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【ニーヴェル】
>>232で有りえないする根拠は>>2:438か?
でも、どこがどう切れているいないという具体的な話がないから俺らはそれを>>2:438を前提にした話は一切出来ない。
ニーヴェルの中で決め打つほどのライン考察ならば、しっかりまとめて投下してくれないと決定にも考察にも反映されないぞ?
★詳細希望
【ケイト】
>>40
ペギータ狂で即COがなさそうってのは何故?
いわゆる見切りCOは狂人って話はよく聞くけど、この編成で狂人が何をするために様子見する必要があったんだ?
逆に、仲間の絆を確認しなければCOできない狼の即が難しいとは考えないか?
【課題1】(補足)
■6.占い師内訳について
「何故○○を狼(狂)と思う」か、具体的理由を投下してほしい。
結論ばかりで、ココに触れてる人少なすぎるぞ。
ちなみに、狂人の場合のCO理由は「狂人アピール」「狼ミリの吊り保護」が考えられる。
【狼CO時点で客観的に占のどちらが吊られそうに見えたか】
・灰意見はペギータ狼に傾いていた。
・俺は昨日からミリ吊りたいと言っていた。
・ミリの黒出しを見てもペギータに真の目があった。
・まとめが「フェイトから俺」に代わりそうに見えた。
つまり、ペギータ視点でミリ吊り濃厚と見た可能性もある。
そういう見方もあるってことで、しっかり狼要素なりを探してみてくれ。
【リュミエール】
>126
ミリ狂のはず、という根拠どっかに書いてたか?
ミリ吊りとミリ以外吊りで共有出すタイミングの違いは何だ?
>>231
ペギータ狂で狼COのメリットは、ミリ真の微かな可能性を見せて先に吊られるため。
狂視点で真は消えているし、狂は放置を一番嫌うからな。
俺が決定者の場合、狼COなければミリ吊りはほぼ確定に見えるだろ?
>>237
サイファス関連→「ペギータ狼」かつ「ペギータの狼COは仲間内で綿密に話し合われた後だった」場合限定だな。
サムス関連→>>218>>219を黒いとしているが、具体的に何がどう黒いんだ?考え方の違いは普通に有り得るレベルだと思うが。
→>>240
サイファスが小悪魔に見える理由は?どこにも書いてないと思った。
【サムス】
>>179 ペギータ狼と思う理由はどこかにあったか?
>>194「小悪魔と出したのは白と出されても信用出来ないって視点」
ちょっと理解できないんだが説明してくれ。
>>217>>218
【俺も一度はシロガネ統一がベストかと思った】
単純に思考の違いがあることを理解してくれ。
シロガネ統一は、疑惑筆頭のシロガネ小悪魔の可能性を潰せる一点で優秀だ。
占い師が欠けた今、シロガネ小悪魔時の対応不能になっている。
白黒は純灰同様にみればいいが、非小悪魔を決め打てる位置ではないからな。
この思考を変=人外というなら、俺も人外ってことになるぞ?
“ニコラスのこれまでの言動から”これを言い出すのはおかしいとかの視点がほしいところだ。
★ニコラスロックが外せないなら他の理由を挙げるかもう1人の灰狼を探してほしい。
なんか今日もまたログが伸びてますねぇ…。
今から読んできますが。
襲撃先はどうしましょうか?
どこかいきたいところはあるでしょうか?
戻ったけどあと30分もう一回離席するかも。
>>272 シーザ
普通なら即COは狂人かな、ってはボクも思うよ。ただ、初日の次点でシロガネが占い師として出てたのは事実だし、4COになるかどうか、狼はどう騙るつもりなのかっていうのを状況把握しようとするんじゃないかな、って思った。
絆がついてるのを確認しないといけない狼の方が可能性低い?そうかなぁ。割と灰と能力者が繋がってたら、それはそれで灰が吊られにくくなるし、騙りに出すと決まったわけじゃない気がしたんだけど…。
…ただ、この推理、シロガネ騙りを確信してた場合は当てはまらないからそこがネックなんだけどね。
フェイトもシーザも護衛は固そうよねえ…。
襲撃するなら覚悟を決めないといけないけれど
でも、どちらかを襲撃したいところね。
シロガネを襲撃するのは反対するわ。
一応村人だとは思うけれど
小悪魔の可能性がそれなりにまだ残ってそうですもの。
それ以外だと…灰襲撃はどこも似たようなものよねえ。
ニヴェールなら襲ってもいいかしらね…。
小悪魔ではないし、灯火も白を出しているし。
>>274
>ミリ狂のはず、という根拠どっかに書いてたか?
前日の占い考察でミリ狂じゃないの、とは言ったよ。
>ミリ吊りとミリ以外吊りで共有出すタイミングの違いは何だ?
いや、まぁミリじゃなくて占い吊りなら別に出さなくてもいいんだけど。
灰吊りするなら共有潜伏されると吊り先決める邪魔になるので、共有に出てほしいって言ったの。
>ペギータ狂で狼COのメリットは、ミリ真の微かな可能性を見せて先に吊られるため。
>狂視点で真は消えているし、狂は放置を一番嫌うからな。
あー、なるほど。確かにそういうメリットあるね。
>>>218>>219を黒いとしているが、具体的に何がどう黒いんだ?考え方の違いは普通に有り得るレベルだと思うが。
考え方の違い、なのかなぁ。シロガネ統一占いが人外側に有利な作戦であるわけでもないのに、「村人と言う視点で考えると変としか思えない」とまで言うのはニコラスを黒塗りしたかったんじゃないかな、と思って黒いと思ったんだけど。
>サイファスが小悪魔に見える理由は?どこにも書いてないと思った。
>>237下のとはいえ普通に昨日の考察なしで急に▼ミルーハ推しだした〜の部分が理由のつもりだったんだけどね。
どちらかって言えば…ここはフェイトなのかしら。
もう1人の共有者を炙り出したいし。
嗚呼、狩人がどう考えているかわかれば…
>>277ケイト
不慣れ編成で狼も模索してたならなお、即は無理だろうと思う。
シロガネの撤回予想済みなら4COは大前提。
じゃあ、様子見の立場ってのはあのタイミングでCOしたミリに当てはまるのか?
村長くらいしかはまらない気がするんだけどな。
【サイファス】
>>123「ミリ→●シロガネ=狂」
ミリ狂なら真の白に黒出しで狂アピール。
ミリ狼なら最有力小悪魔を吊りに持って行くためにシロガネへの白判定を追加は出来ない。
>>1:225
「自分の小悪魔第一優先事項つまり「占われず吊られず襲われず」」
人に限らず、「占われず吊られず」は小悪魔の必須事項だろ。
…考えがイマイチ見えにくいな。
★具体的に灰の誰が白い黒いとか、その辺根拠つきでいくつか投下してくれ。ちょっとした部分でも、ないよりはずっといいからな。
まぁ、ぶっちゃけ教祖様が共有な気もしますけどねぇ、とか。
2日目の更新の後、暫くフェイトが不在でした。
あの場にいなかった人間に共有の可能性を見ています。
該当するのは教祖様と警官さんの2人です。
まぁ、視点的にもこの2人のどちらかかなぁ?と思います。
>>238 シロガネ
2/3で人外だし吊り手に余裕がなく、真抜かれ濃厚の状況で占吊即主張…あれ、変?
理由…一応述べてた気がするけど。二日目のシロガネの発言、パッと見いろんなところに絡んでる印象なんだけど、自分から質問を飛ばしてるの、能力者以外にはミルの比率がすごい高いんだよ。他は考察とかへの受け答えが多い。
質問を沢山する=粗が見つかってる、に近いよね。そのやりとりが目立てば他の人も注目する可能性が上がる。結果的に灰考察ではミル以外にも「微黒」位置はあるのに、ミル絡みが目立つかなー、と。
絆吊回避はわかる。でも絆=非狼にはならないよね?初日、ミル能力者を考えてたけど出てこない。しかしまだ潜伏か狼の可能性はある。今のうちに表に出しておけば、吊回避されても黒疑惑は植えられるし、手数の厳しい今回のような場合早い対処も見込めるんじゃないかな、って思った。
で、現状ボクはシロガネ村よりになってきてるんだけど。可能性としてはまだ見えるけど、疑いに対しての反応は村像に近いものが見えてきた印象なんだよね。
質問があまりないのは、発言から判断していくスタンスが問題なんだろうけど。
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