人狼物語(瓜科国)


241 【飛び入り歓迎】初心者と一緒に人狼を学ぶ村


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村長の娘 シャーロット

シェイド>>62
ぞうさんではありませんが、私なりの見解をば。

まず、占COした人が何人いるかによります。主なパターンは占3-霊1(霊確定)、占2-霊2、占2-霊1(霊確定)でしょうか。今回の村では霊は確定しないと思いますし、狂人は狼と相談できますので、占2-霊2の形になる可能性が高いと思います。これは私見ですが。

そして、占2-霊2で偽黒が出て、その人が吊られた場合、霊能者もそれぞれの占い師と判定を合わせてきます。真は真と、偽は偽とですね。これを「占霊ラインができる」と言います。このあとは占霊ラインの信用勝負となりますね。そして、吊られた人が人間であった場合には、村は吊手を損したことになります。

私としては、偽黒抑制によって確定白がたくさん生まれていくほうが、灰に潜伏する狼の隠れ蓑も減って良いことだと思いますよ。

逆に、偽黒出し放題だと偽占(特に狂人の偽占)が偽確定を覚悟の上でどんどん黒を出して、村人を吊らせて吊手消費を狙うということが考えられます。(続く)

( 81 ) 2008/11/10(月) 22:46:45

村長の娘 シャーロット

(続き)

占3-霊1の場合(F国では比較的こうなりやすいかと)、狂人が早々に偽黒を出し、霊能判定によって偽確定して早々に吊られていく、というのも狂人の戦術の一つです。狂人は吊り手数を消費するのが仕事ですので……。

まとまりがなくてごめんなさい。

( 82 ) 2008/11/10(月) 22:46:59

【赤】 曲弦師 レオリナ

騙り(確定):黒髪
後誰が出る(or誰も出ない)ー?たこわさが出たいなら出ればいいよ。
狂人だからって理由には縛られないで、自由に動いてー。

( *27 ) 2008/11/10(月) 22:47:06

マハラジャ ハキム

【ここを見るんだ】>フラット、ミリ。
難しく考えることはない。

要は占い師や霊能者(人狼を見つけるための能力を持った重要人物だ)を早く出したいか、遅く出したいかだ。

早く出せばすっきりする、分かりやすい。
ただし、それは狼にとってもだ。
すぐに食べられてしまうかもしれない。

遅く出せばすぐには食べられない。
でも分かりにくいので狼を探しにくくなるかもしれない。

私はとりあえず前者をおすすめするが。
まあ参考にするといい。

( 83 ) 2008/11/10(月) 22:47:09

動物に弱い執事 エリック

例として、例として私がツッコミを入れてみましょう。
経験者の方相手に。

>>31 ハキム
貴方は占い師COを投票にしたいと言いましたが、占い師は最初に黒(=狼判定)を引くこともありえます。
>>69で変更はされていますが、それでも占い師投票COは普通にありという意見は変えていませんね。
初日に狼判定を引くあることも見越した上での占い師投票COだったのですか?

僕は、占い師は2日目から結果を出せ、なおかつ最初から狼判定が出る可能性があるのになぜ3日目まで隠す必要があるのか?という点に疑問を持ったのでこのような質問をしました。

このように、発言に不自然な点や不思議な点を感じたら遠慮せず質問や言及をするのがポイントです。

( 84 ) 2008/11/10(月) 22:47:37

【独】 動物に弱い執事 エリック

や、本当は占い師投票COも戦略としてあるんですけどね。

ここは模擬として初心者様が疑問に思い易いところを質問してみるのが吉かと思ったので。

( -26 ) 2008/11/10(月) 22:51:04

曲弦師 レオリナ

きゃは☆
初日に占い師を出さない場合、回避の手間が増えるってのが問題だねぇ。狼にも霊回避と占回避、二つも回避の手段を与えることになっちゃう。回避したのが真占いでも、信用的には「えー」ってなっちゃうよね。
回避無しなら無しで対抗占うと面倒ー♪きゃは☆

( 85 ) 2008/11/10(月) 22:51:15

激しく寝癖 スタン

しっかし早ぇえなぁ…。
まー、大丈夫だとは思うけどよー、あんまし流れが速いってのも初心者にはやさしくないぜー、っと一応な。

方針もこれからっぽいしよ、のんびりやろーぜ。

( 86 ) 2008/11/10(月) 22:51:26

【赤】 寒さに弱いメイド メアリ

たこわさは表の最初の発言で占い師ブラフですね、わかります

ニコラスが占い師CO開始を発言したらいきますわ〜

( *28 ) 2008/11/10(月) 22:51:31

司祭 ザビエル

■2.占い師は初日CO
これも占い師初日COの方が多かったです。
ただ3日目投票COって提案をされた方もいました。
襲撃が怖いので占い師初日COの方がいいのかな?と思っているのですが・・・
■3.霊能者も初日CO
これは3日目投票COの方と半々くらいでした。
私としてはもう初日にCOしてしまった方がややこしくないかな?と
■4.両方とも今日CO希望なので回避はないです。
■5.保留します。

( 87 ) 2008/11/10(月) 22:52:03

ぱお〜ん ぞうさん

>>61 シャーロット
ゴメン、その辺思いっきり端折ったゾウ。
共有者2COは偽黒をドンドン出してもらって真偽を早めに付けたい人向きだと思うゾウ。
共有者2潜伏は不自然さや強引さがなくナチュラルに地雷にかけられるとか偽黒の出しにくさ倍増の代わりに共有者が占吊候補に挙げられる可能性が高くなったりするゾウ。あと、初日の纏め役が決まりにくいのでグダグダな展開になりやすいゾウ。
共有者1COはその中間って感じだゾウ。美味しいところを少しずつつまんでいるけれどそれぞれ2COや2潜伏ほどの効果は無いって感じだゾウ。

( 88 ) 2008/11/10(月) 22:52:20

【赤】 司祭 ザビエル

>>*28
初心者っぽいC狂って難しいです。
なんてこったい。

( *29 ) 2008/11/10(月) 22:52:47

【赤】 曲弦師 レオリナ

>>*28
了解だよっ☆
じゃあ、黒髪は占い師を騙るって事でいいね?
他の全員(たこわさ含む)は、回避ないし投票の覚悟はしといてね♪

( *30 ) 2008/11/10(月) 22:53:35

医学研修生 フラット

>>83ハキム
助け舟ありがとうございます。

初心者としては占い師がはっきりしてしまった方が分かりやすくはありますが、そうでない場合というのを敢えて体験しておくのも良いのかと考えております。

( 89 ) 2008/11/10(月) 22:54:13

しまりす しま

おいらたち見物人は、見分けつけるためになんか記号いるっすかねー?

それと、議題回答や、重要な発言や、占い吊り希望出した後は、要点や概略を「メモ」にはっておくとわかりやすいっす。
自分の重要な発言を読み飛ばされないためにもオススメっす。

( 90 ) 2008/11/10(月) 22:54:32

【独】 ぱお〜ん ぞうさん

>>81
Σ そうだ、C編成だと霊確定しにくいんだった!
もしかすると纏め役引き受け係になるのかなーとか思っていたゾウ。
だってC編成なの自体を忘れていたから…!(目逸らし

( -27 ) 2008/11/10(月) 22:54:54

司祭 ザビエル

皆さん発言量が凄いですね。
議事録確認がおいつかないです。

( 91 ) 2008/11/10(月) 22:55:02

【独】 心配性 ミリ

COって、callか、comeのほう浮かぶよね。

( -28 ) 2008/11/10(月) 22:55:07

【独】 村長の娘 シャーロット

これは、ぞうさんは1ですね。>>0:216的に。

( -29 ) 2008/11/10(月) 22:55:51

マハラジャ ハキム

ではそれに返答を。

>>84 エリック
勿論だ。
まあ、私は回避アリ状態であまり初回に黒を引けるとか思ってもいないんだけどそれは横においておいて。
私の意見は全て灰狭めに徹している。
つまり私は最終的に狼を吊り切ることを目的としているわけだ。
そのため最終的に出る情報量が多くなるような希望なのだよ。

こういった返答がくるから納得したらおk。
しなければより突っ込んでいこう。
それで議論が活性化していく。

( 92 ) 2008/11/10(月) 22:56:22


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