249 『みぞゆう』の危機！魚人現る？フィットネス村。
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人
狼
墓
全
植物愛好家 マーブルは病弱 モモに投票を委任しています。
家庭教師 メリーズ は 猫仙人 グエン に投票した
医者の卵 トレイス は 猫仙人 グエン に投票した
麦藁帽の男 オリヴァー は 猫仙人 グエン に投票した
曲芸師 テッド は 猫仙人 グエン に投票した
変な先輩 チェスリー は 猫仙人 グエン に投票した
老婆 キノ は 猫仙人 グエン に投票した
植物愛好家 マーブル は 老婆 キノ に投票した
猫仙人 グエン は 麦藁帽の男 オリヴァー に投票した
病弱 モモ は 老婆 キノ に投票した
アウトロー ジーマ は 麦藁帽の男 オリヴァー に投票した
麦藁帽の男 オリヴァー に 2人が投票した
老婆 キノ に 2人が投票した
猫仙人 グエン に 6人が投票した
猫仙人 グエン は村人の手により処刑された……
植物愛好家 マーブル は、家庭教師 メリーズ を占った。
2008/12/03(水) 24:00:00 《2008/12/04(木) 00:00:00》
次の日の朝、家庭教師 メリーズ が無残な姿で発見された。
《★占》 家庭教師 メリーズは 人間 のようだ。
《★霊》 猫仙人 グエンは 人間 のようだ。
現在の生存者は、医者の卵 トレイス、麦藁帽の男 オリヴァー、曲芸師 テッド、変な先輩 チェスリー、老婆 キノ、植物愛好家 マーブル、病弱 モモ、アウトロー ジーマの8名。
( -0 ) 2008/12/04(木) 00:00:14
( 0 ) 2008/12/04(木) 00:00:26
( +0 ) 2008/12/04(木) 00:00:43
発表はどうしようかね？順指定または一斉希望あれば私はいけるよ。
( 1 ) 2008/12/04(木) 00:01:26
( 2 ) 2008/12/04(木) 00:01:39
ああ、もう良さそうだね。
メリーズは【人間】だったよ。
( 3 ) 2008/12/04(木) 00:02:09
家庭教師のおばさんも襲撃か。
大きく何かを間違っていたかも知れねぇな。
( 4 ) 2008/12/04(木) 00:02:10
>>0
えーそうなのか。ビックリだ。
おいでませ。墓場♪
( +1 ) 2008/12/04(木) 00:02:48
モモに投票を委任したら、
投票先はグエンではなくキノになった。
( 5 ) 2008/12/04(木) 00:03:48
( 6 ) 2008/12/04(木) 00:04:26
結果的にモモちゃん大きく黒より。
そして俺の▼オリバは確定だ。
( 7 ) 2008/12/04(木) 00:04:53
( -1 ) 2008/12/04(木) 00:05:08
なんだかんだで生き残った・・・
相方 狂様 ありがとう。。。
( *0 ) 2008/12/04(木) 00:05:23
( 8 ) 2008/12/04(木) 00:05:41
( +2 ) 2008/12/04(木) 00:06:25
>>8
まあ、そうなのかもな。
それにしても毎日麦わらに２票入ってんな。
( 9 ) 2008/12/04(木) 00:06:43
こんばんわ。
問題児ミメットくん。
最後まで狂じゃないかと思ったわ。
墓の下になって、しばらくしてから信じました。
チェスリーが自信満々なのが怖い村だ・・・（笑）
( +3 ) 2008/12/04(木) 00:07:21
( 10 ) 2008/12/04(木) 00:07:32
( +4 ) 2008/12/04(木) 00:08:27
ひょっとしたら麦藁も白かもな。
▼モモもありかもな。
( 11 ) 2008/12/04(木) 00:08:50
＞オリヴァー
口数ばかり・・は甘んじて受け入れるよ。確かに私は、口先は回るが、魚人COの時オタオタしたように、頭の回転はあまり速くないらしい。>>3:213だけは守らせてもらうよ。
( 12 ) 2008/12/04(木) 00:09:05
>>9
まあ、1票はグエンだろうね。自分に投票できないし、もともと出してた希望もオリヴァーだったはずだよ。
( 13 ) 2008/12/04(木) 00:09:19
( +5 ) 2008/12/04(木) 00:11:24
変な先輩 チェスリーは、▼間違えるとPPもありうるか。ってこって今日は終わりだ。
( A0 ) 2008/12/04(木) 00:11:32
>>1
考えてみたら、同時発表って無意味だよな。
意味があるのは、偽が狂人のときだけだな。
偽が人狼・狂信の場合は、同時に発表しても
結果は変わらんだろう。
( 14 ) 2008/12/04(木) 00:11:42
変な先輩 チェスリーは、更新前にはいたオリバ、モモがなかなか出てこないってことで。
( A1 ) 2008/12/04(木) 00:12:32
( 15 ) 2008/12/04(木) 00:13:35
チェスリーのばーかー。
うそ。
信じてもらえなかったのが残念だな。
( +6 ) 2008/12/04(木) 00:14:01
まあ、キノに３票だったら怪しいんだが、
オレの委任票含めて２票だと、ただのミスっぽいな。
モモの単独票ってことだもんな。
人狼が票を合わせてるわけじゃないってことだな。
( 16 ) 2008/12/04(木) 00:14:34
>>11
更新時間まで話し合う中で確定させてくれればいいけど、>>3:215で言ったとおり、他に明らかに怪しい者が出なければ今日は僕が譲歩するよ。
▼モモなら、それで合わせるよ。
もちろん、自分でも考えることを放棄するわけじゃないけどね。
( 17 ) 2008/12/04(木) 00:14:52
>>16
オリヴァーの方もそうだろうね。
グエン＋1票じゃ、あまり意味を感じないよね。
( 18 ) 2008/12/04(木) 00:16:10
グエン人間だったのね。狂も考えづらいから…ごめんなさい。
メリーズの遺言見たわ。
一応言っておきます。
狼可能性を広げるって言われても、
0でないのに消す方がヘンに思うけど…
白でしたのね。ごめんなさい。
そしてやっぱりあたしは疑われるのね…
( 19 ) 2008/12/04(木) 00:16:22
グエンもメリーズもお疲れだぁぁ！！
グエン狼は最有力だったんだけど、まあこんなもんだ。
( +7 ) 2008/12/04(木) 00:16:33
あ、グエンだ。
おつかれさま。
ごめんね、吊っちゃって。モモのほうだったかな。
>>0のとき「ちゃん」がついているくらいだから、チェスリー凹んでたと思うよー。
( +8 ) 2008/12/04(木) 00:16:36
てかさ。 吊られてる人が白なんだから投票を狼が合わせるもクソもないでしょ！！
もう、暴れてやる！！！
( +9 ) 2008/12/04(木) 00:16:42
>>14 ああ、確かに順指定もそうだね。迷わせるとかできるわけなかったよ。
( 20 ) 2008/12/04(木) 00:16:51
>>+7 頑張ると黒くなるの。 殆ど発言しないと真っ白確定みたい。 もう発言なんてしない。
( +10 ) 2008/12/04(木) 00:17:42
>>15
経緯は違いそうだけど、同感かな。
真はトレイス寄りで考えてたんだけど、トレイスの>>1 >>3は、発言に至る思考が理解できないよ。
( 21 ) 2008/12/04(木) 00:17:52
それと！！！！！！
オリヴァーなんて大っ嫌いだーーーーーーーーーーー！！
( +11 ) 2008/12/04(木) 00:18:11
私はメリーズ先生が狼だと思ってたんだけどなー
違ったみたいだね。
( +12 ) 2008/12/04(木) 00:18:22
>>+9 あ、その発言のときには、私も思ったよ。
灰だから発言できなかったけど。
フラン庇おうとして、疑われたし（笑）
( +13 ) 2008/12/04(木) 00:18:34
( +14 ) 2008/12/04(木) 00:19:00
( +15 ) 2008/12/04(木) 00:19:29
( +16 ) 2008/12/04(木) 00:19:50
浜辺の少女 フランは、猫仙人 グエンに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( a0 ) 2008/12/04(木) 00:19:55
( +17 ) 2008/12/04(木) 00:20:35
あ、ごめんなさい。
ご挨拶遅れました。
魚人さんと人間のお二人お疲れさまー。
( +18 ) 2008/12/04(木) 00:20:36
>>21 もう今日疲れてんだよっ！としか言い訳できませんw
( -2 ) 2008/12/04(木) 00:21:29
フランはもうちょっと普通に白ければよかったのにー
なんか人外の雰囲気が、ミメットの次にでてたよ。
( +19 ) 2008/12/04(木) 00:21:55
あれ、フランちゃんには私が魚人ってばれてるっぽいな･･･
( -3 ) 2008/12/04(木) 00:21:57
うぁ・・・
ごめんなさい・・うっかりお風呂はいってたら襲撃が・・・
まさかのランダム！！？
( *1 ) 2008/12/04(木) 00:22:01
アウトロー ジーマは、変な先輩 チェスリー を能力（襲う）の対象に選びました。
>>21 こりゃトレイスらしからぬ痛いミスだな。
占い師であれば、直前に占いセットしておいて、
占い先が襲撃されたことに気付かないってのは
考えにくいな。
人狼であっても、同様だろう。
トレイス＝狂信ってのが固そうだ。
( 22 ) 2008/12/04(木) 00:23:08
>>+19
そうそう、オイラの次にな。
ってオイ。
フランはフワフワはしてたな（笑）
( +20 ) 2008/12/04(木) 00:23:51
( 23 ) 2008/12/04(木) 00:24:53
( +21 ) 2008/12/04(木) 00:25:08
おおお・・・ごめん、気がついたら寝てた。。
オリヴァーのもう一票俺だ。
( 24 ) 2008/12/04(木) 00:25:34
あ！！！！！ オリヴァーって９ちゃんかも。
ごめんなさい。
結局村同士のやりあいだったのかな･･･。
テッドは黒になりきれなかった白というか灰だと今でも思うけど。
( +22 ) 2008/12/04(木) 00:26:26
>>22
まあ、マーブルはマーブルで怪しいと思ってるんだけどね。
更新前のセット宣言(>>3:228)ちょっとギリギリすぎると感じたんだ。
もうちょっと余裕のある時間にしてもらえないと、村人の身としては不安にさせられるよ。
( 25 ) 2008/12/04(木) 00:26:42
( +23 ) 2008/12/04(木) 00:26:44
>>+20
フランは、全然考察する気がなかったのがはみだしてた感じだったなー。
ミメットは何をやりたいのか、さっぱりわからなかったよ。
後から考えたら目立ちたかったのかな？と（笑）
( +24 ) 2008/12/04(木) 00:26:55
>>23
それはミスではなく、
あえて自分の意見で投票してるってことかい？
( 26 ) 2008/12/04(木) 00:27:05
( +25 ) 2008/12/04(木) 00:27:11
猫仙人 グエンは、浜辺の少女 フランにモンブランをあげた。
( a1 ) 2008/12/04(木) 00:27:28
>>21 思考と言われると言い訳にもならないが、一応言っておくとメリーズの占い結果だけを見て(襲撃結果をみずに)ちょっと「やっぱり」感があって、でも>>1の時点で>>0は見えてなかったから、何かできないかな・・と思いつきで発言してみた。ということ。
( 27 ) 2008/12/04(木) 00:27:31
なんだろなー、占い師二人ともあやしすぎるんだよなー。
( -4 ) 2008/12/04(木) 00:28:15
>>22 ギャース！ツッコミ返しが当然の如くきたっー！
( -5 ) 2008/12/04(木) 00:28:54
狂信様計画性がなくてごめんなさい・・
ご迷惑をおかけします。
>>*0とんでもないっす！
もう襲う対象を霊能者にセットしてみた！！
( *2 ) 2008/12/04(木) 00:29:29
いずれにせよ、出てしまったショッキングな結果を整理して、頭をリセットして考え直さないといけないのかな。
ジーマとか来てくれてるのに悪いけど、今日はお暇させてもらうね。
おやすみ。
( 28 ) 2008/12/04(木) 00:30:13
( +26 ) 2008/12/04(木) 00:30:15
ところでミメットくんが、「オイラ、前世でお尻噛まれた」とか言うんだけど。
bingo騙りって流行ってるのかなー？
( +27 ) 2008/12/04(木) 00:31:50
>>22 そうなのか？(笑
確かに実際気がつかなかった占い師ここに。でも確かに人狼はしないというか思いつかないかもねえ。ある意味変な白証明だよ(苦笑
( 29 ) 2008/12/04(木) 00:33:43
( 30 ) 2008/12/04(木) 00:34:24
・・・という訳でご主人様ごめんなさい。
でも昨日の●▼で狂信者どっちかは絶対間違えないよね＞＜
( -6 ) 2008/12/04(木) 00:34:50
>>+24メリーズ
能力者２：２くらいになったら降りようとしてたけど霊能者１人だけで不確定なのいっぱい居たじゃん？
ならこっちもかく乱を狙おうかなー、と。
( +28 ) 2008/12/04(木) 00:35:58
あれ？グエンちゃんがbingoじゃないの？
およよ？
もぐもぐ。
( +29 ) 2008/12/04(木) 00:36:52
>>+28
なるほどねー。
目立ちたいのでないなら、「チェスリーなんか霊なわけない！」っていう信念でもあったのかな、って思いました（笑）
面白かったよー。
危うくミメット＝狂説まで発言しそうになったけど。
( +30 ) 2008/12/04(木) 00:38:34
呆けていた。
自分の判断ミスに呆れていた。
頭を冷やしに風呂へ行っていた。
まだメモもみんなの発言も読んでない。
十中八九確信していた賭けを外すとはな。ままならんな、世の中は。
( 31 ) 2008/12/04(木) 00:38:43
>>+29 グエンちゃんはbingoちゃんじゃないと思うわよ。
( +31 ) 2008/12/04(木) 00:39:07
>>+29
まだ言うかｗ
思い出せ、あの白い軽トラ(エアコン無し)を！
( +32 ) 2008/12/04(木) 00:39:25
>>+29 あれ？
ミメットは*ふしゅー*な人だと思ってた〜
( +33 ) 2008/12/04(木) 00:39:52
因みに投票先と占い結果はわかりやすい表示だけど、襲撃先って埋もれてるよね・・
って言おうとしたけどやめた＞＜
( -7 ) 2008/12/04(木) 00:40:35
>>+29 ちなみにミーは既に4人くらいに中バレしてます。
( +34 ) 2008/12/04(木) 00:40:41
医者の卵 トレイスは、とりあえず私も休ませてもらうよ。お疲れ様。
( A2 ) 2008/12/04(木) 00:41:13
しかしこの素の白証明・・・恥ずかしい＞＜
イヤンイヤン♪
( -8 ) 2008/12/04(木) 00:42:44
次に人間吊って、襲撃が成功すると、
人間４ VS 人狼２。
狂信者健在ならＰＰ、
魚人健在ならさらにピンチか？
( -9 ) 2008/12/04(木) 00:43:21
>>+30
「フラン魚人じゃない説」なんてのも、ちらほら上がってたと思うけど。
オイラはもうあのCO(>>2:165)は100%信じたよ。
だって半べそだったじゃん。
( +35 ) 2008/12/04(木) 00:45:50
ログ読んできた！！
キノ様ごめんなさい！ありがとう！！！
( *3 ) 2008/12/04(木) 00:47:12
>>+35 私も信じたなー。中身がわかってたからかな。
( +36 ) 2008/12/04(木) 00:48:14
>>30
そりゃまたアナーキーだな。
ミスや参加できずにってのはわかるが、
意図的に投票を合わせないってのは、
あまり印象よくないかもな。
( 32 ) 2008/12/04(木) 00:49:17
( -10 ) 2008/12/04(木) 00:49:44
戦う気力ががっくりと落ちてしまった。今日はもうだめだ。
すまない、みんな。
( 33 ) 2008/12/04(木) 00:50:14
( +37 ) 2008/12/04(木) 00:50:58
反省。
折角魚人希望したのに何もせずにただ吊られちゃってゴメンナサイ。白ければ、白ければ、白ければ…(;_;) きっとその内襲撃されると思ったのに結局吊られた。
( -11 ) 2008/12/04(木) 00:51:06
>>33 オリヴァーごめん･･･。
オリヴァーが今日吊られてたとして、結果が白だったら私も多分同じ事言う。
村人ならまだ可能性あるから頑張って！！
( +38 ) 2008/12/04(木) 00:52:50
テッドって守護者だったりしないのかな？
なんか確白になると議論への参加がお留守になる人多いけど逆に熱くなってそうだから笑
守護者の見分け方よく分からない。。
( *4 ) 2008/12/04(木) 00:53:13
>>33 追記
村人の敵では無いけど、魚人だから結果オーライじゃない？
なんだかんだで多分魚臭かったよ、私。
( -12 ) 2008/12/04(木) 00:54:30
えと、今8名。狂信生きてるから、今日人を吊って人を食えばPPにはいるんだ。
占い トレイス マーブル
霊 チェスリー
白 テッド
灰 オリヴァー ジーマ キノ モモ
狩人いたらチェスリー鉄板なのかな？？食いたいなぁ。
( *5 ) 2008/12/04(木) 00:56:15
本気で凹まないでねオリヴァーもにゃーも。ついでにフランも。ミメット君は魚でないなら、少し落ち込んでね(爆)
( -13 ) 2008/12/04(木) 00:57:36
脳内仮想狼陣営は、、
マーブル狂信、オリヴァー,モモ人狼
トレイス狼、オリヴァー？人狼・・モモ狂信？！いあ、むしろモモ人狼オリヴァー狂信か？
やべーよーー。いきのこりたいよーー。
( *6 ) 2008/12/04(木) 00:59:47
私の知ってるMr.bingoは自分で仕掛けるよりも
弄られることによって輝く、そんな人なのよね。
カウンターパンチャー的な。
もぐもぐ。
( +39 ) 2008/12/04(木) 01:01:22
家庭教師 メリーズは、浜辺の少女 フランに、ミルフィーユをあげた。 （おなかすいてるっぽいから）
( a2 ) 2008/12/04(木) 01:03:37
( +40 ) 2008/12/04(木) 01:03:52
( +41 ) 2008/12/04(木) 01:07:15
おー アクションにもアンカー付けられるんだ！
初めて知った。
( +42 ) 2008/12/04(木) 01:10:32
グエンちゃんの正体はまた明日考えてみるねー
じゃあまた明日ね。おやすみ！
( +43 ) 2008/12/04(木) 01:13:31
>>31、>>33
どうした？
別に麦わらさんの判断ミスってわけじゃないよな。
そういうまとめ役っぽい発言が、
怪しまれちゃう原因の一つかもしれないぜ。
まあ厳しい状況にはなったが、楽にいこうぜ。
( 34 ) 2008/12/04(木) 01:16:41
下書き書けねぇ、明日いそがしいんだおっ！(寝ろ
>>34 マーブルの人は気遣いの出来るモテル人ですぅ！
( -14 ) 2008/12/04(木) 01:20:37
こんばんワン
意外と残ったねーー
次は襲撃も勝負かけんとな〜
( *7 ) 2008/12/04(木) 01:41:29
信用ないからモモ擁護したら、モモ吊れるかもね(笑
寝る。
( -15 ) 2008/12/04(木) 01:44:03
まあ、昨日の投票結果はあまり参考にはならんよ。
なぜなら、グエンがSGだったからだ。人外票がそれこそ１〜２票そこに入ってるぜ。まあ、逆に言ってというのはあるかもしれんが。
こういうときは人外は非常に全体の流れに乗っているはずだ。昨日で言えばあえてグエンの流れにそむくこともなかったわけだ。仕方がないが合わせようという言葉の裏にはほくそえみが見えるぜ、まったく。
( 35 ) 2008/12/04(木) 06:15:56
という訳で俺は今日はできるだけ流れを作らないようにする。
その代わり分からないといいつつも仮の希望を今日中に貼ってくれることを希望するぜ。
逆に言えば昨日希望が遅かった連中は怪しい候補ってこってす。
( 36 ) 2008/12/04(木) 06:18:36
うう…眠い
>>1>>3みたいな発言はかなり不思議だの、ワシならしないな…
でも、狼もしないだろうな…
( 37 ) 2008/12/04(木) 06:38:43
( 38 ) 2008/12/04(木) 11:40:39
2日目、3日目って占い先が襲撃されてるよね。
人狼が占い先確定後に襲撃セットしてるってことになるから、襲撃された人と処刑された人、あとチェスリーは除いて、占い先確定後に発言がある人を調べてみたよ。
1日目
占い先確定 >>1:63
マーブル、トレイス、オリヴァー、僕
2日目
占い先確定 あいまいだけど>>2:181かな
マーブル、トレイス、モモ、オリヴァー、僕
3日目
占い先確定 >>3:197
マーブル、トレイス、モモ、オリヴァー、キノ、僕
( 39 ) 2008/12/04(木) 11:41:31
結局あんまり調べた意味があった気はしないんだけどね。
昨日なんかはジーマ以外はみんな占い先確定後に出てきてるし、そうでなくても表に出てきてないだけでいたのかもって言われると、調べる事はできないしね。
( 40 ) 2008/12/04(木) 11:42:19
曲芸師 テッドは、昨日、ジーマは更新後に出てきてたけど人狼ならそんなリスキーなことはしない気がするね。
( A3 ) 2008/12/04(木) 11:43:14
>>27
占い結果だけを見て(襲撃結果をみずに)っていうのはちょっと信じられないよ。
襲撃先をわかっている人狼にはこのミスはありえないから、君が偽なら発表原稿をあらかじめ用意していた狂信者だね。
( 41 ) 2008/12/04(木) 11:44:13
>>37 キノ
一応>>27だねえ。ついでに、占い結果と投票結果は目立つ表示なのだが、襲撃結果って意外と(見た目的に)埋もれてるんだよ。
>>41 テッド
因みに、真でも狂信でも普通は襲撃結果は気になるところだと思わないかい？いや、むしろ黒出しのタイミングを伺う狂信者ならこんなミスしないだろう、という自己弁護をしてみるよ。昨日の私なら、例えチェスリーが襲撃されてても気がつかなかったと思う。原稿など用意してなかったけど、用意していたのだとしたら、情報量が多いはずの狂信者としては稚拙だねえ。真としても稚拙なのが痛いのだけども・・。
こういうのを天然ボケと人は言うのだろうねえ・・。
いずれにしても、今日の吊りは間違えられない。私には▼マーブルという選択肢が無難(２潜伏だとしても明日のPPはない)なのは言うまでもないが、賛同は得られないだろうねえ。力不足で申し訳なく思うよ。灰狼探しに全力を注ぎたいと思う。
( 42 ) 2008/12/04(木) 12:04:50
今のところ有力視している情報は２日目の●メミットと３日目の▼グエンに投票した中にあると考えている。
そこから浮き出てくるのは、テッドとオリヴァー。
テッド狂信説も頭に置かなきゃいけないのか。
とすると、グエンは結構厄介だったわけだ。
( -16 ) 2008/12/04(木) 12:20:17
>>42
真でも狂信でも普通は襲撃結果は気になるところだろう
昨日の私なら、例えチェスリーが襲撃されてても気がつかなかったと思う
この二つは矛盾しないかな。まさか、君は自分が占い師でも狂信者でもないとでも言い出すつもりなのかい？
( 43 ) 2008/12/04(木) 12:20:45
＞テッド
ところでテッド君、俺に合わせる必要は基本的にはないんだが、現時点での君の●▼希望を聞いてみたい。
今後いくら変えてくれてもいいんだが、現時点でのものを聞いてみたい。
( 44 ) 2008/12/04(木) 12:21:50
狂信COの場合は灰村に集中すればいい。
問題は1COの場合だ。狂信潜伏になる。
可能性が高かったのはテッドとメリーズ。
今日当たり1CO説を出してくるものがいれば疑っていい。
出ないとすると2潜伏。その場合今日の●▼は灰村でいい。
ちなみに6人残って3-3ならPPはない。
でも、昨日は更新時間に全員いたと言ってもいい。
( -17 ) 2008/12/04(木) 12:28:08
>>44
モモ、オリヴァーを振り分けようと思ってるよ。
あまり意味がなかったかもとはいったけど、一応>>39を手がかりに考えてる。
( 45 ) 2008/12/04(木) 12:29:07
>>43 違うよ。真でも狂信でも気になる＋そこを見ていない＝それでも真(客観視点で狂信者も)の天然ボケ。と言いたかった。
( 46 ) 2008/12/04(木) 12:35:58
メリーズの遺言。
怪しすぎる村人と、清純派狼が住む村。
勝っても負けても最終的にそう思うだろうよ。俺もきっと。
( 47 ) 2008/12/04(木) 12:35:59
( -18 ) 2008/12/04(木) 12:38:52
占い先が２日続けて襲撃されたことに対して、二人とも結構怪しかった。狂信者ではないと確信できなければ無理。
その答えは一つ、狂信者はCO、テッド＝村
( -19 ) 2008/12/04(木) 12:39:22
>>40↓act そうなのか・・。なんでリスキーなんだい。
( -20 ) 2008/12/04(木) 12:47:01
トレイス：●ミメット→●オリバ▼メミット→●グエ/メリ▼オリバ
マーブル：●テッド→(なし)→●モモ▼キノ
この中からテッドと死亡者をのぞく
トレイス：●オリバ→▼オリバ
マーブル：●モモ▼キノ
狂信者は絶対に人狼を指さないとする。
トレイス狂→モモ、ジーマ、キノが人狼
マーブル狂→オリバ、ジーマが人狼
( -21 ) 2008/12/04(木) 12:51:05
>>45 Thanks.
俺はどちらかを組み合わせに入れることはあっても、そのペアではないと考えるとだけいっておこう。
( 48 ) 2008/12/04(木) 12:52:45
自分の結論を組み合わせると
オリバ＝狼
トレイス＝真
マーブル＝狂
もう一匹はジーマということになる。。
( -22 ) 2008/12/04(木) 12:54:02
モモを疑ってる人へ
狂信者に赤ログあるかとかないかとか、そんな勘違い狼がするはずもないし、モモがそんな演技派にも見えない。
( -23 ) 2008/12/04(木) 13:20:20
>>42
いや逆でしょ。占い結果はPCでも一番下まで見ないとわからない(実際見つからなくてあせった)。
携帯だと発言画面に遷移して、一番下まで見ないとわからない。
まあシステム的な突っ込みは控えるけど、>>42自体がシステム的な発言だよなあ。真なら許されまい。
( -24 ) 2008/12/04(木) 16:18:15
過去ログだと、ログ中に占い結果が表示されるけど、進行中の村だと、ログ中に表示されないんだよね。
( -25 ) 2008/12/04(木) 16:23:39
おーい。お昼から時間が止まっちゃってるー
誰かオカルトハンマー使ったでしょー！？
( +44 ) 2008/12/04(木) 19:29:04
よし、ラインだしまくって勝負だね。
キノ＞モモ＞マーブル＞オリブゥワー
表グレスケ決定。
( -26 ) 2008/12/04(木) 19:35:09
前提に何か誤りがある場合で、トレイスが偽の場合。
モモ、ジーマ、キノが人狼となるのだが、
ジーマはどちらのケースでも当てはまるので●。
キノかモモだと難しいが、昨日の状況だとモモっぽい気はするんだな。
つまり●ジーマ▼モモかオリヴァー
テッドに言ったとおりだ。
( -27 ) 2008/12/04(木) 19:39:28
さて、だいぶ時間を頂いたがオリバーに対して疑しく思ったところを>>12に従い(本人たっての希望でもあるし)述べさせてもらうよ。
また、私には真占という視点があるから、昨日のように対抗云々の理由がさしたるものではないと言われても困るのだが、返答などは極力フラットに捉えて判断してみるよ。前置きが長くなったが泥仕合にならないで、真偽判断の助けになることを祈りつつ、スタートだ。
( 49 ) 2008/12/04(木) 19:53:53
改めて見返したから、必ずしもタイムリーに感じてたわけでもないのかもしれないが先ず>>2:13と>>2:80について。
>>2:13の態度は、私としては非常に共感できるものであったが故に、ミメット君に対して「狼の●▼逃れ？」と思ったのが正直なところ。>>2:13の態度をとるものが>>2:80の時点でミメット君を●▼から外すという発想が出た事に対して違和感を感じたよ。(何らかの思惑が働いたのではないかと)
>>3:23については、>>3:82の通り。
最初から、ミメット＝白を知っていたかのように感じたよ。
( 50 ) 2008/12/04(木) 19:57:45
>>3:108 オリヴァーが村だとして、そのマーブル発言だけで、そこまで信頼の意を現せるのが、なんでだろう？と思ったよ。警戒心がなさそうな感じではないのに。
・・と思っていたが、ここは村なら自分を信じてくれる人を
信じたい、という心理は働き得るという意味で自己完結したよ(笑
>>3:111 これは既に釈明(狼吊の意)があったけど、これは猫さん視点で「偽占＝狼ならローラー提案出さなきゃ嘘だろ？」という発言だよね？ここでローラーという表現が出たことに軽い衝撃を受けたのかな。仮に偽占＝狼と仮定しても昨日は普通に灰狼を探す日ではなかっただろうか。ハナから猫さん視点に立ってはいないのでは？それなら対立するはずだよねえ。特にここは猫さん真偽も確信してたわけではないから非常に悶々としてたよ。
( 51 ) 2008/12/04(木) 20:07:02
＞トレイス君
一つだけ気がついたことがある。俺は君を医者を目指す完璧主義者だと思っているが、君の大事な儀式でもある死者への弔いが今日はなかったのだよ。ミメットよりかわいいグエンがなくなったのにだよ？
なぜだろうか。動揺していたのは事実だが、疑いを晴らすことに懸命過ぎていつもと違う状態になったのだろうね。
仮に君が怪しいとすると、オリヴァーは白くなる。もちろんマーブルもだがね。そうするとモモやキノにラインを持っていく発想になる。
どうだろう。
( 52 ) 2008/12/04(木) 20:13:30
＞オリヴァー
私の感じた違和感を書き出すと、こんな感じになったよ。少し君の身になって考えてみたけど、返答といわれても困る部分はあるのかもしれないから、そこはそのように返答してもらって構わない。ああ、返答に負荷がかかりすぎてもいけないから自身の推理を優先して貰っても構わないよ。そこから判断できることもあるだろうし。そんな感じでよろしく頼む。
私にとって昨日はだいぶヒントが出たように思う。少し休んで今日中に仮説考察くらいはだそうと思ってるよ。
( 53 ) 2008/12/04(木) 20:15:06
医者の卵 トレイスは、ディナーにしようと思ったのに・・チェスリーの質問が(笑
( A4 ) 2008/12/04(木) 20:16:24
( A5 ) 2008/12/04(木) 20:17:03
変な先輩 チェスリーは、医者の卵 トレイス質問だよ。俺の疑問に間違いはないかという。
( A6 ) 2008/12/04(木) 20:24:40
>>52 チェスリー
どうだろうと言われてもねえ。これで負けたら申し訳ないとしか言い様がないかねえ。オリヴァー白で、マーブル狂信なら、私は人狼に狂信者認定されてるかもねえ。
弔いかあ。私のようなキャパの狭いやつは余計なＲＰをしない方がいいかな(笑
( 54 ) 2008/12/04(木) 20:25:02
( A7 ) 2008/12/04(木) 20:25:40
再度>>52
完璧でありたいとは思っているよ。ただし残念ながら、理想に追いつけてない未熟者ということだねえ。
しかし疑問というのは、下段のことかい？私が偽なら、という仮定にはお答えできかねるが、客観視点間違っていないんじゃないかな。後で纏めようと思っていたけど、そこらへんは単純に考えると私視点で白目に見ているから。
( 55 ) 2008/12/04(木) 20:33:03
( A8 ) 2008/12/04(木) 20:33:28
トレイスが偽の場合：
モモ、ジーマ、キノが人狼となるという仮定を、
モモ、キノが人狼に絞らせてもらったよ。
逆説で、オリヴァーとジーマになるんだが。
( -28 ) 2008/12/04(木) 20:48:00
まだ、ちょっといろいろやってるが(何をだ？)どうしても気になるので、もう一度言わせて貰うよ。
更新後の私の怪しい間違いについてなんだが、確かに普通(大概)真はしない間違いだと思う。しかし同時に多分同じくらい狂信者でもしない間違いなんだよ。例えば、霊能者や対抗(対抗の場合は占い先にもよるかな？)が襲撃されていたとしたら、それは偽占狂にとって普通(昨日の場合)人狼からの「黒出ししろ」サインと受け止める可能性も高いのではないかな？
そこで襲撃先を見てませんでしたとか、あるのかな？もう、その件については、はい、すみませんでしたと言うより他ないねえ。だから、真でも(狂信でも)私はボケてた、というだけでそれが、真偽判断というのは違うよ。と私自身が言ってもアレなんだけどねえ。
( 56 ) 2008/12/04(木) 22:14:51
医者の卵 トレイスは、よし、考察を投下していくよ。
( A9 ) 2008/12/04(木) 22:39:16
( 57 ) 2008/12/04(木) 22:41:51
やはり際どい票数とタイミングでマーブルが▼キノを入れているので、キノは非狼でいいだろうね。
トリッキーな動きが得意なマーブルだから、この表を見る限り実現の可能性が薄そうな●モモに敢えて投じる可能性はどうか、とは思ったが、マーブル委任投票の絡みを見ると、あわよくば、ＳＧを仕立てようとした・・と考える方がしっくりいく。>>32のような発言もあるしね。モモも白よりと考える。
( 58 ) 2008/12/04(木) 22:44:12
ジーマはどうだろう。実はオリヴァー絡みの発言で、結構同感できるとは思っていた。しかし、よく見ると>>134>>138はフォローしているようにも見える。>>141は考察として、軽くラインは切っているようで(リアルかもしれないが)結局●▼希望としてはなかったんだな。これはラインかな。と思う。となると、やはりオリヴァーも怪しいという結論なんだが・・。
( 59 ) 2008/12/04(木) 22:46:27
ひとまず現状整理すると・・
キノ＞モモ＞ジーマ＞オリヴァー
というグレスケかな。マーブル＝狼での検討が出来てないし、マーブル＝狂信でも何か抜けがないかなどは、もう一度考えてみる。
( 60 ) 2008/12/04(木) 22:50:02
医者の卵 トレイスは、・・・すごく連投したねえ。いや、すまない。暫く黙るとするよ。
( A10 ) 2008/12/04(木) 22:51:03
変な先輩 チェスリーは、麦藁帽の男 オリヴァー を投票先に選びました。
こんばんは。今日は静かみたいだね。昨日の反動かな。
( 61 ) 2008/12/04(木) 23:16:50
>>48
了解したよ。僕は僕でこのまま考察はする。>>17でも言ったけどね。
そのうえで、最後に合わせる必要があれば言って欲しい。
それでいいかな？
( 62 ) 2008/12/04(木) 23:18:57
曲芸師 テッドは、>>44は合わせればいいと思ってないで、お前も考えろよってことだと取ったよ。違ったかな？
( A11 ) 2008/12/04(木) 23:20:05
>>46 >>56
主張したい事はわかるけど、もし君が本物の占い師ならそれは大チョンボじゃないのかい？
狂信者だとしても同じくらいの大チョンボなんだから真偽の判断材料にならないというのは個人的には納得できないな。
天然ボケの一言で済ませてしまうのも、少々軽すぎやしないかな。
( 63 ) 2008/12/04(木) 23:26:35
それに>>58と>>60は矛盾していないかい？
>>58でマーブルが▼キノなのでキノは人狼ではないだろうと言っておきながら、>>60で出したグレースケールはキノ＞モモ＞ジーマ＞オリヴァーだものね。
キノは人狼ではないと予想しているんじゃなかったのかい？
( 64 ) 2008/12/04(木) 23:29:06
＞テッド君
お前も考えろよ。まあ、そうかもしれないが、俺はすでにある一つの結論に到達した。その検証がしたいって感じかね。
少し上にあるトレイスの考察への感想と、占い師の真偽についてくらい聞ければ十分かな。
( 65 ) 2008/12/04(木) 23:29:29
>>64 大きい順に白だと思うぜ。弔いを忘れてからトレイス君は若干壊れ気味だ。
ところで、明日は金曜日だという点が気になっている。
今後村人の希望が聞けないのならある程度早めに出して俺はコミットするつもりだ。同意できる内容なら合わせて欲しい。しかし、今はもっと村人の声が聞きたい。できれば灰の諸君だ。
( 66 ) 2008/12/04(木) 23:32:03
>>65
>>49からのオリヴァー考察はアンカーを追わなきゃ理解できないだろうと思ったんで後回しにしちゃってるけど、他は今ざっと読んだよ。
>>64に例としてキノの扱いを挙げたけど、経緯と結論が一致していないと感じてるね。
( 67 ) 2008/12/04(木) 23:33:03
まぁ、なにやらよく分からないが、確定白の反感を買ったことは確からしいw
( -29 ) 2008/12/04(木) 23:36:15
>>66
大きい順に白？ごめん、そう考えると経緯と結論は一致してるね。
人狼を探しているんだから大きい順に黒だろうと思っていたよ。
灰の人たちの話を聞きたいのは僕も同じだね。もう間違えないために、材料は少しでも欲しいよ。
( 68 ) 2008/12/04(木) 23:36:33
>>66
早めのコミットは僕の中で結論が出ていればしてもいいよ。チェスリーの出した結論に同意して合わせていいかどうかの判断も含めて、自信が無くてゆれている状態だったらコミットは拒否したい。
( 69 ) 2008/12/04(木) 23:41:51
>>68 テッド
私の真意は大きい順に白で間違いないよ。大きい順に黒というのもなるほどと思うから、次からはそうしようと思う。
>>63 失態は認めているよ。必要なら謝罪もしよう。というかすまないと思っている。でも私にできるのは狼探しくらいしかない。これでテッドやチェスリーを説得できなくて負けたとしたら、それは私の責任だろうね。
( 70 ) 2008/12/04(木) 23:51:06
>>65 ふう。何やら嫌な感じがするけどねえ。偽を決め撃たれたなら悲しいねえ。
( 71 ) 2008/12/04(木) 23:54:09
医者の卵 トレイスは、とりあえず今日はもう休ませてもらうよ。お疲れ様。
( A12 ) 2008/12/04(木) 23:55:29
医者視点このグレスケしかないけど、
キノ＞モモ＞ジーマ＞オリヴァー
>>65はこれだと、どこかに決定的な矛盾が生じるって話かな？あー、確かにどっかしらにでてるかも。かもかも。
はぁぁぁ。とんだ失態だよ。ご主人様ゴメンね＞＜
( -30 ) 2008/12/04(木) 23:58:56
トレイスの脳内ＣＶ(キャラクターボイス)は、
福山雅治でお送りしています。
( +45 ) 2008/12/05(金) 00:00:39
占い師二人の発言を見直してきたんだけどね。
トレイスは例の襲撃見落としが一番インパクトが大きいんだけど、マーブルも印象で言ったら僕からすると同じくらい良くないんだよね。
なんていうか、その場その場で適当な受け答えをしてる印象を感じてる。魚人COの話とか特にね。
だから昨日までは、トレイスを真寄りに見てた。
それとマーブルは昨日僕の質問を2回スルーしててね。凄く印象悪かったよ。
こう書いたら、多分見落としてたとか、アンカーしたら答えるとかいうんだろうけどね。考えようによっては、何か理由があって見落としたフリをしたとも取れるんだよね。
( 72 ) 2008/12/05(金) 00:06:31
>>70
まあ、お互いの先入観が違ったってことだろうね。
左右の端に黒と白を書いておくとわかりやすかっただろうね。
後半は天然ボケだとか言う前に、それを先に言うべきだったんじゃないかな。
君が本物の占い師なら、村人にとっては替えが効かない重要人物なんだよ。村人にとっての自分の重みを理解して欲しいな。
裏返すと、人狼側の方が占い師の存在を危機として感じられる分、重みをわかってるってこともあるのかもしれないけどね。
( 73 ) 2008/12/05(金) 00:14:08
まあ、なんというか占い師二人とも偽者にみえてますわ。
どっちも村人の信用を得ようという意思が感じられないというか・・・
( -31 ) 2008/12/05(金) 00:15:20
( +46 ) 2008/12/05(金) 00:17:08
曲芸師 テッドは、誰も来ないね・・・灰の人たちの発言見直して寝ようかな。
( A13 ) 2008/12/05(金) 00:18:20
( +47 ) 2008/12/05(金) 00:20:27
( -32 ) 2008/12/05(金) 00:24:14
ただいま。今日はいつもにまして遅くなってしまった。
正直、昨日のダメージが抜け切ってない。だが状況がかなり悪い方に
流れつつある。もはや信頼も地に墜ちたに等しい身だが、残る全ての力を注いで
狼探しをするべく自分に鞭を打つことにする。
マーブルの>>34には随分救われた。敵味方分からないが感謝するよ。
( 74 ) 2008/12/05(金) 00:48:01
まだ頭の中でぼんやりとしたイメージしかないが、考察すべきは
・メリーズ襲撃の意図
・狼の居場所
この２点だ。あとトレイスの返答も吟味しなければな。
( 75 ) 2008/12/05(金) 00:50:40
あの・・・>>73↓actみたいな事いったあとに戻ってきて言いづらいんだけど、占い師の視点に立ったら占魚ギドラって悪手なんじゃないかな。
( 76 ) 2008/12/05(金) 00:50:52
僕は、今まで人狼は進んで魚人を食べないって前提に立って考えてたんだけど、それを捨てると、人狼の策は占魚ギドラ襲撃で安定なんじゃないかな。
魚人が勝ったからって人狼が勝てないわけじゃないんだし、守護者に1回GJ出されたと思えば、占い機能が破壊できるのは大きくないかな。
仮に狂信者が占魚ギドラでCOしてて襲撃しちゃっても、占い機能は破壊できるよね？長期戦を覚悟にはなるんじゃないかと思うんだけど。
そう考えると、占魚ギドラが襲撃されないのって自身が人狼のときだけ？でいいのかな。マーブルが怪しく思えてきたなあ。
( 77 ) 2008/12/05(金) 00:52:56
仕事は超忙しいし、電車は朝から止まるし、猫仙人人間だし、もう
色々外してばっかり！
きっと墓じゃ「オリヴァーｺﾛｽ(# ﾟ∀ﾟ);y=ｰ(・ω・)・∴ﾀｰﾝ 」の大合唱
なんだろうなぁ。この場を借りてお詫びします、グエンちゃんごめんぽ。
( -33 ) 2008/12/05(金) 00:53:03
あ。オリヴァーこんばんは。でも、僕は今日はここらが限界だな。
悪いけど先にお暇させてもらうね。
おやすみ。
( 78 ) 2008/12/05(金) 00:54:22
曲芸師 テッドは、灰の人たちの見直しは明日ってことでごめんね。
( A14 ) 2008/12/05(金) 00:54:56
やあテッド、遅くまで頑張ってるな。
私もかなり限界に近いが、明日も遅くなりそうだから少しでも考えておくよ。
おやすみ。
( 79 ) 2008/12/05(金) 00:55:58
ちなみにもし私を吊るなら明日はＰＰ確定だ。
私としてはこの言葉を言葉通りに受け取ってもらいたいのだが、厳しいだろうな。
それでも言っておかなければ村人として最低限の義務を放棄することに
なるから、宣言しておくよ。
( 80 ) 2008/12/05(金) 01:02:00
ちなみにフィットネス村はここ５、６戦くらい？
村人は勝ててまセーン。
頑張っておくれー。
( +48 ) 2008/12/05(金) 01:15:27
トレイスの>>49〜>>51を読んだ。
まだ内容の吟味途中だが、占い師の真偽は一度フラットに戻す必要があるな。
( 81 ) 2008/12/05(金) 01:18:49
( -34 ) 2008/12/05(金) 01:42:46
>>49
考察とは直接関係無いかもしれないが、怪しいと思った側が、何がどうだから
怪しいと解説（説明）するのは当たり前の気がするぞ。
私のリクエストがあったから、ということは私がリクエストしなければ
説明はなされなかったのだろうな、恐らくは。
>>50
>>2:80の話は既に説明済みだから詳細は省く。あの時迷ったのは序盤も序盤に
能力者を占い対象にすることが果たして正しいことなのか(灰村優先がセオリー)
逡巡したからだ。
>>3:23うむ、確かに。あの時私はミメットの遺言を読んで純粋に感動して
いたんだよ。身を挺して霊能者を守りさらに確定させる。グッドジョブじゃないか。
グエンに対する「占ローラー」発言はその後チェスターに対し趣旨説明を
している。
ローラーという言葉を使ったのは指摘通り不適切だったかもしれないが、
グエンへの質問の主題にとって「ローラー」か否かは大きな問題ではない
(占い師を吊るなら方法はどうでもいい、ということだ)。
こうして見てみると、どれも既に趣旨説明をしたものばかりだな。
どう考えたものだろう。
( 82 ) 2008/12/05(金) 01:44:58
話が飛んで申し訳ないが、マーブル、君は私をどう見ている？
それとメリーズの>>3:193は●モモ▼キノだったのか。
それが原因で襲われたのか、そう思わせるための狼の罠か。
ただモモとキノにラインが無い(早々にライン切りしている)ことが
急に気になってきた。
というあたりで今日は終了だ。じゃあ。
( 83 ) 2008/12/05(金) 01:47:45
>>81下に書いたオリバーの発言はコレで決定だ！と促している。
あとは全体的にみんなの希望に乗っかる人多すぎ。2日目のマーブルもそう。
結構最初に出た希望にあわせる傾向にある
( -35 ) 2008/12/05(金) 01:50:12
おっす。こんばんは。
死んだのみんな白なんだよな・・。やばいな。
■占い師（昨日までの印象も引きずって真トレイス＞マーブル偽）
とりあえず単体の印象だけ述べるぜ！！他とのからみとかまだ全然考察できてねぇんで、そのへんもちゃんと読んだらまた書く！
マーブル
昨日の更新間際の、いたずらで投票委任とか真らしくねぇと思った。トレイスと比較してしまうと、やはりもう少し発言がほしいかも。
( 84 ) 2008/12/05(金) 01:55:03
トレイス
思考を表にだそうとしてるように感じる。襲撃先を見てないミスはあったけど、俺はそこまで重大なこととも思わないんだけどそんなに大事なことなのか･･･。占い結果発表に気を取られてることって、狼で、直前まで襲撃先相談してんでなければ、ありうることのような気がする。だからこのことで特に白とか黒とかは思ってないんだけど、認識おかしかったら誰か教えてくれー。
あ、でもそう考えるとCOのタイミングからトレイス偽なら狼っぽいから、ちょっと真要素になるのかな？
( 85 ) 2008/12/05(金) 01:55:25
>>77 確認なんだけど、それって、「人狼は魚かもって思ったら食べないだろう」と考えて、守護者が占魚ギドラは守らないから食えたはずなのに食われてない→マーブル人狼ってこと？
( 86 ) 2008/12/05(金) 02:08:53
>>59 について、言い訳っぽいかもだけど、俺更新前に戻ってきて希望出すつもりがうっかり睡魔に負けて寝過ごしちゃって昨日●▼出せなかったけど、考察でかいたとおりにオリヴァーは●▼どっちかには入れるつもりだったよ。。
結局出してないしえらそーにいえることでもないけどさ。
ごめんよ。
( 87 ) 2008/12/05(金) 02:12:46
( A15 ) 2008/12/05(金) 02:12:59
メモにピックアップしてみたけど､言ったところで効果なさげ｡もちっと洗わないと…
なーんかみんなデッドを村と思い込んでる気がある｡白だけどね｡
キノの勘違い委託とか､昨日の●希望とか…チェスリーがそれに乗っかる傾向にあるから五月雨式に…
このあたりの材料漁るか…
( -36 ) 2008/12/05(金) 09:35:37
>>77 >>86 そういう着眼点あったの忘れてた。ふむ。マーブル=人狼説も使えそう。
( -37 ) 2008/12/05(金) 10:32:43
さぁ今日は更新日ですっ
お墓に招待されてしまうのは誰かなー？
わくわく。
あとグエンさんは前回の村にいなかった人かな？
私の最近のフィットネス・データベースと照合してみたけど
該当者は無かったよー。
( +49 ) 2008/12/05(金) 12:15:34
さて、連貼りするがこれがあっているかはわからない。
でも、俺自身も今夜参加できるかはわからないからこの結論で確定させておく。
( 88 ) 2008/12/05(金) 12:19:22
■襲撃考察
なぜ占い先が襲撃されたのか。
ガードの可能性が低い、灰を狭めないという一般論はあるが、
人狼サイドから見て狂信者でも良かったのだろうかという疑問が
残る。もし灰村の中に狂信者がいたのであれば人狼サイドとしては
絶対に確信は持てなかったと思う。
まして、メミット君や先生は灰村の中では狂信者よりの
行動をしていたからね。ではなぜ彼らを襲撃できたか。
彼らが狂信者ではないとわかっていたからと考える。
その結論は狂信者がCOしているしかない。
( 89 ) 2008/12/05(金) 12:19:33
■ライン考察
狂信者COを仮定すると、狂信者からは人狼はわかっているが
人狼からはやはり狂信者はどちらかわからない。
かならずメッセージは送ると思うが、露骨なものは送れない。
明確なメッセージは●▼から外すこと。
トーレスとマーブルの投票を紐解いて、その中から死者、テッド君への
投票を除くと、
トーレス：オリヴァー
マーブル：モモ、キノ
となる、これは対立関係と考えるとトーレスの考察に重なってしまう。
( 90 ) 2008/12/05(金) 12:19:43
■真贋判定
ラインは見えるがどちらサイドがより黒いかということになる。
2日目、3日目と票が結構拮抗していた中で、
ミメット、グエンへの投票にSG狙いの人外サイドの票が少なくとも
1票は入っていたと仮定する。メリーズへの投票は俺とテッド君と
死者の票を除くとトーレスしか残らないのであまり参考にならない。
そうするとオリヴァーしか残らない。
ジーマは初日のテッド君への●希望以外は出していないから参考外だ。
( 91 ) 2008/12/05(金) 12:19:56
■CO順考察
・マーブル偽の仮定
オリヴァーとジーマはマーブルより後。狂信者としては指示を待ったの
だと思うが待ちきれなくなっての自分でのCOと思われる。
それが微妙に魚人COになったのではなかろうか。
・トーレス偽の仮定
モモ→トレイス→キノの順のCO。
連携は十分にとれる時間帯にいたと思う。
逆にCO順が近すぎるというのはあるがね。
まあ、このCO順考察は後追いの検証でしかないから
どっちがしっくりくるかという裏づけにしかならんがね。
( 92 ) 2008/12/05(金) 12:20:06
■●▼希望
手数的に考えると、人狼は●ではなくて▼で仕留めたい
というのが正直なところ。●▼はラインで合わせたい。
どちらのラインが臭いかという判断では、
●ジーマ▼オリヴァーになる。
ジーマへの占い師の判定次第で次の日の▼が決まると
思っている。
○○なら▼モモ
●●なら▼ジーマ（これは出ないと思ってる）
パンダで、
トーレス●なら▼ジーマ
トーレス○なら▼モモ
( 93 ) 2008/12/05(金) 12:20:20
■守護者考察
すべきではないと思うが簡単にしておく。
俺は生きていると思ってるぜ(誰とは言わない)。
つまりまだGJは起こせる。
そして、今日こそは能力者が狙われると思ってる。
どこを守るかは任せるが、俺のガードは外してもOK
だと思ってるぜ。俺の結果を聞いても安心(不安)材料が
増えるだけで、勝負としてはもはや不要だろう。
( 94 ) 2008/12/05(金) 12:20:31
今朝、新宿伊勢丹にすごい行列できてたけど何だったんだろー
緑のクマのポスターが貼ってあったけどあれが人気あるのかなー？
( +50 ) 2008/12/05(金) 12:20:42
( +51 ) 2008/12/05(金) 12:21:43
変な先輩 チェスリーは、医者の卵 トレイスに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A16 ) 2008/12/05(金) 12:21:50
変な先輩 チェスリーは、曲芸師 テッドに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A17 ) 2008/12/05(金) 12:22:00
( -38 ) 2008/12/05(金) 12:24:42
( -39 ) 2008/12/05(金) 12:24:43
3日目：浜辺の少女 フランは 人間 のようだ。
4日目：猫仙人 グエンは 人間 のようだ。
5日目：麦藁帽の男 オリヴァーは 人狼 のようだ。
6日目：アウトロー ジーマは 人狼 のようだ。
( -40 ) 2008/12/05(金) 12:29:04
残念ながら今夜は人の集まりは悪いと思っているよ。
少なくともトレイス君はこの案に重ねてくれると思う。
テッド君も▼くらいは合わせてくれると期待している
モモ君とキノ婆も同調してくれるとありがたい。
間違っていたら？それはわからねぇ。
( 95 ) 2008/12/05(金) 12:34:22
マーブルのギドラは対抗トレイスが狂信者だった時に人狼から襲撃され難くするためだったんじゃないかな。
フランが魚人COで吊られた後のギドラについては何かしどろもどろだったし。
トレイスの方が●▼対象の希望がはっきりしてると感じたぞぉぉ！！
( +52 ) 2008/12/05(金) 13:10:53
( +53 ) 2008/12/05(金) 13:34:40
( +54 ) 2008/12/05(金) 13:44:20
もうすぐ15時だね。
お菓子好きなフランちゃんにはクリスピークリームのドーナッツをあげる〜。
(*^-^)つ◎
( +55 ) 2008/12/05(金) 14:42:46
ぱおおおおおおおおおおおん
どうしたらいいんだあああ
灰3人のうち2人人狼とか選択の余地がないじゃないかあああああ
( *8 ) 2008/12/05(金) 16:14:39
よ。
■灰考察！！！！したいんだができてねぇ〜〜〜
モモ 単体で見てもよくわかんねぇ・・。すごいあやしいわけではないし、思うことは素直に言ってそうではある。
オリヴァー 昨日までの断定口調と今日の襲撃後のショックな様子が人なのか？とちょっと思う。でも昨日思いっきりグエン吊って白だし、決定的なものではない。
キノ キノも単体で見てもよく分からん人だ。
( 96 ) 2008/12/05(金) 16:44:51
昨日▼グエンにした人がオリヴァー以外みんな白。となると誘導したとしたらオリヴァーしかいなくて、やっぱ黒く見える。んで俺が偽っぽく思ってるマーブルは●モモで▼キノってことはキノ白なのかなと思う。メリーズの判断次第ではほんとに吊りかねなかったし。
モモは●に上がっても▼にはこないあたり、ここ狼だったらと思うと怖い。マーブルの▼キノがあるから、●モモにしたい。モモはきのう▼キノだったし、マーブル偽でキノ白モモ黒なら辻褄が合う。
グレスケ出すなら
黒オリヴァー≧モモ＞キノ白
かなあ。モモとオリヴァーは白黒の要素両方あって微妙だけど、やっぱ積極的に吊った人だし、誘導っぽいと見える発言がどうしても多いと思うのでオリヴァーをより黒とした。
結論は▼オリヴァー●モモ
( 97 ) 2008/12/05(金) 16:45:14
( 98 ) 2008/12/05(金) 16:46:26
ここまで寡黙だと、今更▼回避の発言しても始まらん！
もう少ししたら、ちょこっとだけ発言するか・・・
どんどんライン切ってええからね
( *9 ) 2008/12/05(金) 16:54:02
>>+55グエンちゃん
ドーナツありがとー。もぐもぐ。
う〜ん、クリスピー♪
( +56 ) 2008/12/05(金) 18:47:28
自分が狼でも鮎のギドラは普通に襲撃対象だよー
でも襲われないってことは、やっぱり占COの内訳は真狼だっ！
マーブルが狼とは限らないけど。でもやっぱマーブルよね。
そうだとすると村人ピンチー！
私、関係ないけど。
もぐもぐ。
( +57 ) 2008/12/05(金) 18:49:44
( +58 ) 2008/12/05(金) 19:09:55
＞オリヴァー
限られた時間の中で、返答に喉を割いていただき感謝しているよ。率直に返させてもらうとするよ。
>>82 上段。は、その通りはその通りなんだけどねえ。まあ、確かに考察とは関係ないのでスルーさせてもらうよ。
総論としては>>3:157を返させてもらう。答えになっていないよ。しかし私は、オリヴァーは意図的に(又はそうとしか言えない)答えていないと見た(=狼と思った)し、もし村なら私の質問の仕方が悪いのだろう。だからいずれにしてもオリヴァーが悪いわけではないと思うよ。
( 99 ) 2008/12/05(金) 19:20:45
各論について推敲したが、非常に長い上に言葉も一部きついかもしれない。その上だした結論が上記の通りだから出さないでおく。いつでも出せるよ。でもオリヴァーからの依頼でない限り、出さない。変なお願いだが要望しないで欲しい。あと要望するならうんざりするのを覚悟しておいてね(笑
さておき・・・
狼吊り外れて襲撃通されたらＰＰだよね。私は諸状況とオリヴァー単体発言の双方から、オリヴァー狼をほぼ決め打った。
よって>>95は当然、賛成させてもらう。私が死んでもチェスリーが生きていれば、今のところ>>93の手順にも異論はないかな(●結果は発表できないが)
( 100 ) 2008/12/05(金) 19:25:34
( 101 ) 2008/12/05(金) 19:28:11
医者の卵 トレイスは、>>92の納得はマーブル偽仮定の方だよ。もちろん
( A18 ) 2008/12/05(金) 19:29:10
医者の卵 トレイスは、麦藁帽の男 オリヴァー を投票先に選びました。
職場で"franc franc"のことを「フランクフランク」と発声して失笑されたのはどこのどいつだーい？
私だよっ！
しかも部下♀に「あ、これフランクフランクだね？ボクも知ってるよ。」とか渋く決めながら。
・・・優しく訂正してもらった（恥）
( +59 ) 2008/12/05(金) 19:39:03
あっ。だからって私のことを「フランク」とか呼んだら☆KOROSU☆よー
( +60 ) 2008/12/05(金) 19:40:12
私の知ってる人はフランス人の francois (フランソワ)ちゃんを フランゴイスちゃんって呼んだらしいよ〜
不乱ちゃんドンマーイ♪
( +61 ) 2008/12/05(金) 19:54:25
ごぶさただ。
今日はあまり参加できないが、更新前には覗けるはず。自分の意思がなくてすまないが、決定に従う。
( 102 ) 2008/12/05(金) 20:19:19
あと、魚占ギドラに異論を唱える人は、そもそもギドラを理解してないんじゃないかな？
狂占ギドラの効果は認めるが、魚占ギドラは無意味ってことなら議論してみたい。
だが、そもそもギドラに対して否定的ならば議論の余地はないな。
もちろん、ギドラを否定することが悪いわけではないけどね。
( 103 ) 2008/12/05(金) 20:24:02
>>103 灰にいたら議論してみたかったですよ。この村では効果あったと思うけど、普通どうだろう。真の鮎ギドラ…狼にしてみれば、絶好の占機能破壊チャンス到来！って感じで無意味に近いのでは？と思う。
( -41 ) 2008/12/05(金) 20:45:55
>>103 は少々失言だったかな。
魚占ギドラに異論を唱える人は「ギドラを理解してない」
とは限らず
「ギドラに否定的」と言うべきかな。
ギドラを理解した上で、ギドラを否定する意見もあるだろうからな。
( 104 ) 2008/12/05(金) 21:09:06
ちなみに個人的には、真占い師がやる場合は、
狂占ギドラよりも魚占ギドラの方が効果的だと思ってる。
魚占ギドラの方が、人間にやさしく狼に厳しいと思う(あくまで個人的には)。
まあこの辺の話は、好みの問題だがな。
奇策好きな人と、酒でも飲みながら語りたいところだ。
( 105 ) 2008/12/05(金) 21:17:00
( -42 ) 2008/12/05(金) 21:25:35
( -43 ) 2008/12/05(金) 21:30:01
植物愛好家 マーブルは、病弱 モモ を能力（占う）の対象に選びました。
投票を委任します。
植物愛好家 マーブルは、病弱 モモ に投票を委任しました。
投票を委任します。
植物愛好家 マーブルは、変な先輩 チェスリー に投票を委任しました。
やばいですわ｡読めないし､読めてないわ｡
とりあえず希望だけは出さないとね｡
●ジーマ
▼オリバー
●キノとジーマで悩んだんだけれど､やはり初心を忘れずにいくことにしたわ｡
オリバーはやっぱり支配したがっている感じがつよいし､いつも候補にいるのに吊られない強さはあなたにはあるけど､それ以外の力もある感じがするわ｡
ジーマは対象的に今まで多弁でもないのに誰にも疑われてないのは気になるけどね｡
( 106 ) 2008/12/05(金) 21:55:43
一つだけ希望を。
理論的ではないが、倫理的に▼キノかな。
( 107 ) 2008/12/05(金) 21:58:57
( *10 ) 2008/12/05(金) 22:02:26
あ！吊りが勝手にチェスリーになっちゃってるんですが大丈夫でしょうか？？
狼苦手なもので自信がさっぱり・・ｗ
( *11 ) 2008/12/05(金) 22:05:33
ん〜
まだ今日のログは昼前までしか見てない｡
ん〜
守護はグエンだったかな？ん〜今更そんな感じです｡
ん〜占いはどうかな？
やっぱりトレイスが真？でも最初は真偽逆に感じてた｡今はかなりフラット｡
でもチェスリーの切り分けは反マーブル｡しかたないけど不本意｡モモ不本意！
ん〜今日の襲撃は？
チェスリーか●になるあたし(笑)
ちなみにテッドは狂か魚じゃない？だから狼に喰われない!少なくても真っ先に白になったのは狼には食えない｡
( -44 ) 2008/12/05(金) 22:09:17
病弱 モモは、麦藁帽の男 オリヴァー を投票先に選びました。
( -45 ) 2008/12/05(金) 22:11:51
( 108 ) 2008/12/05(金) 22:19:29
( 109 ) 2008/12/05(金) 22:19:48
( A19 ) 2008/12/05(金) 22:23:29
＞ジーマ
>>108 ●オリヴァー▼モモ
>>97 ▼オリヴァー●モモ
どっちが本当の希望だい？
いずれにしても私は●はジーマで希望かな。
( 110 ) 2008/12/05(金) 22:26:00
ご主人様、深読みで狂信者間違えないよね？
大丈夫だよね？ってか、ＰＰでいいなら★モモ＞テッドでいいよね。リアル都合もあってＰＰがいいなぁ(汗
( -46 ) 2008/12/05(金) 22:44:41
( 111 ) 2008/12/05(金) 22:45:18
>>111
チェスリーと私はともかく、モモとジーマのいずれかはライン切りかな。
それ以外のパターンはマーブル狼かまさかのキノ。ないと信じたい。
( 112 ) 2008/12/05(金) 22:50:37
俺占いかぁ・・。
いいけど、そろそろパンダ出そう。
とか言ったら怪しまれるのかしらっ（きもっ
( -47 ) 2008/12/05(金) 22:53:14
医者の卵 トレイスは、ふむ。マーブル＝狼くらいは検討してみるか…。
( A20 ) 2008/12/05(金) 22:53:49
>>112 モモと俺でラインきってるってことじゃなくてモモ→オリヴァーとか俺→オリヴァーで切ってるんだよね。
…じゃなきゃオリヴァー吊らないもんな。
俺占いかあ・・。パンダでそうだなぁ。
( 113 ) 2008/12/05(金) 22:58:04
ふむ。マーブル＝狼の場合、狂信者は潜伏。
墓場の人が狂信の場合、明日のＰＰはないので一先ずおいて、生存者で考えると・・立場的にはテッド君絶好だが、彼が狂信者ならもっと主導権を握っているはずだ。それにサインらしきもの…ざっとみてきたがとりあえずないし、改めて議論によく参加していると感じた。普通に狼探してる村の態度だと信じる。ないない。
( 114 ) 2008/12/05(金) 23:15:39
( -48 ) 2008/12/05(金) 23:19:15
ふむ。更新30分切ったが、やはり金曜の夜のようだ。
仕方がないね。一応、
●ジーマ
▼オリヴァー
をセットしたよ。
( 115 ) 2008/12/05(金) 23:32:05
襲撃ってチェスリーだよね？？
トレイスとかじゃないよね？
( *12 ) 2008/12/05(金) 23:34:13
因みに私は明日１泊の研修旅行に寒いところへ連れて行かれるらしい。私の鳩は多分あまり飛べないと思う。
( 116 ) 2008/12/05(金) 23:34:52
( +62 ) 2008/12/05(金) 23:35:42
ただいま。
まあなんというか、予想された●▼状況なので今更驚きもないな。
私は村人だから吊ればＰＰ突入確定。
物凄い強運で２回連続ＰＰ勝ちが出来ることを祈っているよ。
ＧＪが出れば見つけものだがね。
まるで意味はないだろうが、私の希望を出しておく。
●モモ▼ジーマ
コミットしておく。更新までは居るから何か聞きたいことがあれば言ってくれ。
( 117 ) 2008/12/05(金) 23:37:08
麦藁帽の男 オリヴァーは、アウトロー ジーマ を投票先に選びました。
>>+59
オイラはついこの間まで「既存」を「がいぞん」だと思ってました。
赤っ恥。
( +63 ) 2008/12/05(金) 23:38:48
願わくば、チェスリーには死なないでもらいたい。
そして結果を知って「可能な限り」逆転を目指して欲しい。
もうかなり手遅れな気もするが。
( 118 ) 2008/12/05(金) 23:40:23
麦藁帽の男 オリヴァーが「時間を進める」を選択しました
更新前にチラ見。
見れるの最後かもしれないので、
●ジーマ
▼麦わら
セットする。この状況で対抗トレイスが希望する▼麦わらは気になるところだが。
( 119 ) 2008/12/05(金) 23:41:34
植物愛好家 マーブルは、アウトロー ジーマ を能力（占う）の対象に選びました。
パンダでたらつられるなあ。。。
うーー。
トレイス襲ったら・・・
オリヴァー白がばれて、灰が俺キノモモになって
んーーそれもありか？片占いで俺放置ってあるんかな。。
( *13 ) 2008/12/05(金) 23:43:39
マーブル偽かもな〜
キノＳＧで狼はモモ、ジーマ。
どうだっ！？
( -49 ) 2008/12/05(金) 23:43:46
( *14 ) 2008/12/05(金) 23:43:55
( -50 ) 2008/12/05(金) 23:44:05
( +64 ) 2008/12/05(金) 23:44:18
( -51 ) 2008/12/05(金) 23:44:38
こんばんは。ぎりぎりでごめんね。
顔は出せたけど、今日はこれが最後になりそうだよ。
とりあえず、処刑のセットだけしていくね。
>>111から、▼オリヴァーでセットするよ。
ざっとさかのぼって探したチェスリーの発言もそうみたいだから、OKだね？
( 120 ) 2008/12/05(金) 23:46:41
曲芸師 テッドは、麦藁帽の男 オリヴァー を投票先に選びました。
( *15 ) 2008/12/05(金) 23:47:47
( *16 ) 2008/12/05(金) 23:48:52
( 121 ) 2008/12/05(金) 23:49:44
占い師が狂真、オリヴァー白ならＰＰもって行けるから占い師が生き残ってたっていいんだよな。
むしろ守護者狙いで残りの村人襲撃っしょ。
( +65 ) 2008/12/05(金) 23:51:31
マーブル偽ならキノＳＧ、狼はモモとアウトロー。こんなところか。
当たってるかは分からんが。
( 122 ) 2008/12/05(金) 23:52:05
>>119 すごく奇策師さんの動きが気になりますが…
>>120 チェスリーと揃えるならそれでＯＫ。有難う。
( 123 ) 2008/12/05(金) 23:52:44
更新時の出席状態から今日は★テッドでどうでしょう。
( +66 ) 2008/12/05(金) 23:53:24
すまんなグエン。結局ＰＰを防げなかったよ。
村人同士の足の引っ張り合いで済んでるうちは良かったが、あとはもう
泣いても笑っても運任せだ。
( 124 ) 2008/12/05(金) 23:55:03
( +67 ) 2008/12/05(金) 23:55:49
あ、ＧＪがあるかもしれないからまだ「防げなかった」わけではないか。
( 125 ) 2008/12/05(金) 23:56:19
( 126 ) 2008/12/05(金) 23:57:04
( +68 ) 2008/12/05(金) 23:57:33
村人っぽい台詞ではない！！
最後まで勝負を諦めたくないだけだ！！！！！
( 127 ) 2008/12/05(金) 23:58:02
( -52 ) 2008/12/05(金) 23:58:36
ああ、そうか、襲撃対策か。すぐ理解できないとは＞＜
でも、大丈夫だよね＞＜
( -53 ) 2008/12/05(金) 23:59:01
( 128 ) 2008/12/05(金) 23:59:23
>>127 スバラシイ！と独り言で残しておきます^^；
( -54 ) 2008/12/05(金) 23:59:42
( +69 ) 2008/12/05(金) 23:59:44
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