252 推理と説得A057再戦村【飛び入り歓迎】in長期
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【推理：計320pt】 新米教師 シーザ
>>125ニコラス
共有が小悪魔に狙われないって保証はないだろ。
それこそ小悪魔の気持ち一つだ。
前提で考えると危険なんじゃないか？
ちなみに俺は、初回黒判定が出ても嬉しくないタイプ。
狼視点で真贋ばれたら初手襲撃がありえるからな。
それよりは白判定で襲撃先を迷ってもらいたいところだ。
仮に襲撃で機能不全になっても真が生きてれば呪殺で確定するかもしれないし、真の延命分だけ呪殺率もあがるからな。
【赤】 愛の旅人 ニコラス
溶かしてもらっちゃったら、狩人は真占貼りつきになってしまって、困っちゃいますよ、潜伏が。
やっぱり、オレは真を抜くのがベストだと思っています。
真を抜いた時にすぐにローラーにはなると思わないですけどね。
ロラ手ギリギリまで延ばすのがいいかな、と。
小悪魔は灰が多少狭くなれば、オレたちの視点からおのずと探せると思いますよ。
【推理：計167pt】 給仕 ソーニャ
初日の占い方針に関しましては、共有1CO前提になるですが共有纏めによる決定が良いかと思うです。つまり統一占いですね。もし占い決定にあがってしまったのが占い師であった場合でも回避はせず。これは小悪魔対策です。「自分が占い師なら〜を占う」という形で占い師確定（or候補絞り）をするという方針もあるですが、わたくしは統一占いで確定情報を増やしていくのが好みです。
【推理：計297pt】 悪戯っ子 ケイト
ふぅ。雪が降ってたよ！寒いね。
>>49 能力者宣言か。
狼視点では、素村が分かるから灰を狭めることもなく襲撃できるし、小悪魔も絆を結びやすくなる。
狼や狂が占いに騙ってきた場合、人外に当たる確率は高くてもそれが真かどうかは分からないし、狼対策としては微妙かな、とは思うんだよね…。>>85で占いで灰を狭めつつ能力者ローラー、って言ってるけど、騙りがいる分灰黒が出る確率高いし、そんなに狭めれるかな。霊が襲撃される確率、結構高いと思うんだよね。小悪魔が能力者に騙れば溶け確定もできないし。
アグレッシブな案だとは思うけど、狼や小悪魔視点のメリットも大きそうだとは思うかな。
とは言え、明言占いやゾーン占いだと溶けが発生する確率がこの案より低いのは事実なんだけどね。
狼の襲撃も視野に入れると、能力者は潜伏しておいて狩人生存を狙う方がいい気もするんだよね。ボクらが戦うべきなのは小悪魔だけじゃないんだから。
小悪魔だって「因縁を誰につけたか」という情報を持ってるわけだし、溶けなくても吊れる可能性はある。
やっぱ、情報を与えないためにも能力者COはやめたほうがいいんじゃないかなー、とは思ってるけど。
【推理：計358pt】 悪戯っ子 ケイト
>>55 サムス
霊も明日CO希望なの？明日、霊は仕事ないと思うし、狼の食い先に選択肢を与えるだけな気がするけど。
>>64 シーザ
ゾーン占いだけど、えっとボクの言ってるのはちょっとゾーンとは違うかなぁ。若干>>6の下段にちょっとだけ近い考え。
グループに分けて、そのグループ内で相互に占う。4人のグループで溶けが発生したら、占い師候補は３人。その中でCOする人が何人か、ってことで大分絞れると思うから。AグループがBグループを占う、とかにするよりかは候補が１減らせる。(A4人、B4人でBから溶け発生の場合、候補者はAグループの4人)
>>66の案は割といいかも。確定って意味では難しいけど、多少なりとも絞れるから。
手数計算の難しいことはノータッチで…。
【推理：計392pt】 悪戯っ子 ケイト
で、あとは共有者についてか。
色々議事読んで、結論から言うと
出しちゃっていいんじゃない？っていう。
確かに共有被占の可能性を潰しておくのはいいと思うし、因縁つけられて村２、って可能性はちょっと厳しいかもしれないけど占いのリスク考えると相殺くらいに思ってる。
【推理：計512pt】 愛の旅人 ニコラス
>>130 先生
おっしゃる通りです。
前提はまぁ、前提ですけどねー。
オレの案は小悪魔に選択肢を増やしているわけですね。
まぁ、足がかり程度の情報にしかなりませんけど、占い師が誰を自由占いの先にしたか理由が欲しい、と同じ理屈です。
初回判定黒はそうですか？
確定白狙いでも狂人が黒出ししてくれば分かっちゃいますよ？
僕は占い師確定以外は普通に占い師を抜いてくると思っていますが、人狼は。
人狼は小悪魔を吊り手消費してくると考えているので。
【推理：計202pt】 給仕 ソーニャ
個人的に対策の重要度としては[狼側＞小悪魔]です。狼側は4匹いますので。小悪魔がいなかったとしてもかなりシンドイです。小悪魔の対策としては初日に占霊を表に出さずにガードする。そしてその後は占い師延命を第一に考え、小悪魔と狼を占い吊りに当てていくのが最善かと感じてるです。
【推理：計422pt】 悪戯っ子 ケイト
>>131 ソーニャ
統一占いで溶け発生した場合、それ以降の占い師特定ができないじゃん？
統一よりは複数指定を出して「私は○○を占う」ってその複数の中から明言させておけば、候補は少し絞れると思うけどどうだろ？
【推理：計548pt】 愛の旅人 ニコラス
そろそろ僕は推理寡黙になります、申し訳ないですねぇ。
いや、なんか1人ダラダラ喋りすぎ自重、です、ホント。
質問があれば優先ですが、先に占い先も考えないとですね。
>>134 先生
……何を想像してるんですか？
先生ってば、助平ですねぇ、全く。
これからは敬意を込めてエロ先生と呼びますね。
【推理：計180pt】 踊り子 ミルーハ
議題回答したから置いとくね。
■1.やっぱり村側と確実に分かる共有者は１COでまとめてもらいたいな。
小悪魔が共有+占or霊を当てる可能性ももちろんあるけど潜伏してる狼に因縁つけることだってあるんだろうし、全潜伏で適当に因縁つけられるよりは、いいような気がするー。
■2と3.能力者COは、小悪魔に因縁つけられないようにするために全潜伏って言う案が多かったと思う。
ミルもそれでいいんじゃないかと思うな。
2日目COであれば能力者の潜伏幅もそんなに狭くならないと思うし。
■4.んー。悩むところー。
共有出てれば相方以外のところから占い先にあげてもらえばいいけど出てなかった場合、共有占霊が占い先に上がる確率もそこそこ。4人だから4/15か。
やっぱ共有に出てもらって占い先は決めてもらうのがいいんじゃないかな。
まだ誰が怪しいとか全ッ然わっかんないよー。
■5．占い方法については今議事録見ながら考えちゅ。
ただ、慣れてる統一占いが分かりやすいといえば分かりやすいのですー。
【推理：計235pt】 給仕 ソーニャ
総括として議題回答をしておくです。
■1.初日共有1CO纏め。
■2.初回投票CO。黒を見つけたら即CO。2日目の●▼は回避あり。対抗は潜伏続行。
■3.初回投票CO。2日目の●▼は回避あり。対抗があれば即対抗。
■4.保留。
■5.共有纏め役による統一占い。
【推理：計356pt】 新米教師 シーザ
>>137ニコラス
前提にしてないんだったらいいさ。
どの手法も一長一短だから。
黒判定は望まないけど、かといって白狙い占いなんて勿体無いことする気もない。
今日の時点では小悪魔狙い一本しかないだろうし、次点でわかりにくい人占いくらいかと思ってる。
狂人に関しては祈るしかないんだろうなぁ…。
【赤】 悪戯っ子 ケイト
投下だけして答えずに外出したボク。今から答える。
■1.冬だね、寒いね。コタツの中で食べる蜜柑が美味しいね。ってことで「蜜柑」。
■2.狼で騙りしたことは今のところ無い。あと、霊経験も無いよ。占い師は4回くらい、狂人が１回だから占い騙りは出来ると思うけど。
■3.とりあえず全力で前につっぱしるよ！
……つまり特にこだわりはないよ。
■4.ボクがじんろーだったなんてビックリだよ。でも皆で楽しめたらいいな、って思ってる。
頼りない狼だけど、よろしくねっ(=´▽｀）ゞ
【推理：計281pt】 給仕 ソーニャ
>>139
ケイト様、占い師特定なんて正直なところ期待してないのです。もちろん小悪魔が溶けた上に占い師まで確定すればそれ以上のことはないでしょうが、それには統一占いという確定情報を捨てることになりますよね？それに消極的なのですよ。一般的に占い師特定なんて出来ません。それでも狼に勝つことは出来ます。もし統一占いで小悪魔が溶けたのなら、それで万々歳だと思うのですが、どうでしょう？
もしズレたことを言っていたら指摘お願いしますです。
【推理：計405pt】 新米教師 シーザ
統一占いで溶けの場合、真確定がなくなって厄介な絆が残るだけの普通の村になるんだよな。
メリット潰すだけでデメリという程でもないだろうが、それよりはカオス化した方がまだ楽しそうだなと。
占い先については、共有まとめや多数決で数名に絞る場合以外は占い先に選出した理由はつけなくていいんじゃないか？
全員で占い先宣言の場合に、実際には非占は小悪魔じゃなさそうなところを指定するわけで、理由開示でばれたら意味ないし。
必要なら明日ＣＯした人にだけ聞けばいいだろうから。
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