情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[54]
[55]
[56]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
研究室長代理 レックス の役職希望が 共有者 に自動決定されました。
『サンタ捕獲計画』ははじまった。
しかし、サンタだって負けていられない。世界中の子ども達の夢を守るため、この陰謀を阻止すべくプロジェクトチームにスパイサンタを送り込んだ。
今、サンタと少し汚れてしまった大人たちの戦いが始まる――
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、共有者が2名、C国狂人が1名いるようだ。
……社長からの伝言をお伝えするわ。
『ふははははは……
これでサンタ協会も年貢の納め時だな。
どうせなら、うちの社員が可愛いミニスカサンタを
捕獲してくればいいと思わないか?
そうしたら、社員達が必死で働いている間に
わしは可愛いサンタちゃんとデートできるって訳だよ。
あ、チミチミィ、これはオフレコにしておいてくれたまえ』
……オフレコって何だったかしらね?
社長秘書 クレアが「時間を進める」を選択しました。
はーじーかーれーたー!
まじで?共有者希望がそんなに多かった?
もしかして、ランダムにはじかれるとかいやーんな展開?
さて、素村人です。どうなりますことやら。
議題だ。定型議題はどうせ誰かが同時刻に出してるだろうから、少し違う質問をする。
◆1.サンタを見つけるために必要な事は何だと思う?
◆2.サンタと話せるトナカイが混じっているらしいが、話せないトナカイがいる場合と比較してどんな点に気をつけてサンタを捜せばいいと思う?
◇3.ライン考察(桃的な意味で)
◇4.で、アレクは係長の事が好きなのか?
◇5.>>100の人は一発芸でもしてみようか。
特殊な社員の名乗り出時期などの各自の好み語りは、各人の嗜好や性格を読むには有用だろう。しかし、俺はそれが苦手だ。そこから性格読むのもあまり得意ではない。ゆえに、各人のサンタ捜しへの姿勢がより明確に見られそうな議題を考えて投げさせてもらった。
どうやらこの中には、ワールドオモチャ エリート社員が7名、スパイサンタが3名、嘘発見器開発部員が1名、リストラサンタが1名、人事部が1名、ワールドオモチャ オーナー一族が2名、次世代トナカイが1名いるようだ。
やぁ、こんにちわ。
社会人足るもの時間に正確じゃなければね。
とりあえず会議に顔を出しに・・・うっ、しょっぱなから酒・・・いや
魔法の水臭いんだけど
会議室が・・・
狩人はじかれたのは残念だが、初瓜国、初C狂を愉しもう。
今回の目標は、RPとガチの両立に全力を注ぐ事。略語を使わない事。推理説得以外でも皆に絡む事。あと打倒ヨアヒム!(kyokoharu氏とluxx氏)……敵陣営でありますように。
……◆1だけでluxx氏にはバレた気がするけどキニシナイ!
オイラ知っとるで!
オフレコってのはオフィスアイスコーヒー、略してオフレーコーのことやな!
ちゅうわけでただのエリート社員には興味ありません。この中にサンタ、トナカイがいたら、オイラのところに来なさい。以上。
>>1 ロットン
ホーッホッホッホ!貴方の期待に応えて通常議題貼りますわ。
■1、まとめ役について
■2、能力者COについて
■3、尋問先について
回避とかは2にいれればいいですわよ。
>>1
ふむ
◆1.サンタを見つけるために必要な事は何だと思う?
ガッツと友情と根性
大体この3種あれば大抵の事は何とかなるね。
その他の細かい事で言えば◆2.で答えるつもりだけど
資産・資源の運用が我が社の発展とサンタ発見に繋がると思うんだ。
会議直前にフローレンスが変な事言うもんだから、変にキョドっちまったじゃねーか…
会議始まったんだよな。社長の伝言は…とりあえずボチボチあたりがミニスカはいて社長んとこ行けばいーんじゃねーか?
さて、俺は人事部から派遣された、酔っ払いに身をやつしたエリートらしい。優秀な社員を引き抜きをされないように、しっかり挙動をみなきゃいけねーらしいぜ!
とりあえず鏡見に来た。サンタなのです。
本参加は裏では21時ぐらい。
裏議題わかんないけど、誰も騙り手がいなかったら騙れる程度の能力はあるつもりなのです。
勿論潜伏もオッケーなの。
呼び名は…とりあえず花梨とでもよんでくれたらいいの。あわせるようならあわせるの。では。
>>3
[キラ君のワンポイントアドバイス]
メモに続いて第二弾だ
発言の下の推理ってチェックボックス
これは、推理にどのくらい発言を使ったかの目安と
後で推理発言だけソートかけれる
雑談は、チェックを外し
作戦に係わる事はチェックをつけると
スムーズにサンタを追い詰めれるらしいよ
ロットン>>1
◆1.徹底的な会話だな。変に隠し事をせずに自分をしっかりさらけ出す事、そして相手の理解に努める事。地道なようだが、これがサンタやトナカイを見つける為には一番必要な事だぜ。サンタとトナカイが話せない場合は時間が経つだけで状況が出てくる場合もあるが、ここはそうじゃねぇらしい。そういう場合に拠り所になるのは、「相手が信じられるかどうか」の見極め。人の見極めこそが大事だ。これ、一方通行だとなりたたねーんで、社員全員が頑張って双方向でしっかり頑張らねーといけねぇ。頑張らない社員がいると見極められねーんで、その分会社が不利になるぜ。
◆2.一番違うのは「サンタ側がある程度自由に状況を作れる」事だ。ただサンタ陣営は完全にラインがある。ライン切りをしている可能性はあるが、逆に不自然なやり取りは繋がりを探るきっかけにはなるぜ。ま、あんまりネタばれして対策されても困るんで、今はこのくらいでな。
今日の落語会のチケットが無駄になってしまったのよ
土曜日のジャズライブのチケット迷ってたけど買わなくて正解ね、まさかお通夜が飛び込むなんて思いもしなかったのよ
>>1
◆1、気合いと自信と先手必勝ですわ。ホーッホッホッホ!まぁ考えがおかしいと思った方を怪しみますわね。
◆2、まず話せるトナカイは頭数に入らないのですわ。だから紛れ込まれていると外出禁止令を出せる回数が減るのですわよ。見た目よりも追い込まれていることがあるので注意ですわね。
尋問して社員と思われたとしてもみんながきちんと考えていれば纏めリコールもできますわよ。私はそこはそこまで危惧はしてないのですわよ。
>>1
◆2.サンタと話せるトナカイが混じっているらしいが、話せないトナカイがいる場合と比較してどんな点に気をつけてサンタを捜せばいいと思う?
意思疎通できる。これが重要だと思う。
つまり、能力者COは意図的に操作でき
特に嘘発見器開発部員(占い師)が確定する事は無いだろう
また、襲撃も能力者を狙ってヘッドハント(襲撃)出来る。
他にも色々注意しなければならない点があるけどね。
◆1.しゃべり倒すこと。
俺が22歳ということはそういわないと分かってもらえないように、言葉で伝えようとしなければ、自分の性格や思考、そしてなにより自分が会社側の人間である事が伝わらない。失言やミスを恐れて沈黙する事は、それ自体が失言と言ってもいいくらいだと思っている。サンタ側は、盤面を握っているがゆえの発言ミス(視点漏れ)を、恐れるだろうからな。勿論、発言しやすい状況を作る努力はする。その一貫として、今回こういった議題を設けてみた。
◆2.潜伏トナカイを恐がりすぎないこと。
異国と比較すると、確かに潜伏トナカイの難易度は低い。しかし、想像してみてくれ。潜伏トナカイは、灰だろうが確白まとめとしてだろうが、世論をサンタ側に無理なく誘導し、まとめならば決定もそれに合わせる必要がある。それでいて、「トナカイではないのか?」という疑念を払拭して信用を勝ち取ることは容易だろうか? また、確白になって信用を勝ち取るには、まず発見器にかけられるために信用を落とさねばならない。
無理を出さずに動くのは難しく、もし不審に思われたならば、発見器にかけるよりも追放を選択されるだろう。潜伏トナカイの可能性がゼロだとは言わない。しかし、思いつめすぎて疑心暗鬼になれば、サンタ側の思うつぼだと思う。
>>9
そうかもしれないな。
まぁ、後から来た人も参考にしてもらえれば良いと思う。
我が社の経営システムに慣れてない人も居るかもだしね。
お古のレコードで、オフレコかー。そのまんまやのー。
さて、とっととオーナー一族の誰かにさっくり出てもろうてまとめてもらうのがオイラの好みや。メリデメリなんて説明しなくてもええよな。
ウソ発見の人もリストラされたサンタはんも今日表に出すのがいいと思うんや。潜伏に気を使いながら、サンタ探すのは骨が折れるからのー。
それにFOやと決定時に回避でごたごたしなくてすむし、回避でサンタに逃げられることもないからなー。
◇3、私は派遣されて間もないので恋愛事情はわかりませんことよ。
◇よん?、表が出ればデキていますわ+裏+
◇5、ランダムしてでた人と何か余興をしたらいいと思いますわね。
ふにゃー。
ほんとだ。フロレねーちゃんだけ、なぜかハイビジョンフルカラーなのね。
/*>>+1
うめきが3000もあるわけないじゃん、おおげs・・・・・・
ホ、ホントダーーーーー!!!!!*/
シャント>>4
■1.オーナー一族1COまとめでどうよ。喋るトナカイがいる現状、嘘発見器使用前提での立候補も嫌だし、リストラサンタは確定するかどうかもわかんねーし、それがわかるまで時間がかかる。進行も安定するしオーナー一族1COを勧めるぜ。2COは勧めねーけどな。潜伏オーナー一族っつーのも、結構サンタにプレッシャーを与えられるからな。
■2.嘘発見器使いもリストラサンタも3日目の遺言メモCOだな。回避は嘘発発見機も外出禁止もアリアリ。ま、潜伏から回避アリアリだと最初にサンタを捕まえられる可能性は減るんだけどよ、そのあたりの反応(回避した本人だけじゃなくその周囲の反応も)でいろいろ情報が出るんだよな。だからコレを勧めるぜ。回避回避でドタバタするのも大好きだしな!
オイラと桃ラインでっか?
クレはん、ニーチェはん、ランはん、フィはん、ボラはん、テレはん、クリはん、リスはん、リコはんとみんなと繋がっとるでー!こっちは全開放状態で誰でも何人でも受け止めたる!
よろしく、花梨。私もサンタの方よ。
騙りは……ちょっと腕が鈍ってるかどうか心配なんだけど、私がやってみてもいいかしら?
◇3.ライン考察(桃的な意味で)
他人の色恋沙汰には興味無いからね
僕個人としては、子供の頃に美術館でモナリザを見て以来
やはり手が綺麗な・・・
フローレンスさんか
タオさんのランキング上位のフランさんか
どちらも新人かぁ
手だけに仕事を手取り足取り・・・
今更気づいたけど、ガチ分離だったのね。なるほどなるほど。
ボチボチたんは意図的なのか、うっかりなのか? 推理っちゃあ推理だけどw
■1、オーナーに一人ないし二人でてもらって任せるのがいいと思いますわ。やる気ある立候補だとやれ尋問だの禁止令だの拒否反応出して騒がしくなる方々がいるのですわ。たまにはそういう展開も悪くないと私は思いますけどね。
◇4.で、アレクは係長の事が好きなのか?
幼く見えてしっかり物の係長と
歳はいってるけど酒飲みのアレク
でも、アレクはやる時はやる男だし
お似合いといえばお似合いかもしれないね
後は気持ちの問題かもしれない。
あ、恒例のあれやっとこ。
■今日地上で立つフラグ■
<<ラスベガス支社 ボチボチ・デンナー>>×<<平穏に暮らしたい社員 キラ>>
■今日墓下で立つフラグ■
{受付嬢 クローディア}×{大株主 シルヴィア}
■2.もうちょい細かく言っておくぜ。潜伏中の嘘発見機社員は、回避の他に嘘を発見してもCOだぜ。その場合も対抗は潜伏だ。リストラサンタの方は回避があったら即対抗を募りたい。これが一番表にでる重要な護衛対象を少なくできる策だと思うぜ。
>>+9
しょうがないから顔に色を塗ってみる?
[筆と絵の具を取り出してふりふり]
>>21
何か凄く不吉な予感しかしないよ・・・。
会議が始まったようね。
>>1
……あら、ちょっと変わったテーマね。
でも面白そう、答えさせてもらうわ。
◆1.会議の主役はやっぱりエリート社員よね。能力持ちも確かに重要だけど、あくまでエリート社員の道しるべだと思うわ。
◆2.まず、向こうは完全に敵味方の区別がついていると言う事ね。
普通のトナカイならサンタ換算0.5人と考えてもいいんだけど、話せるトナカイは騙りの幅・有用性(ミスが無い)・外出禁止令発令時のチェックをすり抜けられる事を考えると、サンタ換算1.5人分と考えても不足は無いくらい。
フローレンス>>+11
うにゃ。
[ぺたぺた。]
・・・・・・・・・
むう。ちぇるのおへやもくらいから、あんまりいみないみたい。せっかくチョビヒゲかいたのに、みえない・・・
アレクにーちゃん、でんきつけわすれたみたいね。
■2、どちらも今日出せばいいと思いますわ。わざわざサンタの逃げ道を作ってやる必要はないですわね。潜伏との折衷案を取るならリストラから先に出して確定したら研究員は三日目、確定しなかったら初日がいいですわ。
【いずれにしろ先走って名乗ったりはしないでほしい】ですわね。みんなと意見刷りあわせてからのがいいと思いますわよ。
サンタを見つけるために必要な事は何だと思う?って議題にはロットのしゃべり倒すことってのに丸々便乗や。失言が怖くて発言できっかー!って勢いでしゃべり倒さんと。
んで、質問なんやけど
★アレの言う信じるとこと>>10ってのはその人の人格?発言姿勢?発言の方向性?なんか漠然としすぎてオイラにはよーわからんかったんや。信じてた相手がサンタだったって展開はよくあると思うしな。アレは信じた相手がサンタなら仕方ないって思うんかな?その辺をどう思ってるか知りたいんや。
■1.オーナー一人>オーナー二人に名乗り出てもらい、議長になってほしい。
立候補や多数決は危険。前者は発見器に引っかからないトナカイが出てくる恐れがあり、後者は一度に4票を動かされるおそれがあるため。票重ねはバレるからしねえだろって思うかもしれねえが、その裏を掻いてくる可能性だってある。
ゆえに選出理由を吟味でき、かつその決定が社側に有利であると思って出したものであると確信出来る人間にまとめ役をまかせたい。
なお、念のためのオーナー騙り抑止として、どちらかが引き抜かれた場合は「必ず『第一声』で相方が引き抜かれたことを明言」してほしい。
>>4
■1、まとめ役について
■2、能力者COについて
これについては、2つの[企画書]を持ってきたよ。
[企画書A]
『がんがんいってスパイサンタを追い詰めよう』
概要はこうだよ。サンタ及び次世代トナカイは能動的に機能できる。
つまり、疑われの度数によってサンタ(人狼)2騙トナカイ(狂人)潜伏や
3日目に5COしたって通常として損とまでは言い切れない
初日に能力者を出して回避させまいとする方法だ
メリットは回避させない。3日目の5COを防ぐ
デメリットは、能力者の死亡率が上がる可能性がある
この場合は、リストラサンタ(霊能者)からCOして
↓
リストラサンタが確定したら、嘘発見器開発部員(占い師)は潜伏・遺言メモ
[…はトナカイの着ぐるみで現れた]
おはよー。
……ん?私?
見てのとおり、1.5サンタのトナカイさんです。
せめて1人前には頑張りたいです。
ご主人さま〜。なんでも言い付けてね?
(>>32続き)
確定しなければ、CO。
まず、嘘発見器開発部員は確定する事は無いだろうし
この順番が安全性の上でいいかな
無論、まとめ役は確定すればリストラサンタ
確定しなければオーナー一族(共有者)とする。
■1、一族1COでいいと思うわ。こればかりは二人出してももてあますだけだから。
■2、FOがいいわね。C編成だとサンタには能力者の内訳が分かる分、襲撃も行いやすいと思うの。つまり、GJ率も半減。だったら最初から全員出して、議論の活発化を図るべきだわ。
■3、これはまだ保留ね。
■2.>嘘発見器開発部員(以下嘘部員)もリストラサンタ(以下元サンタ)も、三日目にメモ(遅延メモ)を残す形で名乗り出てほしい。
異国とは異なり、サンタどもからは特殊な人員の真偽が丸見えだ。ゆえに人員保護に勤めたい。双方が発見器にかけられそうになるか追放予定になった場合は、名乗り出てきてほしい(回避あり)。嘘部員がサンタを見つけた場合も同じ。対抗は潜伏。裏取引候補幅を狭くしておくため。
潜伏策を選ぶ場合、一般社員(灰)からの引き抜きによる一本釣り懸念はあるが、サンタ側も自らの隠れ蓑を削ることを考えねばならない。この辺は特殊社員と、その隠れ蓑になる一般社員の腕の見せ所だろう。非能力者臭を出さぬよう、協力していきたいところだ。ただ、もし議長のオーナーから見て、特殊社員達が隠れられそうにないと判断したならば、名乗り出る事を促してもいい。
なるほど、ニーチェはんの意見ももっともやな。◆2.人語を介するトナカイに関してはニーチェはんの意見>>27に便乗や。1.5人は言いすぎかもしれんけど、感覚的なもんやからな。
議題提出ありがとう。ゆっくり考える。
ロットン>
同意。…社長、汚れきってるな…
アレク>
あ、生きてたんだ。良かった。
キラ>
うわ、そんな機能あんの?便利だな。
デンナー>
(お古のレコードでうっかり笑ったのは秘密だ)
始まったようね。少し遅れてしまったけど、よろしく。
>>1 ロットン
◆1.
自分を偽らないこと、そして他人の言葉に耳を傾けること、かしら。
サンタたちは自分たちの正体を偽っている。そして、社員たちに隠れて連絡を取り合っている。
自分たちの正体を偽っている以上、どこかに歪みが出てくるはず。だから私たち社員は、自分の考えを正直に話して歪みがないことを証明し、そして他者の歪みや不自然な繋がりを探す為に言葉に耳を澄ませる。それが必要だと思うわ。
◆2.
トナカイは人数的に社員側と数えられないのだったかしら。放置しておくと終盤苦しくなるわ。サンタと意思疎通が出来るから誤引き抜きも起きないし、きっちり見極めて外出禁止令を発行する必要があるわね。
ただ、意思疎通が出来ることで通常は生じない繋がりが生まれると言う取っ掛かりもあるのは確か。だから通常よりもより俯瞰的な視点を持つことが必要だと思う。
[企画書B]
『命大事にスパイサンタを追い詰めよう』
これは、嘘発見器開発部員(占い師)、リストラサンタ(霊能者)
両者2日目の更新時に遺言メモを残すと言う物。
メリット・デメリットは『企画書A』と反対になるが
メリットは、能力者の生存向上
デメリットは、その間にサンタを捕まえ難く、疑いの濃度で能力者COされ易い。
まとめ役は、オーナー一族(共有者)となる
どっちが良いかは、判断が難しいが
大きくこの2通りが主な作戦企画書として提示したい。
個人的には、『企画書B』を希望かな。
5COはあくまで懸念で深くは考えてないし
能力者が長く生きるほどスパイサンタを追い詰めれると考えてるからね。
>>35 ロットン
ふふ、「サンタには内役がわかる」という点については共通の認識なのに、その後の対応が真逆なのね……面白いわ。
私はどうせ保護率は下がるんだから、いっそ切り捨てて議論の活発化を。
ロットンは下がった保護率を潜伏でカバーを。
どっちが有効なのかしら?さて……。
>>+12
・・・駄目ね。
ってちぇる? 大丈夫?
>>+13
ただのむっつりスケベならまだいいんですけど・・・。
(でも69人は凄いと思う)
ボチボチ>>30 信じるとはどういうことか?そいつは俺達の永遠の課題だなぁ。だがボチボチの言ってる「人格」「発言姿勢」「発言の方向性」はすべて含まれるな。人は皆それぞれ違うだけで、全員を画一的に考えても仕方がねぇ。相手の言っている事、状況、その他色々を考えて判断するって事だな。
そこまで考えて信じた相手がサンタだったら、それはそれで仕方がねーだろ。外出禁止手数的に取り返しがつく状況なら消去法でわかることもあるし、嘘発見機でわかる場合もあるだろうしよ。つか、そんな事言ってたらサンタ探せねーと思うんだが…
[遺言メモについて]
上部の[メモ記入]機能の部分から
遅延メモフォームを使い記述する。
1日送れて公開される為、投票COの代わりに誤作動無く使用できる。
[…はオフィウカス(略してフィス)の肩やらふとももやらもみもみ]
ご主人さまぁ〜。騙りはどーしますー?
私第一声でCOとかも考えてますけどー
最初は議題番号もつけずに回答しようと思っとったけど、それじゃ見難いだけやからこれからはつけることにするわ。
それと推理発言チェックに関しては発言全部に付けることにしてるから、第2のキラ>>8が出る前に心配無用やと先に言っておくな。これでオイラは推理発言100%の仕事のできるガチガチ男や!
みんな、惚れてええねんで。
遺言メモを使えば、初日嘘発見器の結果を残す事も容易だよね
命大事にの場合は結果も投票するのが良いかも知れない
ボチボチはしゃべり倒すのが重要だって言うが、しゃべり倒して何を見つけたいんだ?サンタと社員の違いを見つけてーんじゃねーの?
それって信じるって事だよな?
>>43
要らない心配だったようだね。
僕の考えすぎだったよ
すまない
メモ・遺言・推理機能当たりは、我が社の独自システムと思って
知らない人だけ参考にしてくれると助かる。
ボチボチの疑問の方向性がちとわからん。
俺の考え方を知りたいのか、単に質問してみただけか。
考え方が知りたいなら「信じる」という言葉に何かごまかしを感じたのか?
その辺探ってみるぜ。
>>+20
ぱ、ぱわはらですか?
そんな事まで・・・。
聞きたいです。
でも正直・・・手だけ収集していそうとかそんな・・・想像を**
シルヴィア>>+16
なるほど。ゆりゆりなひとたちは、フルカラーなのね。はあくしるの。
フローレンス>>+15
うー。だいじょぶなのだ。なににぶつかったのかな?
[...はきょろきょろ・・・・・・ ガツン!!]
[回避について]
これは迷うんだけど、相手が能動的に動ける分
灰狭めは確実に行った方が良いと思うな
嘘発見器開発部員、リストラサンタ共に回避ありがいいと思う。
「どんな相手を信じるんだ?」
この質問は理解できる。何故なら、俺が信じるという言葉をご都合主義的に使う懸念が感じられたからだ。
だが、「信じた相手がサンタだったらどうするんだ?」
この質問の意図がわからん。この質問に何か生産性があるのだろうか?
回答ー(紙吹雪ぱたぱたぱた)
■1.一族の人が1人出てくれるとスムーズだと思う。二人出てもいい。1CO1潜伏の場合、表に出てるのが引き抜かれる前に潜伏した方は分かりやすいCOをすること。サンタ側が一手多いのを利用して一族を騙る可能性があるから。ちなみにトナカイが発見器騙りする可能性高いから地雷はあんまり意味無い、やらない方がいいよ。
■2.発見器は黒見つけ次第CO>初回投票。リストラは初回投票=今日CO。ぶっちゃけいつでもいいんだ、分かりやすければ。ただ一気に風呂敷広げられると俺がついていけない。回避はアリアリで。
■3.<酔っ払い社員 アレクセイ>、という名の保留
発言姿勢や人格で信用したら、サンタなんて見つけられねーとオイラは思うんだけどなー。とりあえずアレの考えはわかったわ。
みんなでしゃべり倒すことで発言の矛盾や考え方の違和感なんか見つかりやすくなると思うやけどなー、それにまわりに対しても判断材料の提供になるんじゃねーの?オイラとアレじゃ信じるって言葉の使い方が違うんかいなー。
>>4 シャント
■1、まとめ役はオーナーに舵を取ってもらいたいわ。出来れば一人は名乗り出てもらいたい。今日中に一人は名乗り出てもらえると、会議も円滑に進めることが出来るでしょ。議論がぐだぐだになるのはサンタに漬け込まれる格好の隙だもの。きっちりまとめてもらいたいわ。
ここではサンタとトナカイはお互いを知っているから、嘘発見係やリストラを騙ったトナカイは誤爆に怯えることはない。けれどオーナー地雷だけはサンタ側にはどうにも出来ないから、その存在を残しておくのは少しはプレッシャーになる、かしら。大きなものではないでしょうけれど。
あと、「手が美しくない」という理由でキラに干されたり嫌がらせを受けたという女性社員がそれ以外に20人いるらしいアルよ。
以上、タオの噂提供だったアルが参考になったアルか?
ボチボチ>>49 別に人格的に立派な奴はサンタじゃねーとか、そういう話じゃねーぜ?気持ちの一貫性とか思いの深さとか、そういうのも判断材料だ。
んでよ、今のボチボチの質問なんだが、「アレクどんな相手を信じるんだ?」って方は理解できるんよ。「信じる」の定義が確かにあやふやだったし、俺がその言葉をご都合主義的に使わわんとも限らんから、それを確認したいという気持ちはわかる。
だが、「信じた相手がサンタだったらどうするんだ?」の質問の意図がわからん。この質問、何か生産性があるんか?
>>34
ふーむ
GJ率も半減。
だからこそ潜伏って考えは無かったのかい?
議論の活発化は確かに有りだとは思うけど
例えば、サンタ側は2−1にしたって良い訳だし
そう言う場合、2能力者分しか話題が出来ない
守衛も難しい
どう言う構想でGJ率との兼ね合いを考えたんだろうか?
もう少し詳しく聞きたいなぁ。
ガチで考えてみた。
◆1.黒く見られたくなかったら隠し事しない方がいいと思う。思ったことはずばずば言ったほうが良いよ、思いついたことをスッパリ言い切る人としどろもどろに喋る人の違いって結構わかるもんなんだ。思考開示と相手の心を天秤にかけて、愛社精神…なんてあるか分からないけど、があるなら、思考開示を取った方がいい。むしろそれが相手に対する礼儀。まぁつまり、一生懸命やろうぜ。
◆2.やっぱりサンタが4人いると思え。トナカイは発見器かけられてもシラをきれるってとこがサンタとの大きな違いな訳だけど、コミュニケーションはばっちり取れるからこの会議では総計4人のサンタを追放すると考えて動いていった方がいいよ。議題ではああ言ったけどトナカイがリストラ騙りする可能性も、潜伏する可能性も無いわけじゃない。
「信じる」という言葉の否定にしかつながらない質問だと思うわけよ。探る探らないじゃなくて、なんか単に困らせるための質問。
■2、回避あり両潜伏、名乗り出は初回投票、かしらね。サンタのトナカイ誤引き抜きがない分、なるべく狙われそうな役職者は隠れていてもらいたいわ。ただ、役職者に尋問をするよりも灰社員の見極めを優先したいから、回避はありで。もしサンタの回避だったら、それまでの発言から歪みを見極めることも出来るでしょうしね。
回避があった場合、リストラサンタは即対抗、嘘発見係は潜伏続行で初回投票で対抗、が良いかしら…。リストラよりも嘘発見係の方がサンタの引き抜きターゲットとしても上でしょうから、そう提案してみるわ。
ひょ?オイラは「信じた相手がサンタだったらどうするんだ?」じゃなく「信じた相手がサンタだったら仕方ないって思うんかいな?」って聞いたはずで、「仕方ない」って返答をもろたんでそれで終わったんやけどな。アレの信じるって言葉の深さや意味を理解できたと思うてな。
手数としてはクレア(ダミー)抜きで15>13>11>9>7>5>3 かな。選択幅は多いからしっかり考えていこう。
ただいま。
>>55 キラ
襲われるときはどんな状況であろうと襲われるのよ。GJ率が半減とは言ったけど、仮に半減していなかったとしても大して期待はしてないわ。勿論、あれば嬉しいけどね。
2-1にしてきたなら寧ろ歓迎じゃない。何もせずとも確定情報が一つ落ちるし、それ以降も残り続ける限り確定情報が落ち続ける。引き抜かれたなら引き抜かれたで、ガードを嘘発見器に絞ることができる。問題は無いわ。
ボチボチ>>58 む、そうか。なら了解だ。なんつーか「信じる」という言葉の否定にしかつながらねー質問だなって思ったんだよ。確かにちょいとニュアンス違ったな、すまね。
ま、俺は信じるって言葉は結構重く使ってるぜ。だから簡単に人を信じねーとは思う。
>>49「発言姿勢や人格で信用したら、サンタなんて見つけられねーとオイラは思うんだけどなー。とりあえずアレの考えはわかったわ。」は素直な感じはしたぜ。
皆早いな……。俺の議題にも答えてくれてありがとな。
ベル >>40
「どうせ保護率は下がるんだから、いっそ切り捨てて議論の活発化を」
俺は「情報少ない」って理由で特殊社員表に出して即機能破壊されるのが嫌なんだ。序盤の情報はFOなら確かに増えるかもしれないが、機能破壊されれば中盤以降は逆に減るだろ?
で、議論の活発化を特殊社員関係の話題以外でできないか? と考えた結果があの議題。明日以降のもストック済。ベルも考えたらどんどん出してくれ。
一旦*離席*。
【『サンタ捕獲計画』ははじまった。
しかし、サンタだって負けていられない。世界中の子ども達の夢を守るため、この陰謀を阻止すべくプロジェクトチームにスパイサンタを送り込んだ。】
スパイを送り込む、とか、マッハトナカイが人型、って時点でかなり夢が崩れている、と思っているのは俺だけか?
ま、ボチボチ>>49「発言姿勢や人格で信用したら、サンタなんて見つけられねーとオイラは思うんだけどなー」は率直な感じはしたぜ。俺も上っ面の姿勢とかだけで信用するつもりはねーよ。
>>14 ロットン
潜伏トナカイへの対策案はわかったわ。じゃあ、トナカイが何らかの騙りをしてきた場合、意思疎通できないトナカイとは違う注意点への考えはあるかしら。
>>60
ありがとう
僕も起きたらとても嬉しいけ
起きる事を前提に企画書を作るのは危険と思うから
潜伏の方が良いかなぁとは思し
だからこそとは思う
能力者情報が確定してもしなくても
一長一短あるのは、僕も理解できるな
それでも、2−1が歓迎的だとは思えない(僕的にだけど)とだけは言って置くけど
ここら辺は好みかもしれないね
概ねの考え方は了解だ。
では、しばらく席を外す
>>62
成程ね、能力者のCOに頼らず議論の活発化が出来れば……。
それでなくても初日二日目はpt余りがちだからね。
私もロットンの議題のようなものを何か考えてみるわ。
んー、べレの能力者関連の主張はあんまりピンとこねーな。ロットンとかキラの方に同意できる。
けど出したがり社員って普通にいるしなぁ。>>27の◆1の「エリート社員こそ主役」って回答を見るに、最後は灰ガチバトルで決まるって思想かね。だとすると一貫性は無くはねーのかな。ただ能力者ってやっぱり社員の頼みの綱だし、「切り捨てる」ってのはちと潔すぎな気も。
まー、ここはもうチョイ観察かね。
それじゃ、オイラは夜の市場調査に出かけてくるな。
オイラがおらんと、みんな寂しいと思うやろけど我慢しててな。
[と言い残して夜の街に消えていった**]
◇3.◇4.
浮ついていないで、まずは目の前の会議でしょう?
業務に支障をきたさないのならば、他人のプライベートに口を出すほど野暮じゃないけれど。
…そうね、追従は黒いと言われるでしょうけど、>>16には同意せざるを得ないわ。フィナは可愛いものね…。
あらあら始まってるわー♪
マジレスすると大人の女性はカラーなのよ。
…。
…もっとマジレスすると「あいこんせっとによって墓に来ると黒くなるのとそのままのが混在している」らしいわよ。
>>67 アレク
大体その通りよ。能力はあくまで思考の手助けであり、私にとっては頼みの綱とはなりえない。最終的に物を言うのは社員個人個人の力よ。能力者が早期の引き抜きで居なくなってしまう可能性だって十分ある。例えどんなに対策を施したとしても、ね。皆が皆私のように切り捨てろとは言わないわ。けど、そのくらいの覚悟はもって然るべきよ。
べレ>>70 その姿勢は結構好きだぜ。俺も自分自身に関しちゃガチバトルはしたい方だ。でも「社員個人個人の力」って言ってもさ、社員って自分だけじゃねーじゃん?なんつーか、こういう言い方は失礼かもしれねーけど、力の足りない社員には能力つかわねーときちーとも思ってんだわ、俺は。
その辺、べレは皆を信用してるって事か?
どうでもいいがちぇるactで呂律が回らなくなっている様に感動した。
ベル:>>34とかC編成をがっちり把握しているわけでもなく、特に何も考えていないっぽいな。素村。>>60ここ2-1になるの発見器じゃなくリストラかも?後で聞いてみよう。
デネボラ:難しい言葉を使っているけどようは俺が言いたい事とあんまり変わらない。>>51はなるほどだけど後でちょっと聞いてみる。>>57は面白い。>>69ベルから発せられる桃い空気には感づいていないらしい。
テレサ:今後に期待。
アレク:寡黙嫌い。言ってる事は全体的にわかりやすい。>>10ネタバレ対策なんて考えない方がいい。むしろその発想を社員に向けて「こんなんもあるぜ」って開示するのはいいこと。多方面から思考の網を巡らせて確実なロックオンに勤めよう。信じるっていうのは永遠の課題だな。けど少々あっさりしすぎじゃない?お二人さん。>>67特性を見極めようとするタイプらしいな。
熱いわねーいい傾向だわー。
確かに潜伏するトナカイは意思疎通も出来て扱いが難しいけれど、潜伏したらしたで扱いが難しい。
それを踏まえて初日にうそ発見者もリストラサンタさんも出ておくべきだと私は思うわ…潜伏させられるトナカイならば弁も立つでしょうし、一つの見分け方になると思うから。
ただそれやると間違いなくうそ発見の人は抜かれるでしょうけどね…どうなるかしら、わくわく。
デンナー:■とか記号を使ってくれないと見づらくてかなわねぇ…orz>>17回避逃げが使えないってのはいいよな。なんか思ったままにフリーダムに発言している感じがする。素村。同意する部分にすかさず反応を返している辺りもまた自由人だ。能力者COしない限りはあまり突っ込まなくてもよさそう。>>49>>58疎通できたようならいいけどあっさりと終了する対話は見逃したくないな。自演の可能性あるし。
シャント:↑を上回るフリーダム加減。>>11とか適当なのか、流しているのか。>>29の警句もちょっと注意。後々飛び出る狼か、発言苦手な素村。シャンベリア虎?いいぞもっとやれ。
>>71
能力を使わなくても勝つ方法はあるわ。
全員が力があると信じているわけじゃない。だけど、力の及ばないものを助けてくれる人がいるとは信じてる。幸い、ptは沢山あることだし。
……勝利に必要なのは自分ともう一人。
灰の中から常に誰か一人、この人だけは白決め打てるという人間を探す。
もしその一人を選びそこなったら、なんて野暮な事はいいっこ無しよ。一人も信じられないような人間は他の何も信じられない。
私はその一人を探す。その人と共に残る。そうすれば占いに頼らずとも、吊りだけで勝てる。
べレ>>72 んー…そっか。考え方はわかった。俺はヘタレだから能力にも頼りつつ信じたい方なんだが、なんつーか潔いな。その気概しかと見届けさせてもらうぜ。無論俺もしっかりやるけどな!
そういえば会議室の外側での議題はどうするアルか?
正直まだ初日だと……
■1.外側での陣営COの有無
■2.パッションサンタ&トナカイ予想
/*□3.中の人予想*/
とかぐらいのような気もするアルが。何かあるアルか?
キラ:>>2無理して言い直さなくたっていいんだぞ、ていうか>>5とか言い換えが徹底的でオモシロいwwキラいいぞもっとやれ。>>8瓜科に精通している。>>15慣れてないっていうか俺なんか全然しらなかったしw>>25しっかり者ってのには意義アリ。申し訳ないが今の係長にはまともに発言できるのかって懸念さえ抱いている。>>32を見てやばいなって思ったのは「村騙りの解除」。これやられると大概ヤラれるんだよな…村騙り出たら絶対吊る。排除じゃなくて、吊る。概要はまぁ企画書で言葉を濁しているけど霊1CO、占3dCOってことな。了解。>>39の2dFOって面白いな。F/本C国では出来ない独特の方針。ただ独自方針を出すっていうことは真っ直ぐな視線に靄をかけることに繋がる。なんせ「慣れてない」社員もいるし。多弁狼。もしくは楽しいこと好き。>>46まぁ落ち着け、デンナー意外にも社員はいるぞ。俺とかwベル>>34に>>55で対応、見比べて俺と同じ疑問発してたら何もいわないで置くか。>>65も。
諜報社員 ロットンは、ここまで読んだ。 ( B13 )
アレク>初めから飛ばしますわね。
>>71とかちょっとバイアス掛かっているように思えましたけどそうでもないようですわね。>>10でいってる通りに思いましたわ。
□3に関しては個々が独り言でやる形式でいいと思うアルよ。
そのほうが色々と面白そうアル。勘違いとか含め。
ノボ、こんばんはなんだなアル。(口癖がうつった……)
ついでにいうと出したがり社員としては能力者を潜伏させるとそれだけトナカイを尋問に当てる可能性がそれだけ上がるのですわ。トナカイが社員扱いされてミスリードされることはそう恐れてませんけどそれで尋問を無駄に使い、追放の数が減ることを考えるとトナカイに尋問は当てたくは無いのですわ。
故に三日目までサンタ側に作戦を選ぶ余裕を与えるよりは状況を固定化させたいのですわよ。初日に全部出してしまえばサンタが初めからトナカイ潜伏を狙わない限りはトナカイを表に出せるのですわ。
よーっと。みんなちーっす。
ん?電気ついてないのかー、面倒だなー
[ぶつぶついいつつ]
上はずいぶん盛り上がってるみたいだなあ。
俺も会議に出てみたかったぜ。
メタァァだけ推理【狼候補はテレサ、ジェリコ、フェリス、もしかしたらヒナも】
ロットン:議題発案者。>>1これはいいな、もしかしてあんたストランドさん?それとも村立て?(邪推)多方面へのからみもオモシロいし…>>13>>14から多弁大好き寡黙嫌い。>>16……うん、まぁ、だろうな。うん、相方だし…な。>>31徹底的な思考開示が白い。言い換えも面白い。共有に関しては俺と似た思考。>>35こっちも瓜科の特性を生かそうとする類か…もやかかるってのに。けど発言方向が狼側を誘導する感じで好感。彼が狼の場合は常にその懸念を持って誘導されないように接しなければ。ベル>>40に>>62で対応。うむ、長考派と見える。意見には全面的に同意だな。
それによって能力者を危険に晒してしまうのはある意味仕方ないと思っているのですわ。潜伏だとどうしても回避を選択せねばならないことから初日二日目に関してどうしてもサンタに調査や追放を当てるのは難しいですのよね。
更に言えば潜伏している能力者を気遣う余り社員が本音が隠れた発言をしてしまうこともあり、それが元で変な疑心暗鬼に陥るというのもまた嫌なのですわ。
そういうことを考える私は全部出すことを希望しているのですわよ。
ぼーっとした ノボは、ここまで読んだ。 ( b15 )
ざっと質問。
ベル:「ガードを嘘発見器に絞れる」ってよくわからなかったんだけど。2-1になるのって発見器2リストラ1じゃないの?逆?
アレク:ネタバレ対策なんて考えなくたっていいと思うよ。ロットンみたく徹底的に思考開示してくれた方があんたが隠し事してないってわかるし、むしろその発想を社員側に向けて「皆見過ごしてるけどこんな作戦もあるんだぜ」って開示するのはいいことだ。多方面から思考の網を巡らせて確実なロックオンを狙おうぜ。
キラ:関係ないかもだけど>>32見て思ったのは「騙り解除」だな。先に宣言しておくけど【俺は村騙りを許さない。騙ったら即クビに推す(即日吊り)】。
↑…質問じゃねぇな…(汗)
まだ6人も発言してないけど今日の●先ロットンにしとく。この会社の警備システム・特性をフルに生かそうとするキラとロットンの方向性はよく分かるけど、機能に頼るってことは慣れてない社員を煙に巻くってことも出来るんだ。思考にもやかかりそう。ロットンは発言力もあるし、サンタの場合は常にその懸念をもって接していかないといけなくて疲れるから、先に白黒ハッキリさせておきたいな。キラはなんか面白いもの好きって感じがするから今日は保留。
多分この先の発言を見てコロコロ変更すると思う。みんなの発言待ちだな。玉虫色に行くぞ。
そもそも、この強力なとなかいがいる中で村騙りする意味が無い気がするんだな。トナカイは潜伏するだろうなー。潜伏となかい最強なんだな。
別にFOでもいいと思うアルが、サンタ側からは本物が完全に見えてるアルからその辺トナカイとの連携が取れる分難しいアルな……。
ところで疑問に思ったアルが、そういう状況でただの社員が嘘発見器やリストラサンタのフリをすることに何の意味があるアル?
潜伏かは好みだわねー。この国だからこそ初日うそ発見部員だけってなるとむしろ狼が騙る可能性が高いのよね。その上で霊も騙るかどうかをサンタ側が選べるから、今日全員名乗り出ちまえよYOUって人のほうが多いのかもしれないわね。
好みの問題ともいうわ。この国は異国より情報がないと辛いのよねぇ。
宴会部長 ヒグラシは、ここまで読んだ。 ( B16 )
>>77 ヒグラシ
書き方が甘かったかしら、誤解させてしまったようで申し訳ないわ。
嘘発見器が序盤で引き抜かれる理由って、大抵はリストラが確定してるからなの。ガードがどうしても確定してるリストラに行きがちになるからね。そうなったらとりあえずリストラの立場は安泰(=確定情報が落ち続ける)だし、リストラが抜かれるようなことがあったその時は、リストラの護衛と言う選択肢は消えるから、嘘発見器にガードを絞れるという意味よ。
ノボとガルダもこんばんわ。
■1、墓での推理を楽しむならばCOなしのほうがよいのではないかしらねー。
■2、まださすがにわからないわね。
□3、残念ながら飛び入り見学者なのよねー。やりたい人がいれば構わないわよv
俺は有用なら村騙りも許容派なんだが、この編成だと村騙りの有効性は低いんでな。
(村騙りが使えるのは通常編成だと思ってたりする)
ま。今回のプロジェクトなら吊っちゃっていいんじゃね、とは思うね。
トナカイは潜伏するか、騙りで名乗り出るか、かー。
割とその辺はトナカイの能力次第じゃあるね。
潜伏トナカイは結構能力問われるんで、難しくはあるんだ。それくらいなら嘘発見器に名乗り出て、どっちでもいいから襲撃して嘘発見器の機能崩壊した方が、サンタには楽っちゃ楽だぜ。
そうねーこの国で村騙りはちょっとしんどすぎるわね。どっちかって言うと共騙りが容認できるくらいかしらね…初日COならばオーナー一族が空気を読んで騙るのではないかしらと推測。
それくらいやらないと逆にサンタさんにしてやられちゃうかもっていうのもあるかもしれないわね。
潜伏案は回避回避があると面倒なのがねー…。
うそ発見部員が4人とかになったらもうカオスよねー、ほかの村であったようだけど…。
色々と勉強になるアル……
[...は手帳に熱心に書き込んでいる]
おっと忘れてたアルが、今日の夕食アル。
1:麻婆豆腐 2:麻婆茄子 3:腐乳蹄筋(牛アキレス腱の腐乳煮) 4:福建風あんかけ炒飯 5:上海蟹入り卵野菜炒め 6:臭豆腐
ふにゃー。
>>+31に答えておくのだ。
■1.んむー。ほんにんたちにまかせるのだ。
■2.<<社長秘書 クレア>>があやしい。
ガルダ>>+55
ちーっす。
[手ふりふり。]
トナカイがいるこの編成なら社員が騙るのは無意味だろうね。 オーナーが騙るのは、何か違いがある?内訳を把握しているサンタ陣営との反応の違いを比べられるか?ってくらいしか、思いつかないのだ。
ちぇる、このタイプの編成は初めてだから、どう転ぶか予測つかない。楽しみなのだ。
[戻って早々ヒグラシにハリセンで叩かれる]……なんで俺だけなんだ!
☆デネボラ>>64
アレク>>10やデネボラ>>38に追従。ラインが存在するがゆえのブレを見る、というのはどうせ皆触れると思ったから削り、同時に懸念されるであろう潜伏トナカイに関して釘指す事を優先した。だらだら語っても読みづらいだけだからな。
しいて付け加えるとすれば、「サンタは真贋が完璧に分かっている」ことイコール「サンタは絶対に真を引き抜いてくる」ではない、ってことか。もちろん状況によるが、そう思わせるためにトナカイを引き抜くことだってあるだろうな。
★アレク(デンナー)>
既に終わった話題+横やりですまんが、「信じた相手がサンタだったら仕方ないって思うんかいな?」>>58も「仕方ない」としか答えようがない(生産性がない)質問じゃないか? アレクがどの辺に納得出来たのかが分からない。
★シャント>>11 「考えがおかしいと思った方を怪しみます」
具体的にどんな考えが怪しいと思う? もう少し詳しく教えてほしい。
あと>>74「バイアス」って、>>71のアレクの発言のどの辺に感じた?
C国で村騙りっつーと、終盤確白の共騙り→地雷解除と思わせて黒出させる、くらいしか思いつかんが、他何かある?
保護目的の狩騙り?
ああ、久しぶりの手探り感が楽しい。俺はやっぱり村側PLなのかもしれないなあ。F国で狼狭義勝利が目標なのに。
しかし瓜は役職面白そうなの揃いすぎてて困る。桃ログ使ってみてえ。
議事国も、白狼(占われても白が出る狼)と狼血族(占われると黒が出る村人(村陣営)、それまではシステム表示は「村人」)が面白そう。本国の占い師は狼見つける能力が強すぎて過保護になり、ただの占マシーンとか言われる事もあるが、その判定が真でも疑わなければならないことになったらすげえたのしそう。
こんばんは。始まりましたね。わくわく
えと、まったく議事録読まずに発言ですけど、囁けるトナカイがいる編成だとトナカイ潜伏がセオリー……って話はよく聞きます。ただ、一長一短ですし、ハマれば相当強いけどダメなら全然、って感じで、汎用性の高いトナカイ&サンタが騙りに出る場合よりはリスキーだと思います。
★ヒグラシ>>78 「この会社の警備システム・特性をフルに生かそうとする」
って、嘘部員とリストラ双方三日目遺言メモ名乗り上げを希望している、ってことでいいか?
もしそうであれば、同じ希望を出しているデネボラとアレクを外した理由を教えてほしい。
童顔係長 テレサは、ここまで読んだ。 ( B18 )
200文字→44Pt 880Pt=BBS20*20回分。1500Pt=34回分に相当。
で、現在俺は471Pt。BBSの基準で行けば、もう1/2(10回)分しか喋れない事になるな。しかしここではあと約2/3Pt分も。
改行しても名前に略称使わなくても喉に余裕があるって素晴らしい。発言回数気にして200字埋まるまで質問溜めておかなくていいってワンダホー。子供が旅行先のホテルのふかふかベッドにルパンダイブするような気分。ひゃっほう!
……BBSにもどった後、苦しむ事になりそうだ。
/*
>>+1>>+9
呻きが3000pt?プロで1500ptすら使えなかったのにそんなにあって使いきれるはずがないじゃんおおげs……
このptどうしようかと結構悩みます。
*/
クローディア>>+64
ネタはつげんがんばれ、ってことじゃないかな。
そういういみでは、アルのおいちゃんにはきたいしてるのだ。
[...は、アルをじーーー。]
>>+65 ちぇるちゃん
独り言も併せて4500pt頑張る……ってことかな?途中使い切れそうだったら甘いお菓子持ってきたり美味しいジュース持ってきたりするけど頑張って♪
諜報社員 ロットンは、ここまで読んだ。 ( B19 )
>>0:1076……クリンさんにじっくりお話聞きませんと……
[...はにっこりと笑って、物々しいハリセンを手に取った。]
にゃっ!にゃっ!
[猫じゃらしに猫ぱんちてしてし]
騙るかどうかにゃんて!(てしてし
その時の気分次第にゃっ!(てしてしてしてし
ほいっと、戻ったぜ。
☆ロットン>>81 ボチボチの質問の意図について納得したって事だな。「信じた相手がサンタだったらどうするんだ?」はただの混ぜっ返しだが、「信じた相手がサンタだったら仕方ないって思うんかいな?」には、俺が信じるという事にどれだけ重きをおいているのかを計ろうとする意志があるんじゃねーかな。話の流れ的にもボチボチの主張の焦点はそこだったし、そんなら納得かなって思ったぜ。
>>+65
あ、いまさらだけどアルはなまえじゃなかった。
ごめん、アルのおいちゃん。
クローディア>>+66
わーい。
おかしとジュース、たのしみにしてるのだ。
ヒグラシ>>77 んー、俺の>>10のあそこっから先はよ、具体的に話せるトナカイとサンタでどう不自然になりがちか、とかそういう話だからよ。喋っちまうとそこ逆手に取られてる可能性とかも考えちまって、推理に使いづらくなるんだわ。そういうの感じる部分があったらその都度言うからよ。
ヒグラシ>>78 ロットン、煙に巻こうとしてるような感じしたか?それともただ怖いって話か?具体的に情報を増やす動きとかもしてくれてるし、少なくとも今日ロットンはねーなと俺は思ったんだが。
シャント>>75「三日目までサンタ側に作戦を選ぶ余裕を与える」は、多分、トナカイが嘘発見器にかけられそうならそのままかけられる、そうでなきゃ騙りに出るとかいう、サンタ側の動きを危惧してるんだよな?
危惧としては社員側っぽい危惧に感じるかな。特に喋るトナカイを怖がる感じはした。
ごちそうさまー
ご飯が中華だったし、食後のお茶も中国茶にすっか。
ほいよ。
1.凍頂烏龍茶
2.鉄観音
3.正山小種
4.プーアル茶
5.ジャスミン茶
6.甜茶
[お茶を準備して出した]
それで、色々と話聞いてると、おもしれーなーと思うなぁ。
俺は、もう無くなった「しぃ」って国で生まれ育ってるんでな、俺なりに考えてる事はあるんだが、今回この手の編成に慣れてない人がメンバーに多いんで、セオリー通りじゃない展開になりそうだしな。何がどーなるか、俺としても楽しみだったりする。
クローディア>>+62
いつの間にかトナカイ潜伏がセオリーなんていわれるようになったのか…
やってみたいとはよく聞くけど、実際は難しいんでそこまで多くないと思ってたが。
あと2回ほど、トナカイ潜伏を目論んでたけど、初回吊り候補にあがったんで回避でリストラに出る羽目になったのを目の前で見てるな。
シェリー>>+57
俺は少人数はあんまりやった事がなくて、その場合の手数はよくわかんねーなぁ。色々勉強になるわ。
10人村もそんなに酷いのか…大丈夫だ、15人村ほど酷いものはねーよw(一度経験がある)
シェリー>>+59
真抜かれてローラーかー。そいつはぶっちゃけ潜伏サンタの腕前がすごかったっつーことか。あと早々に嘘発見ローラーになった事で、逆に白くなればOKって事で、サンタにもやりやすくなったのかな。面白い話だな。
キラは淡々としてて事務的なんでちっと判りづらいけど、ベレとのやり取りで見えた>>65「それでも、2−1が歓迎的だとは思えない(僕的にだけど)とだけは言って置くけど」が、ちょっといいな。白いとか黒いじゃないけど、なんとなく思いが見える感じがした。
3000ptなんて使えるはずが無いの
でも使い切って足りないって言ってたひとは知ってるの
それも相手もなしに
中の人は覚えて無いけどペルソナはレベッカさんだったの
◆1.んー。ぱそこんとけーたいと考える時間と睡眠時間と精神的余裕と。
9割の努力と1割のひらめき。
真面目に言うと、真占い師の生存と信用。あとは我らがエリート社員がサンタより白くなること、かな。
◆2.私は、トナカイが「サンタをわからない」というコトから得る情報は大きいと思うから、それだけでサンタ有利になってると思う。
陣形をサンタの思い通りにできるし、不幸な事故がおきないから……私たちに有利に働く要素が減ってる、と言えるのかな。
◇3.ベル→デネボラ は鉄板だよね。
◇4.係長って…わ、私?えっと……ど、どうなんだろ。(*ノノ)
◇5.そろそろだね。……発言控えようかなぁ?
■1.オーナー一族か、リストラさんのやりたい人が出てくるといいな。
私は、リストラさんが出て来て確定したら、リストラまとめで他能力者潜伏。
対抗いたらオーナーCOまとめ+研究員CO
■2.1と被るね?
上記のとうり。あ、潜伏時の研究員は3日目投票CO(遅延メモは使用可?)。で初日占いが黒ならCO。
オーナー一族は各自考えて。
理由はたくさんあるけど……
まず、私は研究員3COがほぼ有り得ないひそひそトナカイだし、研究員よりリストラさん先にCOすべきだと思う。
1COなら、リストラさんは人事部、研究員は灰で数の加護があるし。
2COだと、リストラさんは待遇改善価値がほぼなくなり、待遇改善は研究員に使える。
しかもまとめのために(研究員の盾である)オーナーは出てくるから潜伏するメリットは薄いのよ。
■3.とりあえず答えただけでログなんにも読んでないから、また後でだよ?ログ多いよぅ……
戻ったのです。まだ赤しか読んでないけど視点ぶれにくいから早めに騙り担当決めたいな・・・と思ったらぽちが既に発見器騙り希望なのですね。
真リストラサンタの上手さにもよるけど、個人的には2-2が一番万能だと思っていますが・・・真偽が最初から分かる今回なら2-1も全然いいのです。
一応霊には出ないつもり、と言うか狩人のつもりで視点作るのです。
トナカイは回避しなくても、それはそれでいいような気がするけど、詳しい事はよくわからないんだな。
話はかわって、六dとアレクセイは、いまのところ普通の社員ってことで予想しておくんだな。
ふう、ちょっと体が空いた〜
無事、サンタ独占域で通信が出来ていたみたい?
こちら、CN.ティンカーベル、略称ティンクだよ〜
たま、オフィウカス、(おーうぇんさん)、よろしく〜
あ、オーナー一族の各自に委任ってのは、●回避や、いつCOするか、ってコトね?
研究員潜伏時は●▼共に回避。F編成なら回避ナシでもいいけど、Cで回避ナシなメリットが見えないの。
こんな感じかな?とりあえずキラーくいーんの両潜伏が気になるなぁ。
おもての1500ptが何気にアレがソレな気がする、おいら。
ねた推理あわせて、もしかしたらログ500いくんじゃねーかな。
あ、おーうぇんさんじゃなかった。花梨さんだった。
ごめん〜
一応、サンタさんなのですね〜
私も、2−2で嘘発見技師さん初回抜きがサンタの鉄板作戦だと思ってるです。
ちなみに、私はどちらかというと潜伏やりたいですけど〜、ラストサンタになったとき最終日時間が取れそうにないので騙りにでてもいいですよ。
騙りの方が得意です。どっちかというと、技師さん騙りが得意かな? リストラサンタでもいいですよ
ただいま。日中は暖かかったけれど、日が落ちるとやっぱり寒いわね。
>>32 キラ
3d5COって、主にサンタとトナカイの連携が取れないと言う理由で起きるものなんじゃないかしら。トナカイが確実に騙りに出るかどうかわからないからサンタからも騙りを一人出す、とか。
だから今回の場合は3d5COになる確率はほぼ無いんじゃないかしらと思うのだけれど、私の認識違いかしら。
回避の逃げ道を塞ぐ為と言うFOの理由と、>>39で3d5COは懸念と言っているのはわかっているけれど、確認しておきたくて。
>>48 ヒグラシ
能力社員の名乗りはわかりやすければいつでもいいということだけれど、黒見つけ次第COが初回投票よりもわかりやすいと貴方が考える理由を聞かせてもらえるかしら。
黒を見つけていないから潜伏していて、そのまま一本抜きされてしまっただなんて事になったらもうどうしようもないように思うんだけれど。
[…は、台車に山のような書類を乗せて涙目で入ってきた]
[がらがらがら]
……課長ったら酷いのですよ〜
明日の朝までにこの顧客アンケート全部集計してデータ出すとか無理無理っ! なのですね〜
今、大急ぎで議題回答だけしちゃうですよ〜
私への質問があったら、
メモに書いて壁に貼っておいてくれるといいですよ〜
ちょばすwww
隣村 見物からスライド参加することになったったwww
俺の脳みそスペックじゃゴタゴタになることうけあい。
私が技師さんですか〜
構いませんが、戦略の幅を狭めてしまいますので〜
…つまり、最初にトナカイさん保護っていう手が完全に消滅してしまうので、リストラさんで構いません〜
たんに経験値の問題なだけですし〜
……それに、そろそろ私が技師さんの偽者やると
皆に見抜かれてしまう気もしますしね〜
たまさん、技師さんのつもりで発言してるでしょうし〜
こんばんわ。
アレク、横槍で済まない。
僕は、話すのは当然の事だと思って◆1,には含めなかったけど
僕の意見もついでに述べておくよ
僕も、沢山話す事は重要だと思う。
もちろん内容もだけどね。
ただ、内容って言っても人によって考え方は色々違うし
あから様な可笑しな事をスパイサンタが言うとも考えて居ない
逆に、パニックや考えが纏まらず可笑しな事を言う社員も出て来るかもしれない
そこで、その発言がどう言う物か考える指標となるのが普段の会話で
それ無しでは[少なくとも信頼は出来ない]と思う
しゃべるのが信頼できるでは無くて
しゃべらないのは信用できない・・・かな
きょうは、あったたかったんだな。
ねこも気もち良さそうにあくびしてたんだな。
おらがくしゃみしたら驚いてる奴もいたけど、驚いていない奴もいたんだな。
ただ、この手の話題は、僕的にはあんまりサンタを追い詰めるのに益があるとは思えないかな。
性格を知る上では重要だけど、恐らく平行線にならないかい?
もうちょっと別のアプローチが有りそう
>>72
そうだね。
確かに推理が能力の代わりになればそれは素晴らしいと思う
でも、その能力者が君の言う判断で白と決め打てれば更に素敵な事じゃないかい?
灰は考慮して、能力者は考慮しないのかい?
フィナ、お疲れさま。
あとありがと、お陰でメモをまだ張ってなかったのを思い出したわ。
…最近いろんなことを忘れすぎね。疲れてるのかしら。
キラもおかえりなさい。
でさ、FとCで何が違うかっていうと、個人的には潜伏案の有効性なんだ。
Fだと、研究員潜伏だと、初回灰襲撃で占狂共狩村の可能性があって、トナカイを襲撃してしまう可能性が真研究員襲撃並みにあるの。素エリート襲撃率等からも、私は研究員潜伏好きだけど、Cトナだとさ…
まずトナカイ誤襲撃の可能性が0。そしてCトナの分サンタ視点灰が狭く研究員や人事部にあたりやすくなるの。
研究員潜伏だけでもこれほどの違いがあるの。
増してや研究員どころかリストラサンタまでも潜伏していたら……?
結果は推して知るべし、だね。
というわけでそこんとこどう思う?>キラーくいーん>>39
私は、いのちだいじも何もまったく命が危険にさらされるだけな気しかしないわけだよ?
>>77,>>78
>キラはなんか面白いもの好きって感じがするから今日は保留。
ば・・・ばかな、この僕の思考が読まれているッ
本音を言えば『企画書A』のがんがんが好きではあるんだけど
遅延メモシステムが楽しみだとか考えて『企画書B』を選んだ訳じゃ無いんだからね
か・・・勘違いしないでよねっ
◆1
そーですね〜
信じるべき人を信じて、疑うべき人を疑うことですね〜
ややこしいですが〜
あとは〜 お話し合い沢山して、どんなに厳しい情況でも、どんなに有利に見える情況でも、諦めずに考えたりお話したりし続けることでしょうか〜
◆2
ん〜 色々情況に応じて変化しそうですね〜
ぱっと思いつくのは、「サンタさんとお話できるトナカイさんが存在する」という情況に慣れてない方のミスと、サンタさん陣営の思考のブレや視点漏れを取り違えないようにしないといけないですね〜
あとは〜 ライン考察におぼれすぎないことですか〜
ラインは、強力な手がかりですから見極めないといけないですけど、ある程度サンタさん達次第のところありますから〜 依存しすぎず、いつも通りしっかり単体考察をしないとですね〜
ティンクもよろしくなのです。最後の1人が誰なのか気になるところ。
たまにゃんがこれでもかと言うほど技師さん視点なのでおまかせと言うティンクの意見に追従なのです。
信頼を持って行けるなら狼が技師に出てもいいのですが、引き抜きの選択肢が広い方がいいでしょう。
あともいっこ。
>>39 キラーくいーん
リストラ研究員ともに遅延メモとのことだけど、どっちも●▼回避ありなんだよね?
▼●回避ありである以上、回避する可能性は単純計算で6人いる。
「果たして、この作戦はどう進んでどういう展開になるのか?」というシュミレートができてないように思うの。この作戦で3日目まで両能力者が潜伏できて尚且つ襲撃される可能性は低いと思ったの?
Bを希望して、能力者の生存重視なのにこの手落ち感はどうも気になるのだけど。
◇3
えーっと〜
░▓▒▓█▓░░▓▒なバミューダ海域は注目ポイントですね〜
あとは〜 ░▓▒▓█▓░░▓▒さんと░▓▒▓█▓░░▓▒さんがお2人で連れ立って歩く姿ですとか〜
░▓▒▓█▓░░▓▒さんと░▓▒▓█▓░░▓▒さんの「まだあげそめし前髪の〜」も気になりますし〜
私的にはちょっとあれですけど、░▓▒▓█▓░░▓▒さんの░▓▒▓█▓░░▓▒な趣向も考えに入れなければいけないですね〜
え〜 私ですか〜
░▓▒▓█▓░░▓▒に決まってるじゃないですか〜
>>89
僕は、3日目の5COを懸念しているだけで
初日からは考えてないよ
そして、3日目に5COは別に詰み手では無いし
十分有り得るとは思うけどな。
灰吊り出来るのは全ローラーをするとしたらだけど1回だけなんじゃないかな
最終日までは行けるって話になるし
書き込んでいるうちにノボが寝ていたわ。おやすみなさい。
私はひょっこり現れてひょっこりいなくなったりするけど気にしないで頂戴ね…。
ちょっとコレはやりすぎ感あるにゃよ。
……占い師ブラフでした、みたく言って潜伏すべきかにゃ?
どっかで非占い師ブラフっぽいの混ぜて突っ込まれにゃいようにするにゃよ。
遅くなってごめんね?
>>1ロットンさん
◆1.根気と理解と話し合い…かな?
◆2.サンタの探し方はこれから考えるけど、トナカイは人間の数に数えられないって聞いた事あるの〜。
だから、残り七人でサンタが一人もいなくなってない場合はその場で終了〜♪になっちゃう事もあるんだって。手数には気をつけたほうがいいみたい?
◇3.あーん、わたしあまり来られてなかったから。明日じゃだめ?
◇4.によによ。
◇5.>>100キラ!頑張って!
ずっとしぇりーのたーん☆
中々言い換え難しいですねー。墓なので雑談交えてのんびりのんびり。
ザーッと見た感じ狼っぽいのはどこだろうなぁ。議事大目なので盛大に目が滑っている気がしないでもない…(苦笑)
ガチ大好きですー、空気読まない子ですがよろしくおねがいしますー。
む? キラさん、3日目に5人特殊部員さんたちが出てくるメリット、サンタ陣営にないないですね〜
3人目のサンタ陣営さんは、わざわざ追放されに出てくる謂れはないのですよ〜
灰追放をかいくぐった方が、特殊部員としてローラー追放されるよりサンタさん陣営視点で安全ですし〜
話の流れが見えないですが、このキラさんの視点はサンタさん陣営ぽくないですね〜 愛社精神満載の危機意識の高まりに見えます〜
や、全然精査できてないのでまた後で見ますけど〜
おっと、自分を数えてなかった。うっかりなのです。白ログでやらかさないようにしないと・・・。
えーとつまり・・・結局出たい人が出るのが一番だと私は思うのです。みんな潜伏したいなら潜伏でいいんじゃない、と。ただ、追放者の白黒が確定情報になるのでラインは注意していかないといけないですが。
やりすぎくらいでちょうどいいですよ〜
大丈夫大丈夫、自信を持つのです〜
偽者さんは、どうしても慎重になりすぎなのですね〜
眠り姫の嬢ちゃん、ちわーっす。ノボおやすみー
>>95
テレサの嬢ちゃんがなんだかの能力者っぽいなあ。
シェリー>>a30
安心してくれ、普通のお茶だ。少々癖はあるがな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%...
>>+88
お、ここにも経験者が。
PP合戦とか酷いなw 俺んときは流行病まであって、ひっでーカオスだったなあ。
そっか、手数から見ると2連吊りでアウトかー。確かにきつそうだ。
ベレニーチェさんがふれいやさんかなー。
フィナが「そろそろ偽バレ」って発言だけ見てきょうこさんかなー?
今回中身全然分かんないな。ラカさんのネーミングセンス・・・デンナー?
ううん…。
>>32
軽く読んでみたけど、サンタとトナカイの国では、5COってないんじゃないかな〜と思うんですが。トナカイとサンタは同じ所を騙らないと思うんです。既出ならごめんなさい…。
>>98
襲撃リスクは考えた。
結局灰4居る訳だから、回避無で行けば12人中4人サンタ側
任意に引き抜きを行っても能力者が
嘘発見開発・元サンタ・オーナー一族・人事部の5人だから5/8になるのかい?
実際人事部は普通の社員と見分けはつかないだろうから
4/8で2人表に出た時と生存率は対して変わらないかも知れないね。
ただし、確率が同じなら、よりメリットが多い方が良い
ここで、1/2で灰引き抜きした場合確定白が生まれるに等しいしお得なのが1点
2日目・3日目の判定結果を伴えるのが2点
(表に出た場合は1/2で死亡して2日目だけの可能性あり)
3点目は4/8のうちの元サンタを襲撃した場合、対抗をサンタ側が出した場合ローラーがお得だ
普通は、元サンタが2COになったら引き抜きなんてされないだろ?
表に出たがってる技師さんって大抵技師臭出まくりなのです。ただ、灰考察と人物像に違和感が出ないようにだけ注意すべきですが。前傾なら前傾で問題ありません。
能力者は「自分は真なんだからボロなんて出す訳ない」って気持ちが大切なのです。疑われたくないのは偽、信じて貰いたいのは真とかつての聖人の言葉にあるのです。
・・・っと、まぁそろそろ議題回答考えて来るのです。
シェリーさんこんばんわ。ノボくんおやすみなさい。
外側議題にでも
■1.外側での陣営COの有無
本人におまかせよ。
■2.パッションサンタ&トナカイ予想
考える時間がないからランダム神に聞いてみるわ。
サンタは<<開発部 フェリス>><<開発部 フェリス>><<ラスベガス支社 ボチボチ・デンナー>>
トナカイは<<お局 デネボラ>>だと思うわ。
>>+70 ガルダさん
私は、ハイスペックトナカイと追いかけ追われのイタチゴッコをしてたのはずっと前だけど、私の時期はトナカイサンタが騙りに出るのが普通だったわ。でも、この前しばらくぶりにあった友人に話を聞いたら、トナカイが騙りに出るのがセオリーになったと言われました。
見たことは……そういえばつい最近見ましたけど、普通にサンタ捕縛に成功してましたね。成功したら完全勝利も出来る、とは聞きますけど。意識してない状況でやられたらお手上げかもしれませんね。
>>98
シュミ・・・シミレーションはしていないなぁ
実際の所サンタ側が回避する分にはなんら問題は無いし
それが、元サンタなら尚更良い
能力者が潜伏を頑張れば・・・としか言えないが
3日目投票が出来る事例はある程度知っているから出来る範疇だとは思っているよ
思っているだけなんで計算すると
1-{(15-6)/15}x{(14-6)/14}x{(13-6)/13}=81.5%か
ずいぶん高いんだなぁ。
あ、待つですよ〜
占いさんを「技師さん」と勝手に呼んでいるのは私だけかもです〜
これはまずいですね〜 勘違いしてました〜
「開発部員さん」ですね〜
呼びやすさのあまり、ここからラインが見えてしまいそうです〜
以降、開発部員さん、とお呼びしますね〜
皆さんも表では気をつけるですよ〜
>>4
>>103を踏まえて
■1.オーナー一人出てもらうと安心ですね。社員が騙りをしても、サンタさんには明白。社員側はむしろ混乱します。なので、二人が潜伏して嘘発見器開発部員が確定するチャンスもないわけですし…。これはオーナー以外の騙りが出ても同じですね〜
変な書き方になったな
元サンタで回避してくれれば・・・か
上でも書いたけど早期に元サンタが2COになるのは我社に有利だと思うからね。
確定でも益はあるんだけど
>>104 キラーくいーん
んむ?回避ナシ?
キラは回避アリ希望なんじゃないの?
16−クレア−初日●−2d●▼
=16−1−1−2=12
こうか。……あれ、●▼は多数決で決めるつもり?ひそひそトナカイさんだしサンタ側4票持ちで多数決は間違いなくよくないと思うけど。
ほむり。初日嘘発見機の結果を出そうとしないのも気になるよ?
せっかく黒みつけても、吊れないのは悔しいし研究員がそんなふいんき出したら襲撃されちゃうし、真研究員は果てしなくやりにくいけど。
調査結果のでない初日占い先の扱いもややこしいしね?
あと最後の文。サンタ2COにするなら灰襲撃はしないと思うの…。
>>81 ロットン
例えば思考や性格をみて「なんでそういう結論になったか」などでおかしいな、と思ったときは強く疑いますわね。サンタは最終的には自分が社員である、という嘘をつかなければなりませんからね。
>>85 アレク
正確には少し違いますわ。尋問を受ける、というのもありますけど状況にあわせてサンタが作戦を変えれるのが嫌なのですわ。
あとトナカイが調査先になるのを警戒するなら仮と本の調査と追放を引っ繰り返すという作戦もありましてよ。
■1
オーナーさんお一人が出てくればいいですね〜
オーナーさん2潜伏は、あんまり好きじゃないですよ〜
嘘発見機器開発部員さんの能力は、無秩序にオーナーさんに使って欲しくないですし〜 回避を認めるなら、偽黒抑制効果も期待できないですし〜
オーナーさんが2人出ていらっしゃるのは別に構わないですね〜 どちらかというとお1人出ていらっしゃる方が私は好きですが、トナカイさんとサンタさんがお話できると組織だった動きが可能なため、オーナーさん騙りが出やすくなると文献で読みましたし〜
この件に関しては、そう読んだことがあるってだけで、実感的理解にいたっていないので、どっちでもいいかなぁと思っているですね〜
■2
嘘発見さん(占)は今日出ればいいですよ〜
嘘発見さんの潜伏は、尋問の結果を持つので難しいと思うのです〜 リストラさんは、明日(2日目と3日目の間)の遺言で出ればいいですね〜
嘘発見さん、リストラさんの保護を兼ねてです〜
リストラさんが潜伏中に引き抜きされちゃうのは怖いですけど、表に出ているよりは我が社に留まりそうだなって思うのですよ〜
もちろん、嘘発見や追放は、リストラさんは避けるよう認めるべきです〜
……私も先ほど夕食を食べたばかりですから、飲み物だけいただきますね。
べ、別にシルヴィア様に追従したわけではないですよっ。追従だからサンタ?とか違いますからっ
>>109
希望は、オーナーが出てくれるに限るね
今の所での話だからカウントしてないけど
ただ、多数決にそこまで懸念は持って居ない
序盤潜伏で行くなら確定白つくり(後半のGS除去)等など
地盤造りの時間だと思っている。
回避有ってのはそう言う側面があるからね。
だから、票操作で白を引くのは問題ないし
操作によってラインが見れればなお良いと思っているよ。
■2.は、なんと言うか…
せっかくの機会だからオーナー以外全員潜伏で、最初の襲撃のある三日目の前に遅延メモに残したらどうかな、って。
今それについて話してるのね〜。
統一占いで占い回避はなし。で、メモに結果を書いておく。
でも、これをする場合は最初のクリスマス外出禁止令を出す相手は「人柱」つまり敢えて会社側の人間にする必要あるんじゃないかと思った。
あうあうあ〜
そろそろお仕事戻りますですよ〜
入力しても、入力しても、減ってくれないこの書類〜
……じっと我が手を見ても……解決しないですね〜
[…は、会議室の片隅でしくしく泣きながら
パソコンをかたかた鳴らしている**]
私なら
社員かサンタトナカイならFO
嘘発見器かリストラサンタか人事部なら、発見器初日でリストラサンタ初回投票かしら。
・・・そう言えば投票COどうするか決めてましたっけ?
>ティンク
フォローありがとう♪
私もちょうど気づいたところなのです。
・・・でも開発部員だとフェリスさんが・・・と思うのはきっと私だけなのです。
>>106>>108 キラーくいーん
元サンタが回避って……。と思ったら訂正が。
んん〜……なんか希望的観測が多くて、割と困るというか……
キラサンタで、自分が有利にやりやすいようにこう提案…というのは微妙かなぁ。
でもあんま考えきれてない感は黒いかなぁ。考えてるそぶりはあるだけに、>>108とかも「サンタ側が研究員に回避したら」を考えてないトコとか気になる。
で、襲撃は回避無で進んだらの仮定だから12じゃないかな
回避があったらその前提自体は崩れるんだから
ただ、>>57は思いついてなかったけど
こう言う回避も良いと思う1COなら鉄板だしね。
/*
ふれいやさんが予想通りお仲間で笑った。
そして、たまちゃんも予想通りお仲間で笑った。
これで、私がリストラに出て、対抗がレックスだったらそれだけで負ける気がする。
*/
>>*37
大丈夫〜 私もお仲間なのです〜
ま、おいおい慣れますね〜
なんでしたら、皆さん全員に「技師さん」を広げれば……
ま、冗句です〜
さてさて、こちらでもちょっと失礼しますですよ〜
上司サンタから、配送依頼のリスト翻訳&作成を命じられてしまったのです〜
いまどき、こんなアナログなのってないですよ〜
うわーん
あ、でもでも、こちらでしたら呼んでくれればちょっとは顔出せるかもなのです〜
>>+31の議題でも
■1.えぇと、本人次第?普通の社員さんが実はサンタでしたーって騙るのもありです。
■2.おそらく<<お局 デネボラ>>さんと<<童顔係長 テレサ>>さんと<<平穏に暮らしたい社員 キラ>>さんだと思います。
/*
□3.中の人予想は余裕と見当がつけば独り言のほうに……
*/
>>115
サンタ側が研究員側に回避したら即対抗と考えてたからね
回避があったと仮定すると、潜伏による守衛を考えても前提条件が変化しているんだから意味がなくないかい?
と・・・言いたかったけど
>>57は良いアイデアだと思うから今は1COなら対抗は投票で良いかなと思ってる。
思考停止は良くないと反省している所さ。
と、答え忘れてましたわね。>>71は最後の「その辺信用するのか」が「力の足りない社員も信用できるんだよな?」みたいに挙げ足取り気味に質問が変わっていってるように思ったのですわ。だってそんなこと言われても誰が力ないかとか一概には言えませんからね。
そいや、上では5COで揉めてるけど。
5COって「えふ」ではよく見るけど、「しぃ」じゃ滅多に無い話なんだよな。
無いわけじゃないのは事実だけど(俺も記録は見たことあるし)、そこは心配しなくてもいいと思うな、と結果的に地上に追従かw
あと、俺自身の意見とすれば。
嘘発見が初日COだと、割とトナカイが嘘発見COしやすくなるって思ってるんだな。潜伏されると厄介だし、できれば嘘発見CO(一番いいのはリストラCOなんだが)させたいと思ってたりする。なんで初日嘘発見CO希望っつー部分はある。
サンタ側でも似たようなことは言うな。けどサンタが嘘発見COする戦略を立てるかも。やってみたい戦略があるんでなー
>>+93
決まってないよーな気がするが。あとここの会議だと、遺言メモっつーのが使えるらしいんで、それ使ってみたいっつー意見がちらほら。
あ、ハイスペックトナカイは<<諜報社員 ロットン>>さん……かな?
キラさんは、サンタというより狼……いえ、なんでもないです。
/*
まあ、フィナの想定出身国は高度に情報化が進んでいるはずなので、ちょっと齟齬が出そうだけれども。
まあ、ふぁんたじーふぁんたじー
SF=すこし ふしぎ な世界だから。
*/
フィナさんはサカサさんなのかはこねこさんなのかきょうこさんなのか他の人なのか一体誰なんですか・・・特定人物の要素が多すぎますw
受付嬢 クローディアは、栞……あら?こんな栞持っていたかしら……? ( b32 )
>>113
のメリットは
・表に出ているのがオーナー一人なので灰からの引き抜きが期待出来る。
・サンタ側の騙り次第だけど、引き抜き先に由っては偽が判明する。
・三日目に出る情報にドキ☆ワク
デメリットは
・最初の外出禁止は社員
・三日目まで話すことに困る
今思いついたのはこのくらいです〜。
ほとんどパッションですけど、満塁策とも呼ばれているみたいです。まだやった事ないのでやってみたいな〜って。
あ、いっこ忘れてた。
リストラまとめ時、回避で研究員さんが出てきたときの対抗は投票(遅延メモ)ね。
せっかく襲撃されないように潜伏してるのに引きずり出されたらいみナイもんね。
>>112 キラーくいーん
んん〜?
実際その作戦とるときはオーナーでてるのがベターなら、出てる前提で計算すべきじゃない?
でもまぁ後半の意見については理解したよ。
>>116 キラーくーいん
あ、回避ナシのイミがわかった。「●▼回避なし」、じゃなくて会費COがない場合ね、ごめん、灰襲撃率とか回避COナシの前提でしか考えてないから誤解してた…。
あとデネボラさんそんなコトいってたんだ。気が合うなぁ……両潜伏ってトコいがい。
……キラーくいーんとおしゃべりしてるだけじゃなくて、そろそろ前のログ読まなきゃだね。(まだ読んでない
それにしてもオーナー一族はまだまだでないのね。
まさかの全潜伏かしら?
テレサさんが言ってるけど、サンタ側は4票操作できるから早めに1人出たほうがいいと思うのだけど・・・。
キラ>>91、>>92 ん、何が平行線なの?性格を知る事ができるならそれだけでも収穫だし、話した内容がサンタっぽいとか社員っぽいとかはその都度みんなで話して考えればいいんじゃねーの?サンタ捜しには十分益になると思うけどな。
私も今日はこの辺で失礼するわ。
明日は来れても鳩のみだから、ゆっくりしゃべれるのは明後日以降ね。
それじゃ、おやすみなさい**
大株主 シルヴィアは、にゅ ( b33 )
ロットン>
だー!ちっがう!逆だよ、ロットンはうちの会社(瓜科)にある機能をフル活用してサンタを追い詰めようとしてるけど、他会社(C本国)には遺言メモとかフィルタとかいう機能無いだろ。確かに便利なものは溢れているけど、あまり依存しすぎると慣れてない社員(俺とか)わけわかめになる=思考にもやがかかるって意味。俺は発見器もリストラも投票か表で普通にCOして欲しい派、って議事で答えたよ。
アレク>
なるほど、了解。ロットンは考え直すとなんか尋問しなくてもいいんじゃねーかって気がしてきた。
デネボラ>
ん、俺実は発見器の性能はGJ並だと思ってるタチ。ていうか今まで16人編成で発見器が役に立った事無いんだよな。直列思考だけどさ、対抗で2発見器出る→確白ばっか出る→真が食われる、とかいうひどいコンボより、ちゃんと仕事が出来てた方がいいと思うんだけど。
キラ>
うけたwwwwあんた最高だ、もっとやれwww
ヒナ>
>>99気になるぞwww
童顔係長 テレサは、ログ多いよ>< ( B23 )
シャント>>110 微妙に違うんか。>>11でトナカイ尋問とか気にしてたから、そっち方面の心配かと思ってたぜ。どういう心配かは了解した。尋問と追放逆にするってのは、状況によってはありかもな。それぞれが選ばれた理由にもよるけどな。
>>123
僕の根底が、少なくとも話をしていない者は信用できない
で、話す事はサンタを追い詰めるのに有効なのは疑う余地は無いよね
ただ、その話した内容をどう解釈するかは各々だと思うんだ
それを信用するしないもね
傍目だけど、アレクの質問が性格を知る以上に、拘りすぎなんじゃと思えてね。
ただいま。(黒猫ヤマトを頭に乗っけてピンクうちわぱたぱた)
ベル>>76:了解、とてもわかりやすい。ていうかキラとは即行疎通できているみたいなのに、横槍入れて悪いな…頭足りてない。(ぶっちゃけ俺なんでこのプロジェクトに参列できたんだかもよく分かってないし…)
ロットン>>80>>82:(今度はうちわでぺちぺちしながら)えーと、違うんだ。俺は発見器もリストラも投票か、表で普通にCOして欲しい。ロットンはうちの会社(瓜科)にある遺言メモ・フィルタ・ボックス云々色々な機能をフル活用してサンタを追い詰めようとしているけど、便利なものに依存しすぎて慣れていない社員がわけわかめになる=思考にもやがかかる、のが嫌、って言いたかった。他部署の会議(C本国やF国)慣れしてると柔軟に対応できるかどうか不安なんだよ。でも頭冷やしてから発言見ると、今日あんたを尋問するかどうか悩ましくなってきた…
>>77 ヒグラシ
素社員の騙りは私も勘弁してもらいたいわ。社員は正々堂々と自らの白を証明するのが第一で、騙りなんかしたらそれだけ思考の枝が分かれてしまう。可能性を絞り込んでいくのが社員の仕事なのにね。
>>80 ロットン
言い出す人間が少なそうな話題を優先したということかしら。わかったわ。
わざわざ味方であるトナカイを手に掛けるサンタ、ね。勿論絶対に存在しないとは言わないし、そうすることでミスリードを誘うという戦法はわかるから警戒は必要ね。
ただ、その場合は他の国のような「事故」ではなく、サンタ側の意思の働いた明確な「作戦」なのだから、そこに見極めるポイントがあると思うわ。
シャント>>119 そこは拘りどころだぜ?俺だって人を信用する話をそれまでしてたわけだけどよ、やっぱ騙されてサンタに負けるのは嫌だ。だから少しでも情報が増えるよう能力者の力は欲しいって思ってんだ。ベレにそういうのが全然無いみてーなんでよ、あんまし共感はできてねーんだ。
キラ>>128 んー、アンカーが多くて微妙によくわかんねーんだが…その辺は全部意味あるぜ?ボチボチが何を気にして俺に質問したのか、ボチボチがどうしてそれを気にしたのか。それを聞いたんだし、いちおうそれは理解できた。>>41は俺の結論であってボチボチがどう思ってるかとは関係ねーよな?
アレク>>84:あーなるなる。逆にサンタ側に手を取られる懸念があったわけか。分かったよ。ロットンのはそう、俺が怖いってだけ。ただ上記でも言ったけど尋問対象は考え直しだ。
デネボラ>>89:頭悪い回答で申し訳ないけど、例えば2発見器出る→確白ばっか出る→真引き抜かれる、とかいうひどいコンボより、ちゃんと仕事が出来てた方がいいと思うんだ。俺自身発見器の性能はGJ並だと思ってるタチ、むしろ今まで16人編成で発見器があまり役に立った事無いんだよな。これに関して打開策とかあったら言って欲しい。
・・・どうやって捕まえるかの話をしていたのかと思っていたらスパイが紛れてるのですか。まぁ、先日の件も身内が情報を漏らしてると考えるよりはしっくり来るのです。まさに飛んで火に入る夏の虫なのです。
議事録を読むと言ったけれど、その前にとりあえずサラの自分の意見を晒すのです。面白い議題も出てる事ですし。
◆1.端的に言えばサンタはサンタを探せないので、そこに必ず考えのブレが生じると私は考えているのです。作為があるなら、その意図を捜す。最終的にはその人を理解して、人の立場に立って考える事、の一言に集約されるんじゃないでしょうか。
◆2.正直「囁けるサンタが4人、うち1人は判定がサンタではないと出て、引き抜かれうる」以上の意味を見いだせないのです。手数計算においてトナカイが数に入らないと言うのはありますけど、探し方としては同じかなと思うのです。
社会科見学 ちぇるCは、ここまで読んでない。 ( b35 )
>>133 ひぐらし
潜伏推してるくせに素エリっぽいのわ私は大嫌いなのよ。
……潜伏推して、非能力者っぽい発言するのはサンタぽくないけど、これも結局素エリでもなんで?って感じだしまさに「素」なのかな…。
どう判断すればいいのかこのキラーくいーん
>>132 ヒグラシ
確白が増えるのは良いことじゃないかしら、その分疑わしい社員を絞り込めているのだもの。
私は、能力社員の最初の仕事はきちんと名乗りを上げることだと考えているから、潜伏したまま引き抜かれたりする可能性のある作戦は取りたくないのよね。最初の仕事すらこなせず引き抜かれたりしたら、サンタとトナカイが手を取り合って乗っ取ったりする恐れだってある気がするわ。
シルヴィア様、おやすみなさい。
……なんかおかしいと思ったら推理発言のフィルタが外れてました。どれだけ推理嫌いなんだろう、私……
>>a36 ちぇるちゃん
コレって、act?栞?独り言かしら?actは見えるけど、栞と独り言は見えないと思うよ〜。
>>a38 ちぇるちゃん
すっごいスカスカでした……なんでそんなにpt減ってるの?と……思いすらしませんでしたけど。
おやすみなさい。また明日ね
新入社員 フローレンスは、指を噛んで、血で無雑作に線を引いた。 ( b44 )
24hしかないのに1500ptはちょっとね
でもガチ分離だからフィルタをかけて推理発言だけ読めばいいから、そんなに負担でもないかしら?
Cだから、サンタとトナカイが被る可能性は低いわね
ノーマルだと、初日に占霊(読み替えは何だったかしら?)併せて7COとかも見たことがあるし、噂だと9COした会社もあったそうよ
まっさら…だと思うけれどねぇ。
寝た方おやすみなさいませ。
私もそろそろ寝ようかしらー…うーん。
最後にちょこっとランダム。
サンタは<<派遣社員 シャント>><<開発部 フェリス>><<清掃課 クリン>>トナカイは<<社長秘書 クレア>>
嘘発見器<<広報 ジェリコ>>リストラは<<清掃課 クリン>>っとな。
■2
嘘発見器持ちの人は初日に、リストラサンタさんは2日目遺言メモCOで出てきて欲しいのです。
基本的に一番大切なのは生存者の判定だと思っているので、発見機能保護を重視したいのです。囁けないトナカイなら潜伏案を用いて広い灰で発見器持ちさんを守ると言う案もあるのですが、今回サンタにはトナカイが見えているのでそこを易々と引き抜かれたら最悪です。
それなら最初から表に出て貰って、真贋を発言から判断した方が発見機能にとって良いと思うのです。
リストラサンタさんは潜伏して欲しいのです。理由は、FOにしてサンタ側に初日確定させられるとどうしても人事部のカバーすべき範囲が広がってしまい、結果発リスどっちも抜かれやすくなると考えているからなの。
寝た人おやすみーノシノシ
クローディアのねーちゃんにもうっかりがうつったようだな(いいえがお
そして、地上を見る限り、テレサの嬢ちゃんがあまりに能力者くさいのと、考え方がかなり近いんで、つい応援したくなってしまった俺がいるw
嘘発見だったら独断でもCOしちゃえよー
う、うっかりじゃないですっ。こう、ちょっと、手違いというか……っ。
[...は顔を真っ赤にして恥ずかしそうにしている。]
「サラの自分の意見を晒すのです」
「サラ」が人名(ジェリコさんのCN)だとしたら、「サラの自分の」はおかしいですよね。明らかにかぶってます。う〜ん、>>+112のシェリーさんのおっしゃるようにまっさら、という意味なのかしら……?う〜ん
>>56 ひぐ
「黒く見られたくなかったら」が微妙な白要素かな。
黒く見られる、という表現は、白くなりたいサンタ側ではなく黒くなりたくないエリ側のコトバ使いだと思うの。
こういう細かいトコはあんまりアテにならないけど、逆にその人の本質がにじみでたりする場所でもあるから一応白要素にしとく。
白黒なんてわかんないのです(キリッ)
これでOKだと私は思うのです。
真は信頼負け即初回襲撃なので、分からないところは飛ばす気がするのです。
■1.
プロジェクトリーダーなのですが、スパイが紛れていると分かった今、WOC側確定の人にやって貰いたいのです。
確リスか一族の人ですね。つまり、■2.(>>138)より一族の一人に出ていただきたいです。
一族両潜伏の場合は先着多数決を推すのです。票の重ね方が情報になりえますから。占い前提立候補はサンタ側立候補の可能性、また確白でも変に考察しないといけないのが負担になるので少なくとも初日はメリットを感じないのです。
全潜伏と組み合わせて初回吊り前提立候補は面白いかも知れませんが本当に面白いだけですね。力のある社員はやはり灰にいてこそ社に貢献出来ると思うのです。
1日20発言、1発言5行以内200文字以内
それだけあれば「議論には」十分
あれで、独り言がもう少し使えたら
1日5回ってフラストレーションが溜まるのですよ
☆アレク>>83
「信じるって言葉の深さや意味を理解」>>58するための質問だった、ということ(&それを理解したということ)か。>>30からはそれが読み取れなかったが、>>58は後付けしたようには確かに見えないな。了解。ちなみに「サンタ同士だから適当なとこで矛先収めたんじゃね?」とちょっと勘ぐってた。
☆シャント>>110
思考の変遷をトレース出来ない人間を疑う、ということか。それなら納得。俺と同じ感じか。
>>119
俺はバイアス(偏り)かかってるようには見えなかったから気になった。「力ない」は、流れから自分で信用勝ち取れない人と推測してた。言いがかりに見えたってことだな。で、今はそう見ていないようだし>>74、あげ足取りに見えた理由にも納得できたので了解。
>>137なるほど。能力者って存在するだけで議論の中心になるからなぁ。そういう考え方ならそれでいいと思うな。確白増えるのも手っちゃ手だ。狼の襲撃幅も狭まるし、?
>>80トナカイ引き抜きはあるよな。そういう時のために盲目にならず、トナカイを抜いたセンもある、という視点を失わず、気をつけなくちゃ、だな。
>>83>>84ちょっとお茶濁しな発言だよな、観念的っていうか。うーん、索敵対象。
>>75三日目で作戦を選ぶ?ちょっと違うな、狼は柔軟に思考を翻すことも考えられるんだぞ。ただ尋問を無駄撃ちしたくないのは慎重でイイカンジ。>>76とかもいいな。あまり無駄なブラフは撒かないでおきたいよ。>>110ロットンへの返答はアレクに通じる観念的な感じがするな。性格かね。
>>106確率論ばかり見ていると負けるぞ。
●変更、アレクセイで。質疑応答が観念的なのが気になる。本人の性格かもしれないけど、お茶を濁している感じもする。
テレサ:>>86◆1はおまそれ直球すぎだろうwww>>87他能力者全潜伏によるメリットはあるのか?霊COでまとめる必要の無くなった一族なんて潜伏してたら相方が分かるだけの社員じゃないか。相方食われていざCOって時にトナカイかサンタ
に対抗出されたらどうする!終盤2COするっていうのもまぁ手だけど、LS(ラストサンタ)が襲撃済みの人物を名指しして対抗してこないとは限らない!うーん、読みづらい…>>95とか更に読みづらい…うーん、読み返さないとな、係長。>>135はいい視点だな。ロックオンしておくといいと思う。ボロが出たら突け。二人のやり取りだけで既にかなり情報が出ているから、他社員もそれに便乗できる。
>>91しゃべらないのは信用できないっていう観念はとても分かる。まぁ、喋れなくて疑われる社員はかわいそうだけど。>>93もな。社員はハッキリした真偽を出すことは出来ないけど、推理した結果こいつは信用できる、と能力者に太鼓判を押せたらこれほどいいことは無い。
>>97ラインのそれって襲撃考察に近いものがあるなぁ。何故こいつを襲撃したか、なんて狼も考えてない時があるからなwww>>102そういえばC国編成で5COってほぼ無いものも同然だな。なるとしたら2狼前に出て真狂狼/真狼だ。軽くロラったら灰切って詰みだぞ。真狂共で後から共解除って可能性もあるけど。>>114がんばれ。シャントも、頼むよ。(おみやげのペプシ)
>>101言い損ねた!キラがんがれ。
キラとテレサはラ
ロットン>>143 いやな、ボチボチも結構あっさり俺に納得したなとは思ったんだがよ。多分俺が実際そういう動きをするかこれから見るつもりなんだろーなって思ってな。俺もボチボチの動き自体はじっくり見るつもりだし、お楽しみはこれからって奴だな!
デネボラ:成る程な…悪い、俺確白=役立たずって直列に結んでたけど、疑わしきがまっさらになる事でノイズ減らしになるんだもんな。確白になれば「みんなに疑われている」っていうバイアス無くなって視界も広くなるし。能力者は居るだけで話題の中心になるしな。理解したよ。
テレサ:>>87リストラCO→確定でまとめる必要の無くなった一族は潜伏するのか…もし灰襲撃時に相方が先に食われていざCOって時にトナカイかサンタに対抗出されたらどうする?終盤2COするっていうのもまぁ手だけど、LS(ラストサンタ)が襲撃済みの人物を相方に立てて対抗してこないとは限らないよ。>>135気になる人はロックオンだ。遠慮はいらない。質問しているうちにボロが出たら突いてってくれ。二人のやり取りだけで既にかなり情報が出ているから、他社員(俺とか)もそれに便乗できる。
忘れてたのです。■2.いずれの場合も回避ありあり希望なのです。
真能力者を尋問に掛けたりいきなり追放はあまりにもアレなのです。
サンタ側に回避されたとしても騙り予定でない場合ブレが出てくるものでしょうし、サンタ側回避自体も特にデメリットとは思わないのです。
ちなみにキラが素っぽいかどうかは俺はよくわかんねー。キラが俺とボチボチの話に意味がないと思ってたっぽい辺り、もう少し聞いてみてえかな。
ロットン>>143上段は良い目線だと思ったぜ。疑問の持ち方に違和感はねぇ。しっかりサンタさがしてる気はしたぜ。
間違ったー、>>146デネボラは>>137の回答。あとテレサ文内「先に食われて→先に引き抜かれて」「襲撃→引き抜き」
ヒナ:…仕事がんばれ。シャントも、この人を頼むよ。(うちわで扇ぎながらお土産のピンクいサイダー(いちご味)渡し)>>97ラインのそれって引き抜き考察に近いものがあるな。何故こいつを抜いたか、なんてサンタも考えてない時があるからな>>102そういえばC国編成で5COってほぼ無いも同然だよな…なるとしたら2サンタが前に出て真狂サ/真サだ。真狂族で後から一族が解除って可能性もあるけど、そんなの意味がわからんからな。
・・・徹夜は本当なので寝るのです。
初日ながら白探しの上手い社員がいるっぽいですね。上手く皆さんのお眼鏡にかなうように頑張らないといけません。あんなヘンタイ社長に捕まえられたらたまったものじゃないのです。
おやすみなさい。良い夢を。
キラ:>>91「しゃべらないのは信用できない」っていう概念はとても分かる…マジで喋れなくてしかもミスリードで疑われる社員はかわいそうだけど…。うーん、この辺り見極め難しいけどさ、今からあまり神経質になってると分かりやすいサンタのシグナルを逃すかもしれないな。むしろそういうのはSGにされないように目をつけておけば?>>93こいつは信用できる、って太鼓判が押せればそれでいいけど、結局発見器を持っていない社員はハッキリした真偽を出すことは出来ないから、疑念は拭わないほうがいいと思う。
>>+115 ガルダさん
は、はわわ……。かわいい姿って、そんな、えぇと、ほら!デネボラさんとか、そういう方のことを言うと思いますっ。
私なんて、告白されたことのない、彼氏いない暦xx年の……って、なぜか涙が出てきた……。ぐすん。
[下段を見て]
ぐすっ……狼さん、いるんですか?私の地元だと見たことないです……。会えるかしら。
……明日も受付の研修ありますから、今日はもう寝ます……。ひっく……。おやすみなさい。
[...は赤い目を擦りながら、自室へと向かった。]
>>100 キラ
100おめでとう、一発芸が期待されているわね。
それはともかく、他の皆も言っているけれど囁けるトナカイがいるのに3d5COをあえて取る状況というのがよくわからないのよ。能力社員ローラーで追放手を浪費して、最後の灰追放を逃げ延びるのに賭けると言うことかしら。
折角の囁けるトナカイの利点を捨てているようにも思えるのだけれど…。
受付嬢 クローディアは、そういえば、そろそろクリスマス……。あぁ、気が滅入る……。 ( b46 )
宴会部長 ヒグラシは、ここまで読んだ。 ( B33 )
長すぎ、そんで戦術論が多くて大変やわ・・・。
とりあえず、アレにはオイラの言いたいことが大体伝わっててよかったわ。お互いにこれからの経緯を見るってのもそのとおりや、当然やろ?
読み直し:キラ、テレサ、アレク
色々考えたけどやっぱり一族の人に出てきて欲しい…両潜伏なんてされたら後々おかしな事態になった時改めて考察するのがめんどくさいよ。特性は持て余さず全力で出し切って欲しい。
急なアクシデントが…。
疲れ、果てた。
…。早く出れなくてごめんね。
【僕はオーナーと縁戚にあるらしい。オーナー一族COだよ】
【対抗非対抗はご自由に。だけど非オーナー一族COはだめだよ。】
とりあえず能力者COの指針を出して、決定時間を決めたいと思います。
能力者CO、僕はFOを考えています。
いくら能力者が長生きするにしても、折角初回投票前にサンタを追い詰めたとしても回避で逃がしちゃうから、FOの方がいいかな、と・・・。
ひとまずは潜伏派の方の意見、読んできます。
ていうか驚いたよ…。
急に電話で「レックス君、オーナーと親戚らしいからその辺よろしく」とか言ってくるんだ。
…。何なんだいったい。
オーナーって、シルヴィアさんのことかな…。
それとも、まだ筆頭株主じゃないとのことだし別の人とか。
あ、出てくれたな。ありがたい事だ。
【レックスの一族CO確認】
【俺は今日COするオーナー一族じゃない(非対抗)】
…で、ここですまないけど、いよいよもって頭が悪くなってきた。いったん寝るよ。
議事録が増えるワカメのように増殖して、ネタ振る暇もなかったぜ!
アレク、記憶装置になる魔法の水、これに適用できないのか……?
【レックスに対抗しない】……>>159なんつーか、この会社らしいいい加減さだな。
諜報社員 ロットンは、平穏に暮らしたい社員 キラここまで読んだ。 ( B36 )
あ、そか。
レックの方針待ってたんやけどこれだけは言ってていいんやな。
【レックに対抗せえへんで】
【レックスのオーナーCOを確認したわ】
【私はレックスに対抗しないわよ】
まとめてくれるのなら、よろしく。
これはこちらの勝手な都合なのだけれど、明日は14時くらいに仮決定を出してくれれば嬉しいの。それ以降は確認を見るくらいは出来るかもしれないけれど、反応が難しくなるかもしれないから。
レックスの希望がFOの予定ならそれほどばたつく事はないかもしれないけれど、一応申請しておくわね。
これを言っておかなくちゃいけないと思ってたから、名乗り出てくれて助かったわ。
そうそう、>>100 Getしたんだったなぁ。
とっておきのを
◇5.こう言う芸と言うか小ネタを知っているかい?
[...は右手の親指を、左手で包んで動かして見せた。]
これの強化ヴァージョンだよ。僕には覚悟があるッ。
[...の左手が、小さな爆音と共に切断される。]
く・・・死ぬほど痛いじゃないか。
でも、これで”シーア・ハート・アタック”は無敵だ。
重くされようが何をされようが行く手を遮るものは無い。
くっくっく・・・。
なんてね
[...は、そう言うと左手をくっつけて見せた。]
なぁに、ちょっとした手品さ。
*
さて…これを見る頃には、皆さんもう私の正体はわかっているんでしょうね。
正体を隠して参加してしまってごめんなさい。
色々あったので、正体を明かして参加する勇気がなかったんです。
卑怯と思われるかもしれませんが、
「この村に参加したいという自分の気持ち」と、「村の人達に迷惑をかけない」
という両方を満たす最善の方法が、これではないかと思った次第です。
これを皆さんが見るころには、まともなPLとして全うできているといいな…。努力します。
*
あー。うだうだ悩んでごめん。
【元サンタ(霊)のほうからCO非COお願いします】
【確定しないことが判明したら、続いて嘘発見器使いCO非COもお願いします。】
【確定したら、嘘発見器使い潜伏は続行です。】
レックはんお疲れさんやな。
【オイラはリストラされたサンタやないで(非CO)】
って書くとリストラされてないサンタなんかい!ってつっこみが来そうなんやけど、そんなんスルーや。
ランはん、来たでこりゃ。
オイラ心配でメシも咽通らんかったんやで。
ほんま無事でよかったわ。
これで、あとはクリはんだけやなー。
うにゃ。
ヒグラシさんにお礼を言おうと思ったら、CO促しがはじまってましたですよ〜
ど〜しましょ〜
オフィウカスさんは、騙りたいですか〜?
3潜伏がいいですか〜?
独断でCOしちゃってもいいですか〜?
……むぅ、オフィウカスさんとほとんど直接お話できてないのですよね〜 勝手したら怒られるでしょうか〜
まあ、もう少し表には出なくてすみそうなんですけど〜
今、こういう夢の無いお局が昔は夢溢れるサンタガールで、夢を失ったからリストラされたという流れだったら大層美味しかっただろうなあと思って、霊希望を出さなかったことを心から後悔しました。
今回は超忙しい時期だから能力者やってる気力ないからといって村人希望するんじゃなかった…ううう残念だ、主にネタ的に。
【俺にはサンタの経験なんて無い(非霊)】
雑感。
■アレク>
「信じること」を基軸に考えてる。「力の足りない社員には能力使う」>>071。→今日の尋問候補とその理由を見てみたい。思考開示もこまめ>>63,>>67で分かりやすい。回避でドタバタするのが好きって珍しいな。俺もだ。それ含めなんか思考似てる気がするので、少し引っ張られないように気をつける必要があるかなと考えてる。デンナーとの質疑で少し違和感感じたが解決>>143。>>10(>>84)の「ネタバレ防止」は、思考隠しするつもりなら、「〜繋がりを探るきっかけにはなるぜ」で止めておけばいいので気にならず。ただ、>>145の追従はちょっと黒く見えた。理由もまあわかるし、素社員でもありうる範囲だとは思うが。
/*
うわーん。
ヒグラシさんに、反応を、返したかった……
サンタの仕事って、切ないのですよ……
このまま寝たことにしちゃうです?
こう、独断COはガチ視点ではしたくないんだけど、夜のうちに反応を返したいのはRPer視点なのかなあ。
今回はガチ優先で……
でも、今回は、私から攻めてないですよ!
私、タラシてないですよ!
ヒグラシ素敵だよ、ヒグラシ。ごろごろごろ。
下らないこと言ってないで、もう少しがんばろ……
*/
さて、すっきりしたところで議事録枕にして寝心地の調査してくるわ!
っと、その前に・・・
★ボラはん
「能力社員の最初の仕事はきちんと名乗りを上げることだと考えているから、潜伏したまま引き抜かれたりする可能性のある作戦は取りたくないのよね。>>137」って自分で言ってますけど、自分の作戦は両潜伏>>57やんな?黒発見までって言ったヒグラシに対する反論やろけど、どうもしっくりこんのやわ。
潜伏中にウソ発見したときのことも書いてへんし、その辺のことちゃんと説明してくれまへんか?
(潜伏推してた人はごめんなさい。潜伏、特に全潜伏にはあまり利点が感じなかったんだ…。
初回調査、2日目調査、初回外禁にサンタか該当能力者が当たると、それで潜伏状態解除。
成功率が低いなぁと。その3回のチャンスを全部素エリートor人事課にしなきゃ成功しないなんて。
FOの場合と比べました時、どちらが効果があるかと考えるとFOの方がいいように思いました。
ただ、確元サンタした場合で考えると…。
初回襲撃時確元サンタだけの場合と、確元サンタ+うそ発見機使い候補がいる場合はあまりにも襲撃難因度が違うような。
だから確元サンタした場合としない場合で分けて考えてみました。)
あと、ロットの発言のどっかが白いなと思うたんやけど・・・。どこやったか忘れたんでまた次や。
では、皆はんおやすみや!
■キラ>
性癖は平穏ではないらしい>>21。戦術のフラフラは今のところ黒要素にはとらない。サンタ側に有利と考えて無理に戦術押し通しているようには見えない。それなら仲間にもう少し穴が無くなるよう指摘してもらった方がいいし、どうしても通したいならば、FO案は同時に出さなくていいため。
白要素でもないが。フラフラする人は陣営なんだろうがするだろう。「資産、資源の運用が我が社の発展とサンタ発見に繋がる」>>5と答えてる割にフラフラなのはどうかと思うが。
ただ、アレクへの指摘が>>92,>>128強引すぎね?と思った。あの問答はデンナーから質問されたことであり、元を辿れば俺の議題だ。「サンタ捜し」に直接的には関わらない質問であることは仕方ないし、自分が理解できない質問内容に対して、追求するのは普通じゃね?
俺がどうにもアレクと意見被ることさっ引いても無理に疑ってるように見えた。
あと>>91「しゃべらないのは信用できない」とあるが、同発言内「おかしなこと(行動)」に「喋らないこと」は入らないのか? 確かに俺も喋ってくれないと判断できないが、ならまず発言促せばいいだろう。「友情と根性」>>005が必要といっているのに、切り捨
>>1 ロットンさん
◆1
サンタさんを見つけるではなく、サンタさんを全て追い出すと読み換えて答えさせていただきますと、
感情に流されず、冷静に最善の判断を下すことだと思います。抽象的ですけれども。
◆2.一番は、尋問に失敗して本当の社員と誤信してしまったトナカイさんが恐いですね。これに一番気をつけたいと思います。
あら…元サンタさんから名乗り出るんですか。ちょっと残念です。
【私は元サンタではないです。】
(■キラ続き)
てが早すぎる気がする。
★>>91「普通の会話」って具体的にどんな会話を指してる?
★>>92「別のアプローチがありそう」あれからなにか思いついた?
■ジェリコ>
現状議題回答だけなのでわからず。ただ◆1◆2ともにさらっと要点だけ流してる辺り、慣れている印象感じた。明日(ってもう今日か)の発言に期待できそう。
>>148「いい加減若くないので」かなり若く見えるのだが……いや、女の年齢には触れまい。
■シャント>不安がらない>>11,>>24、状況整理、秩序重視>>029,>>75,>>076。FO派だから俺とは違うが、その利点は理解できる。>>119も理解。発言少なめだが大体のスタンスは把握できる。考え方は異なるが、発言から判断できそう。
/*
シャントさんにもお礼言いたかったな〜
ごめんよ、ごめんよ、手伝ってくれてありがとう!
嬉しかったのですよ。
2人ともごめん、サンタじゃなければ白で返したんだけど。明日の朝に反応かえします。
一応、落ち着いてしまいそうな感情だけ残しておくか。
ヒグラシさんが、シャントさんにかけた言葉は、
なんだかほんわかして好きだ。
頼まれちゃいました〜♪ はい、頑張りますですよ〜♪
ふう、元気だけ貰った。寝る人はお休みなさい。
また明日。
*/
ああ。>>175に追記です。
全潜伏で即対抗なし、の場合ですが・・・。
これだと、サンタ側がCOしても真は潜伏できるのでいいように思いますが…。
ここで、トナカイさんが人語を喋れることが厄介なのです。
もしトナカイさんがトナカイ語しか喋られなかったら、サンタから見てCOした能力者が真かトナカイさんか判断が付きませんが、今回の場合はしっかり把握できるのです。
しかし、人事係は把握できません。会社とサンタの人材争いに情報差が出ては会社側が不利かな、と。
/*
あ。比較的アレな事を思い出した。
そういや、fortmorstさんと灰で殴りあう約束した。
霊騙っちゃ駄目じゃん。
*/
決めました〜
反応返せないのは残念賞ですけど、今晩
表に出るのはやめとくです〜
明朝、オフィウカスさんがやってくる頃に私も顔を出す予定ですが、オフィウカスさん騙りたかったら元サンタに出ちゃってください〜
私は構いません〜
それから、「2-1が良いから騙るな」って意見がありましたら、残して置いてくださいな〜
気になったんで探してみた。
「サンタは真贋が完璧に分かっている」ことイコール「サンタは絶対に真を引き抜いてくる」ではない>>80
何で誰も言わへんのやろ?と思ってたところ一番最初に言ってくれたんで記憶に残ったんや。
ボラはんの「サンタのトナカイ誤引き抜きがない分」>>57って意見もあったからな余計やな。
■デネボラ>
「通常よりもより俯瞰的な視点を持つ」/割とライン重視?>>38、COちゃんとしろ>>137。
戦術に関する突っ込みが多めであんまり考えが見えない。が、思考は追える範囲。気になった点はなし…あ、あれから猫と仲良く慣れたかどうかは気になっている。
■係長>
嘘部員重視>>086、戦術について厳しめ>>121。
両潜伏希望者は俺含めほかにもいるのに、何でキラだけフルボッコ?と議事録読みながら気になってたら読んでなかっただけかい!>>122。こちらも戦術に関する…以下範囲まで同じ。
ただ気になったのは>>140「黒く見られるという表現は〜」。これをあてはめると自身の発言>>86「サンタより白くなること」はサンタ側の言葉遣いになるんだが。
★テレサ>上記にコメントくれ。
■デンナー>
さくっとサンタ捜したい>>17。俺の議題もさくっと追従>>30,>>36。
アレク周りでちょい気になったくらいだが解決>>83。議題とアレク関連以外は発言ないな。>>83鑑みるに突っ込めば分かる人だとは思うが、もう少し判断材料がほしいところ。
>>174 ボチボチ
…初日の尋問結果発表の仕方を書き忘れていたのは確かに私のミスね、ごめんなさい。
二日目に、全員で「黒出しする嘘発見係じゃない」宣言を回せばよいと思っていたわ。
黒を引いたら名乗りでた方がいいかしら。でもその時は対抗をどうするべきかに悩んでいたのよね…それで書くのを忘れてしまったみたい。サンタに当たったら回避で出るだろうから黒が出る確率は低いだろうとは思っていて、どうするべきかと考えていたのだけれど。
■フィナ>
>>97「ライン考察に溺れすぎないように」「Cに不慣れな人のミスと、サンタ陣営のブレや視点漏れを取り違えないように」。気配り出来てる印象。>>97はどちらも、後々サンタ側がスケープゴートにしやすい要素に釘を刺しているようで白印象。
まだ考えは見えないが、現状(残り三人まで雑感終了)唯一白いといえる点が見つけられた人なので尋問したくない。
★>>097「信じるべき人を信じて、疑うべき人を疑うこと」具体的には、どんな人を信じる/疑うべきなんだろうか。「べき」という強い表現が気になった。
というか、文章にする→どうしようか悩む→書き直す→一旦消去する→書き込んだつもりになる という駄目スパイラルの末に綺麗に忘れていた、というのが本当の話ですorz
もうだめだー最悪やん自分ー
ひとまず、【仮決定14:00、本決定16:00】を考えています。
見れない人、いるかな…?ベルさんとか大丈夫?無理なら、言ってね。
元サンタさんが確定せずにFOになれば大丈夫だけど。
>>178 フランさん
もうCO方針決めた後ですけど、フランさんはCOどうした方がいいと思ってました?
名乗りの話は、初回投票できちんと名乗りを上げたらそれが最初の仕事完了、だと考えていたの。
でも、その次の仕事である結果を正しく伝えること、が抜けていたら片手落ちに見られても仕方ないわね…これは本当に、私が悪かったわ。
いや本当にぐだぐだは自分だ。情けなさ過ぎて泣けてきますですよ本当にorz
もう本当に足引っ張る社員でごめんなさいですよ…。
…駄目ね、少し疲れているみたい。
悪いけど今日はもう寝るわ、明日もう一度整理しなおす。
>>186 レックス
決定時間了解よ、無理言ってごめんなさい。
それじゃ、おやすみなさい…。
【仮決定時間了解】正直ちょっときついが、間に合うよう努力する。
■フェリス>
……むう、スタンスがまったく見えなかった。参ったな。目覚めた後を待ちたい。
★>>113は禁止令発令前提議長立候補、でOK? もう意味ないが「統一占いで占い回避はなし」は出来ないぞ。真嘘部員に●が当たったら、真嘘部員は誰を尋問すればいいんだ?って話になるから。
■ベル>
能力者より灰、というか能力者は灰の駒?>>027,>>70。
議事の活発化>能力者、とも言い切ってしまう>>40のは行きすぎじゃね?とも思ったが、=灰考察の精度向上、になるからスタンスの違いで許容できるレベルか。ただキラの質問>>93の返答は気になる。明日以降の灰考察で、誰を信じているのか見てみたい。
■ヒグラシ>
嘘部員に期待してない…というか活躍する機会がないと思ってる?>132、慎重というか冷静な印象>>152。
■◆の議題回答と村騙り拒絶発言読んで何となく慣れてる印象受けていたら尋問理由>>127(>>78)にずっこけた。このおかげでまだ掴めてない。>>127の理由は納得できないが、会議開始わずか2時間の希望、考え直し>>132、俺が疑われている当人なので過敏になってるだけの可能性……など諸々事情加味してマイナスにはせず。
☆>>127 [うちわを振り払いながら]
「便利なものに依存しすぎて慣れていない社員がわけわかめに」なると思ったら、具体的な道具を指して使い方を聞いてくれ。喜んで答えるぞ。俺が信用できないなら、国の発行してるパンフレット(説明書)を読むといい。
■フラン>すまん、明日に回させてくれ。
■クリン>昨日の9時から行方不明なのか……心配だ。
とりあえず、みんな喉乾いただろうから。
1:○甲のおいしい水
2:クリスタ○ガイザー
3:エヴ○アン
4:○田天領水
5:ボルヴィッ○
6:サン○リー 天然水
[[1d6 ]]←スペースはずしてどうぞ。
どれも一緒だとか、いっちゃだめです!
4(6)
>>188 でねぼらさん
いえいえ。お気にせずに。
コア時間ずれてるみたいだから、仕方がないですよ。
おやすみなさい。
ロットンさん遅くまでお疲れ様。
クリンさんは…。大丈夫かな?
アクシデントがなければいいけど。
と、僕もそろそろ寝準備を...**
ふう、なんとか全員終了。
■3.●キラ(●穏)理由は>>177。
明日は午前中はほとんど対応できない予定。だがCO関係の指示は確認次第速攻反応したい。
>>191 レックス
ありがたい。4(6)を飲んだ後寝るぜ。
では*お休み*。
霊じゃねえ! ……言い換え難しいな。
C国ログを漁りながら、ふと人狼BBSの設定でRP村がしたくなった。凝った設定のRP村は議事などでたくさん見かけるが、一度BBSのシンプルな設定だけで、あのキャラクタ達を使って話を作ってみたい。
普段変態だったり和気藹々しつつも比較的冷静に議論してるあいつらで、怯えて部屋から出てこなくなったり本気で吊り嫌がったり好きな子だけ守ってたりもう嫌になって襲撃拒否したりガチで狂ったりしてみてえ。
半端に目が覚めた…
ロットン>>190:そう、基本的にあまり期待してない。確白出しがせいぜいだと思ってしまってるフシがある。…あー、能力者に対して冷たすぎか。結局ハッキリとした鑑定結果を出してくれるのは能力者なのになぁ、期待しすぎたくないんだよな。あと「疑われてる」って発言はちょっと待った。俺は怪しいって思った部分は「怪しい」って言うよ。それに発見器に対して散々言っている通り、初日から黒一本釣りなんか狙ってない。…ハッキリ言えばよかったかな、あんたは白なら他の連中の穴や怪しい部分をちゃんと突いてくれそうだしものも知っていそうだし頑張っている…「信用したい」から尋問したいんだ。…物言いにかなりケンがあるな、何がそうさせるんだか判らないけど、焦りすぎだぜ?
機能については、あんたが提案してるのって「遅延メモを遺言CO(ネタ・推理兼用)に使用する」だけ?それだけなら別にいい、かな…。本当はCOは表で、3d開示なら投票COでってのが他会議(本国)慣れしてる方としては分かりやすいんだけど、投票間違いうっかりミスが防げるしな…。あと>>82アレクとデネボラ、遅延メモ使おうぜって明言してたっけか?
……寝落ちてしまうとは、不覚だわ。
ざっとログ読みしてきたけど、抜け落ちあったら教えて。
まず【レックスに対抗しない。】【決定時間も了解よ】
いざとなれば鳩も飛ばせるし、問題ないわ。
そして、【私は元サンタでもないわ】。
次に質問への返答ね。
>>93 キラ
そうね、それは素敵な事だと思うわ。元サンタがどうなるかは分からないけど、嘘発見器はほぼ確定しないと思うから、候補が全員後半まで残るようなら考えてもいいと思うわ。
只、引き抜きがあった時点で全ロラは視野に入れるべき。
食われなかった対抗に対して「この人サンタないしトナカイじゃね?」という疑惑が拭えなくなるから。
やれやれ、皆飛ばすねぇ。
正直初日の議論はそんなに得意じゃないんだけど。
……ま、寡黙にならん程度に話しとけばいいか?
BBS換算18発言くらいでいいでしょ。
私自身はFO派だけど、嘘発見器が潜伏になった場合の事に関しても述べておきましょうか。
明日白を引く分には潜伏続行で問題なし。(○○に黒を出す発見器ではない〜)という宣言を回せばいいからね。
問題は黒を引いた場合。即時COするか、潜伏続行か。
即時COすれば情報は増える。けど引き抜かれる確率は上がる。
あくまで三日目COを通し潜伏続行すれば生存率は上がる。万一翌日引き抜かれた場合に備えて、黒を引いた類を遅延メモに残しておく。但し、(○○に黒を出す嘘発見器では〜)の宣言を回す時点で、サンタ側は「真発見器が嘘をついている」ことはわかる。
そもそも潜伏ありで初日にサンタに当てられる可能性なんてそう高くは無いんだけどね。回避もあるし。
で、私は前者か後者かなら断然前者かな?
落としうる情報量としては前者の方が多いように思えるわ。
生存率を重視しないとは言わないけど、その結果情報が落ちないなら本末転倒だと思うわ。
……クリンは大丈夫かしら?まだ時間はあるけど、心配ね。
で、ロットンが何かえらい頑張ってるわね。
頑張ってるのが必ずしも会社側の人間だとは限らないけど、思考の開示と言う点に於いては評価に値すると思うわ。
まずここは調査対象から当然除外するものとするわね。ここを発言で判断できないようじゃその先は無いわ。
じゃあ、ロットンの発言を見ていきましょうか。
>>14
寧ろオーナー一族以外の確白にまとめは任せない、でいいんじゃないかしら?私も過度に恐れるつもりは無いけど、トナカイの可能性が0ではないというのは確かに懸念事項ではあるのよ。
疑心暗鬼になるくらいだったら最初から纏めさせない。これでどうかしら?
……存外、眠いわね。まだ一つしか書けてないけど、続きは明日にして寝るわ**
[ずぼっ]
[…は、書類の山の中から手を突き出すと、
無言でのそのそ這い出してきた]
うう、おはようございますですよ〜
目の前が黄色いのですね〜
シャントさん、昨夜はどうもありがとうございます〜
お手をわずらわせてしまってごめんなさい〜
今度、おいしいトナカイステーキを奢りますです〜
>>ヒグラシさん
昨夜は、素敵なお土産と励ましをありがとうですよ〜
お土産のおかげで、夜食代わりの糖分げっとげっとできたです〜
すごく甘くてしゅわしゅわで美味しかったです〜
頭撫でてもらったのも、元気でたですよ〜
おかげで頑張れたのです〜
おおお〜 リストラサンタから名乗り出る流れです〜?
【私、サンタさんクビになってしまったですよ〜】
こんな所で、過去が暴かれてしまうとは〜
私のお家はサンタ協会の近くですもん〜
お空を飛ぶのが夢だったのに、橇に乗る前に、
「好きな食べ物は何ですか」聞かれて、ついつい
「トナカイさんのお肉です」って答えたら、クビって〜
ひどい話ですよね〜
【レックスさんに対抗しません〜】
確定しても、まとめ役はお任せするですよ〜
なんていっても、仮決定時間までに考察おとせそうにないですからね〜 本決定時間前までには頑張るですよ〜
花梨は2−2が安定していると言っていたし、
たまちゃんは昨日話した時に反対なかったので
いっちゃったですよ〜
勝手するな馬鹿〜って思ったらごめんなのです〜
でもでも、ちょっとラストサンタは厳しそうなのです〜
とりあえず、>>185ロットンさんの質問だけ見つけました〜
他に質問埋まってたら後で発掘するですね〜
ええと〜
そんなに深い意味はないですよ〜
終盤に、真っ白で冷静なら白決め打つような人を疑心暗鬼で疑っちゃったりするじゃないですか〜
あとは、白いなあと思っている人でも、偽っぽいなあと思っている占い師から「この人嘘つきですよ〜」って言われたのに、追放しちゃいたくなったりですね〜
そういうのはやめようよ〜 という話ですね〜
「べき」関係の強めの語調は、私、他の人より閾値が低いみたいなのでよく使いますですよ〜
気になるなら、気をつけます〜?
おはよーさん!
【俺はレックスに対抗しないぜ】【俺はサンタなんかやったことないぜ】
ヒグラシ部長>>194 俺は>>19で「遺言メモCO」って明記してるぜ?
リストラサンタから出すっつーのは騙りを出す出さないを今日選択させる為なんかね?嘘発見器の方は必ず騙りは出るもんだしな。
ま、はじまっちまってる事は反対してもしかたねー。とりあえずフィナのリストラサンタ確認したぜ。可愛い顔してサンタだったとは、みかけによらねーな…
/*
先生、正直、WOCの社員の方が怖いです。
ミニスカサンタがやりたかっただけなのは否定しない。
*/
ざっと流れみた感じだと、ベレの>>196でのレックス非対抗から>>197での非リストラサンタCOまで9分あるのが多少気になるか。
[ばたばたと、慌てた様子で駆け込んできて]
ごめんなさい、予定では午前は時間があるはずだったんだけど、課長のせいで予定が前倒しになっちゃってこれから出なくちゃいけなくなったの。
本当ならもっと質問してからにしたかったんだけど、尋問希望だけ提出して出掛けさせてもらうわ、本当にごめんなさい!
■3希望はヒグラシ部長よ、議題回答なんかはよく考えられて、目の付け所なんかも鋭いところはあるけれど、白確定が役立たずと直列で結んでいる所にどうにも能力矛盾を感じて。ベレニーチェみたいにはっきりと能力者が無しでも良いと言い切ってるんじゃなくて、確白の意味に私が言うまで気がつかなかったところがどうも引っかかったの。
本当ならこのところをちゃんと質問してからにしたかったんだけど、時間がないからこのまま提出させて、ごめんなさい!
えっとあと私は投票COとは言ったけど遅延メモと指定はしてなかったと思う、多分メモを使うだろうとは思っていたけれど。
フィナがリストラサンタCOね、確認したわ。
この先ちょっと考察を落とせるくらい長くここにはいられないと思う、数時間おきに覗くくらいは出来るからCOの指示があったらそのつど反応するわ、仮決定と本決定も確実に確認する。
本当にばたばたしてごめんなさい、それじゃ行って来るわ…。
それにしてもレックスがオーナー一族…く、ライバルが…
まあいい、俺だって人事部だ。いざとなりゃこっちもパワハラで…ってハラスメントじゃ駄目じゃん!
>>210
ん?そこは特にどうということも……寝起きに布団から鳩だから遅筆になっただけなんですけど、どう気になったんですか?
休みの予定だったのに朝から電話で起こされた よ
もう本当にすまんことばかりでマジごめんなさいですヨウ…。
リアル接待です、それではいってきますです…。
お局 デネボラは、ここまで読んだ。 ( B51 )
ベレ>>213 >>196で「ざっとログ読みしてきた」と言っているにもかかわらず、元サンタに関して言及が無いのが気になったぞ。
おはようなのです。
ティンクがCOしたのですね。素敵な判断だと思います。頼りにしてるのです。
直近そもそも9分って遅い?私結構平気で30分あいたりするんですが。素敵な勘なのです。
>>214
あ、成程ね。
あれはメモに貼りやすいよう宣言を二つに分割して発言した結果の時差よ。視覚的な確認自体は発言の通り、あの時点で済んでいたと考えてもらって間違いないわ。
……これで理解してもらえたかしら?
花梨はおはようございます〜
ありがとなのですよ〜
頑張るですね〜
あ、たまちゃんは次世代トナカイだから遺伝子組み換えが怖くて食べられません〜
安心するですよ〜
遅くないです。
あれは、アレクの黒要素(◆1あたりからの姿勢矛盾)として堂々と黒塗りしていいと思いますね〜
おそらく、「レックスへの非対抗と同じ発言で霊非COすべきだった」という信念を持っていると思うですが。
あの堂々とした返しなら、問題ないでしょ〜
お疲れ様ですね〜
皆さんおはよう。
今日の朝ごはんは久々に家のフライパンが活躍したのです。
とりあえず、【レックスに対抗しないのです。】【私はずっとこの会社に勤めているのです。】【フィナのリストラサンタCO確認なのです。】
とだけ言い残してちゃんと議事を読んでくるのです。
タウロス、一つかんがえた。ヴァルゴに一つプレゼント。
野をかけ山こえみつけたものは、よぞらにかがやくいちばんぼし
べレ>>215 んーメモの為に、分割?…店あんまし納得できてねーけど、そこウソホント言ってもはじまんねーんで、主張は受け取っておく。ただやっぱり俺はサンタ側故の反応遅延の可能性は見ちまうわ。
べレ>>215 んー…メモの為に、分割?…あんまし納得できてねーけど、そこウソホント言ってもはじまんねーんで、主張は受け取っておく。ただやっぱり俺はサンタ側故の反応遅延の可能性は見ちまうわ。
私は陣営問わず潜伏時は堂々と出来ないので羨ましいのです。どちらかと言えば演技派なのです。
ヒグラシが若干能力者っぽいですかねー。
発見器>一族ぐらい。
まぁリス確定はないので雑感程度なのです。
そうそう、さっきも言ったけど、これお願いなんだけどよ、宣言とかの大事な発言はactじゃなくて推理発言でお願いしてーかな。急いでる時とか推理発言だけ見たりするし、発言ptも十分あるわけだしよ。よろしくたのまぁ。
ソウキ
>>186
>>191
ふぅ、喉が渇いたな。朝起きたては軽い脱水症状にあるらしいから
しっかり水分は取らないとね。
2(6)
>>186
決定時間了解だよ
>>191
ふぅ、喉が渇いたな。朝起きたては軽い脱水症状にあるらしいから
しっかり水分は取らないとね。
2(6)
>>186
[決定時間了解だよ**]
>>191
ふぅ、喉が渇いたな。朝起きたては軽い脱水症状にあるらしいから
しっかり水分は取らないとね。
6(6)
>>209
まとめありがとう。
とりあえず読み直してくるけど・・・多いなぁ
>>218
同意ですね。レッスンし忘れた。
actだと参照できません。重要な事は発言中に!
>>217 アレク
それは少し短絡的ではなくて?サンタの遅延したならなんで遅延したのかしら?
彼らの通信で元サンに関する話題がなかったとは思えないんですわよ。なら単なるうっかりかそう見てもらうための猿芝居か、いずれにしてもサンタ故の発言遅延ではないと思いますわよ。
おはよー。
うぅ……おとといの夜更かしが祟って、昨日寝ちゃった上に、仕事に遅刻してぺなるてぃだよぅ……orz
次見れるの13〜15かな。本決定はできれば1530には……
>>146 ひぐらし
ん?別に吊るなりすればいいじゃない?
こっちとしては、たかがオーナー一族で引きずり出せるなんて大きい、と言っても過言じゃないよ。
しかもさ、ソレ、灰襲撃後襲撃死相手にオーナーCOとか、対抗が1COなら最初の人めちゃくちゃ真ぽいよ?
対抗が二人組ででてきたら、逆に超偽ぽいけど一族騙りに二人出る状況ならまさに本望だよ。(サンタ側がオーナー二人出すと、2-2はないから吊りで真贋ほぼわかる)
>>183 ろっとん
ん?そいえばそだね。んじゃ私はサンタ側!……ってええええ!?
……という冗談は置いといて、
「社員の仕事は、白くなることと、サンタを見つけること」だと思う。で
私は、「黒い人(サンタ)を捜すより、社員がサンタより白くなって相対的に浮き彫りにさせたほうが効果的」って考えてるからだね。
私が推理だめだめぷーな人だからかもだけど、灰に白い人が多いほうがやりやすいのね。
推理できて白い社員ばかりなのが理想だけど、それは言わないお約束。
あ、そいえばれくすってオーナー一族なんだね……
また潜伏幅が……(というか一族という名の盾)
やっぱり昨日私がリストラCO回させるべきだったーorz
【れくすに非対抗だよ】【リストラさん違うよ】
シャント>>220 元サンタのCOは結構いきなり始まってるしよ、作戦が固まってねー可能性は全然あると思うぜ。その辺、サンタも逡巡を見せる事はある。むろんやんねーサンタもいるけどな。
ただぶっちゃけベレのは、反応遅延があったことより、俺への取り繕い方が余計にうさんくせーと思った。
それによ、シャント自身「流れ次第でサンタが優位に作戦を決める可能性」考えてたんじゃなかったっけか?そんなら固まった作戦がなくても不思議じゃねーと思うけど。
まあここはシャントのサンタ過大評価が一貫して感じられる部分なんで、シャントの怪しさにはつながらねーかな。
昼過ぎまで来れなくなるんで、希望だしとく。
■3.●ベレニーチェ
態度は潔いが、能力者への気持ちが社員側のものとして共感できない事、また非リストラサンタCOまわりの話し合いで取り繕い感を感じた事が理由。
ヒグラシ部長も確白発言あたり変だとは思うんだが、変でいいと思ってる感じがするというか、尋問怖くないよって雰囲気がする。サンタ側でトナカイだったりしたら嫌かな。
キラは質問の返答待ち。戦術論が多いとは思う。ただベレとの対話>>65での「それでも、2−1が歓迎的だとは思えない(僕的にだけど)とだけは言って置くけど」が、結構本音を言ってる感じがして少し好感だった。もうちょい話してぇ。
シャントはサンタ側への警戒感は一貫して感じるかな。
>>223 アレク
私の言わんとしたことは既に赤で元サンの話題が出ているいないに関わらず半端な遅延をする必要はないということですわ。なぜならサンタが議事読まずにいきなり発言>元サンだけ遅らせる理由がありませんもの。それするくらいなら方針決めてから最初の発言を出すと思いますわよ。実際最初の宣言の前に彼女は話してないのだからサンタで方針決まってないなら朝までまてばいいのですわよ。
だから彼女がなにものであれ「サンタだから発言遅延」は当てはまらないと思いますのよ。
質問したいところを置いておくのです。
コアが後ろになってしまっているので、希望は決定時間前まで考えたいのです。
>ロットン
>>31
相方騙りの危険性については同意なのです。単純な疑問なのですが「第一声」って地雷効果が消えるので遅延メモCOで良いと思うのですがその辺りはどう?
ちなみに>>179、22歳の貴方に若いって言われるとは思わなかったのです。
あと確認なのですが「慣れている」って言葉が頻出するのです。それって囁けるトナカイに、なのかこういう会議に、なのか教えて欲しいのです。
シャント>>227 俺そこまでサンタを過大評価してねーのよ。サンタにそれをする理由は無いといっても、社員側がそうなる理由もねーわけ。だったら「そうなる理由」があるサンタの方を見るわな。
シャントの理屈はわかるぜ。ただ「朝まで待つ」ってサンタにゃきちーぜ?早い対応しねーと黒くみられるって焦りもあるだろうしな。
つか、シャントはベレのあの挙動どう思ったわけよ?取り繕う感とか微妙じゃなかったか?
>アレクセイ
直近ですが。9分で反応遅延と呼ばれてたら私は大遅刻なのです。
「相談してたから遅れた」と言うなら9分はあまりにも短いと思いますし、囁いているが故の遅延というのは強引かなと感じるのですが。
デンナーに対する対話が比較的あっさりしていたのに比べて違和感なので余計気になるのです。
>>230 アレク
個人的にはどうとも。あれはベレ個人の行動と思ってますわ。
ですが貴方のいうように早く発言しなければ疑われると思っていたならむしろ分けることは危険と思うのではなくて?
またオーナー発言みて始めに話し、その後元COに気付いたならそれをそのまま言えばいいのですわ。
そうでなくてあの反応をしたことは彼女が本当に両方を認識してメモ使ったからその通りいった、そう思ってますわよ。
発言してからモロに被ってた事に気づいたけどまぁ良いのです。>>230はむしろ>>215で納得に至らないのが理解できないレベルなのです。
>ヒグラシ
>>48
黒見つけ次第COだと、状況次第で能力者候補が減ったまま考察しないといけないのですがその辺のリスクマネジメントはどう考えてるですか?
>>78
私は今回は頼りになりそうな人を尋問するのは危険だと思うのです。上手な潜伏トナカイさんより下手な潜伏トナカイさんの方が警戒しなくていいのです。社員ならサクサク引き抜かれて戦力ダウンに直結してしまうわけですし。と言うか尋問掛けるまでもなく白い人を尋問掛けるのは無駄だとさえ思うのですがいかがですか。
>キラ
>>92
性格を知る事がサンタ捜しに直結すると考えている私にはよく分からない発言なのです。◆1を読んでもやっぱりよく分からないので、何から捜していくのか詳しく聞きたいのです。
>フェリス
>>140
要素自体は確かにと思う部分があるのですが、その観点から言えばフェリスの「白要素にしとく」が引っかかるのです。WOC側なら「白く見えた」と言う表現になりそうなものだと思うのですが。ここは質問ではなく普通に黒く見えたところなのです。
シャント>>232 どうとも、なん?
んー、この部分のシャント変に頑なに感じるんだけどよ、その根拠がわかんね。ベレ白くみてたとか、そういう話じゃないんか。なんで俺の説の否定にそんなに拘るんだろ?
なんか不思議だぜ。
そういえばベルは灰社員至上主義なんだね。
占い師至上主義の私からすると共感はできないけど、よくあるパターンだね。
アレクの言ってる、取り繕い感……うーんここはあんまり同意できないかなぁ。ベルがサンタ側なら明らか潜伏役だし(能力者蔑ろにしてるベルが出なきゃいけないってどんなん?)
アレクの疑い方はちょっと強引で、引っ込みつかなくなって無理矢理疑ってるようにも見えるなぁ。
……とまぁ、アレクの発言見て、ベルについて考えてみた。
COしてくれると真っ黒だから回避したってなって嬉しいのですが、灰なら初回尋問でおいしく黒出しなのです。
地雷だったら笑うしかないですね。
[探してきたパンをはむはむ食べつつ]
ついでにおすそ分けだぜ。
[アンパン、食パン、カレーパンをその辺に置いた]
タオおはよーっす。
>>+120
そう。
俺が確定情報にあんまり重き置いてないってのはあるけどなー。それくらいなら嘘発見−リストラ−灰のライン出させて、最終的に判断する方が好きだな。それに、フィナの嬢ちゃんは白めに見てたんでなー、確定するともったいないかなと。
逆に俺がサンタ側なら、リストラは確定させるな。レックスの案だとリストラ確定なら嘘発見は潜伏だよな?そうすればサンタ側は状況によって、騙りを変える事ができるしなー。回避の道は残せるし、割とサンタ有利じゃねーかと思ってたりする。
私は>>227に同意かな。
どうしよう、これは明らか怪しい●アレクか……
むぅ、リストラがひなちゃん以外に出て2CO(つまり研究員CO済み)ならともかく、潜伏時なら、潜伏幅的にはキラやベルとかかな。
とりあえずリストラさんCO回ってくれないといろいろ困るなぁ。
おはよう〜。またクリンさんが来てないんだね。
レックスさん
>>158
レックスさんに非対抗
>>168
わたしはリストラされたサンタじゃないですよ。
リストラされるような年でもないし他部署に回されるくらい?方針は確認しましたよ。
>>175
全潜伏は「面白そう」なのが最大のメリットですね。
メリット感じない、については終わったら色々お話したいです。リストラサンタのCOが始まってる以上は今あれこれお話しても、喉が無駄ですよね。
>>191 3(6)
回避でも投票でも、共有以外の能力者ならかなり追い込めるんだけど……。
あんまり連打するとあれだし、時間をずらしてから出るわね。
>>アレク
>>177
見て本流を見逃していた事に気付いた
デンナーさんからかだったのを見逃していた
ロットンのは話題作りだから気にはして無いけど
>>179含めて回答
そこまで深く考える議題に思えなくてね
会話が重要だよって基本認識があれば良いだけの話しで
僕はそれは我が社に入社した時点で言うまでも無い事とすら思っていたよ
で、相手の性格を知る上でと言っても
会話に対してどう判断する。
どう信用するってのは状況とか考えなければいけない
会話から信用できるの?出来ないの?とか言っても背景も人物も無しだと
ただの水掛け論に見える
初日の議題(シャントの方)とかで聞いた方が
考え方の指針とかより判り易いし、別のアプローチとしてはまだ良いかな
っとごめんなさい…気づいたらうとうと寝てしまいました。
さて、ある程度能力のある方がどうするかの方針は決まっているみたいですが、私の意見も一応言っておきます。
■1.オーナー一族の方に一人出てきてもらえれば良いと思っていました。
■2.嘘発見の方がまず出てきて、その後元サンタさんの方が出てくるのがいいと思っていました。
なるべくサンタさん側の人間を表に出すことを目標としたいのです。この方法が最善かはわかりませんので、もっと別のサンタさん側を引きずり出しやすい方法があれば、そちらでもいいと思ってました。
ああ、これだけは。
>>180レックス
判定含め、三日目には全部の情報が開示される。
わたしには情報差があるように思えないですよ。
確かにサンタ側に操作される可能性はありますが…
それは想定の範囲内でしょう。
一番大きいメリットは素会社員がヘッドハンティングに遭う可能性が大きい事ですね。あとは会社側能力者に当たった場合を考えると騙りにも神経を使うって事でしょうか。
もっとも私が一番やりたかったのは満塁策なのですけどね。
ちぇるCおはよーっす。
[カレーパンを渡した]
まー、アレクみたいな時間推理には、メタっつーて反発する人間もいるしなー
そこに拘らないほーがいいんじゃね?と地上のアレクに言ってみる。
そして、テレサの思考が近くて、つい応援してしまう俺自重w
パンをはむつきつつ、今日も出荷の仕事いってくるぜー
またなー(次は多分夜明け後かな)
おはようございます。
>>+119 ガルダさん
ありがとうございます……。そう……でしょうか。そうだといいですね。
[...は少し寂しげに微笑んだ。]
ええと…ヒグラシさんのメモ見て思ったのですが
四回追放先間違えた時点でサンタに乗っ取られ確定なのです。
六回ではなく…
そして人語話せるトナカイは人数に数えない方がいいと思うのです。
14>12>10>8>6>4>E
ギリギリ三回まで追放間違いが出来るのは「えふ」の国と同じでしょうか。
>>+121 ガルダさん
あ、ではアンパンを1(6)個いただきます。
う〜ん、私は、どうでしょう。確定情報を大事にするのかしら。リストラサンタ確定にはデメリットを感じませんね。
ただ、2-2だとラインで考えられるのはメリットだと思ってます。
あ、リスサン(笑)確定だと嘘発見さんは潜伏ってこともあるんですね。確かにそれならリスサン確定させる方がサンタにとってはメリット大きいかも、ですね。
ただ、騙るつもりのなかった人が表に出てくるってこともありますから、社員にとってメリットがないわけではないと思いますけど
[もぐもぐもぐ。]
のーりょくしゃなんて、ただのかざりです。えらいひとには、それがわからんのです。
ちぇるもエリート社員至上主義。
リストラ騙りって、偽嘘発見器確定が怖いのが最大の理由よね?
その偽嘘発見器候補であるトナカイとサンタがねんごろになれる以上、無理にリストラ騙る理由が見つからない。あえていえば、やりたかったから、か。
サンタは黙ってスパイしてた方がいいと思うのだけど。
おっと、喉飴をくれた人ありがとう。
考察はお昼ぐらいから出すけど暫定で
■●デネボラ
次点で○テレサだけど
デネボラの理由は>>211
>確白の意味に私が言うまで気がつかなかったところがどうも引っかかったの。
それってサンタ要素?とか引っかかってね
サンタであれば、そこの区別は一番付くんじゃないかなと
どちらかと言えば状況を把握していない社員要素に見えるかなぁ
テレサの理由は>>221かな
>灰襲撃後襲撃死相手にオーナーCOとか、対抗が1COなら最初の人めちゃくちゃ真ぽいよ?
ってのが、灰襲撃相手にサンタ側がCOしたら?とか思ったよ
全部読み込めてないから超暫定だね。質問程度に考えてくれ。
セオリーどおりの勝利
そんな勝ち方じゃつまらない
なんて格言もあるしね。まぁ、好きにすればいいと思うけど。
・・・アンパンももらっていい?
>>+124 タオさん
リストラサンタ確定→安易な黒出し困難、は確かにそうですよね。その状況に陥る前に、先に嘘発見さんを襲撃するのがいいのかな?そこは結局狩人(言い換え忘れた>_<)との読みあいだと思います
・・・>>243を読んで気づいたのですが、>>234でテレサとフェリスを思いっきり間違えていたのです。ごめんなさい。
私、真面目に人の事を言えないのです。
お昼まで覗きながら他事しておくのです。
情報欄の、「少し汚れてしまった大人たちの」ってフレーズが、「汚れちまった悲しみに」に見えて仕方がないです。
いえ、実際には、教科書に載ってたのをちら見した程度でもう覚えてないですけど
名前間違えごめんなさいなのです。せめて非ライン要素に取ってくれると良いのですが。
1COのまま進んでくれると回避枠が増えて有り難いのですが、真の突然死は不幸なのです。クリンには何とか来て欲しいところなのです。
ちなみに、たまちゃんに限らずラインはどんどん切っていくのです。
名簿順に発言を読むのです。時間に間に合うかな〜?
クレアさん。
いかに社長から本音を言われたからと言って、そのままを社員に伝えるのはどうかと思うのです。士気に関わりますよ?
でも、そんなクレアさんは裏表のない印象で今日の最白確定なのです。
ベレニーチェさん。
>>27が可愛いのです。勝手に親近感覚えるのです。ただ、しれっと>>34に言い直しているあたり少しツンデレ要素も感じます。>>60確定情報とはリストラサンタさんの?「ガードを嘘発見器に絞る」とはどういう状況を想定されているのでしょうか。と思ったら>>79ですね、なるほど。ただ、嘘発見器の内訳と言うのは会社側には判断できません。サンタ自身が騙っているかもしれないのです。>>197には同感ですね。
全体おかしな事は言ってないようですが、わたし個人では暫定で嘘発見器から外すほどではありませんね。
>>+125 タオさん
うう〜、本当……ですか?ちょっぴり、嬉しいです。
でも、……その方の名前を聞くのは、やっぱり野暮、ですよね……。
受付嬢 クローディアは、栞……ログが大変なことになってたら墓ログだけ読もっと♪ ( b49 )
Y浜に「フェリス女学院」と言うのがありましてね…
俗に言う、お嬢様学校です。自宅から送り迎えありで、国産車が見当たらないような。当然私は通った事ありません。
ちらっと街中で見かけた印象をそのまま現してますが
地が出ちゃうのは仕方ないですよね?(にこり)
たでーま。
ジェリコ>>231 その場にいてログ読んでたのに反応がねーのと、いなくて朝きたんじゃ全然話が違うだろーよ。んなこと言ったら俺だって大遅刻だわな。
テレサ係長>236 俺が引っ込みつかなくなってる感じとかあったん?納得すりゃひっこむし納得しなきゃひっこまねーって事なんだけど。
キラ>>239 んー、背景も人物も無しの「会話から信用できる論」には益がねぇって話か。それは確かにそう思うぜ。あそこだけ切り取ってみてなんか変だって思ったってなら、まあわかったぜ。
尋問くらいくらっちまいそうな勢いか?
でも俺白確定させたら発言力増して襲い掛かるぜ?いいんか?
パンダにしたら人事部COすんぜ?
つーか能力者オープンにしなきゃ話すことねーとか意味わからん。死ぬほど話すことはあるぜ。
そんな事いってた奴がしゃべってるかどうかチェックか?係長だっけか?
アレクが何だかなーって感じね。一応言っておくけど、私は疑い返し上等派だから。
希望見たけど、率直な感想は「え、それだけ?」かしら。
あれだけpt使ってるにしては、結論が随分強引ね。 あれを取り繕いと言われても、私には他に言い様もないわ。
ベレ>>248 俺の疑いの何が何だかなーなん?今日他にベレ以上に違和感感じてる奴いねーわけで、能力者への気持ちに関する非共感と能力者COにおける挙動の違和感で十分だろ?
疑い返し上等派は全然いいけど、別に前置きいらなくね?そういうとこがすげーうさんくせー。
>>243 キラーくいーん
「?」の部分がよくわかんないよ?
喉あるんだから、「?」の部分を言葉にして欲しいな。
>>246 アレク
ん〜……引っ込みつかなくなったのは、ちょっと違うなぁ。
サンタなら、素で黒く塗りするつもりで言ったのか?と考え直そう。
テレサ>>250 黒塗りするつもりに見えたって話なら理解。そういう範疇ならわかるわ。返答さんきゅ。
>>246 アレク
横槍入れてごめんなさいね。
「納得したらひっこむけど」って言うけど、なら私が何と言えば貴方は納得したのかしら?気になるわ。
納得したならひっこむ、けどそもそも納得のしようがないならば……それは引っ込みがつかないのと同じ事よ?
>>245
わたし個人では→わたし個人の印象では
…つまらないミスが多くて鬱ですぅ。
フランさん。
わたしから言うのもなんですけど、
お言葉少ないですね、まだこれからなのでしょうけど。
保留させて頂きますね。
フィナさんはリスさんって名乗ってるから割愛
正統派可愛い系とだけ。
デネボラさま。
>>137の考え方にはまるっと同意ですね。特にわたしは追放はサンタさん側に使いたい派です。後半ガンガンサンタさんを追い詰めるには隠れ場所を少なくするのが有効じゃないかと思っています。
今のところ不審に思う点ありませんね。ベレニーチェさんに似たような感じですが、彼女より少しだけ深いところに触れている気がします。
ベレ>>252 ベレの挙動が社員側のものに思えなかったんだから納得しようがねーだろよ。別に俺は納得してーんじゃなくてサンタ探してるんだし。
黒塗りと思われるのもなんだし、>>249も説明しとくか。
「疑い返し上等派」と前置く事で、疑い返しで黒いと思われるのを避けたい気持ちがでてるって事な。
>>249
疑い返しだ!ってだけで疑う人だっているでしょ?だから最初からこれは疑い返しであり、また私はそれを理解した上で実行していると宣言しただけじゃない。そう目くじらを立てることかしら?(続く)
それにしてもアレクがとっても前に出てるアル。
感覚としてはタオはクビを傾げたくなるところもあるアルが、
ここまで前に出てくるとなるとサンタっぽくない気もするアルなー。
おっと、そろそろ井戸端会議が始まる時間アル。**
あ、いっこ言いたかったの思い出した。
アレクの「ベルの、灰至上主義が共感できないから怪しい」ってのは、ちょっと無理矢理感満載だと思ったよ。
私は灰至上主義も理解できるだけに、ね。
テレサ>>258 灰見極めが大事ってのは俺も同じだぜ?でもそれって間違えたら一巻の終わりなわけよ。怖えーから能力者の情報も欲しくね?そこ大事にしないのがわかんねって話。テレサは能力者いらねーと思う程自分の見極めに自信あるか?
>>250
ん、俺が読み間違ってるのかな
想定は、オーナー2潜伏で
・灰襲撃が発生した
・灰襲撃に対し相方としてオーナーCO
・オーナーに対抗者(相方不明)
だよね。
灰襲撃が相方でなければ「○○を相方とするオーナーじゃない」を回覧回せば良いから出る必要は無いよね。
ここで、最初が真っぽいか偽っぽいかってCO順や襲撃を相方指定だけで判断に足る情報とはとても思えないんだけど
って意味だよ。
むむぅ。
実際疑い返しってだけで拒否反応おこす(黒く見出す)人いるし、そゆの面倒だから前もって釘刺す心境はわかるね。
ただ、そんな黒いのがいたら、普通に吊ればいいんじゃないかななんて思う私。
私は見たことないからわかんないけど、ベルは、疑い返しアレルギーって白黒判断には使えない、って感じてるの?>ベル
>>259 アレク
私は無理。アレクも無理だよね?
だけど、ベルは「出来る」って言ってる。
ただそれだけの違いじゃないかな?
私は、「ベルってそーゆースタンスなんだ。」っていうコトからこれからの動きを見てこうかな、って思うよ。
(続き)
「能力者の気持ちに対する非共感」…つまりスタンスが違うから希望したという事?スタンスが違うからといちいち希望してたらキリが無いわ。
「能力者COにおける挙動の違和感」……これ、メタに関わることだから、あんまり言いたくないのよね。「お前は能力者COするまでに9分の間があった。赤ログで相談していたに違いない、違うというなら証明してみせろ」……悪魔の証明じゃない、これ。国によっては禁止してるところもあるくらいよ?
テレサ>>262 テレサはベレのそこをまずは信じてみていこうって事か。テレサの主張はわかったぜ。俺はやっぱりいろんな防御反応含めてベレ怪しいと思うけど。
つか今話しててテレサはちゃんといろいろ考えてる感じがしたし、その思考はまっすぐに感じた。白めにみてよさそうには思った。理解してもらうのは大変そーだがよ。(色んな意味で)
>>235 アレク
どうとも、は彼女の挙動に対してですわね。
頑な、というのは確かですわよ。貴方のその疑い方はサンタとして疑う理由にならないと思っているからですわ。
貴方がサンタを探しているのはよく分かりましたが妙なバイアスが掛かっているならそこは正すべきだと思いましたのよ。
貴方の姿勢はサンタとは思いづらいですしそれなら尚更疑う必要のないと思われるところで深く引っ掛かっているのを放ってはおけなかったのですわ。
>>263 「村の中において生じる時間要素」はメタでも何でもないぜ。能力者COへの反応の鈍さが疑われてるってだけだろ?言論で晴らせない疑惑ではあるが、サンタ要素としてみる事に何の問題もないぜ。
はー、よく寝たわ。
皆はん、コニャソワール!
って、クリはんはまだ来てないんかいな・・・。
ほんま心配で夜も寝られへんで。
出来た分から考察を
■ベレニーチェ■
>>34
■2.FOについては理解できるし、気にしないけど、CO順とかはどうでも良かったのかな?ちと危険に見える
議論を活性化と言うのは他社ではよく目にするんだけど、雄弁な社員が揃う我が社でそれを行う必然性は薄いんじゃないかな?
その後の>>40,>>60を読んでも性格的なブレや違和感は感じないかな。
>>198の場合だと、遅延メモに結果を張る場合は宣言を回す必要は無いと思うかなぁ。
能力者は表に出ているから判断し易い対象だと思うけど
それを使わずに灰重視ってのは性格的不一致だから白黒要素には捕らえない。
シャント>>265 そっか、了解。なんかシャントがトナカイでベレ庇ってるんじゃね?とかぐるぐる考えてたわ。
シャントの今日の希望はきっちり見てみたいかな。返事さんきゅ。
■フラン■
今の所判断つかない
>>240の■2.の順番がなぜそう思ったか補足して欲しいかな
サンタとトナカイは話し合えるんだし
何かをする事で引きずり出し易いともちと思えないかな。
>>261 テレサ
ええ、はっきり言って疑い返しアレルギーは大して役に立たない。私を含め、疑い返しをする人間はどんな役でもするからよ。疑い返しと疑い返しアレルギーを比べたら、サンタを当てる確率は前者の方が圧倒的に高い。
>アレク
……一つ聞いていいかな(ログ読んで読み取れない状況なの。ごめん。
ベルが怪しいって言うけど、それはサンタ側だと思ってるの?
それとも違うの?
キラは……、いろいろ前提の違いとか言うの時間かかるし、更新後(帰宅後)に、ね。
……鳩が死んじゃうから、決定見るためにとっとくよ。
とりあえずアレクは調査先に挙げる気はありませんわ。よく話してるのもありますけどサンタとしたら疑い方がおかしいですわね。
始めにベレを怪しいとしながら一旦引き下がったようにみせて再び疑い直すとかサンタにしては手が込んでいますわね。
疑い直す理由にしてももう少し賛同を得やすい理由を挙げると思いますわよ。
>>271 ベル
いやさ、疑い返しアレルギーが役立たずなのは知ってるけど、
そのこと(アレルギー持ちということ)からアレルギー持ちの人の白黒を判断するのには使い用がないの?ってこと。
童顔係長 テレサは、電池が…… ( B72 )
>>266
そこに私の置かれている状態・状況(それは既に説明したわ)が関わるから問題なのよ……お願い、これ以上メタ論戦させないで。
>>247 アレクセイ
えっとまず、ベレニーチェがその場にいた、と言うのがログを読み直しても分からなかったのです。>>196で寝落ちてたと言うのは読み取れたのですが。
それから、「自分が連投する時って10分ぐらいは掛からない?」ってのが言いたかったのです。
最初は自分の尺に当てはめたがる少し冷静でないだけの人なのかとも思いましたが、今は率直に言えば赤情報によるライン切りもあるかなぐらいに思うのです。
クリンがまだなのが心配ですが、一応発見器持ちは潜伏と言う事でそろそろ尋問希望も考えるのです。
別に時間を疑うのはアリにゃ。
ただその疑い方は、他の人に疑われるだけだといわざるをえないにゃ。
実際電池ないからまたにゃ。
ボラはん返答ありがとな。
んー、オイラとしては回避ありなんだし黒なんて引くわけないから考えてなかったって言うんかな?と思うてたから、ちょっと意外な返答やったわ。名乗り上げに関しても、ヒグラシに対してのつっこみ>>137と温度差がありすぎて納得でけへんな。でも、それが黒要素かって言われると微妙な感じするんやけど、白黒はっきりさせるためにウソ発見器にかけたほうがいいんやないかな。現状第一候補や。
●ベレニーチェさんを今日の尋問先希望にしておきます。
まだうまくは説明できませんが、アレクセイさんは社員側のような気がしてますし、とりあえずベレニーチェさんを尋問した結果によって収束できればいいかなと思いました。
適当と感じる方もいるかもしれませんけど、初日の尋問先は、これくらいで十分ではないかなと思ってます。
■デネボラ■
メロン飴ありがとう。
会話全体の流れに違和感は無いかな。
疑問に思った事は>>184で回答済みだし
>>187も読むと能力者判定に対し期待を持って無い様に見えてしまった
回避すればいいやとかサンタ探しをしてない風に感じたよ
ヒグラシについて、んーと思う所はあるんだけど、手数の計算認識不足(>>242で指摘上がってるけど)とか確白の認識とか
どちらかと言えば非サンタよりなミスだと僕は考えていたり
そこら含めて黒く見えているよ
ベレ>>275 論議してきたのはそっちだ。俺は最初からする気はないぜ。
テレサ>>272 ザ・サンタオブサンタというくらいサンタだと思っている。
>>272
そいつは困るな。
鳩が死にそうか・・・むう。
出来ればで良いから答えてくれると助かるよ。
では、ちょっと席を外す。
おっと、これは言っておかんとな。
【決定時間了解や】
【フィはんのリストラサンタCO確認したで】
仮決定に間に合うように急がんとな。
>>278
無いわ。アレルギー持ちの人もまた、どんな役でも発生するからこそのアレルギーだもの。たまにアレルギーに見せかけて黒塗りの理由として使うサンタもいるけど、それはアレルギーとは違うわね。第一、それは所詮後付け。元々のスタンスとはズレが出るから、見抜くことが可能よ。
>>280 アレク
メタ疑い吹っかけてきたのはそちらよ。そのつもりは無かったとしてもね。
これで決まったわ、●アレク。
提出理由は理不尽な疑いに拠る黒塗り。
ベレは>>72が思考の根幹にありますわね。とにかく話すことで相手を理解して信じられる人を作る、これに尽きるようですわね。
初日に全部出したいのも結局は灰の情報得たいからでその意見は一貫してるわね。
>>248の疑い返し上等宣言は見たときはえーとか思いましたけどその後もアレクを説得している辺りアレクを疑ったときに疑い返しと言われることに対する予防線、と言うわけではなさそうですわね。彼女に関しても現状は放置でいいと思いますけどアレクのバイアス解けるなら調査もありとは思いますわね。ほっとくと最後まで拘りそうですわ。
遅れた理由にリアル事情使うのがいけねーんだよ。
そこが嫌だから遅れた事を突っ込むなというのは筋違い。それは怪しい要素としてみるべきものだから。
以下フィナ確定での話。
尋問先なのだけど、あからさまに黒いところは一発追放の方がよいので、それよりも考えが分かりにくい灰狙いが好ましいかと思うのです。まだ精査してないのですが。
能力者臭はレックスが頑張って嗅ぎ分けるのです。
関連して、誰々が能力者っぽくない等の発言は潜伏幅を狭める利敵行為なので慎んだ方が良いのです。もっと言えば、社が保護すべきなのは発見器持ちだけではない、と先に釘を刺しておくのです。
それでは考察してくるのです。
つか「メタ疑い」のレッテル貼りやめてくんね?
メタ使って言い訳してんのベレのほうだろ?
といいてえんだが…
>>287 アレク
もしそうだったら【リアルで遅れた事情は出してはいけないから理由をなにかででっちあげろ】といっていると思いますわよ。
それこそ嘘の説明をしていることにならなくて?落ち着いて少し頭を冷やしなさいな。
シャント>>289 そうは言ってねぇよ。突っ込まれてメタメタ騒ぐなら最初からそういう要素出すなって事。俺は「リアルで遅れた事情を説明された」→「納得いかなかった」で終わってるだけなんだからよ。
うぃー うぃっしゅあ めりーくりすまっ〜♪
終わった、終わった、うれしいな〜ですよ〜
ってあれ、クリンさん来てないですか〜
普通にいそがしそうですし、社長のお部屋のお掃除で何かいけないもの見ちゃったですかね〜
心配ですね〜
仮決定時間に間に合いそうですし〜
これからちょっとずつ頑張っていくですよ〜
[えいえい、おー]
あ、そうそう。
昨日手伝ってくれたシャントさんとー、ヒグラシさんにお土産があるのですね〜
つ【甘甘クリスマスケーキの試作品】
[[1d6]]振って、6が出たら大当たり〜
可愛い砂糖漬けサンタさん人形が中に入ってるですよ〜
>>287
はいはい、よく分かりました。
発言の間に9分の間がありました、赤ログで会話していたに違いない。反論すんな黙って叩かれてろって言うんでしょ?
……だったらどうすればいいのよ!?理由言っても疑われ、理由言わなくても疑われ、仕舞いには悪魔の証明まで正当化され!
>>293 理由ったってまず最初に「メモに書くために分割した」だろ?なんで分割しなきゃいけねーのかわかんねーしよ。説明の為の説明に感じたぜ?
メタメタいうのは雰囲気悪くなるからもうやめようや。悪魔の証明は別にもとめてねーよ。そもそもベレの説明が証明できるような事じゃねーんだし。
戻り■テレサ■
>>112
これは確かにそうかもね。僕の計算ミスかも
>>258
には同意できる部分と出来ない部分あり。
共感できないから黒かって言うとそうじゃないと思う反面
共感出来ない物を信じれるかと言えば難しいと思う
話はずれたけど、ベル・アレクとのラインは見えないかなとか思った。
僕⇒ひぐらしへの流れを見ると
全体的に見ると、気になる所を追い求める傾向があるかなと
でも行き成り質問無しで>>237はえ・・・とは思ったかな
後は>>236を見て能力者至上主義なら、
>>87の■1.■2.のまとめ役は元サンタでも良いのじゃ?とか思ったけど
オーナーの方が嘘発見器を有効に使えるよなぁと思って範疇かと思い直した。
本気で怒っているわけはないと思うのですが、怒り方が「そんな理由で疑われたくない!」と言うのはやや黒目なのです。
フィスはWOC側なのだから変な事言っているアレクセイはサンタ、でいいのです。
みんなどちらが間違っているかぐらいは分かるのです。
アレクさんと、ベルさんはちょっと落ち着いてくださいなのですよ〜
アレクさん、ベルさんをサンタに見ているのは、防御反応からだけですか〜
見たところ、防御反応は会社員でも出るですよ〜
サンタさんからの方が過敏に出るのは確かですけど。
でも、半日間があいたならともかく、9分の時間推理で疑わうのは私もメタ推理だと思いますし、メタ推理で疑われた場合は、一般的に会社員でも防御反応が激しく出やすいものだと私は思ってます〜。
他の人が言っている、「9分で相談していたと思うのか?」をよく考えて、防御反応以外の黒要素を挙げてほしいのです〜
だからこそ、アレクさんの考察が「黒考察」ではなく「黒塗り考察」といわれるわけで〜
見たところ、ベルさん、主張の尖りふりからみて、会社員でも理不尽な疑われ方には尖って返す方にみえますので〜
そうやって、メタで疑われてしまうと、私たちも冷静にベルさんの白黒要素みつけにくいのですね〜
アレクさんが、ベルさんサンタだと思うなら、それ以外の黒要素を教えてくださいな〜
まーまー、ニーチェはんもアレも落ち着いて話し合いまひょ。
頭に血が昇ってたらロクな結果にならへんで。
こんな時にオイラが場を和ませる一発ギャグできる才能があれば・・・って思うなー。
>キラ
一族の対抗が相方を伏せるってのがおかしいと思う。一族対抗いたら相方も出すべき。
>>280 アレク
……え。それは予想外。
「わかんないからサンタ」ってのは、黒塗り感あるな。
アレク的には、共感不可能→社員じゃない→サンタ側 なんだろうけど
なんで、「共感できない考えの社員はいない」ってコトになってるのか疑問だなぁ。
アレクは視野広そうだと思ってたけど、ここが若干色眼鏡かかって視野狭窄っぽくて怪しいよ…。
電池1……自重しないと決定見れないorz
お局 デネボラは、ここまで読んだ。 ( B75 )
これも余計なお節介だけど、ティンクはまとめ役として騙るのが良いと思う。
真視点でクリンが出てくるのはちょっと考えにくいかな、とか先に出て信頼もぎ取ればそれだけ有利、とかあるので。
しかし元サンタ突然死はWOC側が無理ゲーになるので来ていただかないと・・・突然死通知もOFFですしね。
■ヒグラシ ■
>>48の『ただ一気に風呂敷広げられると俺がついていけない』とか僕のツボ
>>59の計算にトナカイを考慮してない部分などは非サンタ要素だと僕は受け取るなぁ
素っぽい
>>146も、サンタなら言わなくて良い事に見えちゃうね
変な色眼鏡でも掛かってるのかな
何ていうか全体的に白く映ってしまう。
(2008/12/12(金) 03:38:28)すら、サンタ仲間居れば教えてもらえるよなぁ
アンカーとか思った
ちょっと、ヒグラシ部長手の平を見 せ て く れ な い か?
他に挙げた黒要素があればここまでは言わないわ。
でも、片方はスタンスの違いで不十分どころか理由として成立していない。つまり、アレクの頼みの綱はあのメタ理由。それさえ相談での遅れではないから間違ってる。なのに反論できないんだから、ぴりぴりもするわ。
一応、まだまだ控えめにはしとくです〜
……せりふとしては〜
実は、あの長文発言も、確定白の立場前提の姿勢でいってます〜
わかりにくすぎますかね〜
もう少し、あからさまにやりますですか〜
うん、皆わかってるです、大丈夫ですよ〜
あのですね、サンタさんが一番ストレスたまるのは、
「そんな理不尽な理由なのに結果的にあたっている」
ことらしいです。
だから、その怒りややりきれなさは、サンタさん特有の心理状態と考えてぺいしちゃったほうがいいですね〜
大丈夫、大丈夫、わかってるですよ〜
誘導もしますですよ〜
生意気いってごめんなさいですね〜
>フィス
気持ちは痛いほど分かるのです・・・赤でいくら愚痴っても良いのです。
だけど、表に出したらアレクよりも、他の大多数の為にならないのです。あんなの追放しちゃいましょう〜。
>ティンク
むしろ確白っぽく見えたのです。なので「お節介」なのです。
ヒグラシは能力者襲撃を恐れているのに確白=役立たず、と言う認識は気になりますわね。能力者をそこまで大事にみてるのに確白の灰を狭めるについて認識できてないはずはないと思いますけど。
個人的には●ロットンの理由が弱すぎに思いますわね。そこまでして恐れるものですの?
★あれからだいぶやりとりしてますがまだ希望はそのままですの?
ちゃちゃらちゃっちゃらーーん
はい!今週もやってまいりました、ランダム神さまおせーて☆のコーナーです!
今日のおたよりはー *08海王星*にお住まいの[お局 デネボラ]さん(93)からです。チェケ☆
『ランダム神さまおせーてくらさい。いったい誰がサンタなんざましょ?』
おーけーおーけー、まかせとけっての。ランダム神さまは、どんな質問にもお答えしちゃうゾ☆
今回は特別にサンタ以外の正体も聞いてみますだ。 そんじゃI・KU・ZE!!!
【サンタ】<<新入社員 フラン>>・<<研究室長代理 レックス>>・<<お局 デネボラ>>
【トナカイ】<<宴会部長 ヒグラシ>>
【嘘発見器】<<新入社員 フラン>>
【リストラ】<<お局 デネボラ>>
【人事部】<<諜報社員 ロットン>>
【オーナー】<<宴会部長 ヒグラシ>>・<<広報 ジェリコ>>
はい!ランダム神さまのアリガターイお告げでした!
そんじゃシーユーネクストタイム!バイバイ!!
フィナ>>297 能力者COの反応を見ての推理は断じて「メタ」じゃねーよ。そこは後日徹底討論してもいい。ベレの他の黒要素といっても、今日は最初に話した灰至上主義の違和感と、あとは能力者CO関連の話しかねーぜ?その2点をきっかけとして、違和感が広がったって事。9分で相談したかどうかは別にどうでもいい。そこで「非リストラサンタCO」への反応が遅れた事実を問題にしている
テレサ>>298 わかんないからサンタ、じゃねーよ?ここまで過敏なのはどうなんだろとは思いはじめちゃいるが…考えに共感できねーだけじゃここまでは思わねー。社員にしちゃ相当反応がおかしーだろうよ。そんでマジで反応過敏になっちまった社員だっつーなら、それはそれで尋問して損はねーから、まあいいかな。
■フェリス■
魔法のメロン水ありがとう。
>>113,>>120でメリットデメリットを説くのは僕は好きだな。
説得が重要な会議で、説得とは得(メリット)を説明する事
でも、それだと1面しか見えないしデメリットを説明する事が重要だと思う。
>>241
ただ、回避無しで行う事によるデメリットが無いなぁ
3日目に情報開示はするんだけど、その場合2日目に吊る事は出来ないし
1日手が遅れるかもしれない
回避なしだと能力者COされるかもしれない
んーここは疑いってよりも補足的に話て欲しいかな
実は、これどうなるんだろ?って僕自身も回答した時に迷ってて
回避なしは遺言で残るから1日目は回避なしで白能力者になる可能性もある
2日目は回避したほうが良いんじゃないかとか色々考えてね
実際何が正しかったんだろうって言う意味で補足や考えを聞きたいな。
>>301 アレク
うん、その考え方は分かったです〜
そして、その上で、私はメタだととって、9分の差は考えに入れません〜 討論してもいいですけど、アレクさんは飴さん独占しすぎなのでここは立ち分かれで終わらせたいです〜
で、私と同じく、9分の差は黒白要素に入れないといっている人いますですね〜。その人には、アレクさんの説得では通じませんし、むしろアレクさんの黒要素になるだけです〜
ベルさんサンタさんに見えたなら、そこがきっかけでも他の黒要素も見えるようになりますね〜
そこを教えてくれないと、私たちは納得できないですよ〜
別に、「自分の考え方はおかしくないから、それが証明されれば説得できなくてもいい」って訳じゃないでしょうし〜
>>フランさん
ベルさんを嘘発見器にかけたいのは、盤面整理(激しく疑いあっている部分を解決したい)ってだけですか〜
他に、サンタさんに見えている人とか、部分とか、ないですか〜 それ教えてもらわないと、いくら初日とはいえ、私たちがフランさんを判断する要素がなくなっちゃうですね〜
なんか必死に考察して見つけても回避されるかも知れんと思うと、あんまやる気でんのー。
フィはんもオイラにケーキくれへんし、テンションが上がらんわー。
お〜
デンナーさんもケーキ欲しかったですか〜
打倒サンタさんのために頑張って欲しいですから、ケーキじゃなくって飴ですけどあげますですね〜
つ【[[1d6]]振って1が出ると爆発するパチパチ飴】
■アレクセイ■
>>30を読み違えていたから
それ以降変に拘るなぁとか思っていた
実際◆1.とかはそう深く見る必要は無いかなと思ってたからね。
意気込みだけ伝われば良いと
でも、聞かれた事にそれだけ答えるのはある種誠意と感じたよ
ただ、それだけにベルともやり取りをして
>>73とから>>226へ飛んだのが不可解だね
>>210とか>>217も実際アレクの言葉を借りると共感できない
>>10で『相手の理解に努める事』には
相手の状況を理解してあげるってのを含めてあげてはどうだろうか?
時間ってのは結局本当の所は判らないけど
そう言う事があるってのを理解してあげるのも重要だと思うな。
/*
あ、ちなみに。
なかのひとは、アレクの考察が分からなくもないですね。
だから、エピでの討論はいらないのですよ。ふっふー
私は不毛な上、ハイリスクローリターンだと思ってるので使いませんが。
*/
ドンパッチじゃないのは残念やけど、フィはんの愛の力でがんばる気力が沸いてきたでー!
ベレの他の黒さねぇ。
俺の疑問以降、俺に対する自己弁護や防衛ばっかで、サンタ探してねーとこかね。
ただいま…おなかすいた…
一時間以上食べ物探して見つからなかった…。
続きをやる前に>>302キラに答えようかな。
サンタ側視点で回避なしの場合、白を出せば出した相手が能力者だった場合は「偽でもトナカイ」の情報になる。相手が嘘発見器開発部員だった場合はヘッドハントを阻止する動きも強くなるよね。黒だった場合はその限りではないけど、判定が出ているので持論の都合で予想する役職を変える事は出来ない。そして、ヘッドハンティングする事も出来ない。これは真が黒を引いても同じだけど。
実はトナカイのいない国ならもっとメリットがあるんだけどね。この会社でもサンタ側が出す判定は結構悩みどころなんじゃないかと思うの。
これでは足りてない?
■ボチボチ・デンナー■
今の所深く気になる所も引っかかる所も無いなぁ
中心点かもしれない。
話は読みやすいかなと思っている。
考え方もすっと読み取れるかな。
>>*68 >>*69
ん・・・ありがと、収まった。確かにあれには反論できないけど、逆に言えばそれ以外に隙はない。十分勝ち目はある。
>>241部分に関しては、わたしは一手損手でも情報が濃くなる事が好ましいと思ってるの。実際は人柱になりたい人なんていないかもしれないけど、序盤の盤面整理で追放する人は村側の人間が多い、って経験則と……事情が変わって情報残せないと判断した人物が名乗ってくれるのを期待してたりしてる。
キラ>>306 >>73と>>226の間には>>130があるんだぜ。いきなりってわけじゃなくてその違和感は持続してる。
時間に関してはそれ自体を信じる信じないにはならねーんで、会話周りで判断した結果こうなっちまった。「よく見てなかった」とかそういうレベルの返事だったら「そっか」で終わってたかもな。「メモ云々」とか謎の理由が出てきたから、言い訳っぽく感じたわけで。
復活。・・・サンタを探してない?失敬ね、ちゃんと探したわよ。その結果見つけた。アレク、貴方がそうよ?時間に関してはもう何も言わない。けど、能力者に対する非共感は只のスタンスの違いで片付けられる問題よ。これはりっ放黒塗り工作だわ。
補足だけど、本気でこの案を進めるのなら、嘘発見器も追放も「会社の人間(not能力者)」が名乗って、きっちり希望通りに実行するのがいいと思うわ。
トナカイの可能性を捨て切れなくても残る11人(表のオーナー除く)から三日目名乗った能力者を引き(3人乃至4人)7〜8人に注力する事が出来る。状況次第ではもう一人のオーナーも名乗ってしまっていいんじゃないかな。
ベレ>>314 能力者に関する非共感は確かにスタンスの違いってだけかもしんねーな。でもそれは共感できない以上違和感なわけで、それだけならもっと観察してたと思うが、他で疑問に思って反応も疑問だと普通に怪しむ要素になるよ。
ベレがもし社員として、本気で俺をサンタだと思ってるんか?ベレをそこまで追い込む理由ってどこにあるん?
■ロットン■
説明が長・・・丁寧で判り易いね
>>62『序盤の情報はFOなら確かに増えるかもしれないが、機能破壊されれば中盤以降は逆に減るだろ?』
は素直に好感持てた。
>>80はデンナーとは逆に、そう言う状況も有るだろうけど白くは見れなかったな
寧ろ、真引き抜き後、真の可能性が有るとか言い出すサンタがちょっと頭に浮かんだ
大半はなぁ真だろうしとか思ったよ。
無論、引き抜かれた状況を見て判断する方が良いし
上の様に誘導してる訳じゃないから黒くも見ては居ないけど
>>177
ふらふらしてるのは>>96参照
内心は『企画書A』派で、面白そうだから『企画書B』を提案してる
玩具作りには面白そうだ!と直感で思ったら動く事が重要だと思うし
Σってバッテリーが持たないわ!
……くぅ、格好つかないわね。
仮決定は何とか確認するわ。
本決定は……30分ほど遅れるかも、でも必ず確認するわ。
平穏に暮らしたい社員 キラは、お局 デネボラ を能力(占う)の対象に選びました。
>>315で7〜8人って言ったけど、もしかしたら素社員ハントも期待できるかもしれないので、6〜8人ね。
そして、ここで重要になってくるのが、能力者をハントされちゃった場合だと思うけど、それが嘘発見器開発者やリストラサンタだった場合は「騙りに出た」サンタ側の立場が苦しくなる。
それは会社側でも変わらないけど、それも情報だわ。
ただ、まあベレに関して少し思ったのは…
あそこまで怒るのは無実で怒ってるんかなってのが少しある。だとするともうちょいクールダウンすべきなんかねぇ…
ふぅ。こんにちは。
議事録の海に溺れそう。
…。クリンさん、大丈夫かな。
【嘘発見機使いさんは、調査に当たったら回避&即対抗でいいかな?】
質問返ってこないままなのがアレですが、まず尋問したくないって思うのはロットン、デンナーなのです。
デンナーは>>163から>>169、>>176から>>181近辺に見られる足取りの軽さがWOC側の印象なのです。考察に期待しつつ外すのです。
ロットンは白いから外すと言うより質問多弁で情報が増えそうなので放置と言った方が良いかも知れません。思考だだ漏れタイプなので読み飛ばしたくなる気持ちを抑えつつ注視してれば、サンタならがボロ出ると思うのです。
こっそりですわ。
★ヒグラシ
確白=役立たずという認識であれば●ロットン白黒付けたいになるのはどうしてですの?
ランはん
ちょこちょこ顔出しているんやから、もうちょい話して欲しいなーと思うんやけど。
「あら…元サンタさんから名乗り出るんですか。ちょっと残念です。」>>178で、どこが残念なんやろと思ったら「嘘発見の方がまず出てきて、その後元サンタさんの方が出てくるのがいいと思っていました。」>>240か、ふむ。
話せるトナカイがいる場合やと潜伏にしてムリやり回避でもさせんかぎり、どっちが先でも騙りにでてくる人数は変わらんと思うんやけど、ランはんの希望は両方初日COやんな?なんか思考の軸がよーわからへんから、このまま放置もよくないと思うやけど・・・。
【フィナ元サンタCO確認】…どうやってトナカイの肉を入手して食べていたのかが気になる。
☆ヒグラシ>>194
「遅延メモ」社長の宣言0:#0に沿う範囲内の使用を考えてる。デネボラについては>>57「初回投票」を遅延メモに勝手に脳内置換してた。すまん。
「信用するための尋問」ってことは白狙いって奴か?「確白=役立たず」>>146じゃなかったのか? 「疑い」は、>>78「慣れてない社員を煙に巻」こうとしているorその可能性があるように見えた=怪しいと思ってる、と捉えた。
「確白=役立たず」自体は社員視点ぽいなと感じた。サンタから見たら確白は、裏取引懸念しなくていい格好の獲物だろうからな。
「物言いにかなりケンがある」 普通にしゃべってたつもりだったが、すまん。以後気をつける。
★「信用したいから尋問したい」という理由なら、>>127で考え直してたのはなぜだろうか。
>>ベルさん アレクさん
他に灰の中に、3人はサンタさんトナカイさんいるですよ。
お互いに対する主張は分かりましたから、他のサンタさん達探すか、お互いに対する新しいサンタさん要素見つけてくるです〜
私も、考察行くですね〜
■フランさんは、まだぜんぜん分からないですね〜
ただ、「初日はこれくらいで十分」とベルさんを尋問に挙げているのがちょっと分からないなのですよ〜
他の回答をみていても、あんまりサンタさん探してない感じしちゃいますですね〜
>>178と>>240で想定している状況もなんだかちぐはぐな感じがするですし〜
フランさん、初日にリストラサンタさんも嘘発見器さんも出てくるなら、どういう状況下でトナカイさんが尋問で「社員確定」すると思いますですか〜
なんだか、借りてきたせりふのように見えちゃうですよ〜
クリンさんも発言が少なくて、現状来ていないことを考えると、「無口な人だから、明日とじこめちゃいましょう」とは簡単にいいにくいと思うですよ。
なので、情報強化も含めて私は現状フランさんを嘘発見器に推薦したいですかね〜
☆フィナ>>205
疑心暗鬼を避ける、というか自分の判断を信じる、ということか。了解。「べき」に関しては>>205でフィナの言葉の使い方は理解したので問題ない。
☆ジェリコ>>229
「第一声」は「誰よりも早い第一発言」ではなく「残されたオーナーの第一発言」を指す。ま、早い事に越した事はないが、残されたオーナーが発見器に当たっていたのなら、結果発表待ってからでもいいとは思うぜ。その辺は状況に応じて判断するだろう。ていうか、遅延メモの方が地雷確実に消えると思うんだが。
慣れている、というのは「会議に」を指す。
☆係長>>221 「一般的には、社員は黒く見られたくないと思いそういった表現をする」が、係長としては「社員には白くなってほしい」と思いそういう表現を使った、ってことか? 考え方は理解。表現についてはいまいちしっくり来ないが、俺も「こういう細かいトコはあまりアテ」にしないので、今後の発言を見る事にする。
ありがとうアレク。ちとペース間違えたよ
■ジェリコ■
>>134の◆2.は割とクールだなっと
サンタなら、普段と変わらないとかすっと言えない気もする。
>>148
トラかわいいよトラ。手乗りタイガー
>>234は回答済みだけど納得してくれたかな?
今の所引っかかる所は無いけど質問よりでジェリコの意見が半分くらいしか見えてないからかも
半分は質問と同時に感じるけど
質問でどう思ったか聞きたいな。特に僕のだけでも良いけど
ううん…仮に間に合いそうもない。
喉を多く使う人は情報量が多い、って事でまず希望から外すわ。ロットン、キラ、アレク、テレサ、ベレーニーチェね。
ベレニーチェについては再読するけど、あの熱さがどういう類のものかまだ判断できない。保留的意味合いで。
■3.は暫定で●フランを。
保留していたけど、読み込めていなさそうな割に嘘発見器希望が早いところが気になるし、判断が厳しそうだからよ。簡単に言えば寡黙だけど。クリンも悩ましくはあるけど、病死の可能性があるのなら嘘発見器は使いたくない。
あああ、15分前なのです〜
私の希望は、
黒狙いなら、アレクさんを尋問して欲しいです〜
でも、騒ぎの中心や多弁さんを避けたいならフランさんを尋問して欲しいです〜
理由は今から言いますですね〜
増えた発言について雑感。まだ完全に追えてない。
係長>>222で、嘘部員潜伏前提=元サンタ確定前提で話しているようにみえるのが気になったな。他の発言見るに潜伏に非常に気を遣っているだけとも取れるし、同じく細かいところなので黒要素とまではいかず。薄墨レベル。
ベルのはシャント>>227と同意見。アレクの疑いには共感できない(考え似てると思ったらあっさり割れた…)が、どっちかつーと能力者関係の対話に共感できなかったこと、を理由に挙げているのが気になる。「ここはもうチョイ観察」>>67「その気概しかと見届けさせてもらうぜ」>>71とか言ってたから、●にはしないんだと思ってたんだが。様子見撤回するほど時間関係怪しかったんだろうか。>>249見るに消去法も入ってる?……とここまで言ってから>>313が目に入った。もう少しやりとり精査する。
■シャント■
うん、質問は多いし、その質問に上手く自分の意見や疑問点を混ぜている印象があるね。
解決に向けて質問している=サンタ探しに見える。
議題回答も含めて、鈍器の様な物で差し迫るラフファイターにすら見えて
思わずシャント・・・様と良いそうになるね
>>75>>110
当たりは混乱を出来るだけ少なくして情報を取得しようとする姿勢に見えるね。
>>273はさっきのアレクの回答も含めてきちんと把握している。
うん、好感触だね。
☆キラ>>239
デンナー見逃しは理解。が、すまんが四段落目が分からない。「背景も人物も無し」にとあるが、あの議題はその人物像を把握したかったために出した。一般論と自分語りになるのは仕方ないが、戦術論もそういうもんじゃないのか? 水掛け論になりがちなのは同じだと思うし、たとえ水掛け論になったとしても、性格はある程度把握できる。
むう、怪しいというより考えが分からない。アレクも分からなくなってきたが、まだ追っかけられると思うので、現状●穏で変えず。午前の発言しっかり見てると、仮決定間に合いそうにないがきついな……アレク周りも見たいが、尋問希望したんだし、キラの発言だけ優先して見てくる。
諜報社員 ロットンは、子ども好きマーケター フィナトナカイ料理はサンタ公認なのかそれともスーパーがサンタ敵に回しているのか。どっちにしろ大胆だ…
>>336
そうかい?現状僕もこの話題に喋りすぎたと思うけど
もっと別の発言をしたかったし
その方が性格や性質を知る上で良かったかと思うよ
現状を省みてもね
メモに関しては説明をのこしておいたほうがいいか。
信念って程ではないですが、心がけていることです。
種別の違う宣言(今回なら共有非対抗と霊脳非対抗)を同一発言内ではしないこと。メモに貼る時そちらのほうが見やすいし、ログで見たときに流されづらいから。
アレの貼ったやつを流用しただけなんで、感謝されても困るな。
シャンはん
桃ラインの中に入れるの忘れてたのは内緒の話や。
「ついでに〜」>>75>>76ってところにシャンはんの言いたいことが全部つまってる感じやから、全然ついでやないやろ!ってつっこみ入れたくなったわ。
今日はアレ、ニーチェはんに関するつっこみ中心であとはヒグラシが少し。言ってることもわかりやすいし、矛盾も見つからへんので今日は何もせんでいいやろ。
んー灰考察終わらないのです。私の中で考えてはいるのですが書きあげる時間がないのです。
フランとベレニーチェで迷っていたのですが、●フランで希望を出すのです。理由は一言で言えば考えが見えないのです。
大まかに言えば、現状サンタ側かな?と思っているのはテレサとアレクセイとベレニーチェなのです。頑張って今日のうちに考察出すのです。
>>331は、仮決定前の希望なのです〜
まだ、フランさんとアレクさんとベルさんの
3人しか見えてないのです〜
本決定前には、もう少し幅広く見えるはずなので、かえるです〜
>>327でフランさんを推薦しているのに、>>331でアレクさんを優先しているのは、今すっごくこの2人で悩んでいるからですね〜
アレクさんとベルさんの喧嘩は、
どうもアレクさんがサンタさんに私は見えるですよ〜
理由は、ベルさんをサンタさん視する理由について他の人から意見をされたときに、「9分」の理由を変えなかったことですね〜
◆1で「相手の理解につとめること」と言っていますのに、どうもここら辺の議論は理解したいというよりも、結論ありきでしゃべっているように見えました。
本当にアレクさん会社員なら、他の黒要素を挙げて必死に説得するものだと思うのですよ〜
それなのに、促されても「9分はメタじゃない」と言っていたのは、アレクさんご自身の言う防御反応に見えたりですね〜
「こんな目立つサンタはいない」論は私は信じていないので、黒いかなあと〜
おっと、そろそろ仮の時間やな、遅刻気味やけど。
オイラの気になるのはボラはん、フランはん。
でも、読み込めてないのでロット、シャンはん以外なら誰でも反対はせえへんよ。
対して、ベルさんの白黒も分かりにくいのですよね〜
疑い返し公言とか、ムキになってるところとか〜
会社員でもやるかなと思いますけど〜
正直、黒目の灰ではあります〜
フランさんには盤面整理以外の理由をあげろと言っておいて申し訳ないのですが〜 明日もこの争いが続くのはいやなのですね〜
で、ベルさんとアレクさんのどちらかを尋問したいなぁと〜
で、どっちかなら、最初にふっかけたアレクさんの方が黒いかなぁと思うのですよ〜
基点が白黒はっきりしたほうが、情報も落ちそうですし〜
アレクさんが会社員確定しても、ベルさんに対する情報落ちるかなってことですね〜
平穏に暮らしたい社員 キラは、新入社員 フラン を能力(占う)の対象に選びました。
おっと、すれ違いだったんか。
【仮決定了解や】
そんじゃ、考察の続きやってくるわ。
フィナ>>341 おいおい、無茶いうなよ。俺が主張しているベレ黒理由を全部否定(反応が遅いこと、防御反応があること)しといて、説得していないとは失礼だな。
俺は時間に関してもどうして黒いと思ったか>>313とかで懇切丁寧に説明してるぜ?他のを無理に出せというから>>309も言った。全然他みてねーじゃん。俺はベレとやりあいつつもそれに絡んでくるみんなをちゃんと見たぜ。
あんまり思考あっぴろげは良くないけど、
ちょっとアレクセイさん関連にコメント。
僕はアレクセイさんの疑い方(非CO遅れ)は、疑い方として理解できる。「遅れた理由」に関してうだうだ疑ってしまうとそれはメタだけど、単に遅れたことだけを考えるならメタじゃないかな?
(ただそれをどれほど強い要素に取るかというのは人それぞれだけど。「サンタこそむしろそういうところを気にしてしっかりCO非COする」とか考えてベルさんを会社側視する人がいてもおかしくない。)
……ううう
結局、仮決定には間に合わなかったです〜
レックスさん、ごめんなさいなのですよ〜
【仮決定了解です〜】
第二希望なので、異論ないです〜
フランさんが回避しなければ、ベルさんとアレクさんは明日は仲良くしてほしいですね〜
私たちもがんばって見極めるですよ〜
クリンさん、大丈夫でしょうか〜
いらしてくださらないと、本当に心配ですね〜
ご両親にも、ご本人にも何にもないといいですが〜
【仮決定確認】
ごめんなさい、精査できてないので何とも言えないわ。これ以降反応難しいかな。
フィナ>>341 おいおい、俺はベレの黒要素説明してんじゃねーかよ。時間に関しては納得してもらてねーから、>>313でより説明した。フィナが他の要素だせっつーから、>>309出した。ベレは俺と話してただけで、結論は俺尋問。それで本当にサンタ探してると感じたんか?ベレが社員なら反発とか意地になっての希望なんだろーが、少なくとも全体をみてサンタを探す姿勢じゃなかったぜ。
【仮決定確認】
んーちと反対かな。
判らないって所は認めるけど、ちと寡黙すぎやしないだろうか
どちらかと言えばある程度喋ってくれないと
黒なら良いけど白で村を守り立ててくれたり補佐をしてくれないと困るんだけどね
ん。フランさん。
今からでも明日からでも喋れ…そう?
初日でこんなに議事録が進んでいるのに乗り遅れちゃったら挽回が大変だと思うけど…。大丈夫かな?
大丈夫というなら、もう一度考えてみます。
>>ロットンact
どーなんでしょ〜
さすがに、トナカイ牧場さんが戦ってるんじゃないですかね〜
>>アレクact
ん〜 ちょっとそれは無理無理ですね〜
食肉トナカイさん、結構大きいですよ〜
私がはむかったら、ぷちってつぶされちゃうのです〜
>>337
「もっと別の発言をしたかった」たとえば、なんだろうか?
キラはそんなに俺の議題関係では話してないような。キラ的に重視してるっぽい>>239戦術論でのテレサとの絡みが大半だよな。
考察読んだ。戦術面起点で他者を見ようとしてる気概は伝わった。ただ、デネボラ考察「能力者判定に対し期待を持って無い様に見えてしまった。回避すればいいやとかサンタ探しをしてない風に感じた」は?が浮かんだ。これ黒要素か? 戦術に関する手落ちが即座にサンタ捜ししていない、に繋げるのは厳しくないか? ●ヒグラシの理由は確かに微妙だが、「会話全体の流れに違和感は無い」んだよな?
【仮決定確認】フランはまだ精査してないからなんとも。でも>>347の反応は気になった。
★発見器にかけられるのが嫌なら、フランが●希望出したベルへの考えについて、もう少し詳しく語ってくれないか?
あと嘘部員か否か宣言してくれ。
>>339レックス
仮決定了解。暫定だけど希望したところだし…
まだ全部の人の発言を追えてないから。
テレサ係長。
弄ってよさげな人確定。>>95みるとわたしと同じような考え方してるみたいだけど、回避関連辺りでちょっと迷走してるのかな〜?>>298「わかんないからサンタ」って考え方に共感出来ない風情。でも、ボクも同感。んん…特に不審な発言とか見当たらなかったけど、なんでもアリそうな。でも、やっぱりもう少し様子見たいと思う。
あれ〜
フランさんの反応でレックス考え直し確認。
本までには全員の発言見終わってるといいなあ。はあ。
>>354
手短にだけどロットンの議題じゃなくても話したい事は沢山あるよ
pt次第だけどね。
中部の『能力者判定に対し期待を持って無い様に見えてしまった』は僕の感性の問題だが
それは作戦の手落ちって言う話じゃないと思うんだけど
僕は、期待してるし、能力を期待しないってのは灰至上主義にしても
参考情報にはなるんだしどの主義でもある程度ウエイトを占めると思うんだけどな。判定結果は
会話の流れが違和感が無いだけに、議題回答や●の結果が気になるんだね
【仮決定了解なのです。】
希望通りなのです。
>キラ
どこなのか分からかったけど>>239でいいのかしら。何と言うか質問の意図が伝わってないっぽいのです。
私はキラがどこから捜すかを聴いてるのですが、「初日の議題(シャントの方)とかで聞いた方が考え方の指針とかより判り易いし、別のアプローチとしてはまだ良いかな」が答えという事でいい?それならあの議題がキラにとって分かりにくい、と言う事で納得なのです。うーんただ何か違う気がするので補足欲しいのです。
・・・ちなみにキラしか返事くれてないのです。いじけそうなのです。
>>355 ロットンさん
そこまで引っ張るつもりはないですが、抵抗するために宣言を保留しているんです。
>>フランさん
……うう、抵抗と言われましても〜
でもでも、決定時間はあらかじめ決まってましたですし〜
ん〜 この反応は若干サンタさんぽいですか〜?
希望だしの時の理由とちょっと食い違いが見えるのですよ〜
>>349 アレク
アレクさんのベルさん評とまったく同じことを、私はアレクさんに感じたのです〜
ごめんなさい、自分から口論をふって、そのやりとりにかまけている相手を「だから黒い」と評するのは、やっぱり黒塗りに見えたりもするのです〜
アレクさんは「ふってない」って言うかもですが、はたから見るとそう見えるのですよ〜
アレクさんの言う、「相手を理解しようとする姿勢」って何でしょうか〜 そこが引っかかってしまっての希望です〜
プロジェクトに呼ばれるようなエリート社員は、◆1みたいなメタ認知は結構できている方多いですから〜 そことの食い違いは気になるですよ〜
……でもでも、う〜 難しいですよ〜
確かに、アレクさんのおっしゃることも分かるですよ〜
ベルさんも、もうちょっと他の灰に目を向けて欲しいのです〜
だから、このままが続けば、両方の判断がしにくいのです〜
それを解決したかったのです〜
\宴屯酔童穏新応開広賭局子派清研
●屯穏応酔局応酔新新
こんなかんじかな?フィルタで出したから、抜けありそう。
フランねーちゃん占いは、寡黙処理かしら。
ちぇるも、>>347は気になるのだ。
リコはん
実はプロからずっと絡みがなくて寂しいんや。避けられてるんかなーとずっと思てたら「尋問したくないって思うのはデンナーなのです」>>322や!これは愛の告白か!うひょー、どきわくが止まらへんわ!
んで、考察やけど優等生さんやな。つっこみどころがあれへんわ。白要素もなかったんやけど、このまま灰で話してもろたほうがいいんやないかな。
…。
ごめん、フランさん。
【仮決定やっぱり●フランさん】
【フランさんは嘘発見器使いCO非COしてください】
ちょっと>>347の反応がみんなの疑惑を集めてるみたいなので、やっぱり嘘発見機に賭けてみることにします。
フラン>>347 抵抗って、ただ待ってくれって話?これから何か話すってんじゃなくて?
つか明日までベレと延長戦なら、今日はフランかヒグラシ(トナカイが怖いが)かなって思ってて、特に異論はなかったんだが。
/*
やばい、喉ない。
ちなみに、フランのそれは、いやだなあ。
メタ的に。そうやって時間をずらすのはよくないよ。
能力者陣営と、サンタ陣営に負担が偏る。
まあ、占い師で出たらラッキーだし、明日吊れると思おう。
*/
うー…眠い…あとごめん。【俺は元サンタじゃない】【ヒナの元サンタCO確認】…あんたも苦労してたんだなぁ。
【仮決定も了解】【俺は昨日から変更●アレクセイを推す。詳細は下記!】
質問にだけざくざく答えてくよ。キラ>>299は…あ、モナリザみたいな手の人が街角をうろうろしてる。(窓の向こうを指差し)
シャント>>300>>323:色んな要素があるんだ。まず確白=尋問を受ける=疑われてた=ノイズ撒いてた、という結果論と、サンタ側の格好の的になる、っていうの。前者は極論だし、ロットンみたくノイズ云々よりまず素直に意見を聞きたいから白黒ハッキリなってくれ、っていう人もいる。尋問による一番の効果は情報提示だけじゃなく、SGの削減だから。あー、悪い、役立たずって俺を基準に方向付けてたかも。確白になって気がつけば隔離(非常食襲撃(本当に凹む))された記憶とかあるから。役立たず発言は訂正するよ。
尋問先は●アレクセイにシフト。ランダム神のいうとおり。あと、抽象的っていうか心理的な発言が多いのは少し気にかかる。人の心を大切にしようとしているサンタ(狼)っぽい…ちょっと矛盾してるかな?ロットンは…あの発言はやっぱ他と見比べてケンがあるように見えるけど、もう少し灰として殴り哀しとこうか。
フィナ>>361 んー、自分の白アピールみたいでアレなんだがよ、俺はベレと話してていろいろ突っ込みうけてよ、そんで突っ込んでくれた皆についてもいろいろ思って喋ったわけよ。灰至上主義っつーならそれくらいやってしかるべきなんじゃねって思うわけ。
まあ、フランさん真っ黒黒ですね〜
時間はあらかじめ決まってましたし、
しょうがないですよ〜
皆おんなじ条件ですから〜
忙しいのは大変大変ですから、何も言えませんが〜
私、寡黙だけを理由に挙げたんじゃないから、許してください〜
(ちょっとだけ戻ってきた)
タオなら今日に関してはアレクとベレは発見器当て候補には挙げないアルね……。
場の雰囲気が盤面整理重視に傾くなら強いては止めないだろうと思うアルが。
仮決定前時点で当てるならフランかヒグラシあたりアルか。パッション要素が強いアルが。
……しかしフランが発見器のCO非CO引き伸ばす意味あるアルか?
クリン、とりあえずリストラサンタ(霊)かどうか、あとオーナー一族のレックスに対抗するかしねーか答えてほしい!
>>369 クリンさん
おかえりなさい!そしてはじめまして。
…議事録は膨大ですけど、がんばってくださいね。
>>370 フランさん
非COありがとう。発言、促せなくてごめんなさい。
これで、私もアレクさんを敵にまわしてしまいますですね〜
アレクさん、メタ考察使いですし〜
残念なのですよ〜
……うん、ふぁいとふぁいとですね、私〜
あ、来てくれたことはとってもうれしいのですよ〜
それは確かなのです〜
対抗したかったですし〜
ただ、ばたばたした中での対抗は、
真要素にとる人いらっしゃいますから〜
ま、大丈夫ですかね〜
こうやって落ち込むのも、偽特有の心理状態ですね〜
自覚自覚ですよ〜
楽観的に気持ちきりかえなのですよ〜
【仮決定確認ですわ】
判断しづらいところですし精査しきれてないのはあるのですわ。
現時点なら●ヒグラシ○ベレなのですわ。ただベレの方は黒狙いより事態収集の意味合いが強いといっておくのですわ。明日はもっと早くに希望など出せると思いますわよ。
っていうかこれだけ疑いあっている相手が社員確定したらどうするのか一片も考えてなさそうな二人はサンタと言う気が殆どしないのですわよ。
まぁ、フランさん。
パンダになるか確白になるかはわからないけど…。
パンダになったら、仕事たくさんだよ。偽の偽要素あげ、真の真要素あげ、そこから見えるライン、とか。
確白になったら・・・。
ここだけの話僕実はまとめ苦手なんだ(ドーン!)
足りないところ補佐してくれると、助かるよ。
票まとめとか、質問とか。
/*
昔、対抗真占にセットミスされて、一気に信用を失ったのがトラウマらしい。
自覚。
あれは、他の状況要素も大きかったから、大丈夫大丈夫。
落ち着け、私。
ひっひっふー
*/
サンタなんてマゾくてなんぼなのです。不利な方が燃えるのです。
・・・中身漏れそうな発言ですが、表面は常にWOCの為にあるのです。
それよりも初日から推理発言が2000ptの人が居るとか死にそうなのです。ガチになるとこんな風になるのかという愚痴なのです。
【早いけど本決定:●フランさん】
★嘘発見器使い候補の皆さんは、明日
【黒を出さない発見機使い】宣言お願いします。
真の方、黒を引いたらCOお願いします。
ま、多分フィナ確定すんだろ。
そしたら普通に守り候補な。さすがに確定してたら、俺疑うから守らねーとかねぇ。占い師でちまったらそっち守るけど。
ただレックス生きててくれた方が俺の身が安泰そうだよな。どうすっかな…
テレはん
戦術論が多めやなー、よほど戦術論が好きなんやろな。こればっかりは好みの問題やから仕方ないし、白黒要素にはせえへん。
リコはんも言ってた>>234けど、「一応白要素にしとく」>>140って表現はちょっと社員っぽくないんちゃうか?自分のことを「推理だめだめぷーな人」>>221って言ってるから自信がないだけかもしれへんけど、ちょっと注意しとかんとな。
あれは〜 正直もうないと思うです〜
飴は、皆の権利ですから〜
質問したからあげちゃったのはちょっと失敗でしたね〜
デンナーとかにあげるべきでした〜
あ、あのっ
ホントに申し訳ないんですけどCOの指示とかすでに出てましたら教えていただけないでしょうか
ひとまず宣言だけならすぐに対応できますので
おっと、もう本決定が出てるんかいな。
【本決定了解や】
第2希望やし、まったく問題あらへん。
まとめお疲れ様や。
【本決定了解】ベレについては皆の話も聞きつつ明日また考える。まあ、明日は夜中〜朝から本格始動になると思うが。
フランの粘り越しが微妙に謎ではあるが…まあ明日の判定次第かね。
レックス>>345はさんきゅーな。でも係長はやんね。
ああうっ
ここで、このタイミングで用事が入ったですよ〜
黒出しか白出しかはおまかせなのですね〜
黒出して狩人うばっちゃって、灰から嘘発見器さん抜きましょう〜
あした、考察がんばるですよ〜
……ヒグラシさんは、引き抜きたいですが。
作戦外の意味合いをこめて。
あうあう
回避がなかったらすぐ本決定なの忘れてたですよ〜
【本決定了解なのですよ〜】
あああ〜 結局残りの人の考察終わってないのに、
お仕事の呼び出しが来たですよ〜
うええ、今朝まで頑張ったですのにぃ〜
また更新後にくるですね〜**
灰考察(穴だらけなのはご愛嬌)
応:目立ってるみたいだけど俺からしたい質問他の人がほとんどしちゃってるからあんまり見てない、ごめん。
局:発言全体は納得できる。>>129が友。
童:キラへの質疑がねちこくて素社員ぽい。少なくともサンタ同士の軽い絡みではなくて仲間ぽくない。
開:>>113面白い案だな。>>120とあわせて見るにカオス大好き素社員な臭いがぷんぷんする。尋問候補ではないか。
酔:>>83>>84ちょっとお茶濁しかなぁ、と思ってしまった。観念的っていうか…うーん…
賭:突っ込みがさくさくしてる。あまり違和感感じない。
穏:ネタがツボってるのは俺もだ。応みたく既に投げたい質問投げられてる人。所々極論が混じっているのがスタイル似ててあまり目に入れられなかったのかも。ロットン同様、もう少し殴り哀しようか。
屯:もう少し殴り(略)
広:まだ議題回答しか見れてないんだけど素社員にしか見えない。
派:>>75尋問を無駄撃ちしたくないのは慎重な感じ。>>76もいい。あまり無駄なブラフは撒かないでおきたい。>>110ロットンへの返答は少し抽象的?性格かね。後から飛び出るサンタだったら怖い系統。もうちょっと殴(略)
新と清:こっからに期待
ヒグラシさん。
手数の件や、トナカイを四人目としつつも数に入れちゃうところは敢えて考えないようにする。>>78「玉虫色」なんて自分で言っちゃってるところはお気楽イメージ。>>127それは指示の時にしっかり説明しておけば済む話のような?それでもわからない人がいるのなら「匿名メモ」使って口調に気をつけて質問するといいのよね。回答も匿名が望ましい。
>>146この辺りのデボネラさんとのやり取り読み込めてないけど、「能力者は居るだけで」と言うのは発見器初日でもいいと考え直したと言うことかなー?>>367人の心を大切にしようとしているサンタ(狼)って、よくわからないなー。これはヒグラシの持ってるサンタのイメージということ?喉と時間あったら説明お願いします。
何か思考にふらつきが見える…ような気がするのが気になる。
>>381
あ、はいっ
【そうなんです。私がサンタさんからリストラをされちゃった者(霊能者)なんです・・・】
いつもこんなドジばっかりしてるから・・・当たり前ですよね・・・くすん
本決定早っ!
本決定確認ですよ〜。希望したとk(ry
非嘘発見器なので、潜伏枠確保と言う意味では了解なのです。
>>390 え、マジなん?
フィナが泰然としてるから真っぽくて、てっきり確定すっかと思ったわ…
ん。元サンタ二人COでしたか。
【もう嘘発見器使いも出そうかと考えていますが…。
ご意見お願いします。】
元サンタの人材価値が下がってしまったので、嘘発見器使いも出して問題ないかな、と思います。
ま、リストラサンタ2COは悪くねーんじゃね。襲撃候補減るし。フィナ真っぽく見えてたけどクリンは未知数、これからに期待な。
「リス」としてはどっちが可愛いんかね…
あ。僕以外に意見出せる人いないのか…。
ごめん。
>>398はなしで。
議題回答とにらめっこして考える。
レックが前々から言ってたとおりにリストラサンタが2COになったんで、ウソ発見できる人もCOするって意見には賛成や。オイラは元々FO希望やったしな。
【オイラはウソ発見できる人じゃありまへん(非CO)】
【クリン元サンタCO確認】マジか。フィナ白く見てた事もあって、てっきり確定するかと思ってた。
当初の予定なら嘘部員もCOか?
【本決定はひとまず保留か?一応了解出しとく】
【クリンの元サンタCO確認】
まぁ、そうだろうと思ってた…確定はしないかなぁと…。
フェリス>>387:匿名メモは素で思いつかなかったー、助言ありがとう。発見器は議題でも答えたけど分かりやすいCO(表でハッキリor遺言COでハッキリor投票使うんなら間違えずハッキリ)してくれればいつでもいい。こっちから無理に指定せずレックスの指示と状況に合わせたいんだ。人の心〜はそう、俺式サンタのイメージ。当てはまらない人もいるけど指摘はしときたい…一応、な。
【本決定了解なのです。】が・・・
【クリンのCO確認】
ん・・・?
真偽は分かりませんが正直意外なのですよ。と言うかリス2COならさっくり黒狙いしたかった・・・。
発見器使いさんは出るべきだと思うのです。
わたしは嘘発見器開発者出さなくてもいいんじゃないかと思います〜
偽が出るのは仕方ないとしても…
灰の中に隠れているのがいいんじゃないかと思うのですよ。
あらあら、元サンタCOが二人…。
んーフィが偽ならトナカイ、クリンが偽ならサンタと推測。CO順と感覚的なものだけれどね。
こんにちわ。いるのはタオだけかしらね?
録音の長さにぐったり…うーん、占い先ねぇ…。
パッションならヒグラシかキラかなぁ。フランは反対しないけどたぶん社員じゃないかしらね。
デンナーさんが非COしてるのです・・・指示も了解と言う事で【嘘発見器使いじゃないのです】
何と言うかいつもながらカオスってるのです。
あー俺の予想が少しずつ当たっていく…悪い方向にorz
フランは多分素社員かなー…吊りかな。
キラはネタ頑張れw応援してるぞwww
タイミング悪いです…
わたしは嘘発見器なんて開発してないです。
わたしの開発するのは子供向けのオモチャですから。
ちぇるCもいたわね、こんにちわ。
夜明けまでにCO非CO間に合うかしらねぇ。
さてどこから発見器が出てくるか〜、見てたけどリスからのCOはよかったと思うわ、これなら逃げ道がないものね。
ふうむ、隠しておいた方がいい気もしたが、出しても悪くはない状況かな。指示了解。
【俺は嘘発見器なんて使わねーよ】
まぁ、2COになったらイケイケで良いでしょうね
正直遺言使ってみたかったけど
【俺は嘘発見器開発部員だよ】
【俺は開発部でも研究部でもない、営業部だ(非CO)】
嘘発見器なんて警察の特番かクイズ番組でしか見たことねぇよ。
今までのCOとか希望とかメモに貼っておく。
まあサンタ側だったとして(出先なのが本当なら)リストラCOしないでもよかった気はするアルねー。
ここで出るくらいなら他の人が出ればいいアル。……そこまで読んで出てくれと言ってる可能性もあるアルが。
しかし結局FOの流れになってしまったアルなー。
人事部が大変そうアル。
いや、みんなごめん。
>>398みたいな聞き方したらばればれだよね。
CO編成が変わってしまったので、●希望変わった人は教えてください。
嘘発見機使いCOの状況で、もしかしたら本決定変わるかも。
(変わるにしても、昨日宣言してた16:00までには出すので安心してください。)
んー、希望はやっぱベレだけど、フランの粘り腰も正直意味わかんなくてな…(社員としてもサンタとしても変だとは思うが)
とかいってベレ嘘発見器使いCOしたらびびるけど。ねーよな?
個人的にはどたばたするのは常だと思っているのであまり気にはしていないのだけど…占い先が回避回避しまくるとカオスなのよねぇ。
寡黙で占いにあたりそうだから、とかローラー視野でCOしてくるリスサンタはいるかもしれないけど、予定通りならばフィ偽ってイメージが出てくるわねぇ。
キラがCOかー対抗しだいで考えたいけど…。
でも、仮決定時のランはんの反応もなんかわからんかったし、このままうやむやにするよりもウソ発見器にかけてもた方がええかもしれんなー。
平穏に暮らしたい社員 キラは遅延メモを貼りました。
まあこれで2−2になるのはまず間違いないアルから、後は構成アルな。
ト真−サ真、サ真−ト真、サ真−サ真の3パターンアルか。
正直時間的にも●フランは変わらない気がするアル。
今からじゃ多分回りきらないアルな……。
平穏に暮らしたい社員 キラは、お局 デネボラ を能力(占う)の対象に選びました。
平穏に暮らしたい社員 キラは、新入社員 フラン を能力(占う)の対象に選びました。
オーナー一族による騙りの可能性の2−3や、トナカイとサンタ両方CO(回避によるCO)の2−3なんてのもありえたりするわよん。潜伏サンタさえ逃げ切れればいいってことね。かなり無茶だけどー…なくはないのが「しぃ」なのよねw
わくてか。
トモダチの鳩からこんにちわ。
…見たところ研究員CO始まってるのかな?
【私か嘘発見器研究員だよ】。
今は決定どうりフランセットだけど、ごめんもう真剣にこれない、かも…
【キラとテレサの発見器CO確認】
ちょっと急用。決定確認はこっから。(机の上に四次元シルクハットを置いて*退出*)
キラとテレサか…こりゃ悩ましいな。流石に5COにはならんよな?
というかキラは自分が嘘発見器部員で5COの心配してたって事なんかね?
ヒグラシ>>406 リストラサンタ確定しないだろうと思った理由って何だろ?単純に構成の問題か?もしかしたらフィナが偽っぽかったとかあるんかね?
テレサさんのCO確認だよ。
…。もう余計なことしなくていっか。
【おそらく最終本決定:●フランさん】
指差しセット確認お願いします。
【テレはんとキラがウソ発見できる人CO確認】
なんちゅーか、見事に敵同士で戦術論してたわけやな・・・。
クリンフェリス割愛。一人はわたしだし、クリンはリストラCO
アレクセイ。
顔がこw…個性的。>>1◆1に「徹底的な会話」と言う通り超多弁で飴喰い。>>61「簡単に人を信じねー」と考え併せると喉は使いそうだけど、使い甲斐あるのかな〜?ベレニーチェさんの事はわたしは特に気にならなかったけど、それに喉を割いた上で●希望に挙げてるのは序盤からサンタ探してるようでもあるけど、ロックオンタイプだとしたらわかりづらいかな?でも喋る人は好きだから今日は様子見。
テレサさんの嘘発見器開発CO確認。これは考え甲斐ありそう。
★本決定了解。
もう、わたしも時間があまりない…。
【キラ、テレサの嘘部員CO確認】言い合ってた二人が、
まだ二人の発言見返してないが、今ある印象からするとキラ真より。係長は嘘部員に見せたい素村か、そう見せたいサンタ側に見えていたから。潜伏希望重視しているのはわかるが、それを言い過ぎに思っていた。戦術に関してあれだけ理解がある潜伏希望の真ならば、もう少し潜伏希望は抑えめにするんじゃないかと思った。
【最終決定了解】
今んとこのぱっそんは・・・
・・・・・・・・・
キラさまーーーーー!!!ごめんなさい!!!
テレサねーちゃんの方が若干真っぽい!!
【本決定了解なのです。】
まずアレクセイとベレニーチェですが、アレクセイに関して>>287は正直変な言い方で黒いのです。疑われても仕方がないって>>10の議題回答と比較しても違和感。しかしベレニーチェ関連以外は違和感はないのです。
一方ベレニーチェ、まず姿勢で>>70>>72辺りはあんまり自分が他の人と協力するって所がなくて黒く見えていたのです。ただ実は自身が発見器使いだから投げやりなのかなーと言う可能性に至り、尋問希望から外したのです。>>293も怒る所じゃなくて変な話ですがWOC側なら「はいはいサンタサンタ」ってなる気がするのです。
灰考察は出ていない点も気になる。
で、ここまで叩き合うのは双方社員の姿勢として変かなと思うので、フィナ確定しそうと思っていたのもありライン切りがあり得ると考えていたのです。
まぁ、ですが2COになったのでこの辺はびみょいのです。
いずれにしても単体で黒いのは確かなのでここの能力処理無しは考えられないかなと思う私。と言うわけでより黒く見える●ベレニーチェを希望するのです。
あらあら、ガルダさんの推測どおりのテレサCOだわねぇ。うーん、まともに読み込める時間がなくてなんともいえないけど私もテレサ真よりかなぁ…。
キラは説明上損してる(黒く見える)だけかもしれないけど、ね。
フラン人事かもしれないけど、初日占いって抜かれそうではあるわね…余計な喋りをしないことを期待…するわ…。
斑にならなきゃいいけど…初日斑でも「しぃ」ならありありなのよね…。ライン戦なら白確の白抜きかしら…。
【本決定了解】
さっそく見ちゃうぜー。
テレサ。
>>86「真面目に言うと、真占い師の生存と信用」占い師ってなんだかわかんねーが嘘発見器使いとしての発言って感じはするな。
>>135、>>222で潜伏幅の狭まりを気にするのも、潜伏中の嘘発見器使いとしては納得。偽とすれば最初から騙りを決めていたって事かね。その場合はサンタよりはトナカイの方がしっくりくるか?でもなんとも言えんかも。
2-2になったし、これ以上事態が動くことはないだろうから、とりあえず夜明けまでちょい用事してくるわ。
考察が済んでない人は明日にするなー。
ラスベガス支社 ボチボチ・デンナーは、ここまで読んだ。 ( B123 )
んーそうなのよね、潜伏幅気にするのサンタ陣営じゃない? って思う人もいるだろうけど、嘘発見も相当気にするものなの。テレサぐらい能力者臭ばりばりならむしろ気にしててもあまり違和感ないのよねぇ。
そういう意味なら偽ならトナカイかしらね…能力者っぽく振舞うことで潜伏してる能力者を割り出すって感じで。
しかし読み込めていないのでパッション真偽です。はずれててもシラナイ☆
リストラサンタはクリンが真やろなー。
フィナが確定する気ならもっと思考隠しすると思うし、確白の行動としてはちょい迂闊な感じや。
ウソ発見の人はキラが真っぽいか。
テレサが真っぽくなさすぎるから、消去法やけど。
あぁ、ありがと。
デンナーさん
明日は自重するよ
20ptだから10発言いけると思ったら出来なかった。
【本決定確認】
普通に回避すれば良いんだからフランは白目かなぁと思ってる
特にサンタよりなら抵抗とか猜疑を集める言い方しなくても良いんじゃないかな
逆に、そう言う言い方するのもちょっと怖いしとは思ってる。
んー、でもロットンにーちゃんはそこから偽っぽいって思ってるのかな?
ちぇる、むしろテレサねーちゃんは言いすぎで真っぽいかと思ってたのだ。
ランダム神……ごほん、タオの仕入れた噂だとヒグラシもテレサもサンタ側らしいアルからパッションならサ真−サ真でもう決め打ちでもいいとか言っちゃうアルよ☆
正直タオは能力者の潜伏中の立ち回りに関してはあまり重視しないっぽいアルなー。
とりあえず今後の発言内容をみていくしかないアル。タオも追えてないからパッションアルよ!
発表は遅くても[18時10分位にはすまるよ]
自由に動けるのが18時からなんでね。
僕の業務上。
一応小まめには覗きには来るけど一旦離籍。
オイラの位置はどうなんやろ?
潜伏オーナー一族とかそういうのに見られてる?
灰襲撃とか喰らってみたいなー。
「こいつはきっと排除できないから、引き抜きしよう!」
とか、言われてみたいなー。
まあテレサ係長トナカイとするとベレ関連の主張もベレ庇ってたんかとかそっちに戻りそうになるんで、ちょいと置いておこう。
キラ。5COはあくまで懸念って事でそれ程の強い要望じゃねーんか。
>>93はちょっと能力をもってる人の発言って感じもする。>>96、潜伏のわくわくを楽しみたい感じは確かにするっちゃするかねえ。自分が嘘発見できなかったら企画Aを推してたりしたか?
そんでもってテレサと潜伏中の襲撃について熱く議論、と…
んー、確かにロットンの言うようにキラの方が自然なんかねぇ?
あと嘘発見希望、キラとテレサじゃキラのがちゃんと考えてる感じはすっかな。ここはテレサの希望が俺で、自分が納得してねーだけかもしんねーけど。
【最終決定了解ー】(シルクハットから声と紙吹雪ぱらぱら)
>>424単に勘。じゃ疑われそうだけどホント勘。正直に言うけどフランクリン両名が来ない間こいつらどっちかサンタじゃねーの?ってうたぐってた。発言足りない方を▼に推そうかと思ってたくらい。言葉悪くてごめん。
とりあえず嘘発見二人のスタンスに関しては殴り愛を見直して確認するアルかなー。
●フランの結果を見てからになるかもしれないアルが。
ジェリコ>>429 俺メタ言われるのすげー嫌いだから>>287あたりは多少感情的にはなってたな。そこが変で黒いと思われるなら、まあそれは仕方ねぇ。
ジェリコはしっかり考えてんなって思うぜ。でも俺とベレの「ライン切り」って、本気で考えてたん?それは想像力豊かだな…
ヒグラシ>>435 了解。まあフィナ黒いと思わなかったし、そんなもんかなとは思ったが。ちなみにヒグラシの「サンタは人の心を〜」あたりは、サンタにゃ言いづれーのかなって少し思ったぜ。返事さんきゅ。
鳩よ
元サン、研究員が二人出たみたいね。
【クリン元、キラ・テレサの研究員CO確認】【私はどちらでもないわ】【最終決定も確認したわ】
と言うかまた本決定出てるのです・・・orz
確認したのです。とりあえずテレサは前述した通り正直疑っていたので直で吊った方がいいと思っていたのです。
で、発見器使いとしては更に微妙なのです。具体的には>>135、人の非能力者要素を指摘すること、すなわち自分が引き抜かれやすくなるのは真の心理として違和感があるのです。
とまぁテレサだけ述べましたが両方発言みていくつもりです。キラは単体ではまだよく分からない、と言うのが正直なところなのです。
ああ、パッションではタオはテレサのほうがサンタ側よりに見えてるアル。
プロローグからの印象ゆえと言う可能性も否定しないアル!
能力者は能力者同士惹かれあうッ
この事を再確認させられたのは
サンタ事件が発生してからだった
この爪が伸びる時期・・・
僕は衝動を抑えきれずにフランの後を追った
そして、フランが人気の無い曲がり角を曲がった時
チャンスと思い僕は[キラークイーン]で彼女に襲い掛かろうとした
すると、彼女が行き成り角から飛び出してきた
そして、物かって道端にフランは倒れた
フラン「きゃ、すみません。あれ?キラさん」
キラ「・・・大丈夫かい?」
フラン「言え、会社に忘れ物したのを思い出して取りに戻ろうと」
.oO(スタンドを見られたか?!
僕のスタンドはフランの前に出ているが、
フランは僕のスタンドが見えていないようだった
キラ「とりあえず、起き上がれるかい?」
僕は、フランに手を差し出しフランはその手を取って立ち上がろうとした。
だが、僕は見逃さなかった
フランの手首に昔はやったミサンガを付けていたのだ
ミサンガなんてどういうつもりだ?
神聖な手に何時から付けているか判らない不衛生なミサンガ
スタンドも見えてないようだし、この女殺す価値も無い
フランは我が社の社員(人間)だよ。
あと、これ言及したくねー人は言及しなくていーけどさ。
仮に。仮にクリンがサンタ側なら、だ。
リストラサンタを騙るか騙らないかの結論が出て無くてもおかしくはねーよな。まあ一応そういう可能性は考えられるって事で。
んー・・・ラインだけ見たら、クリン、キラ、フラン+1というのは割としっくり来るので黒出しは面白いと思うのです、と言う意見。
能力者は能力者同士惹かれあうッ
この事を再確認させられたのは
サンタ事件が発生してからだった
この爪が伸びる時期・・・
僕は衝動を抑えきれずにフランの後を追った
そして、フランが人気の無い曲がり角を曲がった時
チャンスと思い僕は[キラークイーン]で彼女に襲い掛かろうとした
すると、彼女が行き成り角から飛び出してきた
そして、物かって道端にフランは倒れた
フラン「きゃ、すみません。あれ?キラさん」
キラ「・・・大丈夫かい?」
フラン「言え、会社に忘れ物したのを思い出して取りに戻ろうと」
.oO(スタンドを見られたか?!
フランが一瞬何も無い宙を見て目を逸らしたのを僕は見逃さなかった。
ベレの怒りは無実だからというより、仲間が全員来てなくてどうしようも無かった点を突っ込まれる苛立ちかな。
そこには僕のキラークイーンが居る場所だ。
キラ「貴様ッ。見ているな?」
僕は、フランを起そうと差し伸べていた手を翻し
フランに”第一の爆弾”の能力を使おうとした。
するとフランの体が浮かんだかと思うと
後方へ吹き飛んだ
キラ「やはり、スタンド使い・・・しかし、この能力・・・」
でも飛び入り匿名で飴喰い魔人は反省だな…こんなに喋れる村久しぶりでつい羽目を外しかけた。というか外した?
確認&最後の発言。
せっかく貰ったptだ。
>>434
実際その立場に立ってみないと判らないけど
非能力者なら[企画書A]を推したと思うね
[企画書B]は遅延メモ使ってみたかったのと
最近潜伏やってないからやりたかっただけだし
>>439 アレク
普通にあると思いますわよ。と、いうよりクリンが赤でも来てないと仮定するならサンタ側に元サンを騙らせる余裕あるかは微妙なのでクリン来たら元サン騙らせる、或いは自由意志に委ねるくらいの考えだったのではと思いますのよ。
んー、嘘発見器の発表はどっちも18時過ぎるんかね。だとすっと俺は見れ無さそうだな。C編成だから順番は関係ねーって事で。
何か言いたかったんだよな…そうだ。
フェリス>>427 個性的でいーい顔だろう?(にやーり)
>>436 アレクセイ
今度は促さなくても答えてくれて嬉しいのです。「変」について言いたい事が消えてたので補足すると、「リアル事情使うからいけねーんだよ」っていけねーとかいけなくないとかじゃなくない?と言う事なのです。
ライン切りについては、まだ初日なのにあそこまで叩き合えるのか?と言う事なのです。まぁ・・・違うなら陣営問わずもう少し思い遣りも必要だと思うのです。
ちなみに>>439は同じ事を考えたのですが言及したくない理由が謎なのです。
私は18時まで居れないのでまたあとで、なのです。
シャント>>441 返答さんきゅ。個人的にはいろいろクリアになった気がするぜ。
いまんとこテレサ(トナカイ)+クリン、ベレ、あと誰かって感じかね。誰かはわかんね。デネボラよく見てねーんだよな。あとヒグラシとすると3人がかりで俺嘘発見器希望に挙げてきた事になるわけで露骨かなーとか、でもヒグラシもなんだかよくわかんねーとか。
そんじゃまた明日な!
後は、明日考察を練り直すよ
対抗とか見ながら読み直すと違った評価になるかもしれないし
>>438
結構僕も発言してるけどスルーされるからなぁ
COしたのにしばらく確認が無かった時は無きそうだったよ。
スルーされる仲間として、僕の事も良く見ておくれ。
ジェリコ>>443 「リアル事情を使うのがメタであって、それを信じない事をメタ呼ばわりするな。そしてメタが嫌だと主張するなら最初からリアル事情を使うな」って事だな。
言及は、またメタだとか言われたくねーってこと。
>>444
難しいねぇ。
フラットに見なきゃと思っても
タイミング的にクリンが印象がどうしても悪く見える
テレサもトナカイならもっと騙る布石をばら撒く気がするんだけど、潜伏する気に見えるんだよね。
また明日考えるよ。
ここで、クリンを仮定サンタと考えるとなんで元サンタ?ってイメージも有るし
素で発表順大事だと思ってた件。
んー、潜伏共がどこか分からないのですが、私的には黒出しなのです。
17時半ぐらいまでは赤をちらほら見てるのです。
再掲
【本決定:●フランさん】
発表は来てくれた人から。
【嘘発見機CO非COしてない人はそちらもお願いします。】
念のため。
>>444 アレク
二人とも白目に思ってる修正はありますけどベレのアレク説得には余裕は感じなかったのですわ。もしベレにいざとなったらCOして逃げる、というつもりがあったらもう少し余裕みたいなのが感じられたと思うのですわよ。
能力者切り捨て発言で騙れないと思った可能性は十二分にはありそうですが。
間に合ったわ!ふぅ……。【本決定確認よ】
アレクと争い過ぎて、考察がおろそかになったのは反省事項ね。
明日から休みだし、尽力するわ。
結局発見器の人が二人と、元サンタさんが二人になったんですね。
とりあえず、具体的な発言は判定を見てからかなぁ。
\
\\ /ビシュユウウゥゥゥ
\、、 ゛ ",,//
゛ ",, ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ
゛、 ∩ ,," <
゛ | hn " < 『キラークイーンッ』!
,ヘ__Λ <);@;| \ < 『第一の爆弾ッ』!
| | |;;;;;;;| \\ <
|@ @| ,|;;;;;;;;|, VVVVVVVVVVVVVVV
ヘ д / ( " )
γ⌒`YTTTTY ̄〃(()
(氏≫|| | | | | "__ノ へ
ヽ__ノノー― ̄ ,,,, |〃l )
\彡ー // __|_ヘ \;;;;;|
\_/ ( _|__) |;;;;|
\_( _|__)〔|;@;|
/|| ||(@)|| リ~~
/ ̄ ̄//⌒ヘ|
|_/⌒V/|
二 `丶、`丶、_\__\〉ノノへ!
`‐-、 二. `ヽ、 ミ ̄ /⌒シ′)
二‐/,ィ┐|=ミ=┘ ,r‐'_二ニ....イ
‐ニ| i< i ,..-=ニ‐''\ /彡}
二‐ヽ ┘ | lヾ. } } / /リ
ニ ‐'"/ / |_{;)} レ' /((
' / / '" ` `゙ / ソ
/ , F'′/
ヽ. \、 L`___l
_\ ヽ._>┘
/了\_ノ
◆(
門|←髑髏のネクタイ
>>445 キラ
では聞いておきますわ。どこかでいっていたらアンカーでいいですわ。
始め自分がしたいことだけではなくわざわざ二つの案を出したのはどこかでいったように面白そうなやり方をしたかっただけですの?
いけませんわね。短時間ではろくな質問がでませんわ。ただキラは>>93をみると偽でも始めから能力者にでるつもりみたいですわね。
>>453
Σって発見器遣いも出る流れなの?
【私は発見機なんてハイテクなもの使えないわ】
γヽγヽ ギャルルルルルルルルルル
L⌒」U丿U γヽγヽ
/ ∧_∧\U丿U丿
ギャルル / | t \\ 「コッチヲ見ロッ!!」
ルルルル |__ ●●)) |= 「コッチヲ見ロッ!!」
ルルル γつ__\冊|/ /))))
γ| |\_」 ノノノ
/ | | 0)))) ̄ ̄
間に合わんなあ。ヒグラシキラすまん返答後で。
アレク周り途中(22P)まで見た。アレクがやや黒めだが、どっちも社員もありうると思う。
■アレク>
>>254「別に俺は納得してーんじゃなくてサンタ探してる」 「相手の理解に努める」>>10のではなく?ここは普通に黒いと感じた。係長などに対する反応>>264は、きちんと相手のスタンスを考慮して理解しているようにみえるのだが。CO関係と合わせて違和感増幅したから、というのはあまりしっくり来ず。
>>290「「リアルで遅れた事情を説明された」→「納得いかなかった」で終わってるだけ」●にするほど黒く思ったのなら、他の黒要素も捜して説得材料にするか、他の灰に目を向けるんじゃないかと思った。係長やシャントに抗議されて応答に専念せざるをえなかった可能性を考えたが、>>301見る限りそうではなく、黒要素見つけた段階で終わってたのか。あれだけ「サンタ捜し」を強調していた人としては微妙。
ただ>>301,>>320で考え直してるのが社員っぽく見える。サンタならこのまま突っ切るんじゃないだろうか。揺れる必要がない。
■ベル>
ジェリコ>>429とは逆の意見になるが、>>293「はいはいサンタサンタ」こそむしろサンタ側の反応だと思った。純粋に「何で信じてくれないんだ?」という感情が見えた。
俺は、信じてほしいと思うのは社員で、疑わないでほしいと思うのはサンタだと思う。最初ベルの疑い返しはどちらともとれたが、>>293は前者に思えた。感情偽装には見えず。
ただそこまで黒と言い切ってしまうなら、発見器じゃなくて追放希望でよくね?とは思った。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[54]
[55]
[56]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新