257 【飛び入り急募】初心者と人狼を学ぶ村２【吊り占いはランダム】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
中間管理職代理補佐 ハンス の能力（去る）が 実行する に自動決定されました。
暴走超特急 リリーナ は、石油王 ハキム を占った。
次の日の朝、ぱお～ん ぞうさん が無残な姿で発見された。
中間管理職代理補佐 ハンス なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
キリト なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
《★占》 石油王 ハキム は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、山の使用人 どんぐり、リスの下僕 エーリッヒ、変態 スネーク、ＫＹ 悟空、子爵 ジェームズ、暴走超特急 リリーナ、呪医 ルカ、青年 バートン、ふたご みー＆けー、石油王 ハキム、戦闘メイド ロザリエ、お嬢ちゃん ルーシー、遠き異国の エトランゼ、夜烏 ルキエル、メイド メアリ の 15 名。
変態 スネークは、リスの下僕 エーリッヒ を能力（襲う）の対象に選びました。
道具屋 クロガネは、ランダムに能力（去る）を実行することにしました。
猫耳 カッツェ
※
さー2日目！2日目だぜぇぇ！！
猫人族が夜明けをお伝えするっぜぇぇぇぇ！！
ぞ、ぞうさーーん！！！(お約束
あら、ハンスとキリトも行っちゃったのか。
青年 バートン
ん？と思って遅延メモを見に行った
俺のわくわくを返せと言いたい。
ハンスとキリトはおつかれさま。
墓下で解説や盛り上げ役なんかを頼むよ。
夜烏 ルキエルは、ランダム を投票先に選びました。
変態 スネーク
大佐・・・聞こえるか・・・？
ハキムの調査について結果を聞きたいんだが・・・。
ふむ？
【ガーピー、ハキムは人間だ！繰り返すハキムは人間だ！】
ほうほう。
了解した。
次回の大佐の調査にも期待している。
調査先は確認出来次第大佐に報告するのでよろしく頼む。
という訳で
【ハキムは人間だった】
メルダース家メイド マリア
※
ハンスさん、キリト君お疲れ様でした。
私はもう少しこちらにいます。
もし灰考察のやり方の指南など必要な方がいればおっしゃってくださいね。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
ぞうはとりあえず醤油と生姜で煮込んでみた。
やや辛いかもしれんが、まあ白いごはんと一緒なら問題ないはず。（もぐもぐ）
固い。
ＫＹ 悟空
＿＿＿＿
／ .／ ／| ハキムは二人同時に
＿| ￣￣￣￣.| |＿__ 口説いているから
／ |＿＿＿＿_.|／ ／ タラシだと
￣￣~ |し | ￣￣ おもいますっ！
し⌒ Ｊ
【赤】 ＫＹ 悟空
この硬さがたまらない！！！
って、俺には牙がないんでした・・・しくしくしく。
なんていうか、闇狩人ならにゅ闇狼な気分ですよー（ほたり
投票を委任します。
青年 バートンは、リスの下僕 エーリッヒ に投票を委任しました。
【削除】 森兎 エラノール
※
ハンスさんとキリトさんはそちらに行かれたのですねー。お疲れさまなのですよっ。
夜明けとともに、ハキムさんのラブレター大公開なのですね！
ハキムさんは……たら、し？エル覚えたです。
[こくこく]
石油王 ハキム
私の国は一夫多妻制なんだ。
でも、大丈夫。
私の愛は平等に、そして普通よりも当社比23倍は多く注がれるだろうからね。
ちなみに今現在の私の妻は０人という設定なので一夫多妻制が嫌いな人でも大丈夫。
【赤】 お嬢ちゃん ルーシー
[お茶碗片手に煮象をはぐはぐ]
か、かたいですね…
牙あってもなかなか噛み切れませんでふ。
トーマスさんも噛み切れないですか？
[トーマスなでこりなでこり]
森兎 エラノール
※
ハンスさんとキリトさんはそちらに行かれたですね～？
お疲れさまなのですよぅー。
[赤くなった顔でふにゃりと手を振った]
む～…？
夜明けとともに、ハキムさんのラブレター大公開なのですねぇー。ふふー。
ハキムさんは……たら、し？エル覚えたですよぅ～？
[とろんとしたままこくこく]
お嬢ちゃん ルーシー
ハンスさんもキリトさんもお疲れ様なのですー。
[と、言いつつなんでだろう？と状況が読み込めないでいる]
見物人の方もお墓下に行くですか？
リスの下僕 エーリッヒ
ぞうさーん！ ハンスー！ キリトー！
バートン>>2
同意せざるをえないねー。
スネーク>>3
【スネークのハキムへの白判定確認したよ】
ルーシー>>13
見物人は自由に墓下に行けるんだよ。
行った後帰ってくることはできないけど。
メルダース家メイド マリア
※
解説(遅延メモなどによるCO)
遅延メモはこういったように、前の日のどの時間に貼っても次の日に公開されます。
能力者の方がもしCOしないままに食べられても、このメモを貼っておけば安心です。(狂人の方かもしれませんが)
しかし基本的に村にとって有利になるシステムですので、実際に使うかどうかはその村ごとに決めてくださいね。
また、こういった仕組みのないBBSでは1人だけ決定と違う場所に投票したり(投票CO)、日付が変わる直前にCOしてしまう方法(遺言CO)もあります。
これらについても、システムによって村側が有利になる方法ですので、使うかどうかはその村で相談するのがよいでしょう。
子爵 ジェームズ
ぞうさん…
キリトさん、ハンスさんお疲れ様です
更新前にお邪魔出来なくて申し訳ない。
相変わらず鳩からのジェームスでした。
また後程**
石油王 ハキム
ば、ばかな。
こっそりと出したはずなのにいつの間にか公開処刑されている！？
だが私は挫けないさ。
さあ、リリ。
私を調査するといい。
ああ、皆の目があるとちょっとやりにくいかな？
良かったら私の屋敷に来るかい？
いいお茶があるんだ、そこで話でもしつつじっくりと調べてもらえばいいよ。
暴走超特急 リリーナ
狼は丸いものを見せると、しっぽを出すらしいわ！ というわけで、この毛糸玉をハキムに見せてみるわね！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どーお？ ほらほら、わおーんってしたくならない？・・・ならない？
・・・なあんだ、【ハキムは人間だったみたい。】
[...は毛糸玉を投げた。]
[ハキムは毛糸玉に飛びついてじゃれた。]
・・・・・・あら？ 猫人のケはあったみたい。
【赤】 ＫＹ 悟空
オットーとシモンになら俺噛まれても…ｗｗｗ
あ、ジムゾンは勘弁ｗｗｗ
っていうか、そういや俺表では吸血鬼だったような気がｗｗｗ かんじゃうぞーｗがおーｗｗ（ほのぼの
道具屋 クロガネ
※見物人発言
はい、というわけでぞうさんはお役目を果たされたのですなぁ。
中間管理職代理補佐さんとキリトさんもお疲れさまですよ。
15>13>11>9>7>5>3>1(えぴ)
吊り手数@7
狼@3
さて、今日から吊り投票が始まりますが、皆さんの考察を楽しみにしております。
それではふぁいおー
あ、石油王さんもお疲れさまですなぁ。(くすくす)
戦闘メイド ロザリエ
【スネーク殿からハキム殿への白出しを確認した。】
そしてハキム殿を吊る空気なのも把握した。とりあえず▽ハキム殿に追従しておこう。
白確するかも？そんなことを言っていたら桃陣営に占領されるぞ。ここは戦場だ！（ひっく）
[...は、まだ酔っているらしい]
暴走超特急 リリーナ
やっと箱に戻ってこれたわ。 更新前はごたごたしてごめんなさい。(鳩だとリロードが・・・ぶつぶつ
バートンさん>>14
ご期待に添えられなくて、ごめんね。
リスの下僕 エーリッヒ
リリーナ>>21
【リリーナのハキムへの白判定確認したよ】
ハキムは確定白だね。おめでとう。
というわけで、今日の議題だよー。
■1 占い師はどちらが本物だと思う？
■2 霊能者はどちらが本物だと思う？
■3 霊能者ローラーを開始するかどうか
■4 本日の占い先希望
■5 本日の吊り先希望
□6 誰か一人、気になる人のことを考察してみよう。（誰でも可・任意）
■4、■5は灰一覧表から選んでね。
■5で霊能者ローラーをしたい人はコイントスで決めてね。
表：ＫＹ 悟空
裏：青年 バートン
リスの下僕 エーリッヒ
【灰一覧表（占い・吊り希望決定用）】
1. 山の使用人 どんぐり
2. 子爵 ジェームズ
3. 呪医 ルカ
4. ふたご みー＆けー
5. 戦闘メイド ロザリエ
6. お嬢ちゃん ルーシー
7. 遠き異国の エトランゼ
8. 夜烏 ルキエル
9. メイド メアリ
[[1d★]]の★を9にして選んでね。
青年 バートン
【ハキムの両占い師からの白判定、白確定を確認した】
何故だ、何故こんなにも悔しいのだろうか。
白確定おめでとう、という場面なのに……。
くっ、ハキムめ、命拾いしたな。
戦闘メイド ロザリエ
まったり話していたら思い切りラグが。
【ハキム殿の白確を確認した。】
でもそんなの関係無っ（ぱたり）
[...はその場ですやすやと眠りだした。]
お嬢ちゃん ルーシー
エーリッヒ君 >>15
ふむふむ。そうなのですね。
じゃぁお二人はぞーさんと一緒がよかったのでしょうか…。
【ハキムさんにスネークさんが白出したのを確認しました】よ。
男はオオカミなんだから気をつけなさい、って
ママが言ってましたのです。
きっとオオカミってハキムさんみたいな人のことを
言うのだと思ってたですけど…違うのでしたのね。
メルダース家メイド マリア
※
>>22
確かにそのようですね。
まあ、投票COを使わずに潜伏してみるというのもなかなか乙なものですが、やはりそこはそれというものでしょう。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
噛み合いっこか。
子狼のころはじゃれあいながらよくやったものだ。童心に帰るのも悪くないな。
[...は、トーマスの腕をはぐはぐ]
おっと、また鳩が死にそうだ。しばらくしたら復活する。
リスの下僕 エーリッヒ
★どんぐり、ジェームズ、みーけー、メアリは【占い師対抗/非対抗COをしてね。対抗するときは結果と同時にCOしてね】。
石油王 ハキム
ルーシー。
私が狼さんだという疑惑は晴れたようだね。
ふふ、これで安心したかい？
じゃあ一緒にお茶でも飲もうか。
人間であるこの私が君を狼さんから守ってあげるよ。
リスの下僕 エーリッヒ
そうそう、決定時刻だけど、どんぐりさんが更新前は夕方18時までしか確認できないみたいだから、
【仮決定17時、本決定21時】
くらいを考えてるよ。だから希望はなるべく17時前までに出しておいてくれると助かるな。
お嬢ちゃん ルーシー
ハキムさん >>40
オオカミさんじゃないのですね？
じゃぁ安心なのです。
守ってくれるですか？
お茶もおいしく飲めそうなのです。
【決定時間に関して了解】ですよ
議題に関しては考えさせてください。
いよいよガチ要素が強くなってきたですねー。
遠き異国の エトランゼ
エリヒ>>44、決定時間、ワカタヨ
シウゲキゾウサンカ？
ゾウサンナンテタベタラ、数日ハオナカイッパイネ
コレデ、シバラク安心ネ
暴走超特急 リリーナ
ふむ。遅延メモってこうやって使うのね。なるほどなるほど。
【判定確認したわ】
えっと、占対抗ＣＯも回してたのよね。まだ２ＣＯ、で合ってるかしら。
【決定時間も了解よ】
今日はちゃんと間に合う・・・はず。
【独】 石油王 ハキム
たぶん、私がガチから真っ先に脱落したからだと思う。＞私の印象
吊り占いがランダムと分かった時点でもはや私の思考が……。
【赤】 ＫＹ 悟空
あいたたたｗ こらこら甘噛みでお願いｗｗｗ
明日の俺の霊結果だけど白黒どっちがいいか先に決めておきたいんだがいいだろうか。
オットー、シモン、ジムゾンが吊なら当然白を出すが、白吊の場合と、バートン吊だった場合の結果だな。
白吊なら、黒出ししてもいいかなって思うんだけどどう思う？ お仕事終了（占霊で狼１・灰狼１見つけた時点で霊能者はお仕事終了なんだぜーｗ 最後の一匹は吊った時点で村が終了するからな）でロラの時に先吊になってしまうかもしれないが、手数は稼げる。その場合は占結果は白にした方がいいかな。
道具屋 クロガネ
※見物人発言
おやおや、石油王さんは白確定してしまったのでございましょか？
ご希望がございましたら、見物人決定という手段に出ても宜しいですよ。
☆1.今日のネタ吊り
>>1:373 にゃんこさん
はいな。だからこそ余裕のあるお人が、気付いたときにされるのが宜しいかと。
ちなみに、このような集計は、実際にはまとめ役や確定白のお人が行うことになります。
このような情報が整理されることは村人にとって有益ですが、白印象稼ぎと言われたり、考察に喉を使って欲しいと思われることもございますなぁ。
(個人的にはそこまで気にすることではないと思いますけれども。)
さて、エーリッヒさんが>>39で促しているので言ってしまいますが、石油王さんはまだ白確定してませんねぇ。
表まとめはこういう漏れがすぐ見つかるというメリットがございます。
ではどうぞ。
＼|変暴|戦夜呪嬢遠石山子双冥|下悟青
占|占占|非非非非非非＿＿＿＿|鳴霊霊
リスの下僕 エーリッヒ
今日の議題は普通のガチ村相当の内容になったけど、【回答は強制ではないから、答えられる部分だけでいいよ】。ただ、【最低限占い先希望と吊り先希望は出してほしいな】。
クロガネ>>52
そういえばそうだー。ハキムはまだ確定白じゃないねぇ……うっかりうっかり。
暴走超特急 リリーナ
>>27の議題、出せるところだけ先に出しちゃうわね。
■1.わたし。
■4.7(9)9(9)
■5.7(9)4(9)+表+
ＫＹ 悟空
さて。
雑感程度になってる部分もあるけれど、現時点までの議事録での考察投下。
■１
スネーク：特に議題回答に違和感無。昨日はロザリエとのやり取りを注視しててスネークの意見寄りだったのは言ったとおりなんだが、>>1:256なんかも占い師としてはまっとうな意見に思えたな。
リリーナ：>>1:43で纏めを共１か確霊か…と言っているんだよな。その割には同発言で霊は３日目投票か黒出るまで潜伏っていうのはちょっと矛盾を感じるぜ。あとは特に可もなく不可もなく…
占真贋は発言内容的には僅差で真：スネーク≧リリーナ：偽かなー。回避は二人ともだったので（ランダムすげぇ）特にどちらが怪しい！ってわけじゃないけれど、狂人だったらいっそ占われてもよかったわけで、真狼かな？という程度。
ＫＹ 悟空
■２
バートン：足の長さは完敗。俺的には強引な理由でロケットCOしてるよなーと思うのに、みんなは意外とそう思ってなくてびっくり中。状況整理等、紳士的な魅力にクラリ☆としてるみたいだが、それって狼探しと直接かかわりない部分だぜー！みんなバートンが色男だからってだまされちゃいやっ！（笑）
占真贋でも言ったけれど、占が真狼かなーという考え＋ランダム占で潜伏狂を選択するのはビミョイという考えから、バートン狂＞狼
■３
はんたーい！まだお仕事残ってるのにっ！！
■４●4(9) ■５▼5(9)
石油王 ハキム
うんうん、ルーシー。
君は可愛い子だね[なでなで]
つ【ダージリン】
議題とかで困ったことがあったらおにーさんを頼るといい。
いつでもなんでも教えてあげるからね。
暴走超特急 リリーナ
■4.●遠き異国の エトランゼ
■5.灰なら▼ふたご みー＆けー
霊なら▼ＫＹ 悟空
エーリヒさん＞
プロで挙がってた、初回吊り襲撃候補は募るの？
ＫＹ 悟空
みー＆けー：俺の>>1:187に答えてほしいなー。他者への質疑等は違和感もなく、むしろ疑問部分を先に聞かれてやられたｗと思うぐらいｗｗ（競ってどうする）存在的能力は感じるんだがいかんせんまだ考察スタイルは見えてこないかな。今後も注視中！
ロザリエ：今のところ一番発言がしっかりしていると思うな。質疑もまんべんなくしているし、どれもきちんと納得出来る内容ばかりだ。意見の相違部分とかは多少あるけれど（バートン真視の理由とか）、しっかり芯があるように思えるな。
ジェームズ：今のところ違和感はないなーっていうか、まだジェームズの個性が見えてこないんだ～。もっとジェームズの考えを聞いてみたいぜ！
エトランゼ：回答に笑ったｗｗ スネークにぞっこんラブだな！でもジェームズと同じでまだ個性が見えてこないんだぜ～！今日以降の考察を楽しみにしてんぜｗ
メアリとルカはコア時間がずれてるっぽい所為もあって、質疑応答するだけのネタも無いんだ～。今日からの発言を期待したいし、コアが合えば見えてくるものもあるかなって感じだ！
変態 スネーク
大佐・・・指令を受信した。
さらっと答えられるところから答えていくぞ。
■１．スネークが真だ。リリーナはまだ分からないが霊能ＣＯが終わっていたこと。回避ＣＯで出てきたこと。２点から考えると狼＞狂だろう。
リスの下僕 エーリッヒ
リリーナ>>63
あ、そうだ、忘れてた。
★【今後の参加が厳しいから初回吊り・襲撃にしてほしいという人がいたら、遠慮なく発言してね。】
でもそれとは関係なく希望出しはみんなしてね。
【赤】 お嬢ちゃん ルーシー
[はむはむ]
うむむ、占霊さんは確かに黒HITでお仕事終了ぽいですよね。
白吊りで判定黒にする＆占いは白出し…
ふむ、ここでライン切りなのですね。
【独】 青年 バートン
んー、しかしだなあ。
頑張るのは分かるけど、
俺もガチモードになるとどんどん質疑応答してしまう。
基本空気は読めない。
でもそのつもりなく入ってきた人に
強制はしたくないんだよな……
どーすっかなあ、俺。
悟空に追従してガチモードになると、
色々追いつめかねん。んー……
COの段階から勝利重視思考ではなかったしなあ……
戦闘メイド ロザリエ
（むくり）
>>65 悟空殿
「質疑をまんべんなく」してないしてない。私が昨日絡んだのは悟空殿とスネーク殿だけだ。さらに自分から話を振ったという意味ならスネーク殿一人。
一体その印象はどこから来たんだ…？
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
いや、明日トーマスが黒を出す相手とジムゾンが白を出す相手は違う人物だから、ラインは切れないな。
黒出しか…そもそも本当にこのままライン戦にすべきかも悩みどころだ。
信用差が微妙なうちにリリーナ殿を食べるのも一つの手。
ＫＹ 悟空
ハキム：>>1:39 霊は共鳴が出る前に～といい、事実バートンのロケットCOを評価しているな。ここは個人の好みだからいいんだが、「もっとも…」と注釈を入れてるのに>>1:99で何故俺の評価が下がったのかはちょっとわかんないなー。ざっぱな発言ながらも考察力は感じるんだが、昨日のログを見返してみたらほんと、ほっとんどのセリフがリリーナやエル、みーけーを口説いていた…やっぱ今日つっちゃわない？（うきうき）総じて、発言から見れば黒くはないが白くもない。灰考察で中身を見たい相手ではあったけど、まぁ、流石に狼側が二連続で回避COしての３－２布陣なんてやっぱり想像の範疇を超えてて、確定白でいいじゃないかおおｇとか思ってるｗ
【鳴】 リスの下僕 エーリッヒ
うーん、せっかくの共鳴ログだけどあんまり使わないねぇ。
それにしても昨日のランダム●先希望で上位2人が回避COしたのには驚いたよ。
石油王 ハキム
●どんぐりで▼ロザリエということになった。
リリに下手なヘンタイを相手させるようなことは避けたいからね。
どんぐり君ならば、まあ大丈夫だろう。
あとロザリエはエルがなんだか怖がっているからね。
エルのため、ということでこんなことにしておこうか。
【赤】 お嬢ちゃん ルーシー
でもリリさん食べちゃうと、真占だったから食べたんだー、でジムゾンさんが危なくなるです…
けど、ランダ神がシモンさんに興味を持っているようなので、占い防ぐ為ならそれもありなのです？
うむむむ。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
おお。なんだこのさっくり吊られそうな出目は。
まあ吊られそうならなるだけ白印象稼いでアシストしよう。遺言非狩COでも遺して逝くか。
リスの下僕 エーリッヒ
悟空さんは考察頑張るねぇ。
初心者さんはいきなり悟空さんみたいな考察はできないと思うから、誰か一人に焦点を絞って発言を重点的に見てみるとかしてみたらいいと思う。最悪、●▼先だけ出すだけでもいいからね。
それじゃあ、僕そろそろお暇するね。また明日ね。
[...は宿の一室に*引っ込んだ*]
石油王 ハキム
>>72 ＫＹ
勿論さ。
霊のロケットは有効だ。
Ｃ編成の熟練者たるこの私が言うのだから間違いない。
まあ、説明とかはめんどいので聞かれない限りしないが。
あと君への評価が下がったことについては基本的に私は狼探しに積極的な人ほど、そしてその理由が通っていれば通っているほどに評価が上がるからだ。
後者は正直ぜんぜん見てないが、少なくとも前者においてバートンの方が圧倒的だったといわざるをえない。
そして、ここからが本題だが。
可愛い子を口説くのはマナーだよ？
慣れていない人はともかく、私はむしろ君達をマナー違反として吊りにあげたくなってしまったくらいだ。
まあ、私はマナーとか考えずにただ、彼女達の魅力によって自然と行動してしまったのだけどね。
罪な人たちだ。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
うーん…リリーナ殿を食べると確かにジムゾンが危ない。
私はガチ村なら騙り役は見捨てる派だが、今日私が吊りリリーナ殿襲撃だと占霊が早々に居なくなってオットーが一人になってしまいそうだな…
暴走超特急 リリーナ
スネークさん>>70
ありがとう。わたしは、スネークさんなら結構回避ありだろうな、と思ってたわ。 >>1:249でスネークさんと同票になるわたしが出て「問題ない」と言ったようにも見えたから。
だからスネークさんが回避したら占い先はどうなるんだろうって考えてたわ。わたしの方が第2候補になってしまったから、聞くことはできなかったけどね。
スネークさんはどう考えてたのかなって、ちょっと気になっただけよ。
メルダース家メイド マリア
※
んー…今Ａ～Ｂの方の様子を見ていましたが、根本的な部分だけならお伝えしておいてもいいかもしれませんね。悟空さんのようにはいかないまでも。
ハキムさんが女性を口説かれる基準は何なのでしょう。なんとなく年下の子供を重点的に口説いていらっしゃる気もします。
【独】 道具屋 クロガネ
まあ可能性は低いですが、厳密ではない、ということでございますね。
狼が可能性をついてくるかは分かりませんし、逆にこのような発言をした者は「可能性の低いことをいって混乱させる狼側だ」と判断されることもございます。
表まとめに付随して、何が確定情報かを把握することは、このような隙を埋めることに繋がりますね。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
ハキム殿なのだから仕方がない。
理由を挙げるならばそう、ハキム殿だからだ。
いや私は元ネタのハキム殿は知らないのだがな。
夜烏 ルキエルは、ここまで読んだ。 ( B16 )
メルダース家メイド マリア
※
>>80
ではロザリエさんやメアリさんや私を口説く可能性もあるということでしょうか。そして…あわよくば…と考えていらっしゃるのでしょうか。どうなのでしょう。あ、回答は必要ありません。
戦闘メイド ロザリエ
>>77 悟空殿
返答感謝。
要は思考垂れ流し型なのを「まんべんなく」と言ったのか。一応了解だ。
>>78 マリア殿
…
言われてみれば私はあまり絡まれないな。それどころか吊られそうだ。
【赤】 ＫＹ 悟空
ロザリエの質問が一番怖いですご主人様ｗｗｗｗｗ
そうだな…ランダムの神様怖いから、ラインをあえて割らずにいくのもいいかもしれない。ただそれはそれで潜伏幅が狭まるのがこわいんだけどな…
石油王 ハキム
>>84
勿論、私の意見は全てが現在進行中のものであるが、あのときの君は今後の自分の動きを制限するようなことを言っていたような。
対抗叩き、つまり対抗の偽要素上げ、かな？
それをしないと。
対してバートンはなんか色々言ってたような気がする。
あと自分で判断して出ること、作戦説明などは「村のため」と思ってのことだろう？
村のために何か動く人が村のために何もしていない人よりも評価が落ちるなどありえない。
あと私はロリコンではない。
あと私はロリコンではない。
大事なことなので二回言った。
って長々と書いているとリリを待たせてしまうじゃないか！
山の使用人 どんぐり
ごめんなさい、空気を読まずに。。とうっ
【占い師さまのハキムさんの白認定確認しました】
>>39えーりひさま
【対向しないのです】
えーっと。。。
3(9)
+表+>>33バートンさまの弾き方を真似してみるのですっ
メルダース家メイド マリア
※
解説（考察の手法・初級編）
灰考察や能力者考察は村側の中の狼を見つけるためのものです。つまり、村側と狼側には違いがあるということです。
村側と狼側の違いはなんでしょう。これはただ2点です。
「狼は狼の名前を全て知っている」
「狼は狼が全員吊られると負けになる」
これを発展させて考えるとこうなります。
１「狼は狼を探す必要がない」
２「狼は自分達の代わりに村人を(村人だと知っていながら)吊る必要がある」
つまり、誰かの発言の中に１と２のどちらかだと感じられる部分があれば、その人は他の人より狼でありそうだと考えても辻褄は合いそうですね。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
>>*17
誰かにライン要素に取られる前に自分でツッコんでみた。私が先に吊られたら全く意味がないがな…
んー、やはり私が吊られるならライン戦よりリリーナ殿強襲の方が安全か？単純に占いがなければランダムに当たる可能性は下がるし。GJ出ると涙目だが。
メルダース家メイド マリア
※
解説（続き）
単に「～が怪しい（１，２に当てはまる）と思った」という印象を伝えるだけでも構いませんが、
「具体的にどこを見てそう思ったのか」
「なぜそう思うのか」
といった事にもわかりやすく触れられれば、もっと他の人にもあなたの考えが伝わりやすくなるかもしれません。
実際にどういった点が１，２にあてはまるかは皆さんで考えてみてください。
また、これとは逆に「狼を探していそう」「村人を吊らせようとしていなさそう」な人を消していけば残りが狼であるという手法もあります。場合によっては役に立ちます。
もう少し情報が増えた時の探し方もあるのですが、それは必要があった時にお伝えします。
これぐらいなら今後の考察の邪魔にもならないかと思いましたが、どうでしょう。
道具屋 クロガネ
※けんぶつにん
あれ、まあ。
石油王さんはたらしでろりこんさんでございましたか。
道理でごくうさんとお嬢さんの取り合いをされていたわけですねぇ。
ロザリエさんのお仕事が見つかりそうでございますな。
さてさて、わたくしもひとまず失礼いたしましょ。
皆さんごきげんようございました**
石油王 ハキム
ああ、ごめんよ、リリ。
呼び止めたのに待たせてしまったね。
いや、良かったら君も一緒にお茶でもどうかなと思ってね。
占い師の動き方について熱く語り合わないかい？
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
>>*19 オットー
うむ、もちろんそれもアリだ。特にライン戦ならその二人が候補になるな。
あとは占い先襲撃は…どうだろう、悩むな。パンダも欲しい所だし…
【赤】 ＫＹ 悟空
占い先襲撃はあまりおいしくないかなー。
狙うなら
★ハキム 確定白 論客 狩候補 共鳴者…はないだろな。
★リリーナ 真占 ＧＪの可能性高め？ ジムゾンが吊られる可能性大
★エーリッヒ 共鳴 地雷解除 ＧＪ最候補 メリットよりはデメリットの方がおおきいか。
リリーナでＧＪされると、リリーナ人という情報が狩人には落ちるので、それはそれで痛いな…
俺的な襲撃お勧めは★ハキム★かなー
戦闘メイド ロザリエ
>>93 クロガネ殿
ふむ。私はボディーガードがメインなので暗殺はそこまで得意ではないのだが。
依頼があれば快く受けるがな。今は職がないから大変なのだ。
メルダース家メイド マリア
※
＞悟空 どうも。
余談ですが、逆に狼の方もできるだけ「狼を探していそう」「狼を全員吊ろうとしていそう」に振舞い、考察をすると信用が取りやすいという事になりますかね。
>>97 私を口説いたらロリコンでなく単なる女性好きだと確信できるのですが…
リスの下僕 エーリッヒは、ここまで読んだ。 ( B21 )
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
ちなみに私はラインはそりゃもう意味不明なぐらい切ることが多い。
一番楽なのは仲間をぶった切る相手と白視する相手に二極化できた時だとも思っているがな。
うーん。ガチ村なら護衛率はハキム＞エーリッヒだろうが、確かにこの村なら地雷は怖いし護衛率は上がりそうだな。
やはり無難なのはハキム殿か。
【独】 暴走超特急 リリーナ
共：下
霊：青悟(狼１)
占：暴変(狼１)
白：石(人)
灰：山子呪双戦嬢遠夜冥(狼１か２)
こ、これは灰範囲広い・・・
・・・ぶっちゃけ一番怪しくね？と思ってたのスネークだったんだがｗｗｗ
あとのひとしろい！しろいよー！
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
しかしまあライン操作なんてのは慣れるまでは意識しなくても問題ない。
ライン操作ができるようになるよりも、「自然な考察」を出せるようになる方が大事だ。これは全てに関わる土台だからな。
つまりは白い仲間はほっとけば良いし、黒い仲間は本気で吊れば良し。相手が村人でも同じ。
【独】 戦闘メイド ロザリエ
自分が白くなるだけなら、白視されやすいポイントを覚えてしまえば手っ取り早いがな。
それだけだとうっかりミスや状況要素であっさりひっくり返る。
そこまで全てコントロールするのはなかなか難しい。
暴走超特急 リリーナ
ハキム>>103
ありがとう。
[アールグレイごくり]
・・・もしかして、途中で寝ちゃったらごめんなさいね。(汗)
占い師の動き方、ね？
うぅん。わたしは正直、占い師だと思ってもらうのは苦手なのよね。「自分が占い師にこうであってほしい、と思う動きをしろ」とは言われるんだけど。
石油王 ハキム
ふふ、構わないさ。
君が寝たら責任を持ってベッドまで送り届けよう。
さて、占い師だけど、実は私も同じでね。
判断するのは得意だけど、自分でやって信用を得るのはなかなかに苦手なんだよね。
石油王 ハキム
私たちは似たもの同士だと思わないかい？
で、私が考える真占い師像、とは決して合わないけれども。
そこは多数派に真と見られるような、なるべく多様性のある発言をやるといいだろうね。
指し当たっては対抗を見るってところか。
だからと言っていろんなところを拾って切れている、切れてないとかいうのもアレだけど、対抗見てますよというのは良いアピールになるかもしれないね。
石油王 ハキム
私が願う占いの動きと、世間一般での願う動きは違うらしい。
たぶん、リリもそうなんじゃないのかな？
結構騙るときは、本気で占い師になったつもりでやるし、仲間が自分の考察で黒いという判断になったら容赦なくやるんだけど。
ああ、勿論、真でも当然同様の動きだよ。
ＫＹ 悟空
・・・はぅあ！
寝落ちッてたっ！！
ごめーんっ…流石にもう限界…明日・明後日はちょころちょころと顔出し出来るけどどこまで考察できるかは…というわけで、おやすみなさい*ぐぅ*
投票を委任します。
ＫＹ 悟空は、リスの下僕 エーリッヒ に投票を委任しました。
ＫＹ 悟空は、ここまで読んだ。 ( B24 )
暴走超特急 リリーナ
そうなのよね。「こうであってほしい動き」をすると、だめだって言われちゃう。人っぽい、とは言われても、占い師っぽいとは思ってもらえないの。
騙りでも真でも、そうなっちゃうのよね・・・
多数派に、ね。なるほどなるほど・・・
石油王 ハキム
まあ、多数派になどは媚びない私だ。
君にも他人に媚びない、気高い女性でいて欲しいな。
見る人はちゃんと見てくれているものさ。
そう、例えば・・・私とかね。
暴走超特急 リリーナ
ハキム＞
ん、ありがとう。
わたしなりに、やれるだけやってみるわ。
気高く・・・ なれるかどうかは、自信ないけどっ(苦笑)
石油王 ハキム
ふっ。
大丈夫だよ。
このハキムが保障しよう。
というか、君は今でも私にとってまぶし過ぎる位に輝いているからね。
覚えておくといい、私はいつでも君の味方さ。
石油王 ハキム
お互い様さ。
私からのプレゼントだ。
受け取って、今後の足しにしてくれたまえ。
さて、君をベッドまで送り届けるのもいいが、この会話によって君の素敵さをより感じてしまったから。
二人きりになったら・・・、私は狼になってしまうかもしれないね？
それにどうやらルーシーちゃんも寝てしまったようだ。
さ、だから今日は宿の前まで送ろう。
夜更かしは色々とタイヘンだからね。
猫耳 カッツェ
※
＞エル
…エルは墓下まで逃げるつもりにゃぁ？
流石に遠いと思うぜ！しかも戻ってこれない。
俺が居ない間、表作るような出来事あったかにゃー？
石油王 ハキム
うん？
ああ、ごめんねカッツェ。
エルに見とれていて君の事まで視界に入らなかった（酷
まあ、それは仕方ないことだからね。
諦めてくれ。
石油王 ハキム
お邪魔？
そんなことはないよ。
君だったらいつでも歓迎だから。
ってお仕置きは冗談のつもりだったんだけどね。
怖がらせてしまったかい？
ごめんよ（なでなで）
猫耳 カッツェ
※
こ、ここまで放置プレイ受けたのは初めてにゃ！？
こうなったら、猫人族必殺奥儀！！！
野良猫召喚っ！！
[辺りから192程の猫の大群があらわれ、ハキムに襲いかかった！]
石油王 ハキム
あれ、カッツェいたのか。
それに・・・ルキエルも。
何してるんだい、そんなところで。
というよりも私は何をするところだったかな。
エルの顔を見ていて何かモヤモヤしてきたところまでは覚えているんだが。
石油王 ハキム
って野良猫が！
私は猫は大好きだけど。
これはさすがにそろそろ引き時か。
エル、今回は邪魔者が入ったけど、また、次の機会にね？（にっこり
ではさらばだ！
【独】 夜烏 ルキエル
/*ふりーだむな空気いいなー
！ そうか、ゆるガチってどういうもの？と聞きたかったんだ。
今聞いてよいものか・・・*/
お嬢ちゃん ルーシー
むにゃ…離席かつ寝落ちてましたのです…
久しぶりのガチ寄り考察は脳がうねうねしますですね。
ハキムさん >>62
[受け取ったダージリンに角砂糖を3つくらい放り込んで]
はい。人間さんなら安心して頼れるですねっ。
[その後のリリーナとのやり取りを見て、やっぱりオオカミなんだと思ったとか思わなかったとか]
＞マリアさん
とってもわかりやすい解説、ありがとうございますです。
さすがに皆さんの分は無理かもしれませんが、できるところまで考えてみますです。
石油王 ハキム
ルカ、突っ込んでくれてありがとう。
君にも、絡めるタイミングがあればまた絡もう。
ルキエル。
ガチ過ぎず、適度に力を抜いたガチのことさ。
ただ、基準は人によって違う。
ルールに加える場合はそれなりの線引きが必要だね。
ｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ。
猫耳 カッツェ
※
ゆるガチの定義は難しいよにゃー。
要するに完全ガチ程推理しまくって疑いまくって、な訳でもなく、完全に勝敗度外視のネタ村でもない。
ある意味この村もゆるガチの部類には入ると思うぜ。ガチ寄りだけどにゃ。
お嬢ちゃん ルーシー
議題、答えられるところだけ先に落としますね。
■3.霊さんロラはまだ早いのではないでしょうか…
■4.●はこの方で9(9)
■5.▼はこの方2(9)
占霊の方々についてはパッションでも判断しがたい状態です…。時間をください。
そしてやっぱりねむねむなのでおやすみなさいです。**
Σ今思い出したです！うっかりしてましｔ。
明日は夕方から夜…厳しいかもです。
鳩から覗ければいいのですが…すみません。
夜烏 ルキエル
>>147 ルカ
ああ、おかげさんで空も飛べるようになったぜっ
おっ その干物うまそーだな！
食えるのか？
>>148 ハキム
回答さんきうなっ
適度にの尺度が人によって違うって事だな。
>>149 カッツェ
いやいや、大丈夫だ。
もうピンピンしてるぜっ
アレは亀ごっこをしていたんじゃなくて、スネークからの贈り物が（かくかくしかじか）だったわけだ！
おかげで死んだじーちゃんに会えたからいい体験だったぜっ
>>150 エラノール
助けてくれてありがとなっ
説明しにくい事を聞いてごめんな。
一度もゆるガチというものを経験した事がなくてよくわからなかったんだ。
お嬢ちゃん ルーシー
あ…
猫さん >>151
ゆるガチ、だけどガチ寄り、なのですか？
ゆるゆるだよー、だったらどうしようと思っていたのでちょっとほっとしましたですー。
【赤】 お嬢ちゃん ルーシー
何とか２票ずつに持ち込めました。
ランダ神頼みますですよ…
噛みはハキムさん一押しなのですね。
狩がどこを守るか、読み合いになりそうですね。
順当に考えれば、共か占COのどちらかだと思うのですが、
世論的にリリーナさんとジムゾンさんの
どちらが信用されているかにもよるのかしらとか思ってます。
夜烏 ルキエル
という事で出来る所をまずやっておこう。
>>28を参考に
■4.●7(9)
■5.▼1(9)
細かい考察と個人的に気になる人についてはまた時間がある時に書くから一先ずの希望で。
■3.ローラーなぁ…、完遂すれば狼陣営2人は確実に削れるのだが、今日の時点で２－２ＦＯ、仮決定までの能力者の発言で真贋がつけられるかといったら、ムリだな。
ただしない時のメリットとして、明日以降もし●パンダで翌日▼パンダが出た時、占霊のラインが確定できる事だな。
逆に灰の潜伏を庇う為にわざとラインを切る事もありうるし、どっちがいいのか悩むなぁ・・・
>>155 ルカ
おっ ありがたく頂くぜっ
[嘴で器用に刻みながら少しずつ摘んでいる]
やっぱりおやつにヤモリはうまいな！
お嬢ちゃん ルーシー
猫さん >>158
にゃるほど…ガチりたい人にもちょっとゆるめにしたい人にもどっちにも対応できるぐらいの位置ってことでしょうか。
考察も慣れないと、折角参加したのにもったいないですね。一番苦手な部分なのですけど…。
でも今日は限界ぽいので、おやすみなさいしますね
それではー**
旅人 ニコラス
※
こんな時間に旅人参上！
議事録も全然見ていませんが、占霊２－２ＣＯになったようですね。霊２ＣＯになった時点で占潜伏するよりは、占ＣＯを募るほうが無難でしょう。そのほうが回避による逃げを封じることができますからね。
それと、２－２ＣＯなら、霊能者を護衛する狩人はいないでしょうから、狩人としては２－２のほうがやりやすいでしょう。
旅人 ニコラス
※
この村のランダム神は化け物かｗ
でも、Ｃ狂がいることを考えたら、狼と狂人の連携を崩すことは無理だし、ＦＯは無難ですから、結果的には悪くないでしょう。
夜烏 ルキエル
>>178 カッツェ
確かに、わからない事をこうして素直に聞ける環境はすごくあり難いな。
ＢＢＳではなかなかないな（苦笑
>>180 ニコラス
なるほどな、回答ありがとうなっ
黒誤爆を敢えてやる戦術は奇策の内に入るのか？
おっと、そうだな、そろそろ俺っちも眠るとしよう。
ニコラスおやすみなっ ﾉｼ
>>182 ルカ
とかいとかにいる烏族は窮屈な思いしてるって噂を聞いたが、俺っちには想像できないぜ。
白い烏か…、昔じーちゃんに聞いた事あるぜ。
「白き烏が舞い降りる時、その羽を手にした者は永遠の時を羽ばたける」
御伽噺みたいな伝説で、俺っちにはよくわかんねえや。
☆回答ありがとなっ
先に思いついたインスピレーションって大事だよな。
俺っちはまだ考察出してないから言えた事じゃないが
やっぱり行動も要素のうちに入るよな。
夜烏 ルキエルは、ここまで読んだ。 ( B58 )
森兎 エラノール
※
>>189カッツェ
でも呼べば野良猫がやってくるって、よく考えたらすごいのですよ！野良猫は警戒心強いのもいるですー…
…もしかして、餌付けされてるです？
[かくりと首かしげ]
この子はおとなしいのですよー？もふもふしても嫌がりませんです。もふもふ。
…兎おいしそう、とか…思ってたりしないです…ね？
[もふぎゅうしながら猫の様子伺い]
えへへ。そんなにおいしかったですー？
森兎特製猫おやつ、好評みたいでうれしいのですっ。
また作るので楽しみにしててくださいですよー（にこー
…むにゃ。そろそろエルも眠いのですー…
おやすみなさい。ですー。
[猫抱っこしたままおふとんにもぞもぞ**]
道具屋 クロガネ
※見物人発言
ふわわ……なんでしょな、このログの伸びは。
さらっと読んでまいりましたが、席を離れてから9割くらいねたですなぁ。
どなたか親切で素敵なお人がガチ発言を抽出してくれるとありがたいですねぇ。
ではもいちど、おやすみなさいまし。
(*よろよろ*)
猫耳 カッツェ
※
>>192 クロガネ
あぁ、一応もう作ってあるにゃ。寝る前に貼ろうかと。
■占い師対抗非対抗 >>52
＼|変暴|戦夜呪嬢遠石冥山子双|下悟青
占|占占|非非非非非非非非＿＿|鳴霊霊
>>3 占い師スネーク ハキム白出し
>>21 占い師リリーナ ハキム白出し
★本日の議題★ >>27>>28 【仮決定17時、本決定21時】
■1 占い師はどちらが本物だと思う？
■2 霊能者はどちらが本物だと思う？
■3 霊能者ローラーを開始するかどうか
■4 本日の占い先希望
■5 本日の吊り先希望
□6 誰か一人、気になる人のことを考察してみよう。（誰でも可・任意
【墓】 中間管理職代理補佐 ハンス
ランダムで死ぬ設定にしておいたら、やはり墓ですね。
相当生命力が弱まっていそうだw
桜餅投げられないのは若干困りますねぇ～。
風水師 ペギータ
※
【占い師】
1.スネーク：ハキム○
2.リリーナ：ハキム○
【霊能者】
1.バートン
2.悟空
【共鳴者】
1.エーリッヒ
【確定白】
1.ハキム
【灰】
1.どんぐり 4.みー＆けー 7.エトランゼ
2.ジェームズ 5.ロザリエ 8.ルキエル
3.ルカ 6.ルーシー 9.メアリ
風水師 ペギータ
※
*灰はサマリー順、他はCO順*
【占い師】
表.スネーク：ハキム○
裏.リリーナ：ハキム○
【霊能者】
表.バートン
裏.悟空
【共鳴者】
表.エーリッヒ
【確定白】
1.ハキム
【灰】
1.どんぐり 4.みー＆けー 7.エトランゼ
2.ジェームズ 5.ロザリエ 8.ルキエル
3.ルカ 6.ルーシー 9.メアリ
風水師 ペギータ
※
【占い師】
表.スネーク：ハキム○
裏.リリーナ：ハキム○
【霊能者】
表.悟空
裏.バートン
【共鳴者】
表.エーリッヒ
【確定白】
1.ハキム
【灰】
1.どんぐり 4.みー＆けー 7.エトランゼ
2.ジェームズ 5.ロザリエ 8.ルキエル
3.ルカ 6.ルーシー 9.メアリ
【独】 風水師 ペギータ
ちょっとコピペ気味。
■ 1日目：風水師流二声推理（第二声くらいまででの推理）
どんぐり： 村人……？
エーリッヒ： 共鳴者
スネーク： 村人…？
ＫＹ： 人狼？
ジェームズ：？村人？
リリーナ： 狩人…？
ルカ： 村人っ！
バートン： 霊能者？
ふたご： 村人！
ハキム： Ｃ狂
ロザリエ： 村人。
ルーシー： 村人？
エトランゼ： 共鳴者？
ルキエル： 占い師？
メアリ： Ｃ狂？
【独】 風水師 ペギータ
どんぐり ： 村人……？
エーリッヒ： 共鳴者
スネーク ： 占い師？
ＫＹ ： Ｃ狂？
ジェームズ： 村人。
リリーナ ： 人狼？
ルカ ： 村人。。
バートン ： 霊能者？
ふたご ： 人狼？？
ハキム ： 狩人。
ロザリエ ： 村人。
ルーシー ： 村人？
エトランゼ： 共鳴者？
ルキエル ： 村人？
メアリ ： 人狼？
風水師 ペギータ
※
教皇……正位置の意味は、《慈悲、連帯・協調性、法令・規律の遵守》
んー、初心者に優しい優良な村ってことかしら。良いことだわ。
【削除】 風水師 ペギータ
ここのお御籤ってどんな感じで出るのかしら。
*13半凶**06小吉*
*12小凶**10末小吉*
*09末吉**11凶*
*06小吉**10末小吉*
*01現人神**02一等賞*
【独】 風水師 ペギータ
おっとっと、危ない危ない……。
んー、若干吉側のが多めかな？
*13半凶**10末小吉**12小凶**12小凶**08半吉**06小吉**10末小吉**06小吉**02一等賞**03大大吉*
風水師 ペギータ
※
密かに独り言で進めてる推理があんまり当たってないみたいで、ちょっと悲しい。
さて、誰もいないみたいだし。二度寝と洒落込もうかしら。
変態 スネーク
■２．バートンはロケットスタートだったな。
そんなやんちゃも俺は嫌いではない。
本当は霊３日目ＣＯが希望だったが。
まぁいいだろう。
だが印象稼ぎをした可能性もある。
どっちを取るかの問題だが現状は真印象を持っている。
真＞狂＞狼
だな。
変態 スネーク
悟空は最初の遅れを考察でカバーしようと考えているようだ。
悪くない。
だが最初の印象で負けている感じはするな。
この印象もだんだん薄くなって後々はイーブンな目で見れるだろうからそれまで待って欲しい。
狂＞真＞狼
変態 スネーク
■３．霊能ローラーだが、せっかくだから真偽を見極めておきたいのでもう少し様子を見てもいいのではないだろうか？
問題は真偽を見極めるまでほうっておくのも危険だと言うことだな。
現状霊能は真狂の組み合わせではないかと思うのだが
真狼の可能性も０ではない。
ローラー怠って負けましたと言うのもかっこが悪いのでな。
今日は保留し明日からローラーかけるのはどうだろうか？
変態 スネーク
ふむ・・・ランダム神のお願いとはいえいきなりどんぐり吊りはあまりお勧め出来ないな。
せっかくだからもう少し地上で彼女には頑張って欲しい。
石油王 ハキム
霊能者ローラーだがどのような展開を望んでいるのかにもよるね。
とりあえずローラーすると狩人保護、占いでなにか情報を得てからの灰吊りが出来るから、などがあるが。
後々ラインが繋がる見込みや霊判定自体を考えると私は残す方だな。
そして何も手段はローラーのみと言うわけではない。
決めうちと言う手が残っている。
当たれば吊り手が１浮くし、もともと最後には決め打たなければならないのが常だ。
だからこそ、その決めうちに向けての情報として、生かしておくべきだと言うのが私の意見。
風水師 ペギータ
※
私の経験則からいうと、霊能者の決め打ちほど間違えやすいものもないから、どっちかが偽ＣＯとかしない限りはローラーできる手数があるならさっさとローラーしちゃった方が確実ではあるわねー。
決め打ちのメリットは真霊能者を吊らずに済む可能性があることで、デメリットは間違えた場合はほぼ確実に村が滅ぶこと。
ローラーのメリットは、決め打ちを間違えて村が滅ぶことがなくなることで、デメリットは吊りを1手多く消費してしまうことね。
まあ、これは私の個人的な意見だから、参考程度に見ておいてくれると嬉しいわ～。
風水師 ペギータ
※
あ、ローラーって言葉については説明されてるのかしら。
不安になったから一応解説しておくと、『複数のＣＯが出ている能力者を、全員墓下に送ってしまうこと』になるかな。
……若干日本語がおかしいかもだけど、まあこれで伝わると信じるわ。
例えば霊能者ローラー、だと、霊能者ＣＯしている人を全員処刑することになるわね。
石油王 ハキム
まあ、ローラーも一つの手段ではあるよね。
特に自分の判断に自信が持てないうちは。
何もすぐに決め打てと言うわけではなく、村が滅びるか、生きるかの判断を迫られたときに霊能者もまるっと含めて材料と出来ることを考えてなのだが。
まあ、パンダとか出ないこともあるし、出ても手数的に吊れないときもある。
分からなければ分からないでその時はローラーしてしまえばいいさ。
山の使用人 どんぐりは、暴走超特急 リリーナ を投票先に選びました。
ふたご みー＆けー
っス。
《おはよーなのー。
んーと。２－２なの？これ、狼２騙りもありかなあとか思いつつ。でもＣ狂さんだと狂人の霊騙りが悪手じゃないの？びみょう。
占は回避したこと考えると、真狼寄りに見てるの。
ちょと話題に上ってたけど、今日はまだロラ開始には早いと思うの。能力者全ロラ派なのでライン戦に持ち込まれると、今日白吊っちゃうとかつかつなんだけども…状況から占真狼＞真狂、霊真狂≧真狼に見てるので、霊からロラにそんなに旨味を感じないのもあるのー。》
ふたご みー＆けー
《今日は占霊放置で襲撃筋見たいのー。灰吊り灰占いの日だと思うの。
てゆか、プロで提案した人柱はけっきょくどーなったのかしらー。》
変態 スネーク
ま、ローラーすれば確実に人狼側が一人削れるからな。
計算がしやすくなるって言うメリットもあるな。
思考がゆるんでしまうのが欠点ではあるが。
【独】 リスの下僕 エーリッヒ
■占い・吊り希望先
／青石下暴山変悟子呪双戦嬢遠夜冥
●＿山＿遠＿夜双＿遠＿＿冥＿遠＿
▼＿戦＿※＿山戦＿子＿＿子＿山＿
※灰なら双、霊ロラなら悟
リスの下僕 エーリッヒは、ここまで読んだ。 ( B76 )
青年 バートン
所用終了。飯を食いつつ、さすがに少し考察落とすか。
予想以上にガチ気味なので、戸惑ってるが……
悟空が頑張ってるのに俺がゆるゆるってわけにもいかんだろうな。
＞人柱に関して
これを言っていたのは、
現在見物人のエラノールだったと記憶している。
青年 バートン
まずは、この村が
・C狂,共鳴編成である
・初心者中心である
・希望(吊り占い)はランダムである
ということを考慮して、俺は動いている(いた)。
俺の早めの独断霊COという行動は上記を重視した。
悟空とハキムの言う『村を考えた』行動として、
もう少し説明を加えると、俺の趣旨としては、
『初心者村としての進行』を考えたのであって、
『村勝利のための最善戦術』を考えたのではないよ。
その差異があって、悟空としては納得がいかないのだろう。
勿論、霊先行COによる占共潜伏が村有利戦術と考えるのならば、
俺の行動は真要素といえるのかもしれないけどな。
青年 バートン
・共鳴はまとめ役にでるかどうか相談するだろうから時間がかかるかもしれない(独断まとめ即COはないだろう)
・狼達もC狂含めて騙り役を相談するだろう
・村人や共鳴(霊能も含め)による占い騙りからの占い確定を狙うなら、独断占いCOというのもあるが、狂人を把握できるこの村では確定狙いの騙りは意味がない。
よって、進行を考えると、共狼側も様子見する可能性が高い、
俺は相談相手もいないし、1人で考えて行動すればいいので、
進行上まとめ役になることを考えてCOしたということだ。
多分普通のガチ思考のCOではなかったので、
悟空のように完全にガチ思考で考えると、
齟齬が出るかもしれないな。
青年 バートン
慣れた者が質疑応答のネタを先に拾わない方がいいのかな、
とかも考えたのと、あまりガチる気がなかったので、
そういう意味では俺は狼探しを一切してない。
そういう意味では悟空の方がよほど頑張っている。
でもガチ嗜好が多いようなので、
俺も考察してこようと考えているよ。
ガチると喉を使うので、申し訳ないが飴をくれると嬉しい。
どの程度にするかは今もまだ迷っているんだが。
ふたご みー＆けー
ばーとんちゃん>>222
《霊先行占潜伏は村有利でも不利でもないと思うのー。ただ、面白そうだけど、なかなか成功しないよねーって体感。
そこに力量的な違和感はびみょーにあるけども、現状ばーとんちゃん真寄りに見てるのー。
理由は以下の通りなのー。
・霊を先に出す＝占潜伏の可能性がある。実際そうなったの。それはつまり、表に出てるよりも、初回で占抜ける確率を下げてるの。
・狼の回避枠を占に限定している。Ｃ狂なら大人しく占われておけばいいので（注※Ｆだとその限りではない）狼と見られやすくなる。よって襲撃先は真占しかなく、またその後に狼視されやすいため、占機能壊しにくくなる。
こんなかんじー。ただ、後者は結果論かなーとか。》
【独】 暴走超特急 リリーナ
灰考察
どんぐりたん：かわいい。ぺろっと食いたい。
1d。議題回答なし。ログ読み・対抗非対抗宣言のみ。発言から判断できず。慣れない赤で相談中だったか、とも邪推できるか。 >>1:111(わー１ばっかり)で青と絡み、といってもここはラインとは関係ないだろうな。 発言は13:59で途絶えているが、16:37には在籍。やっぱり赤で相談してんじゃないのか、と考えてしまうな。というメタメタな考察。メタイクナイ。
2d。>>56>>88の流れは単独感。対抗非対抗については、赤で先に指摘があるはず。特に不慣れさんなら先に赤に顔出すだろうし。>>104は何に対しての？0352Act＞らめえええええ！！！！>>213ボタン？>>214なんかも赤で相談してたら自然と出てきそうな話題だし、狼っぽくないかな。 白め
青年 バートン
>>227みー＆けー
独断COの部分、もう少し説明追加した方がいいかな？
あまりガチ戦術として取ってもらっては困るんだが……
・プロローグでまとめ役を欲しているようだったこと
・30分待ったがまとめ共鳴はでそうにない
・普通のガチ村ならば3回の●▼くらいは避けられるが、この村はランダムなので自力除けが困難
・更新前にこまめに確認が出来ない、鳩で決定確認して対抗だのなんだのが厳しい(自分がまとめなら事前に決定は用意できるし、時間もコントロールし、最悪見物人にでも頼めるかなと)
・あとはコアタイムや確実な指示やガチとゆるの配慮をまとめとして先行してしたかった
とかだからなあ……ガチ村なら潜伏する自信があるし、
まとめ役も重視しないので多分でなかったと思うよ。
ふたご みー＆けー
《追記なのー。
占潜伏にならずＦＯの場合、狼さんの回避枠を潰してることになるのー。
この辺非ガチ宣言から考えるとびみょいんだけど、逆に言葉通り非ガチでまとめとしてのＣＯだと、狼側が騙るのはしっくりこないのー。てのはまあ、ちょと言うのアレかもだけど。》
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
ひょこり。おはよう。
>>52の件だが、考察に生かそうと思うとやっぱり「狼二人と交流があったから凄く絡まれてる気になった」になるんだな。
ただしこれは表に出すならラインを繋いでからだ。今いきなりここに飛躍するのはゆるゆる派村人としては突飛だからな。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
んー、今日私が吊りを避けられたら、パンダ吊りから霊ローラーで占決め打ちコースが良さそうかと思ったんだが…
バートン殿がどう見ても真なんだな…
【独】 ふたご みー＆けー
読み込んだらまあアレなのかもだけど、初心者前提の村でそこを逆手にって戦術ガチで使うってのはさすがにないでしょーって緩い考えががが。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
まあ要は>>231なんだな…
しかしまあ初心者村だから責めることでもない。そこは仕方あるまい。
しかしやはりライン戦は無謀な気がする。ガチ村なら気合いの占い避けに賭けることもできるが…
青年 バートン
■2
>>222のランダムという特殊な事情から、
俺だけでなく狼にとっても自力での占吊り除けは困難。
とすると、霊確定による占い師の確定を避けるための
所謂「安全策」として2-2(霊2CO)を選んだと考えている。
2-2はライン戦になることも考えられるし、
また狂人がミスをせずに完全にコントロールできるので、
狼側としてもライン戦を挑みやすい。
また霊としても真決め打ちされればメリットは大きい。
悟空の初日からの「頑張っている」傾向からすると、
負けないため、勝つためのに霊2COを選んだように見える。
C狂編成での霊独断COは相談する必要のない単独印象。
そこを挽回するために頑張っている姿勢は、
単純なロラ目的に出てきたようにも見えないしな。
青年 バートン
次に何故悟空なのか、俺は多少慣れているし独断COという点がある。
ライン戦目的ならばそれなりにやる気がありやれる者でないと
挽回するのは難しいだろう。
ただそれがある故に狂狼どちらかと考えると悩むな。
占いCOがどうなるか分からなかった以上、
潜伏を考えると狼が回避する可能性がある、
であれば狂が出れば狼が占い騙りに1出たとして、
全ロラされても灰に狼は2残る。
逆に狼が騙りに出れば灰の狼密度が下げられ、
狼2騙りにするか、狂が占いを騙るかは状況を見て選べる。
ただ運悪く狼が占い回避になれば、灰にはLWのみとなってしまうな。
C狂編成ならば狂襲撃も狙えるので占いは真狂が
有利じゃないかと思っていること、
悟空が信頼を気にしていること(決め打ち狙いかライン戦したそう)、
若干狼寄りに考えているかな。
悟空：狼≧狂
お嬢ちゃん ルーシー
にょきっ。
みー＆けーさんの>>217を読んではっとしたのですけど…リリおねえちゃんとスネークさんの二人とも狼さん側の可能性も考えた方がいいのかしら…。
とするとまた悩んじゃいますですね。
■1.はパッションではバートンさんなのですけど、それはなんとなく>>231の気がしていてうむむ、と思ってます。悟空さんもおかしなことを言ってるとは思えないですし…。
【独】 暴走超特急 リリーナ
ルカ：ジャミラ。
1d。>>1:33霊は？>>1:63青霊COからここまで、ボケっとしてたってほどのラグでもないと思うけど。間に何か発言挟んでて、このセリフなら納得できるけど。赤でも挟んだのか。と邪推。>>1:161は逆に反応早いね。リロりまくり？この早さでどのへんがうっかりなんだろ。>>1:226青呪両狼側なら、ＣＯ周りの反応変だな。青出るなら赤で出るよーって言う余裕あるし。青呪はなさそう。「先に霊能者が出てくるとは思ってなかった」は本当なんだろうな。ちょっと間を置くってどれくらい？>>1:340これはうっかりではないのか。ふむ？
2d。>>1ふいたｗｗｗ>>37確定はしてないね。視点漏れ？>>79なぜ偽は狼？悟は？霊は偽なら何？>>86偽者が本物を引きずり出そうとしたんじゃ？っていうのは、>>107で逆もある、か。逆だとどうなる？以降、ネタ多め。>>182悟についてね。出方以外についてはなんかないのかね。
狼だとしたら、青とは微妙に切れてそうだから悟とのラインかな？ ちょい黒より。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
おおお。バートン殿は流石紳士だな。
しかし強敵だ…メタ抜きにしても滅茶苦茶真っぽい…
>>234の考察はこちらとしては助かるがな。その調子で進んでくれると嬉しいのだが…
青年 バートン
あー、いやまて。
悟空の初日の希望は、占い潜伏じゃなく占いCOさせたがっていた。
さっさと2-2確定させたかったことを考えると、
狼がCOし、状況を見て騙りを選ぶというメリット狙いではないな。
ここは訂正しておこう。
戦闘メイド ロザリエ
こそり。
>>235 ルーシー殿
みー殿けー殿の>>231の「狼二騙り」は霊と占の騙りが両方狼かも、という意味だと思うのだが、ルーシー殿は占い師が二人とも偽物の可能性も考えるのだな。
CO表からは宣言していないのはみー殿けー殿とジェームズ殿で、双方すでに今日顔を見せている。それだと占い師があえて指示を無視して潜伏していることにならないだろうか。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
逆に占い師はまだなんとかなりそうだ。
が、この信用度だと狩人がどちらを選ぶかは好みの範疇で決まってしまう気がする。つまり護衛が読めん。
【赤】 お嬢ちゃん ルーシー
はーい、いってらっしゃいです。
私は、バートンさんの>>233>>234の意味を考えてます…。
慣れてる人ってすごいです…。
【赤】 お嬢ちゃん ルーシー
うん、占いなら信用取れるですかね？
狩の護衛筋を読むのが難しいのは私も考えていました。
ただ、狩になった人がベテランさんだとするとどうするのかなぁって…。
私だったら占いの二人のどちらかに間違いなくしちゃうと思うのですけど。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
2-2での護衛先か。ベテランでもその人の思想次第だな。
私だったら占い師＞ハキム＞エーリッヒ＞＞占い先＞＞他、かな。
ただしガチ村だった場合、だ。ハキム殿は狩人候補だから狼的に襲撃するうまみが大きい。この村だったら地雷が怖いからエーリッヒ殿とハキム殿が逆転するぐらいかな。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
いや、トーマスは頑張ってくれているさ。
最初の出遅れ分は十分回復している。ただその分バートン殿も前に進んでしまっただけだ。
こればかりは相性だからなぁ…
戦闘メイド ロザリエ
という訳で皆こんにちは、だ。
とりあえずすぐに出せる場所だけ出して議事に潜って来る。
■3 ここは一日様子を見ても良かろう。
15>13>11>9>7>5>3>EP 吊り７。
↑日数経過による人数の減り方表、GJなし前提。「>」を数えれば最大残り処刑回数がわかる。
最大で七回の処刑が可能なわけだが、もし占い師・霊能者を全員処刑したとしても必要な吊り手数は四回。残る三手で最大二匹の灰狼を処刑するので、一手余裕がある。
能力者はこれから欠けるかもしれないし、全ローラーも可能であるし、霊能者にはもう一日生きていて欲しいかな。
■4 ■5 >>281(9)5(9)6(9)
左から優先的に占い＞吊り
戦闘メイド ロザリエ
5は自分だから
■4 ■5 ●どんぐり殿▼ルーシー殿 だな。
…む。どちらも初心者チームのお方か。あまり好ましくはない結果だな。
【赤】 お嬢ちゃん ルーシー
トーマスさんだー。
でも、私素村だったらどちらが真か悩んでたと思いますです。
と、ちょっとごたごたしているので離れますね…
お嬢ちゃん ルーシー
■2.に関しては今はどっちとも判断できません、というのが正直なところです。
むむ、朝からごたごたしてしまっているのであんまり考察できてない…。
もしかしたら夕方までに考察落とせないかもですが、ごめんなさいです。
考えてはいるのですが、なかなか言葉にできませんです。
と、ひょっこり顔出してまたひっこむのです**
【独】 暴走超特急 リリーナ
みけ：１人で２人分のかわいさなんてお得！
1d。占希望なし。>>1:82は投票COか遅延メモってことかしら。２－１がなんで怖いのか、ってのは恐らく占機能重視だからか。占重視の意見は思考トレースでけんの。>>1:83反応はやくね？とまたメタメタ>>1:92かわいす。>>1:101>>1:113は考えてること素直に出してるっぽくて白印象かな。微妙なとこなのになんで潜伏でもいいか、ってとこにいったのか？>>1:121灰８？何視点？>>1:123は3dの話ね。ぱっと見ややこかった。>>1:143は反応遅いね。直前までいただけに違和感だけど、共COなら特に赤で相談する必要もないか。>>1:235む、もしかしたら言った後に赤で指摘あって修正した可能性もあるのか。
2d。>>217２－２なの？ってことは、３－２になる可能性も考えてた？占重視だけど全ロラ派なんだ。ようわからん。>>218相方の発言見落とすってことはないだろうから、相方ではないのかしら。>>231は青双ラインあったら言えないんじゃねえかな・・・>>238ちょｗｗｗｗｗｗこれ村側だよね？だよね？狼側で忘れてたとか、ないよね？ないよね？ 灰８が気になるけど、占い希望出し忘れとか占COとかさすがに赤でフォロー入るよな・・・？び、びみょ
戦闘メイド ロザリエ
とりあえず初心者チームの方を中心に質問を投げておこう。
★どんぐり殿・ジェームズ殿・エトランゼ殿・メアリ殿＞
霊能者ロケットCO・占い師回避COx２という昨日の状況から、なにか思う事はないだろうか。「誰誰のここの考察に賛同・納得」でも、「ここはむしろこう思う」でも、あなた方が感じたことを聞かせて欲しい。
★ルカ殿＞>>79で占い師の偽が狼だと思った理由はあるだろうか。
★ルーシー殿>>>237の質問に答えて頂けるだろうか。
暴走超特急 リリーナ
oO(あ、ロザリエさんと被っちゃった・・・
★みけさん
>>1:82相方さんはどうやって出すのがいいかしら？ それと、２－１が怖い理由を教えて。
>>1:121の灰８っていうのは・・・どうして８なの？
>>217３－２になる可能性も考えてた？
ちょっと１日目からまとめて見直してるから、いまさらな質問もあってごめんなさいね。(汗)
あ、それとわたしは質問には ★ を使うけど、返事については合わせてくれなくても大丈夫よ！
【独】 暴走超特急 リリーナ
ロザリエ：これはいいツン。
1d。>>1:66で非霊。>>1:90>>1:107状況に合わせた希望出しはよく考えてる村側印象。>>1:128ＦＯ推進。黒出しCOから灰襲撃への懸念まで語ってる部分は白いかな。ってのもここじゃあんまり関係ないか・・・>>1:132早めに青真、とか言っちゃうあたりも白いなあ。>>1:238こんだけベタベタで戦青もないかな。>>1:255占潜伏反対の姿勢。>>1:258>>1:328切ってるととれなくもないけど。>>1:374かわいす。姿勢ぶれないな。
2d。>>30確定してなｒｙ>>60ぬぉ。あえて自分から指摘とか白い白い。切ってるようにｍｒｙ絡んでるとすぐライン切りに見える病気。>>237ふむ。真潜伏は考えてないのね。>>239全ロラ前提で灰先吊りなのね。
うーん、堅実で軸がぶれないな。白いんだけど、ステルスの姿勢としても不思議ではないんだな。現状白より。だけど引っかかる点がないから質問飛ばして判断ができん・・・逆に飛ばしてもらえたら助かるんだが。
青年 バートン
◆[A2] 山 どんぐり
18時から更新後まで顔を出せないのはきついな。
ガチ的には判断材料が少ないので、出来れば議題回答だけでも
しておいてくれると助かる。
何を話していいか分からないようなら、会話していこうじゃないか。
青年 バートン
◆[B3] 子 ジェームズ
ガチ嗜好だけど考察は出ていないな。議題回答よろ。
>>1:200 編成からそれぞれの戦術のメリデメリを考えて、
比較し、自分が一番いいと思う方法を推せばいいと思う。
もしくは、自分がどういう状況が考えやすいかを考える。
占霊考察やライン考察が得意で灰を狭めたいならFO、
出来るだけ能力者を生かしたい＋ブラフが得意なら潜伏等。
戦術論が好みというのは自分の考えやすいように
状況を作ろうと言うことだな。
>>1:201 慣れた人、発言を汲み取るのが上手い人を
選んだという事だけど、悟空も言っているように、
自分が判断しにくい人の白黒を見たいとは思わなかったかな？
ジェームズはどういう人を狼らしいと感じるだろうか？
青年 バートン
◆[AB2] 呪 ルカ
>>1:33で、能力者が複数出ると混乱するとあるけど、
例えば霊能者が確定した場合は混乱どころか
確定情報が増えるとは考えなかったかな？
>>1:226で先に霊能者が出るとは思わなかったのは何故？
>>1:33>>1:226でもあるけど、FOだと占霊同時にCOし、
また占霊じゃない人も分かり、能力者と灰が別れる。
霊が確定すれば混乱も少ないし、占霊回避COも発生しない。
混乱したくないと言うのを重視するのは分かったけど、
占い師候補、霊能者候補、灰と別れた方が、
分かりやすいとは思わなかったかな？
>>79で占い師の偽が狼だと思う理由は？
またリリーナは狼なら>>68の意図はなんだと思う？
で、話は戻って、>>86で偽物や狼側が様子を伺うと思うのなら、
初日に占霊を早めにCOさせた方が有利な方法とは思わなかったかな？
リスの下僕 エーリッヒ
やあこんにちは。僕も●▼先決めておこうっと。
まだ済んでない人は早めにお願いね。仮決定は17時だよ。
●6(9)
▼4(9)3(9)
【独】 暴走超特急 リリーナ
ルーシー：ぷにぷにぷに。
1d。>>1:28議題回答は独創的ね。>>1:47んー、かわいいなあ。そんなこと言って赤で相談してたんだろこにゃろめ！かわいいから許す！>>1:88相談する間はあり、と。>>1:103考えて素直に答えてる印象かな。>>1:108こっちへの反応は早い。>>1:125ん、他のとこの追従だったのね、と。うん、そんな感じ。双嬢はなさそう。>>1:199なんでそこ参考にしたんだろ。>>1:217潜伏地雷ってなんだべ。なんで結局COありに至った？>>1:257むー、難解だ。読めない。>>1:276なるほど。でもそれはむしろ狼有利なんじゃ。>>31>>35うむ、状況把握しているではないか。>>146石狂とは考えてない？>>152霊ロラはなんで早いかな？>>235両方狼と仮定したら、なぜ２人とも回避したかね。 ふむ。特に強く白黒感じるところも、狼・人っぽいとこもないなあ。発言も難解だし。質疑してもＲＰに騙されそうｗｗｗ 強敵だわ・・・
リスの下僕 エーリッヒ
●お嬢ちゃん ルーシー
▼ふたご みー＆けー
になった。
■占い・吊り希望先
／青石下暴山変悟子呪双戦嬢遠夜冥
●夜山嬢遠夜夜双＿遠＿山冥＿遠＿
▼遠戦双※遠山戦＿子＿嬢子＿山＿
※灰なら双、霊ロラなら悟
青年 バートン
◆[C23] 双 みー＆けー
>>1:83で非霊CO、>>1:94で悟空が霊CO、>>1:101から
占い師をどうするかについて垂れ流しつつ思考している。
事前に用意した内容でないというのは>>1:121>>1:123でも分かる。
その都度思考が見えるので>>1:235の結論にも違和感はない。
狼でも赤で占霊騙りをどうするか相談して悟空が出たようには見えないな。
昨日ギリギリで本決定を確認した割に占い師COはド忘れ。
その後更新後は顔を出してない。
占いCOがド忘れに関しては、C狂村なのでF狂村に比べて
ガードが緩いのは非赤要素まではいえないが、
騙ることを考えていたようには思えないな。
>>217で占い師が回避したので真狼寄りに見るのは分かるが、
霊の方が先にCOだったのでそれが霊真狂には直結しない。
霊真狂と考える理由をもう少し聞いてみたい。
ただ思考過程を出してくれるのがとても読みとりやすい。
故に発言から白黒判断つけやすいのではと考えている。
ガチ村ならすぐに占吊にかけたいとは思わないな。
【独】 暴走超特急 リリーナ
エトランゼ：コノキャラ隙ヨ、モット喋ッテホシイネ。
1d。>>1:171考エ読ミトレナイネ。>>1:302チャント議題解凍シテクレテル、好印象ネ。>>1:348手羽先、ツボッタネ。
>>47３匹デ分ケルヨ、ソウデモナイネ。Act1544＞ナゼナノネ。
フリーダムネ。狼ナラ騙リニ出ソーナ鯛プに見エルヨ。現状、ヨクワカラナイケド、人ッポイ思ウネ。 タダ、コノ人本当ハ喋レルヨ。コレ宇宙ノ真理ネ。
青年 バートン
◆[CD1] 戦 ロザリエ
>>1:90>>1:107は慎重で戦術論が得意。
>>1:107で霊確定を狼側不利と考えたこと、
慎重さと霊に騙りを出した状況から、
ロザリエが狼でも違和感はない。
>>1:128で黒発見時に即対抗は何かヒントになりそうだが、
俺の中でまだ整理できていないのでメモ程度に。
回避させないためにFO希望、狼ならばライン戦狙い、
霊2から即占CO希望なのは悟空と同様。
ただ戦術論が得意で早期2-2によるライン戦狙いとすると、
>>1:132>>1:238の判断や理由が俺真寄り過ぎる。
ただ>>1:238で「すぐに騙れるのは狂人」は何故だろうか？
F狂であればアピや霊ロラのために独断COはわかるが、
相談も把握も出来る(逆に独断しにくいと思える)C狂が、
狂だからすぐに騙れるとは思えないが。
青年 バートン
>>1:255>>1:258のスネークとの絡みは
悟戦変が仲間だとするとスネークの1CO襲撃懸念が
やや浮いているように思える。
希望内容としては3者とも占COさせるか、
占COがあるなら完全に回したいという主張だが、
赤で相談したにしては質が異なるように感じている。
特にロザリエは理路整然とメリデメリを考えるだろうから、
スネークの懸念のようなものはあまり出そうにないかな。
(スネークがそこまで議事読みしているかというと微妙だが)
なので戦変のラインはやや薄く考えている。
>>65>>69>>83から悟空にはロザリエに対して印象稼ぎを感じたが
ロザリエ的には意に介さず的反応は非仲間要素かな。
狼側なら、主張と嗜好・能力から悟空へのフォローがありそう。
実際に悟空は俺から見てもかなり頑張っているし。
上記から、現在ロザリエは悟空(スネ)と非仲間に見ている。
山の使用人 どんぐり
>>244 ☆リリーナさま
占い師の二人も霊のお二人もほんとにみえるのです。。
>>245 ☆バートンさま
土日は大丈夫なのですっ♪
コイン占いは【表】>>88がでたのですっ
■1 は狼だと思いますっ
リリーナさまの回避すると思った？発言がはて。。と感じましたの
■2 どっちも本当にみえるのです。。
■3 もう少し待ちたいところでございますっ
■4 ●夜烏 ルキエル
■5 ▼遠き異国の エトランゼ>>232
どきどきどき
森兎 エラノール
※
[ぴょこっ]
メモ更新したですよー。
抜けあったら教えてくださいです（ぺこん
おやつ作ってきたので置いとくですよ！
1:アップルパイ
2:クルミとレーズンのパウンドケーキ
3:山ぶどうのロールケーキ
4:メロンパフェ
5:マンゴープリン
6:誰かに甘い言葉を囁きたくなる白桃シュークリーム
旅人 ニコラス
※
旅人参上！
現状では、占い師２ＣＯ・霊能者２ＣＯですね。
だとすると、占い師や霊能者はどちらが本物か、偽物だとしたらその正体は何かという能力者考察をきちんとやってみるといいと思います。
判断材料が少ないですが、少ない発言の中でも真要素・偽要素を探してみるという努力をし、きちんと考察しているという姿勢を示すことも大事ですから、がんばって能力者考察をしてみてください。
どの点やどの発言が真っぽいと思ったのか、あるいは偽っぽいと思ったのかを指摘して、なぜそう思ったのかについての理由を説明してくださいね。
旅人 ニコラス
※
能力者考察ですが、序盤だからわからないと投げてしまうと、ほかの村人にいい印象を与えません。
できる限り考えているという姿勢を表に出しましょう。
それでは、旅人は退散します！
今日はおそらくこれ以上顔を出せない見込みですので、皆さん夜明けに再会しましょう。
【独】 暴走超特急 リリーナ
ルキエル：ああ、立派なオールバックになるのよ・・・！！
1d。>>1:26は赤でも指摘されそーだなー。>>1:117勘違いなら、この時そう言えばよかったんじゃ？>>1:197と思うので、なんか後付けくさいよー。赤でアドヴァイス貰ったんじゃ？と考えてしまう邪推脳たすけてー。
・・・あ、ちょっと白と黒を基調とした議事録がカラフルに見えてきた。あかん。きゅーけーきゅーけー。
メルダース家メイド マリア
※
こんにちは。>>254の5(6)だけをいただいていきますね。
考察がどうしても間に合わない、よくわからないという方は、単にわからないところを質問する、他の人からの質問に答える事から始めるのもいいかもしれません。
猫耳 カッツェ
※
ぃーーーやっほぉぉぉぉう！！
喉まずくても自重しない俺参上だぜ！
さて、ガチの方面で初心者の人に役に立つかどうかわからないアドバイスにゃぁ！
初心者の場合、議題で何言えばいいか分からない！なんて思う事はあると思うんだぜ。最初は何の作戦がどう良いのかわからない部分もあって、多少経験も必要になるからにゃー。
そういう時は、まずは「どうすれば良いか分からない」って事を伝えればいいにゃ。ここは初心者村だから分からない人が居たら教えてくれる人も居るはずだ。
今日の■1や2でも、ぶっちゃけ印象論でも良いにゃ。真摯に答えている、とかＣＯの仕方が真っぽいーとか。この村の場合はまず、何を考えてるかを落としてくれるだけで十分ありがたいんだぜー！
メルダース家メイド マリア
※
それと、質問されるというのは疑われているわけではなくて、本当に「わからない」から聞かれているだけなのですね。
あまり飾った物言いをせずに、自分の思うままをわかりやすく答える事が大事ですね。
私も最初のころは、疑われることを恐れてあまり発言できなかったり、取り繕った物言いをしていたものです。
暴走超特急 リリーナ
★ロザリエさん＞
・・・・・・うん、全員に質問しようと思ってたんだけど、考えとかがすごい納得できて・・・ 疑問に思うところが特にないの。
★ルーシーちゃん＞
>>1:199どうしてその村を参考にしたの？
>>1:276「偽占が真占に偽黒を出した場合」は狼にとって痛手ってことかな？
>>152霊ロラがまだ早いと思うのはどうして？
★エトランゼさん＞
>>47狼３匹デ分ケタラ、ソウデモナイネ。
Act1544＞はどうして？(特に深い意味がなければ、それでもいいわ。
どんぐりさん>>253
ありがとう、そういう意味だったのね。
★良かったら、どうして偽占い師が狼と思うのかも教えて？
・・・ふー、目が痛くなってきちゃった。ちょっと議事録見るのは休憩するわ。
猫耳 カッツェ
※
逆に、全く喋らない人の場合は、傍から見ると初心者かどうかすら分かってないにゃ。その状態を「寡黙」と呼ぶ。
何考えてるかわからないから、わざわざ占いしてもらうわけにもいかず、かといって放置する訳にもいかない。だから必然的に吊ってしまう事もあり得るにゃ。
発言数少ない！って自分で思う人が居たら、まずは議題を答える事から始めるにゃ。そこから質問食らって話も広がるんだぜ！
みんな、相手の事を知りたいという思いから話すんだからそれを忘れるんじゃないぜ！
…さて、見事にマリアやニコラスの解説と被っちゃった訳だがにゃ。
青年 バートン
◆[B2] 嬢 ルーシー
>>1:28で今日は共鳴さんだけでいいのかも？、
>>1:103では共が出てからとある、
>>1:125>>1:199を見ると占2日目、霊3日目、
思考から「今日」には矛盾はしてないかな。
>>1:125>>1:199からルーシーの記憶ではそれが
セオリーだと思ってたから言ってみたという感じかな。
※編成や人数や村によって戦術は変わってくる。
勿論好みもあるので、村毎に考える方がいいよ。
ただ>>1:125>>1:199の時点では霊はもう2COになり、
赤で騙りの相談はしていそうだと考えるので、
いい意味での思考の遅れは非赤要素に見えるかな。
ただ悟空は率先してCOもありそうなのだが、
面倒見良さそうなロザリエとは非仲間ぽくは見える。
青年 バートン
>>1:217>>1:276の潜伏地雷は面白い思考。
悟空の>>1:269と考えても自分で考えて言っているように見える。
ただこの場合、占い先が白で占いCOされてしまった場合、
確定白が出来ないし、片占いが発生してしまう、
占い先がC狂の場合は1回占いを無駄にされてしまう、
黒でも折角狼を当てたのに占いCOで吊り回避されてしまう、
もしくは真占いに偽黒を出されてしまう、
そういう懸念はなかったかな？
ただ、これらは「狼側が嫌がるだろう」思考であるので、
赤で言ってないとは思えないな。
また悟空の>>1:278等の反応や、結論が強めの占い潜伏、
早期2-2を赤で相談して狙ってという作戦では違和か。
>>235は不慣れな狼なら高度な視点に見える。
あと申し訳ないが、>>231の観点は除外しての考察が見たいな。
悟空の反応と、>>235から現状微非狼視している。
戦闘メイド ロザリエ
>>2541(6)を頂こう。
…そういえばどこかの村ではどんぐりクッキーなるものが名物だと聞いた。
この村のどんぐり殿も食べられるのだろうか。（じー）
>>251 バートン殿
>>1:238について。C狂編成に慣れていないが故に偏見が入っていたかもしれないが、私が考えた道筋はこうだ。
まず、ランダム村である以上C狂の白確狙いはし難いという考えは前述。となれば狂人は占にせよ霊にせよ共にせよ「何かを騙る前提」である可能性が高いわけだ。対し狼はメンバーの能力を把握して騙りを出すなら誰が出る～等の相談が入るので役割分担がワンテンポ遅れるイメージがある。
あとは単純に、バートン殿偽なら最初からライン戦する気満々。2-2ならば能力者襲撃が入らん限りほぼ霊能者から先に吊られる。となれば吊られても狼に比べて痛く無い、更にうまく対抗を先に吊れれば相手に黒出しで世論を占真狂に傾けられそうという点。よって2-2なら狂人が霊の方が応用が利く、という認識があった。
F狂人ならパンダ吊り時の誤爆の可能性があるが、C狂ならそれもないしな。
猫耳 カッツェ
※
…※マーク…ッ！！orz 昨日から俺ドジりすぎにゃ…。
山ぶどうの果汁が目にしみるぜっ…！(どんなだ
＞マリア
それだよにゃー。0発言とかだとその人に対してアンカーさえ出せないんだぜ。
とっかかりがなきゃアンカーでひっかけて話を引き出す事も出来ない。それはとても寂しい事なんだぜ。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
バートン殿はぜひそのままの調子で考察して頂きたい。
そうそう、戦変悟嬢なんてあるわけないじゃん、おおげさだなあ。
>>265 リリーナ殿
人はそれを中庸無難と呼ぶ…（遠い目）
山の使用人 どんぐり
>>261バートンさま
☆バートンさまが独断ＣＯした後の補足>>1:59が説得力物凄くあるのです。。なのでバートンさまは真寄りに見てます。残るはゴクウさまなのですが、若干慌てっぽいふいんき。特に皆様への考察されたときですかね。その後鳩でお忙しかったみたいなのでその分を差し引いてもちょっと分が悪いです
☆リリーナさま、なんであの質問をしたのかわからないのです。。スネークさまの占い結果を本物だったらわざわざ合わせる必要もないのです。。。
山の使用人 どんぐり
>>265りりーなさま
占われても狂だったらむしろ歓迎自体なのです。たぶん。。
ハッ。ろざりえさまが見てるっ。。食べちゃらめぇっ
暴走超特急 リリーナ
エルちゃん>>254
いつもありがと！ 6(6)を貰うわね。
ちょっと議題回答。
■3.
霊ロラするならしっかり完遂すべきね。途中でやめて村壊滅、とかよく見る光景だし。ロラ前提で先に吊った霊にも悪いわ。 決め打ちは、ランダム吊りのこの村では難しいんじゃないかしら。
わたしの好みで言えば、能力者の決め打ちは嫌いだから霊→占の全ロラね。占い師がロラ推奨すると、あまり良い顔されないんだけど。決め打ち成功のメリットよりも、失敗のデメリットの方が怖いのよね。
今日の灰吊りは、霊判定は見られるけど、占霊のラインはわからないのよね。もう少し考えたいわ。
遠き異国の エトランゼ
考察シテミルネ
連投ゴメンネ
>>265 リリーナ
バートン言ウ事、役立ツ事多イネ、
ダカラモット喋レルヨウニネ
>>1:43>>63
リリーナ、ナンダカ、ワタシ狙テル…？
デモカワイイカラ、偽ダトシテモ許スネ。
[頭なだなだ]
/*
チィーッス！
余所の村終わりました。これで全力だせるぞー。
*/
リスの下僕 エーリッヒ
仮決定の時間だよー。
■占吊希望先
／|下|石|変暴|青悟|山子呪双戦嬢遠夜冥
●|嬢|山|夜遠|山双|夜＿遠＿山冥＿遠＿
▼|双|戦|山双|遠戦|遠＿子＿嬢子＿山＿
▽|＿|＿|＿悟|＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
※▽は霊吊り時の希望先
●3:遠・山 ●2:夜 ●1:双・冥・嬢
▼2:戦・子・双・山・遠 ▼1:嬢
▽1:悟
まずは●先。
表：遠き異国の エトランゼ
裏：山の使用人 どんぐり
えいっ+裏+
遠き異国の エトランゼ
>>277 低機能ナ中ノ人！
低機能ナブンザイデ、カケモチシテタノカ！？
『自分の能力限界を超えた複数村の掛け持ち』禁止ダテ知ッテルカ？
/*
■1 占い回避COと、そのまた回避COなわけだ。まったくここのランダ神はやってくれるぜ。もう対抗は出ないのでないかな。
俺はガチ村だったら、考え方はスネ>>1:86に近く、初日占、3日目霊なわけだがFOになったな。
正直、C狂設定なんで、狼陣営は予め配役を決められる。真狂狼、予定外狼、予定外狂、どれとも判断できない。
スネ＞先に当たった占い回避CO。本人は3日目CO希望だったが、当たってしまった。
リリ＞次に当たった占い回避CO。
真偽関わらず、占い希望票が多めだった時点でもう決めてた事だろう。
占いの様子やハキとの会話を見る限りは、占いは得意そうだな。>>265が内部事情に詳しい者だという事を示唆している。
占い師同士の発言的見所は、>>68>>70>>76(>>1:249)かな？これはいちゃもん付けだろう。そんな見え方になるのは、リリ自身が脛に疵持つ身だからではないか？と勘繰れる。スネのは、ごく真っ当な回答だな。
ハキ＞普段美味しいものを食べてる人間は美味いぞ、
早くもぐもぐされろ
*/
リスの下僕 エーリッヒ
次は▼先。
1 戦闘メイド ロザリエ
2 子爵 ジェームズ
3 ふたご みー＆けー
4 遠き異国の エトランゼ
えいっ4(4)
リスの下僕 エーリッヒ
【仮決定】
●山の使用人 どんぐり
▼遠き異国の エトランゼ
議題未回答の人がいるから、【本決定は変わる可能性がある】よ。【本決定を確認できない人は、僕に投票を委任してね】
※委任の仕方
1.発言フォームの上部の「＊投票＊」と表示されているプルダウンメニューから、「委任」を選ぶ。
2.その隣の、参加者名が表示されているプルダウンメニューから「リスの下僕 エーリッヒ」を選ぶ。
3.「変更」ボタンを押す。
4.プルダウンメニューの表示が「＊委任＊」「＊リスの下僕 エーリッヒ＊」になっていれば成功。
暴走超特急 リリーナ
どんぐりさん>>273
・・・そうね。狂人なら占われても白・・・回避する必要がないわ。占い師は、真狼の可能性が高いわね・・・ わたしもそう思うの。
・・・ふふ、どんぐりちゃんの考えが見えてきて・・・嬉しいわ。どんぐりちゃんも、何か聞きたいことがあったら遠慮なく聞いてね・・・
待ってるわ、は・に・ぃ♪
[...はどんぐりちゃんの耳元で囁いた。]
遠き異国の エトランゼは、リスの下僕 エーリッヒ を投票先に選びました。
投票を委任します。
遠き異国の エトランゼは、リスの下僕 エーリッヒ に投票を委任しました。
遠き異国の エトランゼ
>>279 FOノホウガ良イネ、回避COトイウ狼側ノ保険ガナクナルネ。
潜伏推奨スルナンテ、狼ノミカタネ。
中ノ人＞微黒印象ネ
■1
スネーク 変態＞自分デ変態イウヒトハ、変態・アタマ変ナヒト、ドチラカネ
ワタシズット、ボイコットコナミネ
MSGナンテ三日デ飽キルネ
リリーナ＞カワイイネ
コンナカワイイヒト、悪イヒトナワケナイネ
モシ人狼デモ許スネ
中ノ人＞変態ノ味方スル変態。微黒、グラブロ
リスの下僕 エーリッヒ
エトランゼ>>282
遅れてもいいから希望は出してねー。よろしくね。
今出してもらえたら本決定には間に合うから。
★ジェームズさん、みけちゃん、メアリさんも本決定までに●▼希望を出してねー。
遠き異国の エトランゼ
/*>>284
低機能ではない！ちょっと色々な事をするのが苦手ってだけだ。
それに、中の人などいない！
お前こそ『他の参加者を著しく不快にさせる言動』に抵触してるだろ、その片言。
■2 バーが飛び出して、悟空が対抗COしたわけだ。
バー＞
まあ、問題はないかな。ロケットCOの理由も納得できる範囲内。
だが対抗が出てからも、場を仕切る気配満々だったのがなんとも如何わしい。
悟空＞
俺のギャグに唯一笑ってくれる貴重な人材だな。
悪役とかのはずがない、絶対。
ハｋ＞
桃ログ誤爆>>20とか意味がわからん。
早急に吊れ。としか
*/
青年 バートン
>>270ロザリエ
ふむ、狼側が相談するだろうからワンテンポ遅れるは同意。
そこから早い段階で俺真視も違和感はないな。
(因みに俺もC狂は経験はあるが慣れているとはいい難い)
ライン戦とはいえ、そこから霊が先に吊られる可能性はある、
だからライン戦を想定するならば霊には狂を出すということかな。
ではC狂村での2-2の場合、あまり占い襲撃は考えないのかな。
霊真狂で先に真吊った場合の黒判定で占内訳誤認は成る程。
それで思ったが、逆に偽の方が先に吊られた場合、
占い襲撃があれば真霊視点で占いの真偽(ライン)が分かる。
で、先に真霊を吊るメリを見越して狂の俺が即CO、
ただ今回悟空のCOに多少間があったが、ハキムくらいの速度で
即対抗COがあれば、俺の霊COはそこまで真要素にはならないな。
逆に真霊の即対抗COのが真要素となり、
逆に吊られた場合に占い襲撃から情報は出やすくもなると思った。
(この辺は考察ってよりも俺内狼の動き思考って感じだな)
【独】 暴走超特急 リリーナ
ボイコットコナミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えとらん好きだｗｗｗｗｗｗｗｗ
/*あ、掛け持ちなかまー！
向こうも同じ日程で開始したから、終わらないよー。向こうは見学でよかったー・・・*/
遠き異国の エトランゼ
>>285 ＞（ちょっと）色々な事をするのが苦手
ソレ、マサニ低機能ッテコトネ
ナニガ"チョット"ネ、チョットジャナイ、イッパイヨ
ソレガ自分デ解テナイ所ガ、アホノ証明ネ
■2
猿＞悟空トイウ字ハ分解スルト、
「ウハ！小五エロ！」トナルノデ、
怪シク思ッテイル
バートン＞ハ、紳士ダナ。
発言モ役ニ立ツ事バカリネ
/*>>284
何がグラブロだ、
お前こそ昨日から変な素村アピールしやがって、
そういうのって逆に怪しいんだよ！だからいきなり吊られるんだよ！！
■GS 真：スネ＞＞（超えられない壁）＞＞悟空＞バー＞リリ：偽
*/
戦闘メイド ロザリエ
【仮決定了解した。】
本気モードのエトランゼ殿をもっと見たかった気もするが、これもランダム神の思し召しか。
>>273 どんぐり殿
だめなのか？むぅ。
>>283 リリーナ殿
私が食べる前にリリーナ殿がどんぐり殿を食べてしまいそうだな。
ハキム殿の病気がうつってしまったのだろうか…
>>279 エトランゼ殿
重箱の隅をつつくようなツッコミだが
「真偽関わらず、占い希望票が多めだった時点でもう決めてた事だろう。」
「決めてた」が「占いに当たったら回避のつもりだった」という意味なら、リリーナ殿に限らずスネーク殿もそうではないだろうか。
投票を委任します。
暴走超特急 リリーナは、リスの下僕 エーリッヒ に投票を委任しました。
【独】 暴走超特急 リリーナ
あ、占いはデフォでどんぐりたんだ。らくちーん。
ふぃー、見学でも掛け持ちきついなんて俺の力量を笑ってくれだぜ！！！
遠き異国の エトランゼ
>>289
アピール違ウ、初心者ユエノ単純ナミスネ
ワタシ、A. 用語モ覚エ切レテナイクライノ初心者ネ
中の人＞読ンダフリシテルダケデ、発言内容寡黙ネ。
微黒ヲ遥カニ突破シテ、モハヤ『ビグザム』ネ
■GMカスタム
真：リリーナ≧バートン＞＞猿＝変態＞＞＞＞中ノ人（ドズル）：偽
/*
都合悪いことだけスルーすんな！
片言についての回答しろ！
猿とか言うな、失礼だろ！エテ吉って呼べ！
つか、バートンはお前を吊り希望したんだぞ！目を覚ませ！
*/
遠き異国の エトランゼ
>>291
コノシャベリカタハ、ワタシノパーソナリティーネ。
■FC版MGS
真：リリーナ≧バートン＞＞猿＝変態＞＞＞＞中ノ人（ドズル）：偽
/*
初心者騙りすんな！
何が内容寡黙だ、失礼だろ！
中の人を怒らすのは禁止されてるんだぞ！
かゆ…うま…
*/
山の使用人 どんぐりは、遠き異国の エトランゼ を投票先に選びました。
遠き異国の エトランゼ
中ノ人、低機能ノクセニ頭ツカイスギテシンダネ。
ワタシモ延命シヨウトハ思ワナイ。
バートン-スネーク真寄リデ見テルネ
デモ、イマノ段階デハ分カラナイトイウノガ正直ナトコロネ
モシ、ラインガ繋ガッタラ、マタ一カラ考エルネ。
バートン偽デノ仕切リモ、可能性アルネ。
トニカク、コノ段階デ解ルトハオモエナイシ、決メルベキデモナイ。。
戦闘メイド ロザリエ
>>288 バートン殿
占い師襲撃か。狼の性格次第だが、「敢えて2-2にしてきた」ということを考えればそれほど可能性は高くないかなと思っていた。2-1に比べ断然GJ率が高いからな。真襲撃でも狂襲撃でも戦略として価値はあるから切り捨ててはいないが…
ああ、本当だ。霊真狂だと占襲撃でラインが割れるのか。ここは気付かなかった。逆に真霊が先に吊られて狂が白出し、真占襲撃なら狂が真占に偽装ラインも繋げるな。
ふむ…確かに即対抗があるとロケットは真要素ではなくなってくるな。この辺りもう一度考えながら考察していこう。
【独】 暴走超特急 リリーナ
え、あれ、占襲撃とかアリなん？
ん、んん・・・ でも向こうの村でもＣ入りで２－２で占襲撃されたし・・・ごにょごにょ・・・
青年 バートン
◆[B23] 遠 エトランゼ
>>1:171>>1:302(あとメモ)表では気付かなかったけど、
メモでちゃんと(？)議題回答してるのな。
出来ればこれ表に出して欲しかったな。
メモからは回避させないための占いCO希望と。
ただ>>279からはガチなら初日占、3日目霊と。
……ええと、これ中の人発言から考察した方がいいのかな？
>>279で予め配役は決められるとあるけれど、
エトランゼの思う、決めた配役からどういうのが
狼にとって有利だと思うのかを聞いてみたい。
普通の予め配役を決めたと切り捨てるにしては、
俺は独断COだし、悟空はそれを受けての対抗CO、
占い師は両者とも回避ともう少し考えられるんじゃないか。
またリリの>>265の内部事情云々の理由を聞きたいな。
これ面白いけど考察しようとするとすごい難しいな。
中の人発言でもネタ見えるしな……
【独】 リスの下僕 エーリッヒ
[[ who ]]使うだけでいいのに議題に答えてくれない人って……人って……！ ああんちょっとの手間でいいのにい……
投票を委任します。
石油王 ハキムは、リスの下僕 エーリッヒ に投票を委任しました。
リスの下僕 エーリッヒは、ここまで読んだ。 ( B103 )
遠き異国の エトランゼ
>>297 バートン
C狂ダト、連携トレルノデ、配役・襲撃等ヲ予メ決メテオケル。
狂人・人狼役職希望ノモノハ、大筋ノ作戦等、アラカジメ準備シテオケル。
潜伏狼勝負ニ持チ込ムナラ、能力者ハ別ニ必要ナイ
要ハ確定サセナケレバ良イノダカラ
最初ハ判定ソロエテオイテ、
占霊、占占、霊霊、真真、真狂、ドウ襲撃シテモ、襲撃成功サセサエスレバ、構ワナイ、
配役モ、占霊真狂狼、ドレデモアリダト思ウ。タダ、狂ヲ出シタ時ノ方ガ、襲撃ノ幅ハ増エル
石油王 ハキム
さて、随分とガチから離れてしまったので今から取り戻せるか、そもそもそういう気分になれるかというのがあるけど。
大雑把な判断（適当と言う意味ではない）と目に付いたところだけの瞬間的な判断でもって私は判断しよう。
で、バートンがやっぱり真ね。
なんとなく。
投票を委任します。
子爵 ジェームズは、リスの下僕 エーリッヒ に投票を委任しました。
子爵 ジェームズ
今日も仕事が押してるのでとりあえず委任したいと思います。あしたからはここに付きっ切りになれると思いますのでどうかご容赦ください。
石油王 ハキム
あとはしらん。
能力者が生きている内は能力者判断だけでもなんとかなるだろう。
勿論、全部を見るのがよりベターといえばそうなのだが。
占い師は近くにいないから保留。
印象（真偽判断にあらず）ではリリ＞＞越えられない壁＞＞スネークで大差がついているが。
青年 バートン
◆[B3] 夜 ルキエル
>>1:26>>1:197の勘違いは理解。
ただ>>1:197でFOが能力者を失いやすいとあるが、
FOの結果2-1ならば失いやすいならわかるが、
霊2COで占いも2COになるだろうと考えると、
霊襲撃は考えにくく、能力者の安全性の観点からは、
ルキエルの>>1:26で希望した占い初日COの結果
占い師2COになるのと、さほど変わらないと考えないか？
>>1:202 対抗叩き～の理由を聞いてみたいな。
悟空からの返答だが、>>1:213では具体的に理由まではない。
>>1:206 返答遅くなったが、第二候補者が狼の場合、
翌日第一候補者が「黒出し占い師ではない宣言」すると、
第一候補者は非占い師とわかる。その上、
村視点では第一候補者が占い師の可能性もあるため、
第二候補者を吊ることは出来なくなると。
ガチ嗜好な分、比較的疑問点は口にするし絡みも多いな。
ただ考察や判断面ではまだ>>1:202程度。これからかな。
遠き異国の エトランゼ
>>298 ハキム
ソンナコト言ッテハイケナイヨ、
ハキムハ、村側ノ大事ナ戦力ナノデ失ウワケニハイカナイヨ。
テコトデ、リリーナサン、モシ狼ダッタラ
ハキムモグモグシチャッテクダサイ。
暴走超特急 リリーナは、のぞきみげんかい。 ( B105 )
青年 バートン
なんか喋りすぎてすまん。
宿題を溜めすぎた結果なので、
明日はもう少しペース配分を考えよう。
あとは占い師か。
あと、皆の考察を見たりロザリエと話して
悟空狂もあるのかなと少し思った。
ただ早期霊ロラ狙っている感は薄いんだがな。
【独】 青年 バートン
あー、だめだ俺。
一旦スイッチはいると喉使いすぎる。
文章まとめるスキル覚えないとな。
なんか、すまん。
色々空気読めなくてすまんです。
投票を委任します。
夜烏 ルキエルは、リスの下僕 エーリッヒ に投票を委任しました。
夜烏 ルキエル
いつもと違う山を飛んでたら迷いまくった。
やっと帰ってこれたぜ・・・
皆すまない。
取り急ぎ
【仮決定確認、了解した】
【エーリッヒに委任完了】
議事録読んで残りの議題回答に専念してくるぜ
リスの下僕 エーリッヒ
●▼希望が出てないのはあとみけちゃん、エトランゼさん、メアリさんだけだね。
本決定(21時予定)までの間に、>>28を見て選んでおいてくれると助かるな。
リスの下僕 エーリッヒは、ここまで読んだ。 ( B111 )
夜烏 ルキエル
あー、今さらっと読んでて人柱云々の件なんだが、
俺っち稀に唐突な呼び出しがかかる事があってこの先迷惑をかける事があるかもしれないんだ。
地上で戦いながら勉強させてもらうのはすごくあり難いが、
俺っちよりまだまだひよっこな人が先に墓下に行かれちゃうのも偲びねぇから
仮決定出た後で申し訳ないんだが
【初回吊りor襲撃立候補するぜ】
エーリッヒの坊ちゃん、考えてくれると助かるぜ。
猫耳 カッツェ
※
>>43 1日目のまとめ
■占い師対抗非対抗 >>52
＼|変暴|戦夜呪嬢遠石冥山双子|下悟青
占|占占|非非非非非非非非非＿|鳴霊霊
>>3 占い師スネーク ハキム白出し
>>21 占い師リリーナ ハキム白出し
>>313 ルキエル 初回吊りor被襲撃立候補
★本日の議題★ >>27>>28 【仮決定17時、本決定21時】
■1 占い師はどちらが本物だと思う？
■2 霊能者はどちらが本物だと思う？
■3 霊能者ローラーを開始するかどうか
■4 本日の占い先希望
■5 本日の吊り先希望
□6 誰か一人、気になる人のことを考察してみよう。（誰でも可・任意
変態 スネーク
大佐・・・俺だ・・・。
変態スネークだ・・・。
【仮決定確認した。】
だが人柱が出てるようだな。
ま、占いは変わらんだろうからセットしておくぞ。
石油王 ハキム
おっと、私としたことが議題回答を忘れるとは。
■６．そうだね、私が気になる人といえばリリ、それにエル、みーとけーにルーシーちゃん辺りか。
勿論、他にも素敵な人たちばかりだけど、今は彼女達だけにしておくよ。
誰もが、可愛く、キュートな最高のレディたちさ。
お茶会にまだ招待していないのはエル、そしてみーとけーか。
みーとけーには例の手紙の返事も貰わないとね。
ああ、でもリリとは占い師論議について話足りない気もする。
ルーシーちゃんはすぐに寝てしまったから話出来ずだったなあ。
ＫＹ 悟空
鳩からだー！！！
すまない！想定以上に鳩が飛ばずに、ログすらみれてないんだ！
とりあえず、メモとエーリッヒの発言だけ見た。
仮決定
●山の使用人 どんぐり
▼遠き異国の エトランゼ
だな、了解した！俺の投票は委任してあるぜ！！！
暴走超特急 リリーナ
ただいまーっと。ルキエルさんが人柱立候補なのね。
みけさんは大丈夫なのかしら？
本決定はどう変わっても対応できると思うわ。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
トーマス＞
了解した。
吊りが人柱ならば、霊判定は白で良いと思うが、
本決定を見て相談した上で明日の赤ログに残そう。
遠き異国の エトランゼ
ミンナ、楽シク逝キマショウヨ！！
吊ってなんぼ、吊られてなんぼのゲームですし。
>>312 エリヒ
■4■5
3(9)9(9)6(9)7(9)8(9)9(9)5(9)6(9)3(9)1(9)6(9)1(9)
多イヒトカラ、吊、占、ネ。
>>313 ルキエル
オ気遣イアリガタイケド…
ソウイウノモ不自然カト思ウ
ワタシモ別ニドッチデモイイノデ、
纏メ役サンノ判断ニオ任セスルヨ。
迷ッタラ、コイントスデ決メテモイイヨ
【独】 お嬢ちゃん ルーシー
/*
とりあえず、ログ読み行ってきます。
ガチが苦手なのは考察と、ログ読みがネックなのですよね。
読むのに時間がかかるから、寡黙になる＆自分の考察の時間がない。
結果、寡黙or内容寡黙になって突かれてしまう…
あはは。
さて、ぼやきはそこそこにしてログ読み行ってきますー
暴走超特急 リリーナ
議事録見に行く前に、さらっと能力者についてね。
■1.対抗考察。>>70なんだけど、占い師の視点としてはちょっと中途半端な印象だったわ。占い師なら、占い先がどうなるか気になるはずだから。わたしが回避することを懸念しても、真印象にはなってもマイナス印象にはならないはず。 そのへん、ちょっと騙りに気合が足りないというか、突然占い師になった印象があるから、本当は占騙りに出るつもりはなかったんじゃないかしら。
となると、狂人なら騙りに出ずに占われたっていいわけで。わざわざ回避したってことは狼の可能性が高いと思う。
狼＞狂ってとこね。
ついでに、Ｗ回避だったことから考えて、わたしとスネーク両狼の可能性はほぼないと思うわ。片方が占ＣＯしたなら、片方に白出せばいいだけの話だし。
暴走超特急 リリーナ
■2.うぅん、今のところ霊の真偽にそんなに差はないと思うわ。
バートンさんはまとめやる気マンマンだったけど、その、なんていうか。そういう狼、いるし・・・(←騙されたことがある。
２人とも質問飛ばしたり考察出してくれてたり、霊としての姿勢はどっちもまじめに頑張ってくれてると思うわ。
石油王 ハキム
やあ、リリ。
今から議事録読みにいちゃうのかい？
いいじゃないか、放っておきなよ。
もう大体占い先も決まってるんだし、あとは結果を見てまた考えればいいさ。
【独】 暴走超特急 リリーナ
灰考察つづき。
メアリ：ちょ、おま、どこにいる。
1d。>>1:180変占の理由は？
2d。>>50確定してｒｙ
こ、これだけか・・・ッッ！！！！！
う、うん、あの、その。仲間いるならフォローしてあげて！！！！！ とんでもないコアズレしてて赤ろくに見られない特殊環境とかじゃない限り、単独感すごすぎなんですけど！！！！
お嬢ちゃん ルーシー
にょきっ
ログ読みつつ、お答えします
ロザリエさん >>237
顔を出したものの返答されてないのをどう捉えるかということだと思うのですが、
私は回答の一覧で回答がまだの方がいるんだなぁって認識だけでした。
いっぱいいっぱいで顔出されてる人と回答を出した方が一致していないというか…
そこは私の読み込みの浅さが原因です。気づいてませんでした。
まとめ役の指示を無視して潜伏というのはさすがにないと思うので、
となるとリリお姉ちゃんかスネークさんのどちらかが偽ってことになるですね。
リスの下僕 エーリッヒ
■占吊希望先
／|下|石|変暴|青悟|山子呪双戦嬢遠夜冥
●|嬢|山|夜遠|山双|夜嬢遠＿山冥冥遠＿
▼|双|戦|山双|遠戦|遠夜子＿嬢子嬢山＿
▽|＿|＿|＿悟|＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
※▽は霊吊り時の希望先
●3:遠・山 ●2:夜・嬢・冥 ●1:双
▼2:戦・子・双・山・遠・嬢 ▼1:夜
▽1:悟
ルキエル>>313
初回吊り立候補だね。他に初回吊り・襲撃立候補者がいないなら、今日の吊りはルキエルにするよ。もう一人出てきたらコイントスでもしようか。
森兎 エラノール
※
[ひょこっ]
こんばんわですよー。
ルキエルさんが人柱COです？
ルキエルさん残すと、「人柱COした」というだけで白くなってしまう問題があるですねー…
どうするかは参加者で話し合って決めるべきと思いますですが。
遠き異国の エトランゼ
>>321 リリーナさん
私には、>>1:249は単なる感想で、
『ランダムした結果が、問題ない所（CO者か自分以外）になったなぁ』
というだけの意味に取れたのですよ。
【独】 暴走超特急 リリーナ
ルキエルたん途中だた・・・
もう白でいいじゃん大げｓｄｒｙ
>>1:202対抗叩き嫌い、に引っかかってる？
>>1:213ルキエル×悟空フラグ確認。>>1:216あ、質問してたんだ。返事ないよね。>>1:223こういう指摘は好印象。>>1:225悟夜は切れてるな。>>1:272んー、黒吊り考えてるなんてなんてなんて白印象。>>1:283対抗に出るのを控えるぜ、にも見えるな。>>1:357ＤＡＹＯＮＥ。
2d。ネタ発言多め。>>159ロラするか迷ってるあたり人っぽい。>>177はそれ、狼側ならあざといな。 うん、白いかな。白でいいよ。
リスの下僕 エーリッヒは、夜烏 ルキエル を投票先に選びました。
石油王 ハキム
あ、ごめん、吊に対して話し合うターンだったのかい？
そんなものルキエルに決まっているじゃないかＪＫ
だって立候補者だから。
プロでの話もあるんだから吊らんと駄目だろう。
暴走超特急 リリーナ
エトランゼさん>>277
ありがとう。わたしもそう思うわ。
>>321
わたしもそうよ。だから、「占われたくないんだなあ？」って思ったの。村人なら、占われても困らないはずだし。
ハキム>>323
ん・・・でも今のうちに、がんばっておきたいの。
変態 スネークは、夜烏 ルキエル を投票先に選びました。
夜烏 ルキエル
ニコラスのお陰で騙りの自由性が利く事がよくわかったから
能力者の内訳は占真狼 真狂 霊真狼 真狂どれもありえるってことだな。
だから今の時点ではここは考えない。
■1. ランダム神のお告げとは言え鬼ヅモすぎてびっくりしたぜ。
俺っち印象論しか話すことができないんだが、スネークは必要最低限の考察はするが、自らはあまり皆とは絡んでない感じ。
対してリリーナは積極的に質疑をして、狼を探そうとしてる印象。
ただ>>68の意図がわからねぇ。
>>321で解説はあるけど占い師視点は俺っちよくわからんのだよな。
回避した当時はリリーナを占う気満々な発言が見られたし、回避の可能性はなくはないけど薄いと考えるのが普通じゃねえか？
ということで真偽はリリーナ≧スネーク。イーブンに近い感じだ。
夜烏 ルキエル
■2.今日の考察を見てるとどちらもイーブンで、まだ判断がつかない。
この村はＣ狂で、狼との連携が取れるという事を踏まえた上で考えると
>>1:49のロケットＣＯは当時は確定したらまとめる気があったんだろうな、との気概も伺えるし、
独断先行できる点でのみややバートンに分があると思うぜ。
ただ、質疑や皆との絡みで狼を探していこうという悟空の姿勢も本物っぽく感じられる。
勿論今日のバートンの考察も然り。
今のところバートン≧悟空。
このままの調子だといつまでたっても真偽の要素が掴めない気もしてくるからロラは明日からでもいいような気もしてくるな。
☆>>307
>>1:94時点で感じていたのは、真っ向から対抗の偽要素とかを叩く気がないのかな、それだと真要素としては薄くなる。
だけど>>1:191のハキムとのやりとりで悪印象を擦り付けるだけの無駄な部分はしないという意味だと理解した上で>>1:213となった。
暴走超特急 リリーナ
★メアリさん＞
>>1:180既に指摘されてるけど、占い先の理由を教えてほしいな。
★ルキエルさん＞
>>1:117の時に、すぐに勘違いだったって言わなかったのはどうして？
これで灰は全員、かな？
・・・あ、霊ロラについてだけど、霊の真偽が判断できないのでまだ猶予がほしいな・・・と思ったり。
リスの下僕 エーリッヒ
時間だよー。
【本決定】
●山の使用人 どんぐり
▼夜烏 ルキエル
ルキエル>>313を受けて、初回吊りにするよ。仮決定から変わったから、みんな【投票先の確認をよろしく】ね。
道具屋 クロガネ
※見物人でございます
今宵もあまり顔を出せず、申し訳ありませんなぁ。
まあ解説は程よくされてるようで、そこらは問題ございませんでしょか。
おやつだけはいただきますよ。2(6)
うさこさん、いつもすまないねえ。
戦闘メイド ロザリエは、夜烏 ルキエル を投票先に選びました。
戦闘メイド ロザリエ
やるやると言っておきながら考察がさっぱり進んでいなかったりする。
【ルキエル殿の人柱希望確認】【本決定了解した。】
指差し確認よーし。
>>324 ルーシー殿
回答感謝。その日まだ顔を出していない方の名前はログの下の方に表示されるから、これから参考にすると良い。
ふむ、では「狼二騙り」＝「占霊の騙りが両方狼」の可能性については、ルーシー殿はどう考えている？
そのうち考察で書くが、私は割とあり得ると思っているんだが、どうだろう。
森兎 エラノール
※
あ……タイミングが悪かったのですー…（耳ぺたり
バートンさんとハキムさんの喉が少ないので、飴ある方は投げてあげてください。です。
[ぺこり]
夕食出しておくですよー？
今日はお寿司なのですっ。
エルも大好きな野菜寿司もあるですよー（にこー
1:まぐろの赤身 2:エシャロット
3:エビ 4:サーモン
5:ホタテ 6:アボガド
7:うに 8:中トロ
9:いくら 10:たまご
11:鉄火巻き 12:いか
13:大トロ 14:トマト
15:牛タタキ 16:
17:エンガワ 18:穴子
19:バッテラ 20:鯛(語尾がわんになる)
変態 スネーク
後は霊ローラーするとしていつから霊ローラー開始するかは真面目に考えておいた方がいいだろう。
俺はやるなら明日からだと思っている。
むしろやらない選択肢があるのか？
と疑問に思うが・・・。
霊ローラーをいつからやるのか各自方針を明らかにしてくれると議論の活性化になると思う。
リスの下僕 エーリッヒ
占い師とか霊能者の真偽は軽くなら考えてはいるけど、今のところは伏せておこうか。ローラーが始まるころにでも話すかもしれない。あんまり真面目な考察じゃないんだけどね……。
変態 スネーク
明日から霊ローラーだと思っているのだが問題はどんぐりが黒だった場合だな。
俺としては問答無用でどんぐり吊って霊判定をみたいのが本心なのだが他の皆から見た場合どうなるか？
この辺が問題だと思う。
逆にリリーナが偽黒を出してきた場合も問題になると思う。
この場合は俺は当然どんぐりを吊らせる訳にはいかない。
従って霊ローラーを提案することになる。
この辺は当然人狼側も考えてることだろうがな・・・。
変態 スネーク
【本決定了解した】
人柱は最初から言ってたことだししょうがないだろうな。
占い先も了解。
ランダムだから異論のはさみようもない。
【削除】 お嬢ちゃん ルーシー
おやつが>>254あったのですね。エルお姉ちゃんいつもありがとうなのです。
どれにしようかなぁ…2(6)
リリお姉ちゃん >>265
上から順に…。参考にしたのは自分の経験した村なので、
そのとき自分が何をどう考えたのだろうというのが
よくわかるだろうと思ったからです。
偽占が真占に偽黒を出したら…は、痛手、とまでは言っていません。
灰の中に潜伏占がいたらいやだろうなぁと思っただけです。
もし真占に偽黒を出したなら、真占は対抗するはずですから、
状況は今と同じになりますよね。
狼ならそれくらいは想定の上なのだろうなぁと思うので…
痛手というよりは抑止力としての意味が強いです。
霊ロラが早いと思うのは、お二方からまだ情報を頂いてないからです。
パンダが出てから…とは言いませんが、霊判定はしてもらってからの方が
私は納得できます。
今から霊ロラをはじめれば早いうちに狼一匹は退治できますけど、
村にはそれ以上の情報が残らないのではないでしょうか。
戦闘メイド ロザリエ
>>330 リリーナ殿
いや、ランダムで自分が出たら立ち場問わず面倒だろう。
ランダ村とはいえ、吊り占いに自分の名前が出てもそのまま希望は出さないだろう？
>>340 寿司寿司。1(20)18(20)1(20)
リスの下僕 エーリッヒ
>>340
わーい、お寿司だ。20(20)と10(20)と1(20)と15(20)！
スネーク>>341
一応、「ライン決め打ち」っていう道があるよ。見誤ると村が負けちゃうけどね。
お嬢ちゃん ルーシー
おやつが>>254あったのですね。エルお姉ちゃんいつもありがとうなのです。
どれにしようかなぁ…2(6)
リリお姉ちゃん >>265
上から順に…。参考にしたのは自分の経験した村なので、
そのとき自分が何をどう考えたのだろうというのが
よくわかるだろうと思ったからです。
偽占が真占に偽黒を出したら…は、痛手、とまでは言っていません。
灰の中に潜伏占がいたらいやだろうなぁと思っただけです。
痛手というよりは抑止力としての意味が強いです。
霊ロラが早いと思うのは、お二方からまだ情報を頂いてないからです。
パンダが出てから…とは言いませんが、霊判定があってからの方が
私は納得できます。
暴走超特急 リリーナ
お返事もらえたところから灰印象ね。
どんぐりさん：発言から考えや色が見えづらいと思ってたけど、質問したら考えてることをちゃんとお話してくれたので、質疑を繰り返して考えを引き出せられれば色が見えてきそう。占吊には当てずに、もう少しお話したいかな。
素直に喋ってくれてる印象を受けたから、白めに見てるわ。
【本決定了解よ】
暴走超特急 リリーナは、夜烏 ルキエル を投票先に選びました。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
うーん……黒出しなぁ。どんぐり殿はパンダより白確にしたほうがいろいろ発言促しやすいだろうなぁ。
もしくはリリーナ殿に特攻するか。
リスの下僕 エーリッヒ
鯛とたまごとまぐろの赤身と牛タタキだわん！ 美味しいわん！ ところでこの語尾はいつ元に戻るんだわん？
リス「ふっ、我は魚など食わぬ故にこのような間抜けな語尾にはならんのである！」
[リスはエーリッヒの肩の上でふんぞり返っている]
メルダース家メイド マリア
※
ただいま。>>340をいただいていきます。
17(20)19(20)6(20)1(20)でよろしいでしょうか。
【独】 夜烏 ルキエル
/*エラノール様
ご飯に反応できる余裕なくてごめんなさい！！！
こっそりとココで
3(20) 20(20) 18(20) 8(20) 16(20)の５貫をもぐもぐ*/
お嬢ちゃん ルーシー
パウンドケーキだぁ…
Σおすし… [目キラキラ]
い、いただきます…
[ 19(20)と11(20)5(20)と16(20)をもらった]
【赤】 変態 スネーク
せっかくローラーの流れだから占い師を襲うのは惜しい気がするな。
素直にエーリッヒ襲撃でいいような気がするのだが・・・。
【赤】 変態 スネーク
純粋にランダム勝負にかけるならリリーナ襲撃がいいのだろうが、なるべく推理要素を残したいので出来るなら占い機能は温存してやりたいのだ。
リスの下僕 エーリッヒ
あ、そういえば今日から襲撃があるんだった。
【僕が襲撃死したら、僕の相方さんは占霊結果発表後にCOしてね】
襲われるならハキムのような気がするけど一応。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
ふむ。エーリッヒ殿か…
今は占い師の信用度が微妙だからなぁ。リリーナ殿に行くよりはそっちの方が良いだろうか。
今回は占い先襲撃もいまいちだしな。
青年 バートン
☆吊り手順や残吊り回数を考える上で
勝利判定時(狼人、狼狼村、狼狼村村等)、
C狂は人間にも狼にも数えられないと言うことは
皆把握できているかな？(既出ならすまん)
故に、奇数進行で、狼狼狂村村 なんて場合、
実質 狼狼村村 として村の負けとなってしまう。
残り吊り回数や吊り手順を考える上で重要な事項だ。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
>>*55
なるほど。確かにそちらの方が初心者村的には良いな。
となると、食いたいスケールもGJ率もエーリッヒ＞ハキムなんだが…
【鳴】 リスの下僕 エーリッヒ
みけちゃん、>>359ってことでよろしくね？
でもみけちゃんはまとめ役は大変そうだから、僕が襲撃死したら、他の人に任せないと駄目だねぇ。
暴走超特急 リリーナ
ルキエルさん>>342
ありがとう。ちょっと気になっただけだから、了解よ。
ロザリエさん>>347
え、そんなもん？
わたしは回避の必要がなければ、そんなに面倒だとは思わないんだけど・・・
ルーシーちゃん>>350
ありがとう。
１番目と３番目については納得。
真ん中については・・・ うぅん。
★ってことは、ルーシーちゃんにとって地雷＝抑止力、って感じなのかな？
山の使用人 どんぐりは、夜烏 ルキエル を投票先に選びました。
呪医 ルカは、夜烏 ルキエル を投票先に選びました。
呪医 ルカは、リスの下僕 エーリッヒ を能力（守る）の対象に選びました。
道具屋 クロガネ
※見物人でした♪※
BBSでは発言促しは出来ませんので気をつけましょなぁ。
最初はたくさんお話しする方が大変、というお人の方が多いですが。
そして老婆心でございますが。
決定確認時はロザリエさんが>>339で仰ってますように、実際にせっとしたのを確認してから確認、または了解の発言をされると宜しいですな。
まとめの指示がなければ【せっとした】旨の発言は不要ですけれども。
また、投票COの際は投票COの意味がなくなりますゆえ、その際はせっと先が誰かを明言しないように気をつけましょう。
さて、早いですがここらで失礼をば。
まとめのエーリッヒさんと立候補のとりさんはお疲れさまでした。
御寿司が心残りですが、せめて1つだけでもいただいてまいります。19(20)
ありがとうございますよ、うさこさん。
ではこれにて、ごきげんようございました**
森兎 エラノール
※
アボガド、いくら、牛タタキ、鯛2つなのですね！
一応お野菜も引けてよかったのですー。
[もぐもぐ]
おいしいのですわんっ。
…わん？
[首かしげた。語尾は65発言後には元に戻るだろう]
夜烏 ルキエル
□6が答える余裕がなさそうだ・・・
考察じゃなくてお願いになるんだが
メイド メアリいいいいいいぃいい
生きているならどうか、何か思ったことを話すだけでいいんだ、何か話そうぜっ！
で、直接絡んだ中できになった人は、呪医 ルカ。
ところどころで必要な発言はきちんとしているのは好印象なんだが、発言できそうな感じなのに、議事を様子見している所が、ちょっと狼っぽく感じた。
勿論反論があればどんどん言ってくれ！
☆>>357 スネーク
回答さんきうなっ
そっか、それは失礼したな。
確かに俺っちが占い師だったとしても揉めてるならさっさと対抗を募るな。
戦闘メイド ロザリエ
>>361 リリーナ殿
面倒、というのは私の言葉の選び方が微妙だったかもしれないが、回避どうこう関係無く「振り直しの必要がない場所」＝「問題がない所」じゃないのか？
逆に聞こう。リリーナ殿、自分が村人だと仮定してみて、ランダムで自分希望が出た時に「問題無い」とそのまま希望出来るか？
ここはもうほとんど日本語の問題なんだが…
戦闘メイド ロザリエは、リスの下僕 エーリッヒ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 夜烏 ルキエル
/*こっちでこっそり残すんだわん。
なんだか語尾にわんを付けたくなったんだわん。
もっと食べ物ネタでエラノールと絡みたかったんだわん。
昨日の夜、絡むことが出来て楽しかったんだわん。
立候補案採用してくれて感謝なんだわん。
皆ありがとうなんだわん。*/
【独】 リスの下僕 エーリッヒ
ちなみに今のところ、バートン＆スネーク真で考えてるんだわん。バートンはまとめ役になる気満々だったところが真印象、その後の考察などでは悟空と拮抗してるんだわん。
占い師はパッションでスネーク真なんだわん。どこでそう思ったかよく思い出せないんだわん……リリーナの>>68が意図不明で印象ダウンだったわん、それで相対評価だったような気がするわん。
お嬢ちゃん ルーシー
バートンさん >>268
偽占が真占に偽黒を出した場合の、その後の影響については
占が真(と思われる、と）偽の２CO状態になってしまうので
確定白はないな、とその程度までしか考えてませんでした。
「占い先がC狂の場合は1回占いを無駄にされてしまう」
そうですよね。それは手数の面から村不利になってしまいます。
「黒でも折角狼を当てたのに占いCOで吊り回避されてしまう、
もしくは真占いに偽黒を出されてしまう」
すいません、この状況がよく把握できませんです。
占潜伏状態で、騙りの偽占が先行して偽黒を出したとして、
偽黒を出した先が真占だったら地雷(抑止力）になるかな、
という状態が前提だと思っていたのですが…
バートンさんと悟空さんのどちらが…に関してはバートンさんのお話を理解するのに時間がかかってしまってそこまで至れないのが正直なところです。
戦略的な観点からのお話はすべてそうなのですが…。
まだ理解が浅い部分はあるかもしれないのですが、お二人がおっしゃっていることにはどちらも違和感はあまり感じていません。
青年 バートン
>>322リリーナ
「そういう狼」って俺のこと偽なら狼だと思ってる？
それとも狼側という意味で使ったのかな。
リリは01なので強制しないが、霊考察はもう少し聞いてみたいな。
それとリリの今日の発言で聞いておきたいことが一つ。
>>76の思考の流れだな。
まず初日>>1:231からスネ・リリが最多得票。
>>1:249でスネークが「問題ない」
>>1:268で仮決定「●スネ、回避の場合は○リリ」
＞スネークさんが回避したら占い先はどうなるんだろう
この「どうなるんだろう」はどの段階で考えたかな？
本決定が出る前ならリリーナ自身が回避することになる。
本決定が出た後なら占い先はリリーナになり、
当然リリーナも回避ということになる。
【赤】 お嬢ちゃん ルーシー
ぞうさんはかたかったから…
今度はやわらかいお肉ですか？
おまかせだったのですが、エーリッヒ君にセットしますね。
お嬢ちゃん ルーシーは、リスの下僕 エーリッヒ を能力（襲う）の対象に選びました。
お嬢ちゃん ルーシーは、夜烏 ルキエル を投票先に選びました。
戦闘メイド ロザリエ
とてもアバウトな雑感
■1 リリーナ殿が若干言いがかりくさい気がする程度。
スネーク殿は>>1:256がえらく慎重だと思ったが、本人の立ち場とその後>>1:282でちゃんと意思表示してる辺り一貫はしている。
内訳に関しては「回避だし真狼でいいじゃんおおげさだなあ」状態だったりする。C狂ならまとめ乗っ取りを狙える唯一のチャンスを蹴っていることになるからな。
真：スネーク殿≧リリーナ殿：偽
■2 何度か話してみた感じやはりバートン殿が真っぽい。が、悟空殿も頑張ってくれているのでそんなに差は開いていない。
ちょっともんにょりするのが>>69でツッコんだ点なんだが、うーん…？中庸無難とか言われた方がまだ納得できた気がする。
内訳は真狂だと思っていたがバートン殿との質疑によりもう一度考え中。狼二騙りもあるかもしれんな。
真：バートン殿≧悟空殿：偽
ふたご みー＆けーは、夜烏 ルキエル を投票先に選びました。
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
泣かない泣かない。
相方COとかしたら手数が足りなくて楽しい事になりそうだが、占い師が長生きするから止めた方が良いだろうな。
【独】 リスの下僕 エーリッヒ
うさぎは基本的には鳴かないけど、怖いときに「キーッ！」と悲鳴を上げることはあるんだわん。
昔飼ってたうさぎを病院に連れて行ったら、診察台に載せたかごを開けたら、うさぎが「キーッ！」て叫んで僕のほうに飛び掛かってきたんだわん。よっぽど怖かったんだと思うわん……
【独】 夜烏 ルキエル
/*
出来る事なら、全員分の灰考察（雑感？）をしておきたかったんだわん。
でもあと20分でそれは無茶というものなんだわん。
時間が惜しいんだわん。
というか独り言で誤魔化すななんだわん。
*/
メルダース家メイド マリア
※
解説（うさぎ）
うさぎは普段鳴きません。
ただ元気なときは「ブッブッ」と鳴くそうです。
怖い時は「キューキュー」とも鳴くそうですが私は聞いたことがありません。
暴走超特急 リリーナ
[赤身もぐもぐ。]
エトランゼさん：すごいフリーダムね。このフリーダムさは狼じゃなさそう、と思ってたんだけど、事情があったのね。むう。考え直しだなぁ。
なだなだされたわたしの頭がちょっと気になるけど、発言がおもしろいから解読してみるわね。まだちょっと考えが読みづらいけど、これから喋ってくれそうなので見やすくなってきそう。 白めに見てたんだけど、暫定灰真ん中あたりかな。
ルキエルさん：えと、人柱立候補のあとだから、どうしても白く・・・見え・・・
んー。色々考えを出してくれたり、気になるところに質問を飛ばしてたり、狼を探してる村側っぽい印象よ。霊と繋がってる感じもしないわ。 白いと思う。
【鳴】 ふたご みー＆けー
鳩で共鳴欄あった！
ごめんねー！がんばるけど、まとめは状況見て白確とか、あるいは自由投票がよさげ。
指示出しまではがんばる！
襲撃されないことを何より祈ってるー！
【独】 リスの下僕 エーリッヒ
>>374
うーんやっぱり回避だと真狼＞真狂印象になるのかわん……
占は占機能破壊しやすいように真狂って思うのは僕だけなのかわん……
リスの下僕 エーリッヒ
>>379
/*「ぶっぶっ」というのはうさぎの鼻息であって鳴き声ではないのですよ。
昔飼ってたうさぎは動物病院で「キーッ！」と悲鳴を上げました。*/
遠き異国の エトランゼ
>>381 リリーナさん
読む必要などない。
『リリーナさんは可愛いなあ。応援したくなっちゃう。』としか書いてない。たぶん。
メルダース家メイド マリア
※
エラノールさんがどう鳴くかまでは知りません。
でも「ブッブッ」と鳴くよりは「～だピョン」の方が聞いていて安心できそうな気がします。
【鳴】 リスの下僕 エーリッヒ
>>=2
鳩なのかわん！ 忙しそうだわん。
自由投票は誰が処刑されるか分からないけど、まあ実質ランダム決定と変わらないわん。●先も多数決でいいと思うわん……
【赤】 戦闘メイド ロザリエ
鼠はしっぽを思いっきり引っ張れば良いらしいが、りすのしっぽも引っ張れば良いんだろうか。
とりあえず串焼きにでもしてみようか？
リスの下僕 エーリッヒは遅延メモを貼りました。
メルダース家メイド マリア
※
>>383 失礼しました。
鼻息というのもなかなか想像がしにくいものですが、言われてみるとその方がしっくりくるような気もします。昔学校でうさぎを飼った頃の思い出が全てです…
リスの下僕 エーリッヒ
エル>>387
うさぎが鳴くところってあんまり想像できないんだわん。犬ならよく「わん」とか「わおーん」とか鳴いてるわん。あ、「わおーん」は狼も同じかわん？
暴走超特急 リリーナ
ロザリエさん>>368
あ、なるほどね。意味わかった。ありがとう。
バートンさん>>372
そういう狼もいるから、その部分で真と判断はできないなあ、と思ったの。 霊については、偽が狂か狼かはまだよくわからないわ。
後半については、わたしとスネークさんが同票になった時点で、ね。これで両方回避したらどーすんのかなーって。 かといって、仮決定も回避まだなのにその場でエーリヒさんに聞くわけにもいかないし。
青年 バートン
◆[D2?] 変態 スネーク
>>1:246にて占い師潜伏を望んでいるので
灰に紛れるのが有効と考えているのが分かる。
>>1:252>>1:256で1CO占い師(しかもこれは自分の場合)の襲撃、
かつスネークは占い師なので偽が1COの場合はそれはない。
ブラフなら兎も角、1COよりも2COの方が被襲撃はあるだろう、
本気でそれを考えて対抗出してもいいと考えたのなら、
安全性から潜伏を希望した占い師の思考として齟齬を感じるな。
ただ、リリーナの>>68で読み返すと、
時系列としては実際スネーク自身が回避で1COになり、
確かにスネークの懸念する状況にはなり得た。
>>202>>203で霊能者が両者とも狂寄りなのは何故？
【独】 中間管理職代理補佐 ハンス
霊能者はバートンのが確かに真らしい態度だが、取り立てて悟空が偽っぽいとまでも思わないかな。真でもああいうタイプな気がする。
占い師は回避からのcoの割に変態が好印象。ギャルはco前があまり積極的じゃなかったようなイメージがあるが…読み込むと少し違うかもしれない。
【赤】 お嬢ちゃん ルーシー
うさぎさんの鳴き方って…＞＜
そんな風に鳴いたら悲しくてお鍋にして食べちゃいます。
>>*66
リスの串焼きー串焼きー。
おいしいといいなぁ。
>>*67
ぶえっぶえっ…そんな文鳥は焼き鳥ですっ！
かわいく鳴いてくれないといやーっ
暴走超特急 リリーナ
エトランゼさん>>385
あ、ありがとう。なんだかうれしいわ。
ルキエルさん>>392
大丈夫よ。あくまで印象の話だから、黒が出る可能性も考えてるわ。
青年 バートン
（まだ考察途中だが）皆の考察見て思ったのだが、
占霊の内訳を考える上で、現状霊→占COだったのだから、
霊から先に考える方が状況として自然じゃないだろうか？
先に占い師の内訳が～～だから霊は～～だと思う、
しかし占い師は回避なので誰が出るかを決めて、
霊を出した訳じゃないからな。
青年 バートン
霊が先にCOすると、騙りなら狂人なのか？
ここは皆も共通認識なのか？
先に霊ロラされるだろうからという思考からなら、
まあ分からなくもないが。
戦闘メイド ロザリエ
>>400 ルカ殿
うむうむ。そういうのは他の誰かと被っても気にせず表明すると良いぞ。
そこから誰かがルカ殿を評価してくれるはずだ。
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