人狼物語(瓜科国)


241 【飛び入り歓迎】初心者と一緒に人狼を学ぶ村


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妖狐 サイカ

しかしサイカは時間がない。
議題ぶっちぎって雑感だけ落とすんだよ。占い吊り希望はもう少し考えつつ、後で鳩で落とす心算。
アンカ多用で目が滑りそうな文章だけど。ごめんなんだよ。

メアリ
>>1:228「狂が占いに出ていて1手稼ぐ」吊り手を、ということだろうか。
だとすると、霊騙りを出すとロラで狼から先吊りになる可能性があるのだけれど。
霊に騙りが出るかもしれないという思考が抜けてる?

>>1:352●ぞうさん。さんざん既出だけれど、エド狼で占われたくないのならここでぞうさん希望している場合じゃないと思うんだよ。
次点だったサイカかハキムに被せるのが無難だと思う。理由が完全にゆるゆるなのも、仲間占われそうで焦ってる感は見えないね。
>>1:372エドを若干白く見つつ反対はしてない。メアリの立場なら反対も出来たはず。合わせて真要素。

>>3:15投票ミス。若干心象は下がると言わざるをえない。なんだよ。
…サイカは決定さえ確認できていなかったんだけどね!

( 194 ) 2008/11/13(木) 18:02:26

ぱお〜ん ぞうさん

>>179に答えようと思ったけどゾウの鼻のように長くなりそうだから先にこっちなんだゾウ。

>>182レオリナ シャーロットは正しい結果しか出さないけど、仮に狼側だと仮定しても地雷撤去のメリットってほとんどないと思うんだゾウ。
既にゾウ視点で潜伏狼側は1人なんだゾウ。ここから先はゾウ達偽の仮定での話だゾウ。
偽黒出したとして、メアリとレオリナと黒判定を吊って終わらなかったらゾウ達偽が客観視店で確定するゾウ。
その場合、それまでメアリやレオリナが出した結果は全て正しいから、凄〜く潜伏幅が狭くなりかねないんだゾウ。
偽側と仮定して、焦って早期に地雷解除をする必要が全然ないんだゾウ。
逆にレオリナ達真ならば、ゾウ達視点のこんなに早期の偽黒はバッチコイじゃない?なんだゾウ。
レオリナ達から地雷の除去の発想が出るのが狼側の発想だと思うんだゾウ。

あと>>1:237でも言ったけど共有は2COの方が狼側に襲撃のメリットが少なくなるんだゾウ。
シャーロットに共相方開示はしない方が良いかもと言おうかと考えてたけど、レオリナの様子を見ていると共相方開示をストップしたくてたまらないように見えるんだゾウ。
ちょっと考えてくるんだゾウ。

( 195 ) 2008/11/13(木) 18:03:37

妖狐 サイカ

シャーロット
>>2:36「レオリナは人間かもしれないと思った」発言。
>>3:102「やはりレオリナは偽」…上の人間かもしれないと思った発言は一体どこへ。初日1番疑っていて、人間かもしれないと思ったにも関わらず見極めようとしている動きが見られなかった。
レオリナが霊COしたことに対しての反応もなし。でもこれは単純に忙しかっただけなのかもしれないね?
とりあえず、人間かもしれないという発言がその後に反映されてないっぽいので印象ダウンなんだよ。

( 196 ) 2008/11/13(木) 18:04:07

妖狐 サイカ

エド
>>1:301スタンを白く見ている。スタン占いだけは反対、と言ってることから若干ラインが見えるだろうか?

>>1:305レオリナを疑い。ランダムで出た名前とはいえ、理由は凄くまともなんだよ。
エド狼だとすると初日からレオリナを仲間切りしたことになるけども、レオリナから白が出てラインが繋がったんじゃ意味ないのでは。

>>1:350占われそうな狼にしては、白要素ととる部分の信憑性に触れたり余裕がある。と言わざるをえない。

>>1:377非回避は純粋に白要素。次点のハキムは、狼…にしては昨日両候補から占いに挙げられていたりするんだよ。
サイカは当然白だし、エド白でいいんじゃないのか。と思い始めた。

>>2:342レオリナを若干黒と評価。しかしぞうさんの態度も微妙と言っているので、どっちつかずの意見。

>>2:358ハンクは白と見て占いを反対。実際に白だったし、狼なら反対する理由があるのだろうか。余裕あるように見えるね。

( 197 ) 2008/11/13(木) 18:05:19

【独】 冷え症なのに風来坊 しろがね

さっきのガチ話ですが…
まぁ…ニコさんやぞうさんがもどかしいと感じるのも
分かるは分かるのですよね……。
でもやっぱり初心者さん達のペースも尊重したほうが
いいのかなぁと。。そう思ったのです。。

ハキムさんも物足りなさそうではありますが、
どうでしょうか。。

( -78 ) 2008/11/13(木) 18:06:02

言霊使い シェイド、言霊を紡ぐ作業に追われている。  ( B62 )


マハラジャ ハキム

□1.今の村の状況は自分的にどう?
ガチり具合はむしろ何処がガチなんだと私は言いたいがこれは人の感じ方によりけりだろう。
ガチ過剰だと感じたとしても私は他人にそれを求めるものでもないのでのんびりと雑談でもRPでもしていてくれてていいんじゃないのか?
特に問題があるとも思えない。
□2.推理寄り、雑談寄り、どのくらいのバランスにしたい?
両立させるのを目指したいところだね。
普通の村においても。
□3.今の村の状況から変えて欲しい所はある?
いや、特には・・・。

( 198 ) 2008/11/13(木) 18:07:33

妖狐 サイカ

このあたりで面倒になってきたCO。
目が滑るだろうしざっくりと。
レオリナ
回避COというだけで若干信用ダウン。まぁそんなに大きな要素ではないかな。
潜伏中は両占候補にがんがん質問投げて、真偽を見極めようとしてた感じが好印象。
初日エドから切られていたけども(ランダムで)狼側仲間なら中庸のレオリナをもっともな理由で切ることのメリットがよくわからない。
偽なら霊回避ができるように気を使っていたのかな、という印象。
狂なら占われて白確定でもうまみがあると思った。わざわざ回避で霊COしてきたのは若干狼要素。占霊騙りに狼出してロラされるのは痛いから、それを避けるために回避してきたと考えれば狂人もありえるとは思う。

ぞうさん
色々と詳しく説明してあげているところは好印象。
>>1:308「投票COを使いたいから回避しなさそうな経験者っぽい人のうちから適当に決めた」
このあたりから回避で投票COできなくなるのを気にしていて、レオリナの回避でがっかりした様子。このあたりは一貫した態度だね。

時間切れ。決定は鳩から確認する予定ー。
アンカは昨夜拾っといたやつだから、増えたログはちゃんと確認できていない。ごめんなんだよ**

( 199 ) 2008/11/13(木) 18:07:41

妖狐 サイカ、色々と意味不明な表現がある気がしたけど直す時間もない**

( A63 ) 2008/11/13(木) 18:08:28

マハラジャ ハキム、妖狐 サイカに手を振った。

( A64 ) 2008/11/13(木) 18:09:30

【独】 ぱお〜ん ぞうさん

>>193
人によっては 真占>確霊≧偽占(占い機能破壊が目的)
なのと
真霊>偽霊>共有者>灰 は
共有>>真霊≧灰≧偽霊くらいじゃない?とも思うんだゾウ。
2COの霊はロラ候補、吊手消費に使えるゾウ。確定してない霊の判定はあまり怖くないとも思うゾウ。

でも↑は狼思考的なものなので表に出してよいものやら迷うゾウ。

( -79 ) 2008/11/13(木) 18:09:54

【独】 村長の娘 シャーロット

なんかぞうさんが頼もしい。

ところで見物人って自由に墓下に行けるのだろうか。

( -80 ) 2008/11/13(木) 18:10:44

激しく寝癖 スタン

さーてと、今日もミリが頑張ってたなー。
白いぜ、うん。
いや、頑張ってるからとかでなく、しっかり単独感も出てるし、自分の意見として思考の流れが明確だしな。嘘とか無いように見えるぜ。白決め打っちまいたい気分なオレ。

で、ニコラスに負担かけるのもアレだし、希望はしっかり出しておかねーとなー。

安易にローラーとは行きたくねぇけど…どーにも現状狼っぽいとこってのが見つからねーや。
ミリが真っ白で、シェイドも白いなーとどっかで思った。ザビエルもまぁ白寄りかな。
んで後は純灰っと。だってよーガチ考察ねーもん判断できねーできねー。

ちなみに判定からの能力者真偽もきついなー。エド単体の白黒がまったくわかんねーし。

さてどーしたもんか、と。

( 200 ) 2008/11/13(木) 18:13:56

【独】 ぱお〜ん ぞうさん

>>188 シャーロット
い、いや、見た事も聞いた事もあるゾウ…。
旨味は少ないってだけでGJ思考だったりまとめ役に信頼を置いてたりって場合に割とあるゾウ。
少なくとも極々レアケースって程じゃないような気がするゾウ。

( -81 ) 2008/11/13(木) 18:15:52

マハラジャ ハキム

>>153 シェイド
共有も狩人も基本的には本人に任せるのが良いと思う。
狩人は自分が狩人だという情報を、共有は相方が誰かという情報をそれぞれ持っている。
それを現状と照らし合わせて自身がもっとも最適と思えるタイミングでするといいだろう。

これ、占い師や霊能者にもある程度言えることで、エドがそういう希望をしていただろう?
あれって私自身もたまにする悪くない希望なんだけどね。

・・・・・・と。
これはあくまで一般的な村。
いや、一般的な村であっても不慣れな人が引いたりとか、慣れてる人でも最適タイミングを逃したりとか。
客観的に見て「今がいい!」というときがあれば勿論、主張すべきだね。

( 201 ) 2008/11/13(木) 18:22:49

村長の娘 シャーロット、離席するのさ。  ( B65 )


マハラジャ ハキム

まあ、だからニコラスは
「今後俺がもし本決定のところ以外に票を入れてたらそいつが俺の相方だ」
とでも言っておくといいかもしれない。

あ、委任注意。

( 202 ) 2008/11/13(木) 18:25:19

マハラジャ ハキム>>1552(5)を手に取った。

( A66 ) 2008/11/13(木) 18:27:48

激しく寝癖 スタン

うわ、サイカが頑張った!(尻尾なで
あんま無理すんなよー?別にゆるゆるでも、村のコンセプトなのだし気にしなくていいと思う、と言わざるをえない、ぜ。
けど、うん。ほとんど頷けるなー。

んでロラねぇ。現状黒く見えるやつもいねーしなー、仕方ないかなと思うぜ。その場合は霊から、けどなぁ、能力者の真偽も厄介だぜ。どっちが先とか、正直うーん…。

どの発言が解説・ゆるで、どの発言がガチかでも突っ込みどころ難しいんだけどよー、どっかでシャーロットが言ってたよなー、狼陣営は勝負度外視で、練習用の初回パンダ占霊2-2の形を作ろうとしてるんじゃないかーみたいなこと。
もしそういう動きを狼達がしてんなら考察のしよーがねーなぁ。

勝負度外視で動いてるかどうかだけでも教えてくれね?狼さん(ネタ

( 203 ) 2008/11/13(木) 18:36:09

激しく寝癖 スタン

あ、そうそう>>174 シェイドがもし6を出してたらどうなったのか見たかった!とか一応言っておくぜ。

んでオレは>>155 3(5)いただこうかね。

( 204 ) 2008/11/13(木) 18:38:17


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