人狼物語(瓜科国)


242 F1678村再戦


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孤児 ルナ

すまん。時間切れだ。今日は夜も考察する時間取れないかもしれないから今のうちに希望を出しておく。もしかしたら変えるかもしれん。
●フロル▼クロウだ。クロウはやはりフィルターかかるからな……すまん。
あと私がまだ返事してない質問とかあったらまた突っ込んでくれ。多分聞き逃している。

( 84 ) 2008/11/12(水) 14:30:16

子爵 ウィリアム

(☆>>72続き)…あぁ、もしかして村騙り2人状況のことを言っているのかなぁ?だとしたら申し訳ないけどまったく考えてなかったとしか答えられないな。

んー、ついでだからヴァネ君の僕考察にツッコミ。「対抗考察〜」対抗黒塗りしていたならともかく>>1:48が印象落としはちょっと疑問。対抗考察自体黒要素だと言うなら仕方ないが、ちょっと納得いかなかったな。ここ喉余裕あったらもう少し詳しく聞きたいところ。

( 85 ) 2008/11/12(水) 14:47:38

【赤】 修道女 テレサ

ちょっと真剣に手数考えておこう。
現状【占占霊パ灰灰灰灰灰灰灰灰】の12人 吊り手5回。
今日は何もしないと適当が吊られるだろう。適当が狩人回避したら灰吊灰占か。

( *6 ) 2008/11/12(水) 14:49:09

【赤】 修道女 テレサ

狩COなしで今日襲撃が通れば
【狂霊灰灰灰灰灰灰灰灰】の10人吊り手4回。
狂人吊るかは微妙だけど、狂人吊らないならGJあまり怖くないな。手数増えても灰に使える手数はやっぱり4回で変わらん。2人白い奴を食う。4人灰を吊る。あと1人はもしSGが狩人回避した時の予備用だな。

( *7 ) 2008/11/12(水) 14:53:23

【赤】 修道女 テレサ

狩COして灰吊灰占になった場合
【占狂パ灰灰灰灰灰灰灰】か【狂霊パ灰灰灰灰灰灰灰】かな。
狩人視点でルナ偽が確定するので真占真霊は抜きにくくなるな。完全に1/2の賭けだ。今日の占にあたしがあがるようなら占襲撃せざるを得なくなるからその場合はさすがに狩人COはしない方がいいだろうな。

( *8 ) 2008/11/12(水) 14:59:21

子爵 ウィリアム

えーと昨日の希望は途中までは幅広く割れてたのもあって仲間狼はドネルスを希望してなかったと考える。もし●者に狼がいたとしても5票目のケニーくらいだろう。クロウは決定直前に●者→●料と変更したがもうすでに●者はほぼ決定事項だったためこの変更に意味はないというかむしろ白要素。狼なら諦めて切ってるはず。

よって昨日●者のフロル、テレサ、クロウは状況的白寄りに。今日の占先は2人以外から考えていきたい。

( 86 ) 2008/11/12(水) 15:03:27

【赤】 修道女 テレサ

狩人COした場合にベストなのは霊食って【占狂パ灰灰灰灰灰灰灰】の形かな。ただライン勝負になるし、そうなったら真占食えないし、ライン勝負は発言力勝負だから適当の参加時間だと結構厳しくなるかもな。
発言数と白さは関係ねーんだけど、狼で時間無い中での発言力勝負は相当分が悪いぜ。

( *9 ) 2008/11/12(水) 15:03:40

子爵 ウィリアム、ごめん、>>86最後は2人じゃなくて3人だね。

( A20 ) 2008/11/12(水) 15:04:53

【赤】 修道女 テレサ

逆に真占食って【狂霊パ灰灰灰灰灰灰灰】の形は多分明日あっさり適当が吊られるだけであまり意味が無い。それなら狩人回避しないのと変わらない。むしろ真占のガードが固くなるだけだから狩人COしてもらう意味ほぼ無し。

( *10 ) 2008/11/12(水) 15:06:59

修道女 テレサは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。


【赤】 修道女 テレサ

狩人回避してのトリッキーな戦術としては狂人食って【占霊パ灰灰灰灰灰灰灰】ってのもあるか。これは100%襲撃成功する。
ただこれは適当がもし吊られると真占の占い先が白確定する可能性大。あたしが占われても超危険。でも襲撃からあたし色を消すならこの襲撃はあり。ロジカルな襲撃じゃないのであたしっぽくない。有利不利よりカオス狙いかもな。

( *11 ) 2008/11/12(水) 15:13:31

【赤】 修道女 テレサ

結論:適当が今日明日吊られる事を想定するなら狩人回避COせずに吊られてもらって灰の殴り合いにするのが1番勝てそう。
カオス&パッションで攻めるなら狩人COしてもらって今日は狂人のルナ襲撃がいいかな。そのかわり後の展開は全く読めないw むしろ適当とのラインが切れてるあたしに疑惑が来るかもw

( *12 ) 2008/11/12(水) 15:19:03

【赤】 修道女 テレサ

まあどんなに考えても明日GJが出たらほぼ負けという状況なんだけどね……。辛いわぁ

( *13 ) 2008/11/12(水) 15:19:46

踊り子 ヴァネッサ

★フロル(>>58)>「割に表面的で所で判断しそうなタイプに見える」って具体的にどこらへんでそう思った?
あとフロルが思う表面的な所ってどういう内容?

★ルナ(>>76)>ルナの主張ってようは、2狼が目立つ行動をすると思えないってことかな。
だったら多数決で狼同士が票をかぶせあうとか、結構目立つ要素だと思うんだけど。そこはどう思う?

( 87 ) 2008/11/12(水) 15:23:27

踊り子 ヴァネッサ

★ウィリアム(>>82)>
ん?占の村騙りってありえないって断じれるレベルだったっけ?
ウィリアム視点で確定してるのってルナが偽の対抗で、燐or税のどちらかが偽ってだけだよね。
燐税どちらかが狼陣営で、児が占確定を狙った村騙りって可能性も多少なりともあったと思うんだけど。
それがないと思った根拠ってなに?

( 88 ) 2008/11/12(水) 15:23:55

踊り子 ヴァネッサ

あと私は対抗考察って少なからず相手の信用落とす(真度を落とす)ものだと思ってるよ。
だって対抗の考察をすることで、下がりこそすれども、上がりはしないでしょ?相手が狂っぽいっていう主張は=真ではない。という主張だし。

ついでに私は基本的に対抗より灰考察を重視してほしいと考えるタイプ。だから灰より先に対抗考察してるとこを減点したわけ。
あー、でも黒要素とは言ってないよ。って、これは紛らわしかったか。

( 89 ) 2008/11/12(水) 15:29:06

子爵 ウィリアム

まあ正直なところ狼がドネルス+1人な以上、あまり狼陣営は連携取れてないんじゃないかなと推測。ラインよりは単体での不明要素、黒要素のあるところを潰していくのが正解だろうね。残る灰を現状僕視点からGSすると「白【教≧た≧踊≧学≧料】黒」といったところか。今日の考察次第でまた状況は変わると思うが狼陣営【者+踊or学or料】+【児】あたりを想定して再度読み直してくる。

( 90 ) 2008/11/12(水) 15:31:29

子爵 ウィリアム

☆ヴァネ>>88 んー、霊2COから占に村騙りでると真対抗の2-2になるよね?このとき霊内訳が真狼とすると、狂人は潜伏したままなわけだ。狂人視点からは村騙りがバレバレになるってことだよね。狂狼逆もまた然り。狼陣営にだけバレバレな騙りって村的に意味あるの?っていう話。

…って書いてたら「占真狼霊真村」なら狂占COで強引に3-1に持ってけるなと思いついた…そんな状況想定した村騙りいるわけないか。

( 91 ) 2008/11/12(水) 15:47:04

家庭教師 ソニア、問題を解いている生徒の目を盗んでこそこそ。

( A21 ) 2008/11/12(水) 15:50:38

子爵 ウィリアム

☆ヴァネ>>89 んー、内容次第だと思うけどな。対抗が狂狼どちらか考えるのは占師として当たり前だと思ってるし。まあいいや、了解。灰考察が後なのは僕のコアタイム的な問題が原因だね。そこは申し訳ない。黒要素と取ったのは結論が「狂狼>真」だからだよ。あの結論じゃ完全に偽視してるように見えたからさ。まあそこまで偽視されてるわけでもないならOK。色付いてないのは申し訳ないと思ってるし頑張るよ。

( 92 ) 2008/11/12(水) 15:56:07


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