人狼物語(瓜科国)


257 【飛び入り急募】初心者と人狼を学ぶ村2【吊り占いはランダム】


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KY 悟空

単体灰考察〜!
遠:エトランゼ:
内外漫才が面白いな!で、>>2:284のMSGってなんだ!MGSじゃねーのか!>>2:289の全能力者でのGSは面白いなと思った。これはまだラインが決まってないから占霊を一緒に並べたのか?でもスネ>(壁)>俺>バー>リリという並びなのに、>>2:294ではバートン真寄り?バートン―スネークという事は、★何か二人にライン的なものが見えたのか?その辺詳しくプリーズ
あと、>>3:234 …ごめん、俺にはそれがどう真アピールになるかわからないんだが、その発言がどう受け取れるから真アピールなのか、その過程を説明して欲しいぜ。
現状、発言からの考えの読めないNO1

( 68 ) 2008/12/14(日) 23:58:05

旅人 ニコラス


まだ双子は来ないんですか。
早く共鳴者COして共有者地雷炸裂確定を見せて欲しいんですがwww

( 69 ) 2008/12/15(月) 00:00:04

【赤】 戦闘メイド ロザリエ

自吊りなぁ。フリーダムっぷりプラスランダ村というのを考えるとどうも安心しきれないんだが。
あと、ハキム殿が共鳴者を守るタイプかと言われると微妙なんだな。

明日から霊吊りのパターンも忘れてたな…
ちょっとこれからまとめてみる。

( *50 ) 2008/12/15(月) 00:01:10

【墓】 道具屋 クロガネ

※見物人発言

もちろんそれで青年さんが偽ということはまったくございませんし、一生懸命な分白く見ておりますよ。(但しそこは悟空さんも同じでございます。)
青年さんというとスネークさんっぽく聞こえますねぇ。
聞こえると申しますか、見えるというか。


とりさんはお空のお散歩ですか。風流ですなぁ。
お気をつけて行ってらっしゃいまし。

( +30 ) 2008/12/15(月) 00:01:51

KY 悟空

呪:ルカ:
なんだかのんびり〜とした口調に癒されてる俺がいるww>>2:182両極端な考えが出た時は先に思いついた方を〜というのは理解できるな。発言総数が少ないので、判断基準が乏しいのがいかんともしがたいんだが、全体的に発言に霞がかかった感じが付きまとうな。なんて言うか…言ってる事はそう外したことでもないのに、自信がないのか結果どうだと思う!というのが見えにくい。ランダムでなければ一番占ってみたい相手。

子:ジェームズ:
忙しいなかーま!(・∀・)人(・∀・)なかーま
いろいろ質問を投げかけられてるし、それに対する答えも今してるところになるのかな?ルカと同じく判断基準が極少なので占いを当てたいところではあるが、ルカに感じるような霞のようなものは感じない。もうちょっと発言を待ちたいという感じで、占い希望にはあげないだろうなという感想。

( 70 ) 2008/12/15(月) 00:02:06

【赤】 KY 悟空

それは同意>ハキムがエーリッヒ守るかどうか。

でも逆に考えたら占い師は守らないようにも見えるんだよなー…そうすると消去法的にエーリッヒ護衛しか残らないという…w

( *51 ) 2008/12/15(月) 00:04:05

青年 バートン

それと昨日は灰吊りだったため、
今日占い結果が白ならば霊ロラでなく灰吊りだろう。
今日白判定ならば、
・共白白|占占|霊霊|灰灰灰灰灰
で灰は5人。灰吊り灰占いで潜伏狼が吊られるよりは、
偽黒出して白を吊れば狼は吊られないし順当な手。

ただこの場合パンダ吊りになれば、
ラインが繋がることになる。
占い師ではスネークが信用されていたと思うが、
霊能者では俺の方が世論的には信頼されていた。

ラインが繋がった場合悟空と繋がるのは厳しい、
その前にリリーナ襲撃か、バートンの信頼を落とし
ライン戦をするかというところか。

( 71 ) 2008/12/15(月) 00:04:09

【独】 青年 バートン

やばい。
あまりガチする気なかったのに
完全にガチ寄りになってるよな、これ。

リアルががが   ヤバイ。

( -24 ) 2008/12/15(月) 00:07:07

青年 バートン

考えるネタに困るようなら、この辺り、

・何故スネークは黒出しをしたんだろう
・ハキムを襲撃したのは何故だろう

ここを考えてみてもいいと思うな。

( 72 ) 2008/12/15(月) 00:08:56

KY 悟空

戦:ロザリエ:突っ込みが鋭いよな。>>2:69とか自分の発言と相手の発言をきちんと精通しているのがよくわかる一例。(そして俺の言葉選びの下手さの一例orz)そして>>2:270での思考経路の考察の流れも滞りないし、発言力、その内容的に灰中では一番信が置ける相手だと思える。>>2:295で人からの指摘に対して考察を考えなおす事が出来る柔軟さも俺的白要素部分なんだが…その指摘したのが対抗のバートンって部分では引っかかってる。(内容的にではなくライン的疑いって意味で)馴れ合い演技…には見えないんだが流石に邪推しすぎか。

…ってこないだの考察で後回しにした人から優先的に考察してきたんだが、だめだ。ロザリエの2日目のログ読み中なんだけど、寝むさマックス…
ちょっとここで栞はさんで、残りは明日にさせてくれー…「…は栞を挟んだ」

( 73 ) 2008/12/15(月) 00:09:37

【赤】 戦闘メイド ロザリエ

うぐ。すまない、少し体調が悪い。
勝ち手順・狩人候補精査や表発言は明日やることにする。

今日は早めにおやすみ、だ…

( *52 ) 2008/12/15(月) 00:17:00

猫耳 カッツェ


>>72 バートン
ハキムを襲撃したのは、きっとあの四方八方口説きによるものだと思うにゃ!
それが他の女を口説いてる所を目撃し、嫉妬に狂った女狼がやったのか、はたまた業を煮やした狼がやったのかは分からないけど。

ハキム…良い好敵手だったのににゃ…っ!!

〜〜どうでも良い豆知識〜〜
オオカミ:【ネコ目】イヌ科イヌ属の哺乳動物

( 74 ) 2008/12/15(月) 00:18:40

青年 バートン

>>68悟空
エトランゼの発言はネタが多いからなぁ。
そうと分かる部分は俺も話半分になってたりする。
ガチレベルは23なので結構つっこんでもいいのか。

今日は占いの方見ていたので灰はあまり再確認できてないが、
ロザリエは>>2:65>>2:69>>2:83が、
やはり流れとして仲間としては突っこみすぎる感。
スネークとの繋がりとしても>>1:255>>1:258で非仲間感は継続か。

精査できてないが情報は出そうだなと感じるのはルーシー。
主に戦術観においてだけど。

エトランゼは出来そうな人に見えるので、
もう少し話を聞いてみたい。
ルカはもう少し腹を割って話してみたい。
ジェームズは考察する時間は取れるのだろうか?

( 75 ) 2008/12/15(月) 00:25:00

【赤】 戦闘メイド ロザリエ

>>74
「嫉妬に狂った女狼」

正解は「あうとおぶ眼中扱いにちょっぴり腹が立った女狼」だったりする。
まったく失礼な…いや、私が好きなのは仲間達だから良いんだがな…一応そのこれでもだな…

[実は結構気にしていたらしい]

う、うむ。大人しく寝てくる…**

( *53 ) 2008/12/15(月) 00:26:06

メルダース家メイド マリア


少し今後の灰考察のガイドを作ってみましたが、意外と難しくなってしまいました。
初心者の方向けというわけでもなさそうなので、私の考えをまとめるために独り言で出しておきますね。

気になる方は後で↓このあたりを読んでみてください。

( 76 ) 2008/12/15(月) 00:27:44

【独】 メルダース家メイド マリア

解説(灰考察:上級編)

「ハキムさんはエラノールさんとみーさんとけーさんを口説いていたのでタラシです」と私が言ったとします。この論は次のような構成になっています。

論拠:「ハキムさんはエラノールさんとみーさんとけーさんを口説いていた」
前提1:「エラノールさんとみーさんとけーさんは女の子である」
前提2:「女の子を3人も口説くような人間はタラシである」
結論:「ハキムさんはタラシである」

全ての論には「前提」と「論拠」と「結論」があります。
ですから、発言から狼を探し出すポイントは、この3つのどれかに必ず含まれるわけです。

( -25 ) 2008/12/15(月) 00:28:29

【独】 メルダース家メイド マリア

以前に私が話した1)狼を探していない2)村人を吊ろうとしている この見分け方は「前提」のおかしさです。いわゆる視点漏れですね。

「事実」のおかしさとは、発言のねつ造です。明らかなねつ造でなくても、誰かの発言を歪めて解釈している場合もこれに含まれます。

「結論」のおかしさは、同じ事実から違った結論を導いている場合です。たとえば「スネークさんもハキムさんもエラノールさん達を口説いているのに、ハキムさんだけをタラシと呼んだ」場合ですね。

これを見ても分かるように、一番大事なものは「前提」のおかしさを見抜くことです。
その人の発言のおかしさが狼であるためのものか、それとも別の理由があってのことか。
これを本当に見分ける事ができるのは、その人に質問を行ってその人の考えの背景を知った場合だけなのです。

( -26 ) 2008/12/15(月) 00:30:56

青年 バートン

>>70で悟空のいうルカの霞がかった感じというのは、
俺も質問したけれど、思考の過程がわかりにくいんだ。

返答してもらった>>2:40はやっぱり俺には分かりにくかった。
(だから腹を割ってリアルタイムに聞いてみたいなと)
俺があの場で聞けなかったのはすまないな。

>>2:182で悟空を先を越された本物とも見ているから、
俺を真視する理由は>>2:40の思考回路にあると思うから、
そこはがっつり聞いてみたいことではある。

( 77 ) 2008/12/15(月) 00:31:40

青年 バートン

>>74カッツェ
そういう意味では狼空気読んだなってことか。
そしてカッツェも安心しただろう。
夜の逢瀬は存分にしてくれ。


灰考察にまでいきつけないが、2日目とあまり変化はない。
ルーシーはもう少し精査できるかもしれないが、
他は情報が増えている感じが……

ガチなら、ロザリエは放置、ルーシーもやや放置かな、
ルカとはもう少し話して、
エトランゼとジェームズは情報出し待ち。

ガチ的には重要な場面だが、
明日からあまり時間が取れなくなる。そこはすまん。

( 78 ) 2008/12/15(月) 00:39:38

【独】 青年 バートン

本当にガチならロザリエも、というか灰も微妙なんだよな。
俺の灰考察の精度という面で。

( -27 ) 2008/12/15(月) 00:41:26


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