/02/08(日) 17:04:36

のんだくれ ケネス

…た、ただいま。ふふ、手長猿との*05木星*大決戦は引き分けだっ…た…(ばたっ 

>>35 ラセ
…ご、誤解の元作ったようでごめんorz

>>23 カミーラ
返答ありがとな〜。
>>46
俺がハヴェの第一声が妙だなって思ったのは、真占って自分が占えば白黒付くのに吊り縄の計算してた所。
灰なら吊り縄気にするのは分かるんだけどな。占い師なら自分の能力使って白黒付けられるから、まずそこに気が行ってるのが引っ掛かった。

逆にカミーラに質問、カミーラが占い師だったらどうかな。やっぱり吊り縄気になるかい?

あともう一つ質問な。フレディを「白すぎて黒い」って言ってるけど、これフレディ狼の可能性高めに見てるって事だよね?
正直(昨日のトビー>>1:307「狼だったら怖い」もだが)「白すぎて黒い」ってどんな白い相手にも疑い掛けられる言葉なんだが、
もう一回考えてみてもフレディ狼可能性高いと思う?

>>38 トビー
こっちも返答ありがとう。帰還したらケネヌの質問への返答も頼むな〜。

( 48 ) 2009/02/08(日) 17:19:56

のんだくれ ケネス、双子 ウェンディこんにちは。えらい眠そうだな〜

( A29 ) 2009/02/08(日) 17:21:26

見習い看護婦 ニーナ、チワワ。今日はpt節約もーど。ネタりたいよー(寂)

( A30 ) 2009/02/08(日) 17:28:58

見習い看護婦 ニーナ、飲んでない ケネヌ議題回り了解だよ。自分勝手に喋りそうだけど(笑)

( A31 ) 2009/02/08(日) 17:29:47

見習い看護婦 ニーナ

ハヴの黒出しには、ちょっと驚いた。
狂の場合、ラス確黒の不安はほぼなかったと思う。
ラス白はほぼ見抜けていたと考える。
ウェンの>>1:289ラス欄に同意。

この場合、仮にラス吊りになっても襲撃に縛りが生じるし、襲撃次第だけど、霊狼にラインを強いる。
つまり、狂が狼の行動を縛ってしまう。

なのでハヴ狂の偽黒目的は、単純明快、SG作って吊手消費。
信用で劣ろうと、占い決め打ちが起こらん限りラスへの疑惑は残り続ける。

もう一つ、単純に強い灰が多い。
ハヴ視点での狼、SGを作ろうにも、偽黒で吊れそうな人間が少なくみえたんじゃないかと。
それならまだラスの方が吊れるかも、という判断も予想。

( 49 ) 2009/02/08(日) 17:31:30

見習い看護婦 ニーナ

ハヴ狼の場合。
ラス吊りで、わたし襲撃が通らない場合の、霊狂との連携ミス不安はほぼないと見る。
黒出し目的は、狂時のSG吊り手消費と同じ。

ラス確白にした場合、今日の吊りで狼がかかる可能性が高かったか否か。
彼は寡黙吊り視点があったようだし>>1:247>>1:304、個人的にも寡黙は白い気がする点も含めると、寡黙は多分両人間。
けどもヌぅの思考的に、寡黙吊りに流れ易いかと考えると微妙かな。
安全位置に潜狼2なら、急いでラス割って、情報を出す必要はない。
そう考えると、微妙に危険な位置に潜狼がいるのかも。そこの救済黒出しの可能性。
吊り回避しても占いモゴモゴってのはあるけど。

と言う事で、初手偽黒からは、ハヴの狂狼判断つかず。

( 50 ) 2009/02/08(日) 17:32:31

双子 ウェンディ

>>42ぐれん
霊確定が狙えるかもってこと……理解したのね。それはその場で言った方が良かったんじゃないかと思うのね。

ウェンが期待する能力者COにおける情報は「狼を探す足掛かり」であって、能力者の確定ではないので、意識にズレがありそう。このお話はここらでオシマイにしたいのね。

>>45ぐれん
ニーナが結社を占いたくないのは当然。偽なら、誤爆を避けたいから。真なら占いの無駄だから。

結社回避COを迫ることで、結果偽占い師がすごく動きやすい状況が出来るので、その辺村側なら、もう少し考えて欲しかったと思ってるのね。

( 51 ) 2009/02/08(日) 17:32:45

見習い看護婦 ニーナ

ハヴ単体狂要素
・灰への踏み込みが浅め
・狂占は人外視点で強いという個人的偏見
・初手黒出しは狂のセオリー
狼に真占を知らせるというのは、今回は薄そう
・ハヴ狼なら>>1:183時点でカミ疑い経由せんでも、ラス疑いに直行しても。思い切り感は演出出来るし。寡黙=吊り候補、自己証明が下手そうな白=占い候補、みたいに

狼要素
・結構早いラス占い希望

このラス希望の印象が強いのも確か。
狂なら思い切ってる、非狂要素。
ハヴ狂が、ラス白を早めに見抜けた可能性は0じゃない。
その能力があるかどうかは、彼の現推理では不明。
なので、ちょっと今日のハヴの考察楽しみ。
人外の推理が楽しみってのも変だけど。

( 52 ) 2009/02/08(日) 17:37:06

見習い看護婦 ニーナ

こっちも結構接戦。だから、ここを理解する為に、今日ヒュー吊りでの情報増加価値を希望。
灰もちゃんと考えるけどね。
これは霊ロラ希望にあらず。
ノマのヒュー霊判定が見たい。
ノマを真決め打った訳じゃないけど、かなり信用差が。
人外吊りの可能性が、一番高いと思う。ここは後で言語化予定。

そいや、レベ>>1:249>>1:251は考慮外。
人外が、狼がいる側を狂寄りに誘導するのは、狂で吊消費+狼放置狙い。
ただわたしは狂吊りは無駄だと思わないし、ロラ手数足りる人数だから、誘導利点が薄い。
後は人外が、村視点で推理した可能性を消せない

あぁ、性格的にロケットCO好きそう、は大当たりと自己申告しとく。

( 53 ) 2009/02/08(日) 17:39:26

見習い看護婦 ニーナ

トビー>>38ありがと。
結構納得した。わたしの言葉が脳内に入り易いタイプで、トビー本人の言葉の使い方から推測しても、灰に反応するなら、その辺になるだろうね。

個人的には>>1:377がかなり人間っぽいと思った。
ここでガッとヌぅに傾いた気がしたのさ。
悪い意味ではないよ。
狼なら仲間がいる訳で、心理的にも自然にそっちに寄りかかっているはず。
孤独だからこその傾きだと思った。
ここが単体印象。
吊る気は現状ない。あっても、占いって所。

>>28カミさん
あ、納得された。まぁそういう事。
提案は変だったけど、ただ狙いは大体分かるんだ。
霊ロラ勿体無い>狼を占いたい的意識と捉えている。
うっかりも了解だよ。

( 54 ) 2009/02/08(日) 17:41:12

見習い看護婦 ニーナ、以上状況考察。灰のラスへの視点を観察してくる。

( A32 ) 2009/02/08(日) 17:41:58

のんだくれ ケネス

>>24 ギル
■4.のお題にも繋がるが。
俺はいまんとこ占真偽に関わらずラセ吊りは考えてない(まあかなりニナ真寄りに見てはいるが)

ニナ真なら勿論無駄吊りだし、ライン構築よりも襲撃しにくい位置にラセを置いた方が村にとって良い気がする。
ハヴェ真にしても狼の位置が把握出来てる訳だから、ラセの言動を軸に考察して仲間を見つける事も可能だろう。

となると霊吊り(決め打ちorローラー開始)か灰吊りだが…まあ考察進めてからどう希望するか決めるわ。
好みで言えば 十分確証を得ての霊決め打ち>黒い灰吊り=霊ローラーも視野に入れての霊吊り かね

( 55 ) 2009/02/08(日) 17:57:08

のんだくれ ケネス

■1.占い師の内訳考察
ハヴェは>>15がおかしい。ニナ偽として、後出しでパンダにせずに黒確定させるメリットはほとんどないはず。

それを白判定出した理由を「狂人に仕立て上げたいから」ってしてるのは、自分が狂人なのを強く意識しているが故の視点の歪みに見えた。
(それか、敢えてこういう発言をする事で狂印象付けて放置されたい狼かだが…信頼低い現状いつかは吊られそうだし、こちらは低めかね)

>>1:136で狼2騙りの可能性を低く見てるのに>>1:184でカミーラ狂人可能性に言及してるのも妙。自分以外に狂人疑惑を擦り付けたい感じが。現状 狂≧狼>真

一方、ニナ>>1:348「トビ占っても、推理が進む人殆どおらんだろ」>>1:381「黒で結びたい」が自分の能力をどう使うか良く考えている真印象
>>1:360「寡黙に2手どころか〜」も同様。ここはニナの寡黙層に対する態度見て検討したい所だが。

正直ニナが真らしいと言う以上にハヴェが真に見えないと言うのも加味して 真>狂≧狼

( 56 ) 2009/02/08(日) 17:58:17


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