人狼物語(瓜科国)


252 推理と説得A057再戦村【飛び入り歓迎】in長期


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【墓】 給仕 ソーニャ

灰ロラの手数残ってるのですよね?それなら小悪魔の可能性が高い人から吊るしていけば良いのです、おおげさ(ry

問題はサムス真決め打ちが出来るかどうかですね。

( +93 ) 2008/12/14(日) 20:18:06

【推理:計349pt】 愛の旅人 ニコラス

戻りました。今日はあまり長居はできませんが。
気になったところ、とか突っ込みつつ。

>>89 シロガネ
>狼詰んでるんだから狼COして小悪魔いぶりだしちゃえばいいのに…
狼は小悪魔にかたせようとしてるのかな・・・

狼は警官さんが真の場合のみ詰んでますよね。
貴女の予想だとオレが狼になっていますが、じゃあ、オレが小悪魔を勝たせようとしている、に見えますか?
逆にオレと警官さんが繋がっている、とか、そんな突飛なこと考えたりはしないのですか?

どうして、狼は小悪魔に勝たせようとしている、という発想になったのでしょうか?

( 107 ) 2008/12/14(日) 20:29:33

【赤】 悪戯っ子 ケイト

むー。
とりあえず、今日は様子見かなぁ。
こんな感じでサムスさんが突っ走ってくれれば、最終的に怪しいって言って吊ることは不可能ではない…のかな?
難しいけど。

( *38 ) 2008/12/14(日) 20:30:06

【墓】 (局所的に)元気者 トア

さらっとしか読んでいないけど!

かなり煮詰まってますね。本家E国の良村を見ているかのようです。

( +94 ) 2008/12/14(日) 20:31:50

【墓】 村長 コルド

もう一度狩COさせて出てこなかったら問題なし

( +95 ) 2008/12/14(日) 20:36:35

【推理:計421pt】 愛の旅人 ニコラス

>>95 ルーニー
では、具体的に何が怪しい、何処が迂闊なのでしょうか?

オレは一番最初にシロガネを共有の占騙りだと考えました。
自白の証明ができるうえ、確かに絆の盾になるという点では一番効果的であると思っていました。
ですから、フェイトにシロガネが共有なのか?を聞いたうえで考察したほうがPtの無駄がないと思ったのですよ。

オレから言わせれば村騙りをそのまま放置できるほうが迂闊だと思います。オレから言わせれば、何の根拠があって村が決め打てるのか?って感じですから。
怪しい、怪しい、って思うよりも、怪しくない、って思えるほうがそれなりに具体的な理由があって然るべきでしょう?
占いすることができて、非小悪魔を確定できたならオレもこんなにずっと言ってませんよ。
シロガネ狼はCOの形でないと思ってますし、それからオレは村騙りはこの編成の村人が打つ策ではないと思いますし、それが理由で疑ってますよ。

( 108 ) 2008/12/14(日) 20:36:46

【推理:計677pt】 警察官 サムス

勝ちを確信して進めたつもりがまた思考が戻って勝利から遠ざかる
私真として進めるならあなたが吊られようと賛成はできるのですが
それがわからないうちでは不安が残ります。
対抗狩COにしろ狼CO私噛みにしろ私と戦う材料はいくらでもありますからな
小悪魔狙いなら今日ルーニーさん>明日ケイトさん>それから>シロガネさん>ニコラスさんでも確実だとおもいますがうまくはいかんでしょうな

( 109 ) 2008/12/14(日) 20:39:09

新米教師 シーザ

んー、とりあえず一部纏まったけれど。
結構量あるなぁ…ま、いいか。

( 110 ) 2008/12/14(日) 20:42:07

【推理:計485pt】 愛の旅人 ニコラス

>>98 警官さん
もう、警官さん襲撃で考察楽できると思っていたからですね。

それから、警官さんを襲撃できない理由ってなんですか?
SG候補は1人?シロガネ白決め打ちで話てるんですか?
GJがなければ、残りは3手。
狼は仮に2生存、小悪魔1、村人が1。
狼は1人生き残れば勝利なのですから、生き残り=勝利になるじゃないですか?
もうGJの心配はないですし、吊り手が増えることもない。
なのに、それを捨ててどうしてフェイト襲撃なのでしょう?と。
警官さんが偽なら、あのカオス感は演技、ってなりますけど、それはあまり考えられないのもまた事実ですねぇ。

>>99 警官さん
貴方、オレを何と疑ってましたっけ?
狼狙いですか?村終わる可能性もあるのに。
小悪魔にも負けたくない、って言ってたの貴方ですよね?

( 111 ) 2008/12/14(日) 20:43:16

【推理:計338pt】 新米教師 シーザ

更新後最初の発言(更新後1分ちょっとの間)

【シロガネ】>>3
GJ確認、ハム噛みある? 潜伏共有確認
(護衛先を確認したかは不明)

【ケイト】>>5
GJ確認、サムス真確定。
(狩人投票COは確認)

【リュミエール】>>6
共有確認、サムス真狩濃厚、リュミ護衛確認、襲撃はリュミor小悪魔?
(一通り確認の上、たぶんリュミ襲撃と判断)

【ニコラス】>>9
GJ確認、リュミ護衛確認、サムス襲撃ナシ確認。
(共有確認は不明)

【ルーニー】>>18
共有確認、狩対抗ナシ確認、リュミ護衛GJ確認、ペギータ黒確認。

( 112 ) 2008/12/14(日) 20:45:16

【推理:計382pt】 新米教師 シーザ

狼視点での更新後の流れ
・フェイト襲撃GJ確定
・リュミ護衛と言うサムスは小悪魔?
・小悪魔噛みはありえない

1.更新直後に小悪魔に触れていない人は狼の可能性が高い。
小悪魔発言有り→シロガネ、リュミエール
小悪魔発言無し→ケイト、ニコラス、ルーニー

でも触れているのが襲撃ありえる範囲の二人だけと言うのが…。
ここが狼の線は薄く、襲撃受けそうな立場だからこそ噛まれた心配をする小悪魔の可能性は残る。

( 113 ) 2008/12/14(日) 20:45:18

【推理:計445pt】 新米教師 シーザ

2.リュミ護衛に触れていないorそれに対する混乱があれば狼の可能性が高い。
リュミ護衛確認確定→リュミエール、ニコラス、ルーニー
リュミ護衛確認不明→シロガネ、ケイト、

ここで両方に合致するケイトは狼の率がかなり高いかと思う。
狼は更新後まず襲撃が通ったかどうかを確認するはずで、それだけの確認で言えることしか含まれていない。
狼は狩COするか赤ログで決めているから)対抗が出ないことも知っている。
小悪魔がわざわざ対抗に出て来るとも考えにくいだろう。
しかもサムスについて「真狩確定」とまで言っている。

【あの時点でサムス真狩がわかるのは、本人以外には共有襲撃GJの狼しかいない】
おそらく狼視点の確定事項が漏れてしまったんだろうな。

よって、【ケイト狼】と考えている。

( 114 ) 2008/12/14(日) 20:45:21

【推理:計281pt】 食い扶持探しの シロガネ

ニコ>>107
サムス狼に関しては上記。あるとしたら小悪魔。
であれば狩がニーヴェ。ソーニャ狼で灰1狼の可能性もあるけど…サムス小悪魔はないと思う。
ただ、リュミ投票して手ごたえフェイトといい・・・若干サムスにも陰りあるというか…狼はサムスを襲撃してみてくださいとちょっと思ったり。

下段 襲撃に狼側の勝ち筋をみいだせないから…
2狼いるなら狩を騙らなければいけないタイミングだったと思う。フェイト襲撃にいく意味がすこしわかんない。
リュミならGJさけ。シーザならペギでなく今後の霊判定隠しとあると思うけど…シーザかGJさけるなら潜伏共有かリュミ狙っていくのがベストじゃないかな。相方投票でGJ起きないと思ったのかな?これは狼のみぞ知るだけど…
正直勝ちにいってる襲撃じゃないとおもうけど・・・

( 115 ) 2008/12/14(日) 20:46:19

【推理:計538pt】 愛の旅人 ニコラス

そもそも、この段階で自吊り策とか白アピですか?って感じましたよ、だってありえないじゃないですか。

警官さん視点、自分が真の狩人がである、が何よりも揺るがない確定情報じゃないですか?
それで吊り手を消費してでも、シロガネの白を決め打つ必要ってありますか?
貴方が本当に真なら、ずっと真として生きていればいいじゃないですか?何故、自吊りの提案をするんですか?
灰ロラしたら、貴方視点村勝ちは確実なんですよ?
自分吊ってでもシロガネの非小悪魔に自信あるんですか?

ちょっと、ここに関してはオレは警官さん真だとは思いにくいんですよ。

( 116 ) 2008/12/14(日) 20:47:48

【推理:計315pt】 食い扶持探しの シロガネ

ソーニャ狼ミル狩の線もあるか・・・ん〜
どっちにしてもサムスが小悪魔だったらのGJってなるんよね。
小悪魔噛ならサムス小悪魔でニコとケイト狼が本線かな…
シーザの考察も踏まえるとだけど…
ニコはサムスをなんだと思ってるのかな?噛んだ側にちょっと見えてきてるなぁ…

( 117 ) 2008/12/14(日) 20:54:07

新米教師 シーザ

風呂の準備出来たからちょっと入って温まってくるよ。
発言ptも無駄に減ったし、後は裏で考察進めとくかな。

( 118 ) 2008/12/14(日) 20:54:16

【推理:計596pt】 愛の旅人 ニコラス

が、警官さんに関しては放置です、真でいいですよ、普通に。
初日から考え方が違いすぎて理解なんて無理でしょうし。
襲撃は貴方がいうように無理でしょうから、1手でも増えるようにGJ出してください、それだけです。

>>115 シロガネ
ミルーハ狩人の可能性もありますよね?確か。
警官さん小悪魔ない、はオレも同じですよ。

下段に関しては、なるほど襲撃の筋から、ですか。
どちらにせよ、灰を噛む余裕は皆無ですよね。
もしかすると、リュミも吊るつもりで襲撃を避けた、とか。
そうなると、フェイトがGJ避けでの襲撃なのかな?とかオレは考えたいましたが。

後、相方投票でGJ起きない、ってどういうことですか?

( 119 ) 2008/12/14(日) 20:55:19

【推理:計343pt】 食い扶持探しの シロガネ

ニコ>>119
んーうちは赤ログ考察が基本でね…
狩思考をよむとね相方投票時って狩は共有守りにいかないもんなのよ。
だからフェイトにはGJ起きないと思っての襲撃って線はあるかなって。

( 120 ) 2008/12/14(日) 20:59:49

【推理:計634pt】 愛の旅人 ニコラス

>>117 シロガネ
貴女、警官さんを小悪魔予想なんですね、勘違いしてました。

ちなみに、オレが貴女の言うように狼で、あのカオスの中、警官さんを噛んで小悪魔!!マジでぇ!!とかなっていたとしたら、灰ロラ、なんてすぐに提唱するでしょうか?
ずっと、ロックオンしてた貴女じゃないこところから小悪魔が出てきたわけですよね?

( 121 ) 2008/12/14(日) 21:00:08

【赤】 悪戯っ子 ケイト

えーと、今思ったんだけどさ。
どっちかが吊られるときになったら狼COして、フェイト噛みじゃなくてサムス噛みだったよー。って言ったら多少は混乱するかな?

それならサムス吊れる可能性は出てくる。

( *39 ) 2008/12/14(日) 21:01:59


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