人狼物語(瓜科国)


241 【飛び入り歓迎】初心者と一緒に人狼を学ぶ村


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【独】 どんぐりスキー チャチャ

・PPについての解説なんだな。
まずC狂人の時とF狂人の時のわおーん(=PP)の違いから説明するんだな。

C狂人は村側にも狼側にも計算されないから、たとえば「白狂狼」みたいな状態だとわおーんになる前に狼勝利エピローグなんだな。だから、狂人がC狂人だったら生存者が奇数である限りPPは発生しないんだな。

それに対しF狂人は人数上村側として計算されるんだな。
最終日が「白狂狼」の場合はエピローグにならずに最終日が始まって、F狂人と狼が同じ白に投票できればPPが成立、吊り票が村側1:狼側2になるからランダムにならずにそのまま狼勝利になるんだな。

( -8 ) 2008/11/16(日) 22:42:23

【独】 どんぐりスキー チャチャ

ここで重要なポイントになるのが、狂人以外の白と狼が客観視点でどういう立ち場になってるか、なんだな。
たとえば最後の白と狼が両方灰だった場合、狂人にはどっちが狼なのかわからないんだな。最後の白の人が狂人に「自分が狼だ」って思い込ませて本当の狼に投票させることができたら、わおーんが発生してもまだ逆転が可能なんだな。
ただし、狂人視点で白と狼の内訳がはっきりしている場合(ラインが割れてたとか白が確白だったとか)はこの「狼誤認投票作戦」は使えないんだな。


あと、C狂人は狼さんとお話できるから、ランダムPPをするかどうかの相談も赤ログでできるけど、F狂人さんはお話ができないんだな。F狂人さん視点で「確実に狼じゃない」人が居ない場合は、狼さんが名乗り出ないとPPはできないんだな。

( -9 ) 2008/11/16(日) 22:43:02

【墓】 言霊使い シェイド

>>+19 うわああああああそうだああああしまがああああチャチャがああああああああああ!!!!!

あまりの緊急事態に思わず叫びに戻ってきてしまった。

( +23 ) 2008/11/16(日) 22:43:42

しまりす しま


今日の決定で大事なのは、
白の2人ザビエルとミリ、灰のフラットっすね。

狼を発見したメアリと、自分視点で情報が出た
シャロとスタンは、そんな悩むことはないと思うっす。

だから、ザビエル・ミリ・フラットは
今日の決定はよーく考える必要があるっす。
勿論、メアリ・シャロ・スタンは推理と説得よろしくっす。

oO(なんとなく、熟練者が説得役、初心者が判断役ってのが、村の趣旨的にばっちりな感じがしておもしろいなーとおもうっす!)

( 26 ) 2008/11/16(日) 22:43:53

【独】 どんぐりスキー チャチャ

「確実に狼じゃない」人が居るパターンの場合、例えば生き残ってるのが「白狂灰灰」(白は狂視点で正体が分かってるなら真占でもOK)の場合、F狂人さんは白に投票すれば宣言がなくてもPPが成立するんだな。

もしこの日の決定で灰の人間Aさんが吊られることになった場合、投票先は「白→A」「狼→A」「A→狼」「狂→白」、処刑されるのはAさん。
それに対してこの日の決定が人狼さんの場合、投票先は「白→狼」「A→狼」「狼→白」「狂→白」、処刑されるのは白か狼のランダム。

狂人さんが白に投票を合わせておけば、狼さんが宣言しようがしまいが狼視点では「最悪でもランダム」になるんだな。
逆に言えばこのパターンの場合、村側は狼さんを当ててやっとこさ1/2勝負なんだな。

( -10 ) 2008/11/16(日) 22:44:56

村長の娘 シャーロット

スタン>>24
そうですね、ザビエルとミリとフラットをいかに自分側に傾かせるかの勝負です。

もう今日からは仮・本決定は不要と考えます。吊り先は各自が宣言した箇所への自由投票で良いでしょう。

( 27 ) 2008/11/16(日) 22:45:03

心配性 ミリ

いま戻りました。すみません、遅くなってばかりです。
エリックさん襲われてます。フォローいろいろしてくれたもう一人のお兄さんだったので、すごい残念です。
スタンさんにパンダです。シャーロットさんのラインが増えたんですね。ちょっと考えてみます。
ザビエルさん議題ありがとうございます。いちど昨日の分だけ読んできます。わたしぜんぜん把握できてないのにまとめ役は、大丈夫なのか不安ですが、出来るだけ頑張ってみます。

( 28 ) 2008/11/16(日) 22:45:37

心配性 ミリは、寒さに弱いメイド メアリ を投票先に選びました。


【独】 村長の娘 シャーロット

いい加減疲れてきたよママン……
墓下行きたかったよ……

( -11 ) 2008/11/16(日) 22:46:16

村長の娘 シャーロットは、医学研修生 フラット を能力(占う)の対象に選びました。


【墓】 マハラジャ ハキム

>>26 しま
表に説得役でいなくて良かったと思う瞬間。

( +24 ) 2008/11/16(日) 22:46:57

【独】 心配性 ミリ

>>26しまさん
・・・まぁ、村の趣旨はたしかにー。
肝心要のはじめてさんがちょっとアレですがorz

ほんとごめんなさい・・・。

( -12 ) 2008/11/16(日) 22:47:11

しまりす しま


>>25ちゃちゃ
そうっすよね、おいらたちは考察には関われないっす。
判断や決定は、参加者のみんなが
しなければならないっすからね。

★みんな、今日は時間取れるっすか?
参加時間を伝えて、参加時間が合わなくても
相談できるように、こまめに意思疎通したいっすね。

この終盤の決定ってのはとても勉強になるっすから、
後悔のないようにがんばってほしいっす!!


考察や決定以外で、わからないことがあれば
出来るだけ解説はしたいっす。

( 29 ) 2008/11/16(日) 22:47:56

村長の娘 シャーロットは、寒さに弱いメイド メアリ を投票先に選びました。


【墓】 動物に弱い執事 エリック

ぜいはあぜいはあ。
墓下ログをざっと斜め読みしてまいりました。

いやもう上から目線とか価値観の押し付けとか初心者様にご自分で考えさせるべきとか、そこは僕の未熟さゆえただ反省するばかりでございますOTL

ただ、実は僕は飛び入りとはいえ、村立て様の知り合いで今回どのように初心者様を集めていたか知っていました。なので、今回はいつもの『初心者』と違って人狼の流れ自体知らない方がいるんじゃないかと思っていました。
なので、いきなり何の示唆もせず自分で考えさせるのは酷じゃないかと思っていたのですが…やりすぎましたでしょうか。&

( +25 ) 2008/11/16(日) 22:50:06

激しく寝癖 スタン

■1.【▼メアリ】な。偽だから、だぜ。
■2.必要無いぜ。
■3.ひょっとしたら狂襲撃もあるかもしんね、この狼陣営じゃ、何やってくるかわかんねーや。まーPPの可能性捨てたりしねーよな…。
■4.メアリ偽がハッキリしたぜ。
■5.ずばりメアリLWだろうな。あ、ひょっとしてアレか?エドの回避無しって…要は狼2騙りになるから…もしレオリナに占いが飛んだら…。
あーー!!霊に騙り出すつもり無かったのか?LWメアリだろこれー。
■6.メアリ吊りだぜ。

( 30 ) 2008/11/16(日) 22:50:54

しまりす しま


>ふらっとへ
今日は端的に、占い師(ライン)どっちを真と思うか、
最低限それだけでもいいっす。
がんばって、希望や考察をだしてみてほしいっす!
ふぁいと! モルスァ!

( 31 ) 2008/11/16(日) 22:52:47

【墓】 動物に弱い執事 エリック

>>+21 レオリナ
Σ僕に二度死ねとおっしゃられますか!?

どうぶつを…どうぶつを愛でずには二度も死ねないぃぃぃぃ…!!

[心の叫び]

( +26 ) 2008/11/16(日) 22:54:58

村長の娘 シャーロット

先に宣言しておきます。

【私はメアリを投票先に、フラットを占い先に選びました】

この意見が変わることはありません。私の中での決定事項です。理由は>>14を。

( 32 ) 2008/11/16(日) 22:55:16

しまりす しま、今日の分のネタを考えている。モルスァモルスァ...

( A4 ) 2008/11/16(日) 22:55:23


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