255 新たなる、強者の村（身内村）
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視点：
人
狼
墓
全
あうあう キティ は スパイ 夕陽 に投票した。
シスター ブラウン は スパイ 夕陽 に投票した。
スパイ 夕陽 は 妖怪ボタンむしり 75K介 に投票した。
少年 ジム は スパイ 夕陽 に投票した。
イカンマン は スパイ 夕陽 に投票した。
妖怪ボタンむしり 75K介 は スパイ 夕陽 に投票した。
泥棒猫 チェシャ は スパイ 夕陽 に投票した。
スパイ 夕陽 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、あうあう キティ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター ブラウン、少年 ジム、イカンマン、妖怪ボタンむしり 75K介、泥棒猫 チェシャ の 5 名。
( +0 ) 2008/12/13(土) 00:30:43
本当に狼さんは順調な襲撃をするねー。
という訳で夕陽さん・キティさん、いらっしゃいませー。
( +1 ) 2008/12/13(土) 00:31:23
( +2 ) 2008/12/13(土) 00:31:46
召喚士 ツクバネは、あ、順当って言いたかったーまだ酔ってるのかな？
( a0 ) 2008/12/13(土) 00:33:00
( +3 ) 2008/12/13(土) 00:33:07
( 0 ) 2008/12/13(土) 00:33:10
キティはやはり白だったか…。最後まで吊られることはほぼない（というか皆のグレスケで最白になる、はず）から襲われたのだろうな…。
まあこれで、狼は残り一匹が確実となった。
( 1 ) 2008/12/13(土) 00:34:18
妖怪ボタンむしり 75K介は、少年 ジム を能力（襲う）の対象に選びました。
じー・・・。
はっ？！
死んだら、占い見えないですか！
( +4 ) 2008/12/13(土) 00:36:10
( +5 ) 2008/12/13(土) 00:36:58
キティは村人。ホント「狩人らしい狩人」っていないな。この考えにとらわれるのはもうやめよう。
( *0 ) 2008/12/13(土) 00:38:50
( *1 ) 2008/12/13(土) 00:40:41
( +6 ) 2008/12/13(土) 00:42:13
今日から誰か灰を吊らねばならないな。個人的には、イカンマンを除き占いたかった（チェシャの片占いは対象外）面々ばかりだが…
( 2 ) 2008/12/13(土) 00:42:41
妖怪ボタンむしり 75K介は、吊りは最低で、2回「しか」ない…。
( A0 ) 2008/12/13(土) 00:44:09
( a1 ) 2008/12/13(土) 00:44:54
吊られたら占えないなら、回避させたかった！できるかどうかは別。
( -0 ) 2008/12/13(土) 00:45:31
あいつ怪しい怪しい！怪しい！結局皆まとめ役立候補多弁は危ない言いながら占いも吊りもできなかったです！悔しい！悔しい！あやしい！
( +7 ) 2008/12/13(土) 00:47:18
>>+6
ほっほ。やはりの。お主らは意見が対立しとったからのう。
さあ、いよいよ発言内容と占灰間のラインで勝負じゃな。
しかしこれは正直厳しいのう。
( +8 ) 2008/12/13(土) 00:50:24
妖怪ボタンむしり 75K介は、今日は昨日みたいな超過疎はもうやめてくれ…
( A1 ) 2008/12/13(土) 00:50:48
妖怪ボタンむしり 75K介は、実は、キティ以外が死んだら、またキティをグレスケに加えようと思っていた。
( A2 ) 2008/12/13(土) 00:52:45
( +9 ) 2008/12/13(土) 00:53:02
あうあー
やっぱりぼきが襲われたですかー じーちゃんと愉快ななかまたち、こにちはですー
( +10 ) 2008/12/13(土) 01:00:48
ヴァルターはp.p.で負けた。それを考えると今日の意図的襲撃失敗は避けるべき。
( *2 ) 2008/12/13(土) 01:01:28
( +11 ) 2008/12/13(土) 01:02:42
狼がストレートな襲撃をしていることを考えると、やはり怪しいのはサイコ君かのう。
だとすると夕陽君とツクバネ君は真か狂になるわけじゃが、これはどちらでもいいわい。おそらく灰考察には影響せんじゃろ。
少しログを洗ってみるかのう。
( +12 ) 2008/12/13(土) 01:03:47
>>+10
ほっほっほ。じーちゃんと愉快ななかまたちはよかった。わしゃしゃ。キティ君こにちわ、じゃ。
>>+11
わしの勘ではチェシャ君じゃ。じゃがわしの勘は外れることで有名じゃからのう。わしゃしゃ。少し本腰入れて考えてみるわい。
( +13 ) 2008/12/13(土) 01:07:09
ちら。
チェシャ白です。
私、狂人ならローラーさせません。させても、最初になるようにします。
( +14 ) 2008/12/13(土) 01:11:20
>>+11
んーとジムさんかなあ。じゃなかったらブラウンさん。
根拠とかまったく無いけどねー。
( +15 ) 2008/12/13(土) 01:15:19
( -1 ) 2008/12/13(土) 01:15:32
>>+15
Ｑ占い・吊り希望と全然違いませんか？
Ａ狂人だからです
( -2 ) 2008/12/13(土) 01:15:54
( *3 ) 2008/12/13(土) 01:21:52
( +16 ) 2008/12/13(土) 01:24:52
( -3 ) 2008/12/13(土) 01:31:55
調整難しいから、ローラー言わないです？
チェシャ、サイコは堅実さんな組み合わせです。
堅実さんなら寡黙に近いチェシャを占い師にします。
( +17 ) 2008/12/13(土) 01:35:18
つーか、昨日まずいこと言った。「チェシャが、集計する点白い」って「だから、初日の自分は白い」って言ってるようなもんだし。
( *4 ) 2008/12/13(土) 01:36:40
( a2 ) 2008/12/13(土) 01:36:46
あっ、
ていうか、こんだけ順当なしゅうげきをくりかえすおおかみさんなんだったらー
ＬＷが占われそうになったからあわてて霊能襲撃にはしったんじゃないー？
すなわち、チェシャおおかみ説！
( +18 ) 2008/12/13(土) 01:37:40
狂人なら僕も黙るよ、そりゃ。ローラーをいやそうにする占い師やるさ
派手に振る舞って、中身を誤認させてもいいけど、それはとても難しく、しかもどういう結果になるか分からない。
( -4 ) 2008/12/13(土) 01:39:14
きょとん。
狼、ローラーされるつもりで占い師にきてないかもしれません。
サイコ、灰吊り派です。なら、自分が智狼で占い師に逃げありえます
( +19 ) 2008/12/13(土) 01:42:42
じろ。
LWが占われると順当関係ないです。
LWが占われたら、霊襲います。狼にもツクバネの真狂分からない。
たいていの狼、そうします。
順当でも大胆でもやります。
( +20 ) 2008/12/13(土) 01:47:38
( +21 ) 2008/12/13(土) 01:50:31
>>+17上
ふむ。なるほどのう。
下
チェシャ君は堅実かのう？それに初日の時点ではチェシャ君は寡黙ではなかったからの。
>>+18
興味深いのう。特に、狼が焦ったというところがの。
なぜなら【わし、実は狩人ではない】からじゃ。勝手にＣＯしてすまんのう。わしゃしゃ。
( +22 ) 2008/12/13(土) 01:53:40
老猫 アキラは、>>+22 ほっほ。タイミングが悪かったのう。
( a3 ) 2008/12/13(土) 01:54:19
じー・・・。
私、占い結果出したくないから、ドロシー襲ったではなく、サイコ黒にしたくないから、ドロシーです。
私が白だと、一回ローラー止めて占いをみるかもしれません。
( +23 ) 2008/12/13(土) 01:55:11
( a4 ) 2008/12/13(土) 01:59:00
渦中の女、サイコ参上。え？女だよ。ホストだけど。
村には厳しいかもね。個人的にかなりみんな印象近くて。良くも悪くも目立つ人物がいない。75くらい？
( +24 ) 2008/12/13(土) 02:02:18
スパイ 夕陽は、最初からずっと狩人じゃない知ってます
( a5 ) 2008/12/13(土) 02:02:31
えええええええええええ！！
じーちゃん狩人じゃないのｗｗｗ
( +25 ) 2008/12/13(土) 02:04:14
( +26 ) 2008/12/13(土) 02:04:14
( a6 ) 2008/12/13(土) 02:05:34
( a7 ) 2008/12/13(土) 02:05:37
( a8 ) 2008/12/13(土) 02:05:41
( +27 ) 2008/12/13(土) 02:06:00
衣裳戸棚の女 アリスは、ごめんなさい。脊髄反射レスでした
( a9 ) 2008/12/13(土) 02:06:04
( -5 ) 2008/12/13(土) 02:06:49
( +28 ) 2008/12/13(土) 02:06:52
( -6 ) 2008/12/13(土) 02:07:37
( +29 ) 2008/12/13(土) 02:07:50
占い師４ＣＯじゃのう。
これなら全員ローラーすれば勝てるわい。わしゃしゃしゃ。
( +30 ) 2008/12/13(土) 02:10:13
じー・・・。
私、狂人ならローラー言わないです！言っても自分からとか言わないです！ほんとです！
( +31 ) 2008/12/13(土) 02:10:44
召喚士 ツクバネは、きっと村人騙りが混じっているに違いないなー
( a10 ) 2008/12/13(土) 02:16:42
占いは機能しないのに、霊破壊したのは、サイコ黒と誰も表で言わなかった不思議。
( -7 ) 2008/12/13(土) 02:17:03
夢売り ドロシーは、ちょっと見にきて自分が実は・・・・・・の言葉を飲み込んだ。
( a11 ) 2008/12/13(土) 02:19:09
異議ありっ！じゃ。
サイバンチョー、今の被告の証言（>>+31）はさきほどのこの証言（>>+14）とムジュンしています！じゃ。
( +32 ) 2008/12/13(土) 02:21:16
じろ！
してないです！
最初に吊られたかったらローラーをいやがる振りします。ローラーになったら、他の二人をがんがん言います。
最初から吊れとか狂人見え見えなことしないです。
( +33 ) 2008/12/13(土) 02:25:12
( -8 ) 2008/12/13(土) 02:45:21
( -9 ) 2008/12/13(土) 03:07:00
( *5 ) 2008/12/13(土) 03:30:05
所謂寝オチをしていたようじゃ。
>>+33
上二つの行動をとることと、最初に吊られることにはなんの因果関係もないじゃろうさ。
下は、そういう意味でなら確かに矛盾ではないの。じゃが、狂人なら「最初に吊れ」なんて言わない、という理論は今時通らんじゃろう。「狂人に見せかけた狼」に見せかけた狂人の例なぞそこらに転がっておるわい。
さて、本格的に寝るとするかの。
( +34 ) 2008/12/13(土) 03:39:02
【我是真的占師…
>>+11
印象だけだと，私はジムさんですねぇー
周りに疑惑を撒くような行動が，意外と黒く見えます．
( +35 ) 2008/12/13(土) 04:25:46
あー、まずいな。全員から、ジム、イカンマンより黒と見られてるっぽい。詰んだかな…
( *6 ) 2008/12/13(土) 07:13:59
イカンマンに全てがかかっているなあ。俺をジムより白に挙げるとすれば、イカンマンのみのはず。だから、殺せない。今日俺以外が吊られるならチェシャのはず。明日、4人生存の場合、イカンマンがジムを吊り先に挙げてもアウト。
んー、最善手はあるような気がしてきた。
( *7 ) 2008/12/13(土) 07:21:59
わしゃしゃ。流石に眠いわい。
>>+34
半分寝てたせいか、なんか変な文になっておるのう。
要は、狂人だって最初に吊れくらい普通に言うじゃろ、ってことが言いたかったのじゃ。多分。
( +36 ) 2008/12/13(土) 07:44:38
なんという眠気。
怪しい奴なんてわからんです。意見対立してたって、即敵ってことにもならないし。正直勝てるか微妙かなあ。かなり厳しい。
( +37 ) 2008/12/13(土) 07:48:36
( -10 ) 2008/12/13(土) 07:51:18
妖怪ボタンむしり 75K介は、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
( *8 ) 2008/12/13(土) 08:48:24
お早うみんな。とりあえず、灰しか残っていないこの状況では、もはや、まとめ役を建てるのは、危険だろう。
だから吊り先の決定方法は多数決しかないだろうな。
票がＡ2Ｂ2Ｃ1になった時のみ、Ｃを選んだものがＡ、Ｂどちらかを決定すれば良い。…って狼にそれをやらせるとまずいのか？でもほかにいい案が浮かばない…
まさかサイコロに頼るわけにはいかないし…
( 3 ) 2008/12/13(土) 08:54:15
■吊り希望の候補数に関して
私は今日は吊り希望の候補数に関し、一人と二人では大きな違いがあると、思っている。なぜか？
それは、明日は狼が灰を減らさないために、意図的に襲撃を外してくる場合があるからだ（つまり偶数になる）。
そして、この場合、吊り投票先全員非公開の自由投票なら、仮に狼を吊ることができなくても、吊り先を襲撃してしまうことにより、「その次の日」がやって来るかもしれないのだ。
( 4 ) 2008/12/13(土) 09:04:26
それを踏まえて
（1）候補者数一人の場合
メリット：・翌日偶数人の時、自由投票ができる含みを残 す。
デメリット：・票がＡ2Ｂ2Ｃ1の時、狼に票を操作される 危険性。
・翌日の吊りで、村人同士の意見が合わせ辛 い
（2）候補者数二人の時のメリット・デメリットは（1）の逆だな。今日吊りに失敗して、明日、偶数人になったとしても、村人の意見が1人違うだけで、残り二人が、狼を希望先に挙げていても、P.P.(だっけ？)が確実に起こる（なぜなら狼は本当の吊り希望先を言う必要がない）ので、村人3人とも意見を合わせておきたいところだ（村人を見極めるのが難しいけれど）。
よってこれも十分有力だ。
( 5 ) 2008/12/13(土) 09:17:21
と、いう訳で、このことに関して、皆の意見が聞きたいので、私は昨日グレスケを出したものの、吊り希望先については、改めて考えるとする。ひょっとすると最白と見ているイカンマンすら吊り希望に挙げるかも知れん。
( 6 ) 2008/12/13(土) 09:21:28
妖怪ボタンむしり 75K介は、等幅にチェックを入れるのをよく忘れる…（汗
( A3 ) 2008/12/13(土) 09:22:34
そう言えば、残り4人のp.p.って希望がＡ2Ｂ1Ｃ１で、狼がＡＢＣＤのどれだとしても、かなりの率で起こるな。吊られそうになったＡ（村人）も「どうせ自分が吊られるなら」と、投票先をもう一つの「1」に合わせることが、村のためには最善であるからな。
また、たとえばＢに投票したものが、Ａを狼とは思えないので、Ｃに黙って変更することも考えられるだろう。
…ってそれ考えると、明日は一人に三人の票が一度に集まらないと、どっちみち自由投票になってしまうのかな？かな？
あと、p.p.ってＡ1Ｂ1Ｃ1Ｄ1でも起こるのな。可能性は低いが。残り3人のときは…あり得るかな？
( 7 ) 2008/12/13(土) 09:35:02
自由投票で吊り先を襲撃させられるかもというのはわかった。
つまり「狼さん、今日襲撃ミスで人数調整すると損しかねないっすよ。だからわかるね」ってことね。
んで次の段がよくわからんのだが、グレスケだすと連続の襲撃ミスの確率が下がると言いたいのか？
んで、「ちょっと」しか出さないか「すごくちょっと」しか出さないのどちらかで迷っているということ？
「全く」出さないという選択肢はないの？
それからは狼を投票先にしないと負けなんだから、そこを前提条件に入れて考えた方が整理つくかと
( 8 ) 2008/12/13(土) 10:07:20
>>8 この時期のグレスケは大体、各々の吊り希望先と合致していると思わんかい？私はそう思うんだが（でも私は考え直す！一旦昨日のはなかったことにして！）。
うん、そして、意味を間違えているかもしれんけど、>>5の（1）を採用する場合、それまで（それ以降も）灰考察を書かずに、ポンと理由すら書かずに、吊り希望先をあげれば、「全く」出さないことができるだろう。狼が票を自分以外（の希望先）のやつと合わせることを防ぐため、その場合は同時発表がいいだろう。
というか、（1）を採用する場合は同時発表が望ましいかな？ただ、それをすると、村人同士でも票を合わせにくくなるけれど…
( 9 ) 2008/12/13(土) 10:21:04
妖怪ボタンむしり 75K介は、>>9 「吊り希望先」は、「吊り希望先順」ってことね。
( A4 ) 2008/12/13(土) 10:22:29
( A5 ) 2008/12/13(土) 10:22:55
>>9 あー、でも、全く出さないと、思考放棄しているのかどうかが見極められないか（これは全員に対して）。
どうすりゃいいんだよー（涙
( 10 ) 2008/12/13(土) 10:24:50
今日狼を吊ることができるなら！こんなことで悩まなくていい！
だから今日は絶対おかみを吊りたい！
狼！その命、神に返しなさい！
( 11 ) 2008/12/13(土) 10:27:36
「おかみ」ってｗｗｗｗ
書いた自分が吹いてしまったｗｗｗｗ
( -11 ) 2008/12/13(土) 10:28:19
妖怪ボタンむしり 75K介は、っていうか俺自身が今思考放棄してしまったっていうね…
( A6 ) 2008/12/13(土) 10:30:04
なごおにーさん、がんばってるのー。
がんばれなのー。
( +38 ) 2008/12/13(土) 10:37:43
>>7 残り3人p.p.は十分あり得る。特に今日吊り候補人数を一人にして、グレスケも提出させなかった場合。
というか、ここだけの話、p.p.に頼る（特に生存者が偶数の時）って、村人だろうと、狼だろうと邪道だと思う。むしろ両方負けにした方がいいくらい。
( 12 ) 2008/12/13(土) 10:38:48
>>12は結構本音。でも私は勝つためには手段を選びません。
( *9 ) 2008/12/13(土) 10:40:21
妖怪ボタンむしり 75K介は、そういえば、白確がいればいざとなった時委任使えたのにな…
( A7 ) 2008/12/13(土) 10:41:27
そして、私がどうすれば意図的襲撃失敗をできるかをそれとなく確認していることに気づいただろうか？
「襲撃しない」ってタブがあればいいのにｗ
( *10 ) 2008/12/13(土) 10:46:12
って「おまかせ」そうなんじゃん！馬鹿か俺。うん、馬鹿だ。
( *11 ) 2008/12/13(土) 10:47:02
じ・・・。
灰同士でPPの心配する暇あるなら、誰が狼か考えろです。
意見が割れてから考えるよろし。
( +39 ) 2008/12/13(土) 10:53:09
PPまできたら、そこまで吊れなかった村人がバカです。
( +40 ) 2008/12/13(土) 10:54:37
( a12 ) 2008/12/13(土) 10:55:13
( +41 ) 2008/12/13(土) 10:59:02
白確の意見は「狼に操作されない」のであって、
「狼に騙される」可能性が無いわけじゃないものねー。
二択になったらもはや運だっていう考え方もあるけども、どうせなら最後までぐるぐるする方が。
( +42 ) 2008/12/13(土) 11:14:37
じ！
じ！
四人で二つに分かれたら、下手に統一するより面白いです？
( +43 ) 2008/12/13(土) 11:21:01
( *12 ) 2008/12/13(土) 11:25:25
>>+42
＞最後までぐるぐる
そりゃわれわれが当事者じゃねえからだｗｗｗｗｗ
( -12 ) 2008/12/13(土) 11:48:54
( -13 ) 2008/12/13(土) 11:55:04
さっきのリンゴさんの「誤爆したー」ってメール俺かみかさんのこと？
もうやだよー。
( -14 ) 2008/12/13(土) 12:28:59
ぐげげ、夜まで喋れんちゃん
とりあえず面白８割だが、グレスケ発表無し（投票先は明日わかるし）で、投票先の発表も無しで、自由に投票したら良いんでね。
そして鳩が死にそう…。
( 13 ) 2008/12/13(土) 12:48:21
ていうか村人側にいて、PP良くないとか書いちゃうの意味不。
やっぱこいつ狼でしょう
( -15 ) 2008/12/13(土) 12:50:11
>>13
じろ
グレスケも吊りも決めないで何するですか？
一人で決めたら、あとでいいわけ沢山できます。
よくないです。ジム怪しくなりました。
( +44 ) 2008/12/13(土) 13:14:18
>>13 それだと今日からランダム投票があるけどな。それで村人吊ったら超マヌケ。まあ、私に決定権はないし、みんながそう言うなら従うけど。
正直私は迷っている。どちらにしてもかなり運任せだから。かといって、撹乱するために嘘のグレスケ≒吊り希望先を提出するわけにもいかない。
それと、早期ローラー支持者だった3人に聞きたいのだが、夕陽の「ローラーするなら私から吊ってもいい」という発言をどう思っている？私が彼女を占い師でないと思った最大の要因なのだが。ブラウンは答えてたっぽいが、今は印象変わったかもしれないし。
今日はいっぱい質問をしよう。3サイズとか、どんな下らないことでもいいから。それが狼をあぶりだす最善の策と信じている。
( 14 ) 2008/12/13(土) 13:16:01
妖怪ボタンむしり 75K介は、出かける。21時には帰るから。
( A8 ) 2008/12/13(土) 13:17:10
よくわからんのう。
地上の者達はなにをねらっておるんじゃ？
ジム君の意見なんてただの狼の逃げ道確保に見えるわい。
( +45 ) 2008/12/13(土) 13:18:09
そうだ！吊り候補者数、グレスケの扱いについての意見の締切は、22：30、吊り希望先を同時に宣言するなら23：30にしよう。グダグダは何としても避けたい。
( 15 ) 2008/12/13(土) 13:19:45
よくわからんがグレスケ隠し＆自由投票というのは、生存人数を5→4→3にしたいがための作戦、ということなのじゃかのう。
誰か教えてくれんかの？
( +46 ) 2008/12/13(土) 13:23:47
召喚士 ツクバネは、僕もよく分からないけど、とりあえず75K介さんはかっこいいなーと思った
( a13 ) 2008/12/13(土) 13:29:44
老猫 アキラは、召喚士 ツクバネに同意した。まったくじゃのう。
( a14 ) 2008/12/13(土) 13:34:07
きのうはごめんね
ずっとおじさんにあしをさわられていてぬけだせなかったの……
>>13 がおもしろそうねい
完全におもしろだけど
今の5人の中に狼一匹なわけでしょ？
さすが潜伏を選んだだけあってうまいわー
誰が狼でもおかしくはないし、誰が狼でも驚く。
( 16 ) 2008/12/13(土) 13:42:20
今日も下手するとおじさんに脚を触られていて抜け出せないかも。
どうしよう……
( 17 ) 2008/12/13(土) 13:43:43
75k介に騙される駄目です。
彼は提案しますが、何も決めてないです。
おまけに昨日までの考察をなしにしちゃいました。
あの仮面の下ほくそ笑んでます。
( +47 ) 2008/12/13(土) 13:50:41
それは思う。
考察と手数計算的なものはまた別物だよね☆
どっちもやれればそれが一番なの。
( +48 ) 2008/12/13(土) 14:22:55
>>+48
ちなみに、マリマリは、つい後者に逃げる派。
( -16 ) 2008/12/13(土) 14:23:14
スパイ 夕陽は、喋ろうとする自体は凄く良いです。満点。でもあやしい！
( a15 ) 2008/12/13(土) 14:26:26
召喚士 ツクバネは、うんうん、かっこよさと白さは別だよねー。地上のみんなには彼を見習って、もっとしゃべってほしいけど。
( a16 ) 2008/12/13(土) 14:54:17
今日は意図的襲撃失敗かしら。
単純計算で狼の勝率は4/5×3/4＝0.6ね。
若干、狼有利。
( +49 ) 2008/12/13(土) 14:56:57
意図的襲撃失敗をしない狼ちゃんなら
単純計算で4/5×2/3＝0.53333…
いずれにしろ狼が若干有利。
( +50 ) 2008/12/13(土) 14:58:55
イカンマンは、シスター ブラウンに、おっかねぇっ！おじさんはおっかねぇっ！
( A9 ) 2008/12/13(土) 15:33:53
にゃー…
結局何を発言していいのかがわからないよう…。
発表しないグレスケ作って、吊希望も書き溜めておけってことなん？
たしかに、意図的襲撃ミスを避けることはできるなあ…。
意図的襲撃ミスを避けて今日終わらせるor明日1/3にもっていくということにはもちろん賛成だよん。
( 18 ) 2008/12/13(土) 15:56:38
まあ、理系的には問題を提起しただけで十分に価値があるんだけどね。あ、ボク理系だったんだよ、昔。
「何が問題か」を示すのは褒められるべき。75が自分で考えないで追従ぎみだということにはすごく同意するけど。
しかしこの状況でこれだけしゃべりまくるか……憧れるプレイスタイル。ボクにはとても出来ない（いややれよ）。
( +51 ) 2008/12/13(土) 16:07:08
因幡の頑張りに全俺が泣いた。
因幡、お前がＮＯ．１だ……！
( -17 ) 2008/12/13(土) 16:07:37
普通に考えれば意図的襲撃失敗だよね。狼が積極的に襲いたい人物なんて現状いないだろうし。75襲えばしゃべる人いなくなって有利になる、とか？いやどうだろう。ＳＧに出来ないこともないでしょ。もちろん75狼でもおかしくはない。
( +52 ) 2008/12/13(土) 16:09:51
多分だけど、因幡はこの状況でも「この作戦はマジで村のためになる」と思って書き込みしてるはず。表では基本的に村に有利なことしか言わない、というのが理想的な狼のあり方だと俺は勝手に思っていたり。
( -18 ) 2008/12/13(土) 16:13:27
シスター ブラウンは、糞漏らすぐれえおっかねえっ！
( A10 ) 2008/12/13(土) 16:58:54
( -19 ) 2008/12/13(土) 17:02:34
シスター ブラウンは、妖怪ボタンむしり 75K介 を投票先に選びました。
なるほど…意図的襲撃ミスした方が人狼的には得なのか
たしかに現状、明らかに白く思われてるのはいないからな…
一発で狼ヒットできれば、そんなの関係ないんだがなぁ
正直わからんちゃん！
しかし議論出来ないとなると何話してよいのやらorz
( 19 ) 2008/12/13(土) 18:03:34
何かまとめ役というか、場を仕切るのが快感になって来た。人狼においてはまとめ役＝探偵という感じだからかと思われ。
( -20 ) 2008/12/13(土) 18:05:01
キターーーーッ！
某試験（科目）合格！
みんな褒めて褒めて！
……ごめんなさい。
( -21 ) 2008/12/13(土) 18:09:48
>>18
俺はキバットバットⅢ世だ！猫ちゃんが勘違いしているかもしれないから念のために言っておくと、狼は襲撃先を襲わなくても「おまかせ」を選べば、襲撃ミスをすることができる！「役職説明とインターフェイス」をよく読んでくれ！
つまり、今日は襲撃ミスが起こるかそうでないかはどっちみち狼次第ってことだ！
( 20 ) 2008/12/13(土) 18:12:38
妖怪ボタンむしり 75K介は、訂正：襲撃先→吊り先
( A11 ) 2008/12/13(土) 18:13:56
( *13 ) 2008/12/13(土) 18:18:33
意図的襲撃ミスの是非を論じようかと思ったが、人狼にプラスになったら嫌ちゃん！
人狼よ、自分で悩むがよい！
( 21 ) 2008/12/13(土) 18:19:45
きらり。
75k介、狼でないなら彼を襲います。
彼がいる状態で、4人、3人より、彼なしで3人の方がやりやすいです。
( +53 ) 2008/12/13(土) 18:22:25
>>21
ちら。
それは思っても言ってしまったら駄目です。
それ言い出すと、全部喋れません？
( +54 ) 2008/12/13(土) 18:24:11
妖怪ボタンむしり 75K介は、やべ。狼にエサを与えたかも…。
( A12 ) 2008/12/13(土) 18:24:24
妖怪ボタンむしり 75K介は、あー…もー…他の人たちも勘違いしてたら>>20を見て考え直して下しあ…
( A13 ) 2008/12/13(土) 18:29:09
つっこまれる前に言うと、夕陽が先に吊られ霊が白出しするのと、サイコが先に吊られ黒がでるのは別物。
夕陽が吊られてサイコが黒確しても、ローラーが完遂され、占い師の真偽は不明かつ占いは全くできない。霊は襲うにこしたことはないが、必然じゃない。
サイコが霊に黒出しされると、夕陽は白確になり、吊りを止めて、一度占わせてもよくなる。つまり、灰吊り灰占いのリスクを狼は負う。霊もしく占襲撃は必然。霊襲撃の方が、村にローラーさせられて良い。
( -22 ) 2008/12/13(土) 18:32:21
さても根源的混沌。見物見物！
>>+46
吊りを秘匿して襲撃重ねを狙うなら、むしろ4人の時と思えますねぇ。今日は、狼にとって意図的襲撃失敗するしか無いような。だからこその議論議論
( +55 ) 2008/12/13(土) 18:34:11
ミスチルの新譜、聞きやすさはあるが、遺憾な出来だ。
( -23 ) 2008/12/13(土) 18:39:33
スパイ 夕陽は、これだけ灰分からないなら失敗で伸ばすよりさっさと決戦？
( a17 ) 2008/12/13(土) 18:41:32
>>+51
(問題発見力に関して、本当にそのとおり、なのです
これが通常の評価で計れない、困った能力の一つなのです。試験で計れるのは、既に答えのある問題の早解き競争力
まあ、道具が万全でなければ、手持ちの物差し使うしかないのですサー)
( -24 ) 2008/12/13(土) 18:43:23
奇術師 サカジは、>>+54 是。人間の武器は、なによりも頭の数
( a18 ) 2008/12/13(土) 18:48:43
質問その2（全員）
明日があるなら加速したい？それともじっくり考えたり、質問をして情報を引き出すことにより、狼を見極めたい（つまり反対）？最低でも、一人は灰は減ってるから、後者も悪くないんだが…
( 22 ) 2008/12/13(土) 18:54:13
( A14 ) 2008/12/13(土) 18:54:54
じ！
誰も狼考えない遺憾です。
狼と言ったりしなければ、つっこみもできません。喋らなくてよければ皆同じ印象。
狼当てるのは勘と運だけ。
吊り方や進行の話大事。でも、本筋じゃない。意図的失敗は避けられないなら、皆で狼考える。明日は明日。
( +56 ) 2008/12/13(土) 19:02:17
やっぱり誤爆したのかも…。あるいは学校のパソ室でやっている所を目撃されたか。
それでみんなもうやる気をなくしたんだろう…
今頃みんな「無駄だよバカがｗｗｗｗ」と嗤っているに違いない…
じゃあ、さっさと加速して終了しましょう…
みかさんすいません。あなたの努力を僕は無駄にした。
( *14 ) 2008/12/13(土) 19:29:43
( 23 ) 2008/12/13(土) 19:34:00
( *15 ) 2008/12/13(土) 19:36:09
これで、皆の吊り先が俺だったら大爆笑だろうな･･･
まあ、しゃあない。
( *16 ) 2008/12/13(土) 19:46:34
妖怪ボタンむしり 75K介は、4つの質問答えてねー。イカンマンは（2）免除。話し合わないことには、何も始まらない。
( A15 ) 2008/12/13(土) 19:48:41
冷静になったら自分、イタい子だった。ごめんね、さっきのは気にせんといて。
コミットの仕組み→「時間を早める」のではなく、「今日の時間を削って、明日の時間に付け加える」と考えた方が近い。
コミットしてもしなくても２日間の合計は48時間。
( -25 ) 2008/12/13(土) 19:51:36
( +57 ) 2008/12/13(土) 19:56:29
後なあ、村人だろうと、楽したいからってだけで、（1）の質問のグレスケ書かない方を選択するのは禁止な。
そんな奴が一人でもいたら、明日加速する流れでも、罰として、俺一人、コミットしないから。俺が死んでいたら、その時はジムにその役を命ずる。これは前払い金の代わり。約束破ったら毒がまわって死ぬ。
( 24 ) 2008/12/13(土) 20:17:09
妖怪ボタンむしり 75K介は、少年 ジムの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A16 ) 2008/12/13(土) 20:17:19
( a19 ) 2008/12/13(土) 20:21:45
この世界は勝った者が強い。だけど、負けるにしても、全力を出すべきだろう！
俺以外全員の発言数足しても10満たないってどういうことだよ！？せめて、全員合わせて俺を追い越してみろよ？
めんどくさいからって隠れてるのはわかってんだよ！
出てこいや！
( 25 ) 2008/12/13(土) 20:21:49
妖怪ボタンむしり 75K介は、突然死のハードルを上げる機能が欲しい。
( A17 ) 2008/12/13(土) 20:23:59
スパイ 夕陽は、>>25 その通りです！75k介、よく言いました！
( a20 ) 2008/12/13(土) 20:29:28
初日から言っただろ！俺はグダグダ流れが嫌いだって！
俺に同じことを2度言わせるな！
正直俺ももう質問することがないんだけど。ログ3周したけど胡散臭い奴は一人もいない…
( 26 ) 2008/12/13(土) 20:29:37
俺は今、>>25に大変感動している…。
75k介、お前がどんな役職で誰が勝つのであれ、お前がNo.1だ！
素晴らしい！よく言った！
( -26 ) 2008/12/13(土) 20:32:33
妖怪ボタンむしり 75K介は、ジムの発想力に期待。
( A18 ) 2008/12/13(土) 20:37:22
妖怪ボタンむしり 75K介は、あと4時間「しか」ないんだぜ！
( A19 ) 2008/12/13(土) 20:39:42
もう白黒関係なく、優勝：75K介さんでいい気さえしてきたなー。
>>25
どうせ見分けがつかないなら、いっそのこと今日一番寡黙だった人を吊っｔ……いや何でもないよー。
( +58 ) 2008/12/13(土) 20:42:13
きらり。
75k介、あやしかったです。
しかし、75k介が勝つべきです。
( +59 ) 2008/12/13(土) 20:42:37
>>26
７５３のこのゲームに対する倫理観はわかったよう…。
( -27 ) 2008/12/13(土) 20:46:08
頑張れ！仮面ライダー！お前は孤独なヒーローなんかじゃない！世界を救うヒーロー！勝て！勝つんだ！
寡黙なんかぶっ飛ばせ！
( -28 ) 2008/12/13(土) 20:47:27
妖怪ボタンむしり 75K介は、どんなことでもいいからしゃべろうとする姿勢が大事。
( A20 ) 2008/12/13(土) 20:49:13
みんなどんだけ忙しいんだｗｗせめてもう一人ぐらい村にいればなー。
個人的には「狼に考える暇を与えない加速」よりも「わざと寡黙になる」方がルール違反（というか許せない）だと思うなー。
だってそれじゃ「人狼」というゲームが全く成り立たなくなっちゃうもん。
まあ今回は本当に中の人が暇じゃないんだろうし、ちゃんとそれを防止するために寡黙吊りという習慣があるからいいんだけど。
極論を言えば全員多弁でもいいぐらいなのさ！
( -29 ) 2008/12/13(土) 20:50:28
これって最後までみんな一言も発さずで俺を吊る流れなんですか？虚しい…
( *17 ) 2008/12/13(土) 20:53:44
妖怪ボタンむしり 75K介は、夕陽の死が奪ったものは大きい…。
( A21 ) 2008/12/13(土) 21:04:36
そんなにしゃべる気がないなら加速して明日みんなで突然死はどうだろう？更新時間ぎりぎりで狼は裏切るだろうけど。
全員死ねば勝者などいないッ！
( 27 ) 2008/12/13(土) 21:10:08
妖怪ボタンむしり 75K介は、私が何回更新ボタンを押したと思う？
( A22 ) 2008/12/13(土) 21:13:20
しかし、夕陽にとどめをさしたのは間違いなく75k介
( -30 ) 2008/12/13(土) 21:13:29
泥棒猫 チェシャは、７５３のやりたいことが段々わからなくなってきた。
( A23 ) 2008/12/13(土) 21:14:21
泥棒猫 チェシャは、質問とかなんとかはちょっと待ってね
( A24 ) 2008/12/13(土) 21:14:52
妖怪ボタンむしり 75K介は、泥棒猫 チェシャに空気を読むことを今は意識し始めている。
( A25 ) 2008/12/13(土) 21:15:26
泥棒猫 チェシャは、そういうことじゃないんだがな…
( A26 ) 2008/12/13(土) 21:16:42
とりあえずわかりやすいのから。
>>14
夕陽の発言って>>4:37のことだよね？これは、ローラー完遂させてね、私からでもかまわないけどって、意味じゃないの？どこからが初期ローラー支持者とされるのかわからないけど、答えてみた。
>>22、>>23
停滞してるから加速してもいいんじゃない？更新までに何が起きるかわからないけど。
( 28 ) 2008/12/13(土) 21:31:11
>>28 ごめんごめん。3日目にローラー支持した人って意味。ありがとう。
後、疲れてる人はとっとと加速して終わらせたいだろうなって思った。
( 29 ) 2008/12/13(土) 21:34:14
>>A22
あるある。
三回それを経験すると怒る。
五回それを経験すると皆を喋らせたくなる。
七回それを経験すると諦める。
十回それを経験するとやりたい放題できることに気づいて笑えてくる。
( -31 ) 2008/12/13(土) 21:42:01
まあ、>>4:37に関しては強調表現と受け取れば、そんなに胡散臭くはないのか。解釈の違いだったってことね。
( 30 ) 2008/12/13(土) 21:43:46
■最長
050401 意図的襲撃失敗
040301 吊先非公開で襲撃失敗させる
030201 1/3
■襲撃失敗
050401
040301
■通常
050401
030201
ということはわかったが、候補者1人2人というのがよくわからない。２人のときって、集計して２人出してそのどっちかに投票するってこと？
( 31 ) 2008/12/13(土) 21:43:47
>>31 村人それぞれの第一希望、第二希望ってこと。わかりにくい文で本当にすまん…
( 32 ) 2008/12/13(土) 21:47:08
みんなわかりづらい質問でほんとごめんねー。答えるのは適当な感じでいいんだ、適当で。
( 33 ) 2008/12/13(土) 21:54:16
75k介とはホライゾンRPができたかもしれない。
75「ローラーはすべきでない」
夕「平行線です、私はローラーしたい」
75「平行線だ、占い師が死んではよくない」
夕「平行線です、私は早く死にたい」
75「平行線だ、お前は狼だ」
夕「平行線です、私は占い師です」
75「平行線だ以下略」
みたいな。
( -32 ) 2008/12/13(土) 21:55:19
( 34 ) 2008/12/13(土) 21:57:12
>>34
それぞれの第2希望は明日も続くなら、吊りたい人ってことだろ？それを踏まえれば、翌日の投票の組み合わせが見えるじゃないか。一方今日第一希望が吊られなかった人は翌日も第一希望の人を吊りたいだろうしな。
( 35 ) 2008/12/13(土) 22:02:33
妖怪ボタンむしり 75K介は、加えて、第2希望は翌日の吊りで村人たちが票を合わせる参考資料になる。
( A27 ) 2008/12/13(土) 22:05:39
75K介さんの意見の引き出し方はすごい．
多少無茶に見えるけど，彼が白確定でなく，普通なら動きづらい灰色であることを考えたら，これは間違いなくMVP物．
>>30
議論のメリット
( -33 ) 2008/12/13(土) 22:08:48
>>30
（議論のメリット＝議論で発見できる解釈のすり合わせ，発見）
( -34 ) 2008/12/13(土) 22:09:50
もう吊られても仕方がない。やるだけのことはやった。
( *18 ) 2008/12/13(土) 22:13:01
あー、まじ猫頭だ。よくわかった
（２）の明日偶数なら確実にPPになると書いてあるが、そうはならないんじゃないか？自由投票しないわけだから、吊先はコンセンサスをとるわけでしょ。ってことはPPになるためには村人も一人裏切らないといけないじゃない。
また勘違いしてるかもしれないが。
あー、まじ猫頭だ。よくわかった
（２）の明日偶数なら確実にPPになると書いてあるが、そうはならないんじゃないか？自由投票しないわけだから、吊先はコンセンサスをとるわけでしょ。ってことはPPになるためには村人も一人裏切らないといけないじゃない。
また勘違いしてるかもしれないが。
( 36 ) 2008/12/13(土) 22:14:14
( +60 ) 2008/12/13(土) 22:14:46
んー。
今日→意図的襲撃ミスを避けたい（3人の灰のが考えやすい）
明日→4人なら襲撃ミスを出して欲しい（１日延びるから）
→3人なら襲撃ミスとか関係ねー
じゃね
だから「明日の」吊り先は狼に知られない方が良い＝グレスケ出さない方が良いんじゃねということなのだが
意図的襲撃ミスどうぞどうぞでは？>>20
( 37 ) 2008/12/13(土) 22:16:51
それとー、票が拮抗してると第一希望だけでもわかるんじゃね？って突っ込みにあらかじめ答えておく。わかりにくいけど。
いまＡ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅという村人がいる。ＡＢＣはＤ吊り推し、ＤＥはＡ吊り推しだった。
だが、翌日はＤが消えるので、残っているその日の第一希望は、Ｅの第一希望Ａだけとなる。
…うー。わかってくれい…
( 38 ) 2008/12/13(土) 22:18:11
議論が停滞してしまったとき，考えられる対策としては，
・誰かを狼と決め，反論を引き出す．
・各自に怪しいものを発言させ，ぼろを出させる
というのがあるけど，これは発言を安定してできる
まとめ役や白確定がいないと厳しい．
灰色の立場でやってしまうと，それ自体が狼っぽく見られないか気にしてしまうから．言いだしっぺがやぶへびを恐れる．結果，誰も動けなくなる．
だから，夕陽さんの>>+56はもっともだけど，場が灰合戦になったとき，議論を始めるのは通常より大変，という事情もある．
だからこそ，灰色の立場でこれをやろうとがんばる７５Kさんはすごい！
( -35 ) 2008/12/13(土) 22:20:27
疲れてるから発言してないわけではないのだが。
えーと、まあ、加速は残り人数次第では？
確かここは30分くらいかかるよね。2回加速ると1時間かかると思う。
( 39 ) 2008/12/13(土) 22:20:41
>>37
ぎろ。
それは吊りが外れる前提です。
皆のグレスケで狼が黒にいれば吊先知られても関係ないです。
吊っておしまい。
逆にグレスケ上で狼が白なら、グレスケ出しても出さなくても負けです。
どうせ吊れないです。
( +61 ) 2008/12/13(土) 22:21:59
じー・・・。
喋り出したのよいこと。
でも、皆、狼が誰かという根本忘れてます。
加速とか些事です
( -36 ) 2008/12/13(土) 22:23:19
じー・・・。
喋り出したのよいこと。
でも、皆、狼が誰かという根本忘れてます。
加速とか些事です
( +62 ) 2008/12/13(土) 22:23:30
あと自由は狼の票が活きやすいのかなと思った。
753は明日の投票についてPPを気にしてたが、狼票って「確実に狼以外に入れる票」なんだから、今日だって4と1なんじゃね。
3票獲得する人がいそうなときは問題ないが2票くらいだとランダムになるし、バラバラだとオワタｗｗｗ
( 40 ) 2008/12/13(土) 22:26:37
>>36 確実とは言ってないちゃん！こういう状況。
村人４にんでＡが狼としよう。Ｂ、Ｃの希望がＡで、Ｄの希望はＢ、また、ＡはＣを希望した。Ｄが希望を変えないなら、ＡはＢに投票先を変えることによってＰＰにもちこめる。
>>37 俺のゆとり丸出しの文であんま理解してなかったっぽい。
( 41 ) 2008/12/13(土) 22:27:37
>>38
あれ？これ大事じゃね？
場合によっては投票先で狼絞れるんじゃね
( 42 ) 2008/12/13(土) 22:29:52
召喚士 ツクバネは、妖怪ボタンむしり 75K介がいきなり低姿勢になったのに吹きつつ、夕陽さんに同意。今日吊っちゃえば何の問題もないもんねー
( a21 ) 2008/12/13(土) 22:31:32
>>+62
「汝は狼なりや？」と誰が先陣を切って言うかですねぇー
誰もが損をしそうで言い出せない？
でも、たぶん、７５Kさんが！
( +63 ) 2008/12/13(土) 22:32:15
>>42
それを言ったら逆に考えられちゃうよ…？
ちょっとまった。ジムか。
( -37 ) 2008/12/13(土) 22:32:38
>>42 そうだね。Ｅを信用するかどうかで変わってくるかも知れん。ＢとＣは確実に意識することになろうね。
あと、そろそろ助けて。馬鹿なこと言ってたせいで、発言数を無駄にした…
( 43 ) 2008/12/13(土) 22:34:25
少年 ジムは、妖怪ボタンむしり 75K介ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A28 ) 2008/12/13(土) 22:35:51
>>+63
久しぶりにその名前を聞きました。
またカード版をやりたいですねー。アルケムさんのお手製のあのカード。
( -38 ) 2008/12/13(土) 22:36:17
少年 ジムは、妖怪ボタンむしり 75K介ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A29 ) 2008/12/13(土) 22:36:43
少年 ジムは、妖怪ボタンむしり 75K介 を投票先に選びました。
妖怪ボタンむしり 75K介は、吊り希望と、質問（1）にこたえるため、発言数二つ取っとくわ…。
( A30 ) 2008/12/13(土) 22:38:49
>>39 外部の方でしたか！無礼な言葉をかけ続けたことをお許し下さい。
( -39 ) 2008/12/13(土) 22:40:06
少年 ジムは、妖怪ボタンむしり 75K介の口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A31 ) 2008/12/13(土) 22:42:50
( 44 ) 2008/12/13(土) 22:44:57
75すげえなあ。
スパイの言うことは正論だね。ＬＷしかいないのに投票先読むとか無意味だし、怪しい奴2人を2回吊るだけのゲーム。その2人の中に狼がいれば勝ち。いなければ負け。
( +64 ) 2008/12/13(土) 22:45:23
わたしは例の発言以降、夕陽を怪しんでたよ
て言うかわたし一人が突っ込んでたから、ガチで自分がなんか勘違いしてんのかと思った
( 45 ) 2008/12/13(土) 22:48:13
イカンマンは、妖怪ボタンむしり 75K介の口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A32 ) 2008/12/13(土) 22:49:32
泥棒猫 チェシャは、妖怪ボタンむしり 75K介の口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A33 ) 2008/12/13(土) 22:49:40
ほえー
ぶーん
かえった
スパイのあの発言は別に何も。なんなら自分から吊っていいよ、ってことでしょ？
結構ずっと変なノリだったし。
えーと、質問１、２、ってどれのこと？
４も意図がよくわからない。誰か解説お願いします。
( 46 ) 2008/12/13(土) 22:53:27
＞夕陽
狼はあんな発言をしないと思っている。
狂人か真か。
真が白印象を狙い過ぎて粗忽った（私の中ではなくはない）or狂人の誘い
狂人だったら別に今日からローラーは言う必要なくね。
とは思うが、自分が納得できるストーリーを見過ごしている可能性もあるので全面的に信用しているわけではない
( 47 ) 2008/12/13(土) 22:53:42
ジムはドＳ間違いない。将来はろくな大人にならない。
>>40 バラけづらいって言いたいの？
どうかな。黒い人間も白い人間もいないというイメージを持っている人が多い（もうそんなに残ってないけど）みたいだし。バラける可能性は大いにある。
正直、生存者で、占いローラー前から吊り希望先に上がったは幾人かいたけど（俺とチェシャとイカンマンだっけ？）、2日目に上がってたイカンマン以外はみんな、「こいつは吊られることはないだろう、よくわかんないし」という感じで挙げていたんじゃないかな？
でもその頃とは灰吊りの重要さの度合いが違う。占い先に殆ど上がらなかった人間さえ、少しでも黒いという点が見つかれば（こじつけでも）、吊り希望先に挙げられうるだろう。よく占い先等に挙げられてきた人間たちはもちろん。
もっとも我々5人とも吊り候補が別々にはならないと信じている…狼が5分の１のサイコロでしか吊れない、最悪…
( 48 ) 2008/12/13(土) 22:57:05
だって、そうでも言わなきゃローラーしないだろ！
ローラーしようぜ→じゃあ言った君から→だが断る
と言えとでも？
ねーよｗｗｗｗｗ
( -40 ) 2008/12/13(土) 22:58:35
少年 ジムは、妖怪ボタンむしり 75K介逆だ。バラけやすいのまずくねと言っているのだ。
( A34 ) 2008/12/13(土) 23:00:56
正直、自分以外の４人の真偽は難しい…
サイコか夕陽のどっちが狼かを決め打つか…
( 49 ) 2008/12/13(土) 23:02:25
質問者の態度が最悪。許して。
質問1
>>5 >>6 一応>>20も参考に。
質問2 >>14
質問4は、疲れてる人は加速したいだろうってこと。希望者が多くて反対したらただのＫＹだし。ちなみに加速は私自身はしてもしなくても。新しい情報は出づらいし。
( 50 ) 2008/12/13(土) 23:03:00
( a22 ) 2008/12/13(土) 23:05:32
あう。
私の中では下手な灰吊りするくらいなら、狼を葬れるローラーが大事でした。
ドロシーが黒出しして他二人が生きるのは、出来たらです？
皆、二番目を重要視しすぎです？
私の中では一番目一番大事。
私、狼狂を絶対吊れるなら、最初でもいいだけでした。
( +65 ) 2008/12/13(土) 23:07:39
それがいい事かどうかは知らんがの、グレスケは少なくとも今は出さないというのが表の共通認識になっているようじゃの。
見てるだけならたまにはこんなのも面白いわい。
( +66 ) 2008/12/13(土) 23:08:28
バラければ、バラけるほど狼は外れやすくなる。だけど、はたして票が集中しそうな人間（最低三票）がいるのだろうか？
ただ、明日は（4人の場合）>>5 の（2）を採用すれば、他の人間の意見を参考にできるため、ある程度の集中も見込めるかも。
あ、つまり今日は外しやすいってことじゃん！
( 51 ) 2008/12/13(土) 23:08:41
( A35 ) 2008/12/13(土) 23:10:22
( 52 ) 2008/12/13(土) 23:11:26
じっ。
考えを言わないのただの個人プレイ！
自分の間違い、つっこまれて気づく。
言わなきゃ何もない。
悪！
何をするゲーム！
( +67 ) 2008/12/13(土) 23:13:07
>>+64
その「怪しい人」を吊るためには、みんながなるべく詳細なグレスケを出す必要があると思うんだけどねー。
>>20の通り吊り先が事前に分からなくても、意図的襲撃ミスは起こせちゃうんだし。
>>+65
二番目の方がみんなに魅力的に見えたんだろうねー。
一番目に関しては早くローラーしても、結局ローラー前と大して変わらない有様だろうと思ったんじゃないかなー？実際そうなっちゃってるし。
( +68 ) 2008/12/13(土) 23:14:07
うー、質問（1）の締切23：30分ね。で、吊り希望同時発表は実施なら24時。票が2:2:1の時、一票のとこに入れてる人が決選投票。2:1:1:1とかは歪だけどもう仕方がない…。
( 53 ) 2008/12/13(土) 23:14:19
>>52
和むのう。
というか、今日の希望がＡ２Ｂ１Ｃ１Ｄ１Ｅ０で、【村人は宣言どおりに投票すること】を強制させて実際の投票時にＤ希望の人がいきなりＢに票を移動させたら、そ奴が狼じゃとわかる→翌日吊ればいいんじゃからそんなに今日のＰＰを恐れることはないんじゃないかのう。
( +69 ) 2008/12/13(土) 23:16:14
召喚士 ツクバネは、最終日付近と言えば説得ゲーだと思ってた。とても新鮮
( a23 ) 2008/12/13(土) 23:17:09
>>+67
ほっほっほ。良いか悪いかは別と言うておろう。
( +70 ) 2008/12/13(土) 23:17:28
イカンマンは答えてくれなくていい質問（2）にはみんな答えてくれた、ありがとう！
（3）は今決めなくてもいいね。更新時間にはみんないるっぽいし。
( 54 ) 2008/12/13(土) 23:17:43
自由投票→狼が襲撃ミスりやすい。明日のPP対策にも若干なるかも。1回多く吊れる可能性アリ。ただし投票がバラバラになると、今日の吊りが狼の希望によって無駄になる可能性がある。
普通にやる→明日は4人の灰になるだろうし、吊りはあと2回を覚悟する必要アリ。狼がPPで逃げ易い。
( 55 ) 2008/12/13(土) 23:18:35
>>+69
わしゃしゃ。わしとしたことが誤爆ってしもうたのう。あまり気にせんでくれ。わしゃしゃしゃ。
( +71 ) 2008/12/13(土) 23:19:07
>>52 質問1（>>5 >>6 >>20）と質問3（明日があるなら更新したい？）に答えてほしかった。変に混乱させただけだったなあ･･･
あとみんなのリアル事情を尊重しなくてごめん。
( 56 ) 2008/12/13(土) 23:20:31
( A36 ) 2008/12/13(土) 23:20:49
結局狼は意図的ミスは可能なんでしょ？
だったら今日の吊り先は統一しようや。
( 57 ) 2008/12/13(土) 23:21:29
>>+69
村人が移動させる可能性も高いからー？
例えばＡを最白・Ｂを第２希望と考えてた場合とか。
それを知るためにグレスケが必要だと思うんだけどなー。
( +72 ) 2008/12/13(土) 23:21:53
占い方法なんてどうでもいいんですううううう！！！！！
( +73 ) 2008/12/13(土) 23:22:31
召喚士 ツクバネは、老猫 アキラに、あ、突っ込んじゃってごめんねー。
( a24 ) 2008/12/13(土) 23:24:41
( +74 ) 2008/12/13(土) 23:24:47
( a25 ) 2008/12/13(土) 23:25:22
( A37 ) 2008/12/13(土) 23:25:34
( A38 ) 2008/12/13(土) 23:26:06
あー、まず誰かが第一希望出して、
次に他が賛成か反対か答えるやり方とかあるかな
( 58 ) 2008/12/13(土) 23:27:08
>>+72
果たして、「村人は票移動禁止」という村の決定に逆らってまで吊りたくない人が存在する者がいるかのう。（わしゃしゃ。わかりにくくなってもうた）
まあ、後半は同意じゃが。
( +75 ) 2008/12/13(土) 23:27:37
( A39 ) 2008/12/13(土) 23:27:39
( a26 ) 2008/12/13(土) 23:28:09
( A40 ) 2008/12/13(土) 23:29:18
>>58
それはちょっと考えたが、メリットとかデメリットを考えるのが面倒だったから考えるのを止めた。
( -41 ) 2008/12/13(土) 23:29:43
じー・・・。
変える人は何言われても変えます？
だから、それ心配しても仕方ないです
( +76 ) 2008/12/13(土) 23:30:17
質問3はコミットしたい？でした。
締め切りまではあと10分だが無理っぽい…。メモ使えばよかったよ。
【僕は質問（1）は（2）で。明日（残り4人）の襲撃は狼から見て村人3人なので、3分の2で成功するもん！】
>>57 そうしたいんだけどー、狼に票操作される可能性が…
票の組み合わせがＡ2Ｂ2Ｃ1の時はＣのところに入れてる人にＡかＢか決めてもらう。でもＣに入れてるのがが狼だったら都合のいいとこに操作するだろうし怖い…。
みんなバラけた時は…知らん！めっちゃ可能性低いけど。
チェシャは>>5（1）、（2）どっちー？
( 59 ) 2008/12/13(土) 23:30:41
( A41 ) 2008/12/13(土) 23:31:17
( *19 ) 2008/12/13(土) 23:32:05
>>59下から二段落目2～4行目
その考えはおかしいのう。そう思ってしまう気持ちは分からなくもないが。
( +77 ) 2008/12/13(土) 23:33:28
>>59
うーん、Cに入れたのがABのどっちかだったらその時考えるとか？
AもBも人間だったらもうお手上げだから見る目が無かったってことで仕方なくね？
( 60 ) 2008/12/13(土) 23:34:26
泥棒猫 チェシャは、俺は自分がされて嫌なことは人にはしない。だからお前もするな。
( A42 ) 2008/12/13(土) 23:34:48
( -42 ) 2008/12/13(土) 23:34:50
召喚士 ツクバネは、>>59 だから安易にそうできないようにグレスケｇ（ｒｙ
( a27 ) 2008/12/13(土) 23:35:56
泥棒猫 チェシャは、あほなこと言ってたら、ついていけなくなった…ヒー…
( A43 ) 2008/12/13(土) 23:36:39
>>60 もう本当に仕方がない。彼らの意見を変えることはできないし。
>>60下アクション すいません…。冗談ですって！＞コミット停止
あとブラウンは間に合わなかったらせめて吊り希望だけ言って！最大二人。
( 61 ) 2008/12/13(土) 23:38:27
質問１は（１）な気がするけどなあ。可能性として自由投票を残しておく？
賭けにはなるけど、ってことでしょ。
本当に753の言うことがよくわからん……
いや、わかるようでわからん。わからんようでわかる。
質問３
コミット、したほうが楽だとは思うけど、まだグレスケが出たりすれば推理する余地はある。
コミットはとりあえずしない、で。
( 62 ) 2008/12/13(土) 23:38:44
( A44 ) 2008/12/13(土) 23:40:21
( A45 ) 2008/12/13(土) 23:41:44
>>62 自由投票の意味は狼の襲撃失敗（3分の1）にかけるしかない。それでもいいなら。
混乱させてマジごめん。出来ればもっと前にわかりやすく説明したかった…
( 63 ) 2008/12/13(土) 23:42:26
わくわくわくわ
これしかし、７５ｋさん狼でも十分に面白い．
( -43 ) 2008/12/13(土) 23:42:28
あー、イカンマンorジムだなぁ。
さてどっちにしようか。
( -44 ) 2008/12/13(土) 23:42:44
じゃあねえ、無理を言うようだけど、質問1の答えを次に君たちが発言するときに言って欲しい。24時10分には吊り希望をＣＯしたい。
( 64 ) 2008/12/13(土) 23:45:28
ちら。
推理よりシステムとゆーかそういうので、追いつめるつもりです？
( +78 ) 2008/12/13(土) 23:49:25
自分は1のが好きだなあ。
しかし全員が吊り希望をCOする必要は無くね？
大体PPも投票先を事前発表するから発生するんじゃん。
4人のときはもちろん、3人のときも言わなくても良いような。こいつがこんなに黒い・白いが主張できるなら話はべつだが
( 65 ) 2008/12/13(土) 23:52:52
( 66 ) 2008/12/13(土) 23:53:14
ボク、システム的に勝つ確率を少しでも上げたい派。
でもグレスケ必要だろＪＫ……
( +79 ) 2008/12/13(土) 23:53:18
質問1だけど、ぶっちゃけ（2）も吊りのチャンスは2回しかないからなあ。狙って当てられるかもしれないのは、実質明日の一回だけ。これもギャンブル。
村が負けたら土下座します･･･！あとブラウン大福ー！
( 67 ) 2008/12/13(土) 23:53:56
泥棒猫 チェシャは、正直自分でよくわかってないんだ。
( A46 ) 2008/12/13(土) 23:54:06
狼に票操作をされたくない！
っていうのが土台無理な気がするんだなあ。
票操作されにくくなる方法、何かある？
( 68 ) 2008/12/13(土) 23:54:20
>>65
それを見つけるゲームやん…少なくとも半分は
( -45 ) 2008/12/13(土) 23:54:54
なんだい？
大福が欲しいのかい？
なら三回回ってワンと言ってみな！
( 69 ) 2008/12/13(土) 23:55:20
吊り希望を宣言すると狼がこっそり投票先をずらせるのが嫌かなと思うが
( 70 ) 2008/12/13(土) 23:56:00
>>65 その発想はなかった。しかし、ＣＯするしないをどういう基準で決める？各々の希望とかいい加減すぎない？
( 71 ) 2008/12/13(土) 23:56:12
>>68
もう何も言わない。
ただしここが引っ掛かるとかを改めて発表とかはしても良いがフラットになるように書く
( 72 ) 2008/12/13(土) 23:57:43
飴を貰うのを前提とするプレイはよくないと思うんだ。
更に言うなら、本来飴は自分で要求するもんじゃないとも思うんだ。
( -46 ) 2008/12/13(土) 23:58:24
みんなで宣言すれば、こっそりずらしたら後でわかるんじゃないちゃん？
( 73 ) 2008/12/13(土) 23:58:40
>>70 しょうがない。白確がいたら一か所に集中できるが。
>>69 グルグルグルワン！噛むぞー！
( 74 ) 2008/12/13(土) 23:58:47
( 75 ) 2008/12/13(土) 23:59:32
…なんだか良く分からなくなってきた
狼一匹で票操作ってなんだろう
>>70の意味？
翌日があったらバレバレすぎる．
( -47 ) 2008/12/14(日) 00:00:15
わお、ジムさん黒いよー。
そしてやっとこさ、75K介さんの中身に見当がついたよー。
( -48 ) 2008/12/14(日) 00:00:23
( A47 ) 2008/12/14(日) 00:00:50
少年 ジムは、イカンマン明日の話か？3人のときのこと
( A48 ) 2008/12/14(日) 00:01:23
>>75うーん、誰かが宣言すると、優柔不断なわれわれは流れないかな？
「まぁ別段拒否する理由無いし…」って感じで。
だからといって代案は出ないがな！ワハハハ
( 76 ) 2008/12/14(日) 00:01:44
イカンマンは、あわわわ、みんな明後日の話だったのかorzどうりで噛み合わないと。
( A49 ) 2008/12/14(日) 00:02:30
( A50 ) 2008/12/14(日) 00:03:34
>>A47,>>A48
…余計わからない
３人で票操作ってどういうこと
おのおの思うとこにいれる，以外の最適な解があるのだろうか？
純粋な疑問(あるなら知りたい)．
( -49 ) 2008/12/14(日) 00:04:01
少年 ジムは、あと私はもうふたりに絞ってるから今さら迷わない
( A51 ) 2008/12/14(日) 00:04:28
( *20 ) 2008/12/14(日) 00:04:51
ブラウンｗｗｗしかしこれはいいｇｄｇｄｗｗｗ
もう知らんｗｗｗｗｗ
( *21 ) 2008/12/14(日) 00:06:29
( A52 ) 2008/12/14(日) 00:07:25
妖怪ボタンむしり 75K介は、泥棒猫 チェシャ を投票先に選びました。
( A53 ) 2008/12/14(日) 00:09:22
何やら何やらなのー☆
75023への好感度が上がった！
夕陽おねーさんへの好感度が上がった！
鳩からだからいまいち読めてないけど、グレスケ同時発表→それぞれの最黒に投票→ずらしたら翌日死刑
でいいんじゃ？
( +80 ) 2008/12/14(日) 00:09:52
( 77 ) 2008/12/14(日) 00:12:20
ブラウンひでえｗｗｗこの恨みは倍にして返すｗｗｗｗｗ
( -50 ) 2008/12/14(日) 00:12:39
( A54 ) 2008/12/14(日) 00:13:26
シスター ブラウンは、妖怪ボタンむしり 75K介の口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A55 ) 2008/12/14(日) 00:14:00
( 78 ) 2008/12/14(日) 00:14:29
少なくとも「希望吊り先にはセットしとかないとらめーっ！」最低限ランダムは回避したい…
( 79 ) 2008/12/14(日) 00:15:27
遺憾 （１）
ブラウン（１）
ジム（１）
チェシャ（２）
７５３（２）
で（１）が優勢です。
少年 ジムは、泥棒猫 チェシャ を投票先に選びました。
では
遺憾（２）
ブラウン（１）
ジム（１）
チェシャ（２）
７５３（２）
( 80 ) 2008/12/14(日) 00:16:58
焦らすのがお好きなんですねわかりますｗｗｗｗ
イカンマン、どっちにしても統一はされる。奇数なのにＰＰとかしてたまるかよ！じゃあ（2）なんだね？自由投票は意味なくなる。
( 81 ) 2008/12/14(日) 00:17:02
ジムが俺以外を挙げたら抱きついてやるｗｗｗｗ
こんなんで印象下げるとかｗｗｗｗ
ごめんなさい！
( *22 ) 2008/12/14(日) 00:18:44
( A56 ) 2008/12/14(日) 00:18:54
( 82 ) 2008/12/14(日) 00:19:18
( 83 ) 2008/12/14(日) 00:19:44
シスター ブラウンは、少年 ジム を投票先に選びました。
( 84 ) 2008/12/14(日) 00:20:04
( -51 ) 2008/12/14(日) 00:20:20
( 85 ) 2008/12/14(日) 00:20:31
( A57 ) 2008/12/14(日) 00:20:41
( A58 ) 2008/12/14(日) 00:21:25
( A59 ) 2008/12/14(日) 00:21:44
( -52 ) 2008/12/14(日) 00:22:26
( +81 ) 2008/12/14(日) 00:22:37
( 86 ) 2008/12/14(日) 00:23:00
( 87 ) 2008/12/14(日) 00:23:00
( 88 ) 2008/12/14(日) 00:23:01
( 89 ) 2008/12/14(日) 00:23:01
( 90 ) 2008/12/14(日) 00:23:02
( A60 ) 2008/12/14(日) 00:23:38
( 91 ) 2008/12/14(日) 00:23:46
( -53 ) 2008/12/14(日) 00:24:16
( 92 ) 2008/12/14(日) 00:24:27
( +82 ) 2008/12/14(日) 00:24:32
泥棒猫 チェシャは、あとのことは頼んだぞおまいら！
( A61 ) 2008/12/14(日) 00:24:43
イカンマンは、泥棒猫 チェシャ を投票先に選びました。
( A62 ) 2008/12/14(日) 00:25:02
皆、私を真と思ってないです。
つまり、私は狼か狂と。
( +83 ) 2008/12/14(日) 00:25:25
シスター ブラウンは、泥棒猫 チェシャ を投票先に選びました。
決定！チェシャ！君が狼と信じる！
明日があるならコミットするかしないかに40分までに答えて！
ひどい司会者ですいませんでした！
( 93 ) 2008/12/14(日) 00:25:32
今までの議論がふっとぶくらい、みんなチェシャ吊り希望！
( 94 ) 2008/12/14(日) 00:25:35
( +84 ) 2008/12/14(日) 00:25:41
( -54 ) 2008/12/14(日) 00:25:43
( -55 ) 2008/12/14(日) 00:25:57
召喚士 ツクバネは、>>+83 夕陽さん→チェシャさんの占いなんて都合よく忘れてる、に一票
( a28 ) 2008/12/14(日) 00:26:45
どこが黒かったのかなぁ。
肌？褐色のショタ好きだよ。
全然しゃべれなかったからか。なんだかあんまり変わらない気もしないでもないけど。やはりまとめたい気質の人に睨まれるとやばいのか？
( -56 ) 2008/12/14(日) 00:26:46
ジムやブラウンは夕陽真寄りでチェシャ吊りなのか。
慎重なのか何も考えてないか。
つーか、チェシャ黒はねーよ！
( -57 ) 2008/12/14(日) 00:27:27
ねこさん生き残るとおもってたんだけどなぁ
意外や意外．
( -58 ) 2008/12/14(日) 00:27:42
泥棒猫 チェシャは、命乞いさえできないなんて…っ！
( A63 ) 2008/12/14(日) 00:27:56
( 95 ) 2008/12/14(日) 00:28:10
( +85 ) 2008/12/14(日) 00:28:32
じ。
ついでにサイコと私、ツクバネ、皆、決戦でチェシャ占いだったの忘れてます。
ぐだぐだだから気づかないです？
( +86 ) 2008/12/14(日) 00:28:58
( 96 ) 2008/12/14(日) 00:28:58
召喚士 ツクバネは、あ、あれ……独り言だったはずが(>_<)
( a29 ) 2008/12/14(日) 00:29:07
村人たちの勘違いは不運であった。
だが、その過ちを二度繰り返してはならないぞ！君たちには明日があるんだ。過ちを見つめ、過去の手掛かりを洗い直すんだ！
( 97 ) 2008/12/14(日) 00:29:16
( *23 ) 2008/12/14(日) 00:29:47
( +87 ) 2008/12/14(日) 00:29:53
( A64 ) 2008/12/14(日) 00:29:55
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