241 【飛び入り歓迎】初心者と一緒に人狼を学ぶ村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[メモ(自己紹介)記入/メモ履歴/自己紹介] / 発言欄へ
村長の娘 シャーロット は、鉄パイプ エド を占った。
次の日の朝、悪戯好き イリス が無残な姿で発見された。
《★占》 鉄パイプ エド は 【人狼】 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、冒険家 ニコラス、村長の娘 シャーロット、鉄パイプ エド、動物に弱い執事 エリック、寒さに弱いメイド メアリ、モグラ叩き屋 ハンク、司祭 ザビエル、曲弦師 レオリナ、妖狐 サイカ、言霊使い シェイド、激しく寝癖 スタン、心配性 ミリ、ぱお～ん ぞうさん、マハラジャ ハキム、医学研修生 フラット の 15 名。
言霊使い シェイド
いりすーー！
で、話戻って交互占いってなんかあまり聞かないけど。
それってアレかな、ハム入の時に有効になるんだっけ？溶けたら真占が確定するかもしれないって奴。
どんぐりスキー チャチャ
※
はっ。慌てて「交互占い」じゃなくて「相互占い」の解説書いちゃったんだな…
ぞうさんの解説を参考にしてほしいんだな。ごめんなさい…
寒さに弱いメイド メアリ
今日のメアリの小部屋のお客さんはエドさんですわ
メアリ「エドさん、エドさん、わたくしとお話しませんか？」
エド 「いいだろうと言わざるをえない」
メアリ「こっちを向いて目を見てお話しませんか？」
エド 「･･･」
メアリ「エドさん？」
エド 「･･･恥ずかしいと言わざるをえない」
あらあら、エドさんは恥ずかしがり屋さんなピュアハート（白）の持ち主さんでしたわ
エドさんは【人間】ですわ
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
そういえば、ガチガチではないはずですから、白でもハキムさんを吊っちゃえ☆っていう考え方もできるのですね～。どうなのかしら？地下に一人、説明力のある方がいらした方がいいとは思いますけど～……
冒険家 ニコラス
今日の議題と投票ＣＯに関する指示だ。
■1.占い師考察
■2.灰考察（雑感程度で可、特に気になる３人程度はやって欲しい）
■3.占い希望
■4.吊り希望
【霊能者はニコラスに投票をセットし、それ以外はニコラス以外にいったん仮にセットした上で、「セット完了」と宣言すること】
投票ＣＯをやるため、投票ミスは絶対に避けなければならない。なので、霊能者は俺に、霊能者以外は俺にセットされていない状態を必ず作る必要がある。
そのため、必ず指定通り投票をセットした後に「セット完了」宣言をしてくれ。
動物に弱い執事 エリック
イ、イリス様！なんてことだ…。
と業務的リアクションはこのくらいにしておきまして
占いの結果を待ちつつ返答を。
>>0 シェイド
はい。ハム入りでは初日二日目で交互をすることが多いです。理由はシェイド様がおっしゃった通りです。
【独】 寒さに弱いメイド メアリ
すぐ判定を貼って、判定結果が分かってるから早く貼れたんだろうと言われない為に3分ほど待ってみましたがどうかしら？
ぱお～ん ぞうさんは、冒険家 ニコラス を投票先に選びました。
村長の娘 シャーロット
えー、ちょっと花占いをしてみました。ほら、私乙女ですから。
花さん教えて、エドは人間？ 人狼？ 人間？（中略）人狼……
えーと大変衝撃的な結果なんですけど、【エドは人狼です】……希望しておいてびっくりです。なんで回避COしなかったのかしら。
動物に弱い執事 エリックは、マハラジャ ハキム を投票先に選びました。
冒険家 ニコラスは、モグラ叩き屋 ハンク を投票先に選びました。
冒険家 ニコラスは、鉄パイプ エド を投票先に選びました。
村長の娘 シャーロット
人狼と結果が出た以上、議題回答の一部は決まりました。
>>4
■4.▼エド
あ、それと【投票はニコラス以外にセットしています】
冒険家 ニコラス
【エドパンダ判定確認】
いきなりパンダか。Ｃ狂だから判定割れはないと思ったんだが。
【投票ＣＯの指示のとおり投票をセットしたら、必ず「セット完了」宣言をすること】
投票ミスを防ぐためだから全員守って欲しい。
動物に弱い執事 エリック
【セット完了致しました。】
【占い判定結果も確認しました。】
メアリ→エド○
シャーロット→エド● ですね。
このように占い師候補の一人に白、
もう一人に黒を出された状況を【パンダ】といいます。
今で言えば、エド様はシャーロット様に黒出しされたパンダということになりますね。
どんぐりスキー チャチャ
※
ふむりふむり。なかなかスピーディーなんだな。参加者のみんな頑張るんだな。
じゃあちゃちゃ様は一旦森に帰るんだな。どんぐりいっぱい拾うんだな。
ぱお～ん ぞうさん
エドのパンダ(黒判定と白判定が両方出ていること)確認したゾウ。
村的に＆エドの性格的に、正体がどちらでもあんまりビックリしないんだゾウとか言っちゃってみるゾウ。
ブレイキンダンスの練習に*行ってくるゾウ*
【赤】 鉄パイプ エド
とかそういうアレしか思いつかないワケよ。
霊が回避したら確定させて襲撃2択頑張って通すとか、それでもあえて2-2にしてがんばりんぐ、とか。
心配性 ミリ
すみません、遅れました。本決定のほう確認できなくてごめんなさい。
エドさん占いになったんですね。結果も確認しました。シャーロットさんから【エドさん人狼】と少し驚いてます。
使い魔 タット
※
イリスー！ １人で寂しそうなの……
予想外の展開なの。
エド吊る？ 吊らない？
どっちがいいのか迷うの。
純粋にエドが狼なのかな。
それとも狼の奇策で初回黒出しなのかな。
どちらにしても、初心者でも熟練者でも、悩ましい展開なの。
ぱお～ん ぞうさん
んあー、ちょっと注意なんだゾウ。
どこに投票をセットしているかが分かるような発言をすると、霊能者ＣＯする予定なのか違うのかが透けてしまうから注意なんだゾウ。
じゃ、本当に行ってくるゾウ。
冒険家 ニコラス
一部の人が触れてしまっているが、
【どこに投票をセットしたかは絶対に触れないこと！】
セットしたのが誰かに触れたら潜伏している意味がなくなる。投票ＣＯの場合の基本中の基本だ。
【独】 ぱお～ん ぞうさん
シェイドとハキムは霊対抗する予定なし、と。
うんこれはもう狼より危険なハキム吊りでいいじゃないか、だゾウ。
え？パンダのエド？人畜無害そうだから放置で。(注：ガチ村で霊が初回パンダを放置なんて言ったら偽扱いされます)
村長の娘 シャーロットは、鉄パイプ エド を投票先に選びました。
寒さに弱いメイド メアリ
【ロッテさんの判定確認ですわ】
うーん、いきなりパンダですか･･･
わたくし視点で人間だと分かっているエドさんを簡単に吊らせるわけにはいきませんので、エドさんの白要素を探してきますわ
【投票はニコラスさん以外にセットしていますわ】
動物に弱い執事 エリック
>>17 フラット >>20 ミリ
はい。その通りでございます。
こうなると今日の最重要ポイントは
【エド様は本当に人狼なのか？】ということになります。
シャーロット様が本物の占い師ならエド様は人狼ですが
メアリ様が本物だとエド様は人間です。
エド様が人狼だと思うなら今日の処刑にかけてしまうのが一番です。が、エド様が人間だとそれは村側のミス吊りということになります。
シャーロット様を信じるか、メアリ様を信じるか、それともどちらも信用せず別の点からアプローチしてみるか。色々と考えてみてくださいませ。
【独】 言霊使い シェイド
|-ﾟ;)＜非能力COに定評のある流星さん。
これガチ村だったら危ないよー！ひんひんっ！
能力者保護能力も身につけないとだめだね。
でも能力者たりえる動きをしていると、それはそれで後半で「能力者でもないのにステルスしてたから狼だ」と言われて涙目。
とりあえず今回はガチで失敗例なので初心者の皆さんご注意ください☆彡（誤魔化した
【独】 心配性 ミリ
んと･･･ここまででざっと読んだとこだと、回避ＣＯでは、霊本人以外の場合は触れられてないね。
それじゃ、そこはついちゃダメと。
村長の娘 シャーロット
エドが人狼ということでエドの発言を見直して来ましたが……>>1:289、>>1:292など何ともやる気のない感じが漂ってます。>>1:325には同意なのですが、エドが人狼であることを考えるとレオリナは人間かもしれないと思いました。
あとは……占い希望がエドに集まってきた頃になって急に真面目に話しだした(>>1:329以降)のが占いから逃れたい狼っぽい、と、思うのですが……>>1:377で非回避宣言しているのですよね。これがどうも解せません。エドは捨て駒ですか？
あるいは、回避すると他の狼が占われそうだったとか。ニコラス>>1:354によると次点はハキムとサイカですか。この二人に少し注意してみることにしましょう。
冷え症なのに風来坊 しろがね
※
はぁはぁ…間に合わなかったーorz
って、もう判定割れですか！？びっくり。
エドさん狼なら回避しなかったのが謎ですね？
鉄パイプ エド
ただいま。
……なんだ、案の定私が占い先で、偽黒……だと……？
とりあえず人のネタをパクるなといわざるをえない。
私のあいでんててーの危機であるといわざるをえない。
【独】 モグラ叩き屋 ハンク
う～ん、分かれたか。
霊能者２にして、エド判定もパンダにし、信用獲得合戦を始める気か。
ハキム・サイカがCOしてきたら（私の視点からは）怪しすぎるな。
（それに純粋に確率的に言って、この人数で黒が当たるのはとても稀なこと。）
えっと、（16人から4人（イリス、真占、ニコラス、私）除いた）12分の2だ。
次は逆だった場合の考察。
司祭 ザビエル
判定割れ確認しました。
いきなりパンダなのですか・・・。
Ｆ国では普通にあることですがＣ国ではどうなんでしょうね？
とりあえず今日は寝ますね。
また明日頑張ります。
【独】 村長の娘 シャーロット
2日目：鉄パイプ エド は 【人狼】 のようだ。
……どう見ても人狼って書いてあるよね。書いてあるよね。
なんで回避しなかったんだろう本当に……。
モグラ叩き屋 ハンクは、心配性 ミリ を能力（守る）の対象に選びました。
動物に弱い執事 エリック
シャーロット様からエド様へ黒判定。
しかしエド様は回避をしなかった。ふむ。
色々考えられるところはありますが、それはまた後にしておきましょう。
それとも、今僕が考えてることをティーチングのために言った方がいいんでしょうか？どうでしょう？
村長の娘 シャーロット
■1.メアリは狂＞狼と見ています。
エドが回避しなかったことから、人狼陣営は霊能者を確定させ3潜伏する心算だったのではないかと考えました。そうすると占を騙るのは機能破壊もしやすくローラーされても痛くない狂人でしょう。
村長の娘 シャーロット
ハキム>>40
私も私が白判定でメアリが黒判定のパンダだったならば昨日までのスタンスを維持できたと思うのですが、さすがに自分で黒を引いてしまっては、ちょっと昨日までのように解説を交えつつのんびりと……という気分にはなれないのです。
まあ、初心者さんのお勉強村ですから、パンダを敢えて吊らないというのもありなのかもしれませんが……
私は元来ガッチガチのガチ人間なので、黒を引いた以上は吊らねばと思ってしまうのです。
しまりす しま
※
はなみずじゅるり。
ただいまっすー。
なんか場がうごいてるっすねー！
考察スキーにははなみず……じゃなくてヨダレじゅるじゅるの展開っすー！
動物に弱い執事 エリック
>>42 ミリ
そうですね。共有者に騙りが出るパターンはあまりないので人狼組も共有者宣言はあっさり認めることが多いです。今回のエド様に関してはただ宣言が遅れただけでしょう。
そして、確かにエド様は本決定を確認していません。
しかし、仮決定も同じくエド様だった時にエド様は回避しないという宣言をいたしました。
回避しないという宣言は自分が占われることを了承した、という意思表示に置き換えることができます。
しかし、エド様占いに反対する人がいなかった、というのはいい着眼点です。それが果たしてどういう意味なのか、それも材料に含めて考えてみてください。
鉄パイプ エド
しかし片方は人ならぬ者、または人の道よりはずれし者といえども、やはり美しい女性二人に占われるというのは恥ずかしいものであるといわざるをえない。
冷え症なのに風来坊 しろがね
※
流れを読まずにお返事をば
>>1:295 ハキムさん
∑ え、あ…その絡むではなくてですね…えーと（照
…って、他の方にも多々色めいたお言葉をお使いなのですね…。
耐性がつきましたのです…（汗ふきふき
【独】 モグラ叩き屋 ハンク
あはは、私、本当に初参戦の初心者です。
新都社の漫画を読んで、ググッて、F1651村を一晩で読んだだけで参加したバカ者です。
今思えば、初心者COしたのは失敗したなー。
吊りとか襲撃とか回避されるかも知れない…。
ああ。頭働いてない夜の私のバカ。
でもどうせだから、この試合で初級レベルを脱すれば、
初心者騙りという事には……なりませんかね…。
オオカミどんには悪いことをしたなぁ…。うぅ…。
（初心者COが良くないとされる最大の理由は、村人決定って事だからなのですが、この国でもそうなるシステムなのでしょうか。くぅ～っ。）
おまかせにしてたら、
一番楽で、楽しい役＝狩人をいただいてしまいましたよ。
しまりす しま
※
そういえば朝、急いでイモムシに伝言頼んでそのままほっぽいてたら、イモムシ冷たくなって死んじゃってたっすー……
おいら見物人でよかったっす……
みんなも寒いけど、風邪ひかないようにあったかくするっすよー。
人狼やってると、コンつめちゃったり、胃が痛かったりして、食事抜いたりとかあるっすけど、しっかりたべてしっかり睡眠取って、たのしくやりたいっすね。
モグラ叩き屋 ハンクは、マハラジャ ハキム を投票先に選びました。
モグラ叩き屋 ハンクは、激しく寝癖 スタン を投票先に選びました。
動物に弱い執事 エリック
>>44 エド >>48 ハキム
了解しました。
では僕の考えは後で出すことにいたしましょう。
さて、皆様いきなりの急展開で頭を使ったことでしょう。
ここにささやかですが甘いものを用意させて頂きました。一息つきたい方はご自由にどうぞ。
[[ 1d6 ]]（間の隙間を抜いてください）でどうぞ。
1.一口サイズのチョコレート
2.一口サイズのミルクチョコレート
3.一口サイズのいちごチョコレート
4.どんぐりクッキー
5.くるみクッキー
6.芋虫チョコレート
村長の娘 シャーロット
>>43
……なんか自分で自分の発言に矛盾を感じます。
むしろ狼側は敢えてパンダを作り、吊らせ、霊騙りを出し、占2-霊2の状態を作って占霊ラインを繋いで、初心者さん用お勉強ケースを故意に作ろうとしているのでは、という気がしてきました。
エドが回避しなかった理由も、これならすっきりしますね……私の中では、ですが。
【独】 冷え症なのに風来坊 しろがね
C編成だと大抵2-2になりますからねぇ。
ライン戦の勉強にはなるのでしょうけど、
大抵占＝真狂、霊＝真狼の場合が殆どなのでは無いでしょうか。
…といいつつC国未体験なのですけどね。
3-1になるか2-1になるか2-2になるか分からないという
意味ではFの方が編成う゛ぁりえーりょんはありますね。
そういえばクローンででしたが、占霊共に真狼で
C狂が潜伏でPPというのは見ました。
あれは超コワカッターーー！！（がくぶる
モグラ叩き屋 ハンクは、寒さに弱いメイド メアリ を能力（守る）の対象に選びました。
心配性 ミリは、ここまで読んだ。 ( B13 )
動物に弱い執事 エリック
＞しろがね
だ、大丈夫ですかしろがね様！？
失礼致しました。僕は田舎の出身で僕の故郷ではいもむしチョコは普通に作られているものでしたのでつい何も考えずお出ししてしまいました。
どうぞこちらをお使いください。
[ハンカチをしろがねに差し出した。]
村長の娘 シャーロット
ハキム>>61
うーん、今現在の村の状況ですか。エドがパンダにされた狼にしては随分と余裕がある気はしますが……。って
ハキム>>64
要するに>>59でいいということなのですね。
余白で>>58の甘味をいただきます。2(6)
【独】 しまりす しま
ちょ。
いもむしチョコ作る田舎って……
おいらのとこでもつくらないっすよ……
ざざむしの缶詰なら友人がもってきたっすけど……
【独】 冷え症なのに風来坊 しろがね
そういやー芋虫チョコって本当にありますよね…
超りあるでびっくりした記憶ががが。
アレはチョコでも食べたくないと思ったなぁーorz
【独】 モグラ叩き屋 ハンク
あ。そうか。エド吊りはまだ決定したわけではないのか。
それから自分、投票もせず【セット完了】言ってた。ホントに初心者だ。アハハ。
まだメアリ黒の考察が終わってないけど。ひとまず守り先にしておきます。
一日目に、共有COについての意見があったけど、
僕はこのゲーム、すごく単純な見方をすれば
一番大事なのは占い師だと思ってます。
次に、占い師を守れる狩人。
能力者が確定してしまうと、灰襲撃して狩人に当たる確率が増える。（村側にとってデメリットか？）
占い師が消えて１狼潜伏、なんて展開になったら、もはやがっかりゲームといわざるをえない。
あと、
『黒っぽい人は吊り、その他を占う。』という発言が出ていましたけど、なるほど。強いですね。
鉄パイプ エドは、完全に栞の存在を忘れてたといわざるをえない。 ( B28 )
マハラジャ ハキム
ってすでにすり替えられてる！？
いつの間に・・・。
げほごほ。
実はマジな話、昨日から風邪引いててね。
私はちょっと休ませてもらおうかと。
ああ・・・。
でも、一人で寝込んでるのって退屈なんだよね。
誰かが見舞いにでも来てくれたら・・・。
[...はちらりとサイカの方を見つつ]
冷え症なのに風来坊 しろがね
※
ふう…。魂が戻りました…。
>>72 エリックさん
あ、ハイすみません、ちょこれいととは言え
りあるなものでしたから…味的にはおいしいですね（もぐ
りすちゃんのリアル芋虫の方でリアル魂が出てしまいました、
いやお恥ずかしい（汗
りすちゃん＞
貴重なたんぱく源をありがとうなのですよ（なでなで
ニコさん＞
…冒険者にとっても貴重な蛋白源なのでしたね、そういえば。。
使い魔 タットは、能力（去る）を実行することにしました。
動物に弱い執事 エリック
>>79 しろがね
大丈夫でございます。芋虫は丁寧に扱えば人体に影響を与えるようなことはしませんから。
動物は皆愛でるべき大切な命。
芋虫もまたよく見れば可愛いものなのです。
それでも苦手なようでしたら、今後芋虫を見かけたら僕をお呼びください。しろがね様の目の届かないところに逃がしてまいりますので。
[にっこり]
冒険家 ニコラス
【仮決定は２０時３０分、本決定は２１時３０分の予定だ】
昨日と同じにするから、仮決定までに占吊希望を出して欲しい。
回避が問題じゃなくなる３日目以降は仮決定を少し遅らせるかもしれない。希望の集まり具合を考えると、２０時３０分だとちょっと早い気がするんだよな。この点についても意見を頼む。
鉄パイプ エド
たまにはマジメな発言でもしようかと思ったが
Ｃ編成は初めてで面倒といわざるをえまい。
やはり個人的にはＦのほうが喋りやすいといわざるをえない。
動物に弱い執事 エリック
>>76 ミリ
そうですね。そこは気になるところと思います。
しかし、それは厳密にはちょっと違っています。
シャーロット様は最初から●エド様希望ですが、メアリ様は最初は●ぞう様を希望しておられました。
そして●エド様と仮決定が出た後にメアリ様が>>1:372で「エド占いに反対しない」と言っています。
これがスタン様の言った「両占い師がエドでいい」の真実でございます。
この差異に意味があるのかないのかは分かりませんが、このこともお考えになった上で考察なさってみてください。
モグラ叩き屋 ハンクは、ぱお～ん ぞうさん を投票先に選びました。
鉄パイプ エドは、メモのイミを感じないといわざるをえない ( B35 )
冷え症なのに風来坊 しろがね
>>82 エリックさん
あ、ハイ忝ないのです…。
芋虫ちょこ、味は格別ゆえ美味しく頂戴致しました（完食！
いえ…芋虫に罪はないのですが、
私はどうも幼少の頃より虫だけがどうも苦手で…。。
ですがエリックさんのような広き博愛精神を
私も抱きたいと思っておりますのです。
そのお志、非常に尊敬いたしますのですよ…（頬をポリっと
【独】 動物に弱い執事 エリック
ハキム様の変えようとする動きって僕のことですよね。
ええ僕自身も客観視点で僕が怪しいです。
でも外から鳩で発言見直せなかったのも本当ですしねえ。
まあ、仮決定前まで外にいた僕が悪いのですが。
ちなみに、このような（僕が仮決定前まで外にいたから占い希望状態を見直す暇がなかった）要素を大声で主張するのは『メタ主張』と呼ばれ一般にあまり好ましく思われません。緊急時以外にメタを持ち出すことはルールで禁じているところもあるので注意しましょう。
冷え症なのに風来坊 しろがね
※
確かにFとCの大きな違いは編成のばりえーしょんでしょうね。
どうもC編成だと2-2になる予感がひしひしとするのですが、
Fだと展開によって3-1、2-1、2-2、場合によっては3-2等も
ありますからね…。
C編成でも2-1とかあるのでしょうか？
ある意味、エドさんの考察にも注目してみたいものですね…（じー
しまりす しま
※
空気読まずにおいらからも何かいってみたりするっす。
>>1:60>>1:204しろがね
・戦略論のすりあわせが面倒
・自分の好む戦術が無難
どうしてそれが好みなのか、一度、他者に伝わるように言葉に直してみるといいとおもうっす。また、その戦術をもっと村有利にする手はないか、もう少し詰めてみるのもいいっすね。
自分の好みや、自分の好きな状況を主張するというのは大事だとおもうっす。序盤の会話や主張は、他者に自分を分かってもらうためと、他者理解があるとおもうっすよ。
例えば、能力者中心に考察したい人は、潜伏じゃなくて初日にCOして欲しいとか。灰考察や灰ガチ討論が好きだから、共有者2COで灰狭めてガッツリ考察したいとか。灰から狼を探すのが苦手だから、能力者に出来るだけ長く生きて欲しいから潜伏させたいとか。
自分の役職や、村の状況(編成や投票CO有無やコアタイム)からも変わってくるかなともおもうっす。
しまりす しま
※
(続きっす)
・初日に何を話せばいいか分からない
例えば戦術論が苦手なら、いきなり狼探そうとしても、初日は手がかりないっすよね。
戦術論は好みの問題だから白黒関係ないって人もいるとおもうっすが、おいらは自分の考え方や嗜好を伝える場でもあるとおもうっす。(後に思考の一貫性や違和感を見つけるための手がかりになるかもしれないっす)
いきなり白黒判断しようっていうのじゃなく、まずは色々な人の考え方や性格をつかむための情報収集、同時に自分のことを知ってもらう自己紹介の場とも、考え方を変えてみてもいいかもしれないっすね。
村長の娘 シャーロット
しろがね>>96
C編成だと狼3潜伏は割と普通らしいので、Cで2-1は普通にあると思います。私もC編成はあまり経験がないのでよくわかりませんが……。
動物に弱い執事 エリック
>>94 しろがね
[胸を撫で下ろして]
それはよかった。
しかし、女性は芋虫を苦手にしていることが多いことを思念から外していましたね。僕もまだまだです。
僕は幼少の頃から田舎の自然で動物たちと共に育ってきました。それゆえの今の僕であり、しろがね様の思うような立派な人間ではありませんよ。あはは。
僕からしてみれば苦手なものにあえて立ち向かったしろがね様の方がよっぽど尊敬に値します。
[恥ずかしそうに頬ぽりぽり]
マハラジャ ハキム
＞ミリ
ちなみにさりげなくエドから変えようとしていたのは私だ。
今日の更新後から微妙にシャーロットを攻撃しているような感じが私に見て取れるかもしれない。
まあ、自分のことなので一例に取っただけだけど。
仲間っぽい人がいるかどうか、とか。
狼は一人じゃないからね。
繋がりとかも見ていければ・・・とか考えていたがなんとなく難しい話になりそうなのでやっぱりスルーを推奨としておくか。
とりあえず流れを学ぶところだから。
うん、とりあえず気が付いたところとかを挙げていくと良い。
君はこの村のアイドルだからね。
みんな喜んで反応してくれるだろう。
マハラジャ ハキム
ま、村のアイドルはミリだけど。
私にとってのアイドルはサイカということは主張しておいて・・・とｗ
そろそろ本気で寝よう。
おやすみ、サイカ。
動物に弱い執事 エリック
>>85 ニコラス
【決定時間は確認しました。】
【個人的には、もう少し遅いと助かります】
本当に本日は希望出しが遅れて申し訳ありませんでした。
なるべく努力しますが、明日以降も同じような日程が続きましてまた同じことが起こらないとも限りません。なので、他の参加者の方がよろしければもう少し遅くして頂きたいと思っています。
冷え症なのに風来坊 しろがね
※
>>98>>99 りすちゃん
！なるほど…。
単にそれが良いから・好きだからというのではなく、
なぜ自分がそれを好むのかの自己開示の場面
と捉えるという事ですね？それは目ウロコ耳ウロコなのです。
>自分の役職や、村の状況
(編成や投票CO有無やコアタイム)からも変わってくる
そうそう、これもありますよね…。あと狼の時とか…。
あまり潜伏案を推すと狼に能力者と見破られないかとか、
逆に村人時の能力者隠しの為のブラフとか…
まぁこの辺は今詳しく触れる事もないと思うので、
エピや独り言辺りにでもご教示いただければと。。
…それにしてもりすちゃんは本当に賢いのですね～。
これは少しですがお礼なのです っ[大粒マカダミア90]個
【独】 モグラ叩き屋 ハンク
狼が誰を狙ってくるかだよなぁ。
初心者向け、ということで、
初心者くさい三人→
解説者→ぞうさん、ニコラスは狙ってこないと思う。
それから占い師も、自分が黒決定を出されるから、早い時点では考えにくい。（そんな展開は私的にイヤですし）
可能性高いのは、狩人狙いも含め、
あまり目立っていないミリかな、と昨日から考えていました。
本当は潜伏能力者をガードしてあげたいのだけれど…（いなくなるとかなりの痛手ですから）。
処刑は襲撃の前か。
エド吊りの場合は、霊能者CO合戦になるだろうし、でも、
3日目霊能投票COが決まった時点で、既に狼側は出る計画だったんだろうな。
私は占い吊りを強く主張してもよいのだが、
（狩人なため、守る義務がある）
まぁ、刺し違えれば、良いか。
ちょっと考えてみます。メアリだった場合や僕が襲撃された場合のミスリードも含め、勝てるかどうかを。
…そしたらなんか、ガチ村になりそうな。 私の考え方の説明は表に書きます。
村長の娘 シャーロット
ニコラス>>85
【決定時間、私は異存ありません】
では、私もそろそろ休ませていただくとします。
*おやすみなさいませ。*
村長の娘 シャーロットは、やーれやれ。いきなり狼引くとは思わなかったよー。 ( B37 )
しまりす しま
※
はわわわ。いつのまにかもふられてたっすーーー
>>1:211しぇいど
・占い師になった場合
えと、おいら的には……まずは、自分から積極的に情報を出し、灰から狼を探す(考察や質疑応答)ことっすかね。
また自分にとって対抗は偽だと分かるけど、客観的にはわからないっすから、対抗叩きなどの信頼落としよりも、対抗＋灰の絡みや考察を見て、狼探しの材料にするのがいいとおもうっす。
あとは自分の命(村視点での占い機能)を大事に、同時に相方となる霊能者も大事にしてほしいっすね。
そして狼を占ったら、しっかりその狼基点での考察を出して、自分視点での情報を整理し(詰み手とかっすね)、繋がる騙り狼は誰なのか、灰の狼は誰なのか(逆に繋がらないと思う、人間だと思う人は誰か)、考察したいっすね。
あとは推理だけじゃなくて説得も重要な役職っす。ライン戦になったら、狼を当てるだけじゃなくて吊ってもらうこと、信じてもらうことが重要っすからね。
モグラ叩き屋 ハンク
遅くなったけど、ぞうさん1日目にご質問ありがとう。
>>1:229 吊り回避は頼みたい。理由は単純、みすみす失うのは勿体無いから。
あとは、とにかく判断材料が増えるほうを好ましく思うので特にはない。
>>1:230 詳しいご説明ありがとう！
僕個人の考えだけど、
確率的に見て、
戦略の差による圧倒的有利不利はそれほど無いんじゃないかと。
（むしろ、襲撃・護衛・占い先をどこにするか、の成果の方が大きいかと。）
個人的には、選択の幅が多くて色々邪推できちゃう展開『全員怪しそう…』のほうが面白そうだけど、
どの作戦をとるかという部分も含めて、このゲ～ムの自由度の高さだと思うので。
狼の見つけやすさ。
情報戦が長く続けば、狼もミスしてそのうち尻尾を出すでしょ、っと。
狼確定しなくても、吊れさえすればそれでOK。
これで回答になってるのかなぁ…。
冷え症なのに風来坊 しろがね
>>101 シャーロットさん
私もCは未経験だったので…そうですね、2-1は普通にあるのかな？今後の展開が楽しみなのです、ありがとうございますなのですよ～。
>>102 エリックさん
∑あ…そんな私は大層な者でもありませんので…アセアセ；
芋虫ちょこが美味しく頂戴出来たのも、その…形以上に
エリックさんの優しさや真心を感じたが故のものでありますし…。。
…って、その、
今日はこれにて失礼つかまつるのであります…
御免…っ
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
>>86 エドさん
ずっとコトコト煮込まれたいのですか～？そういえば、今日のお夕飯はシチューでしたけど、エドさんはシチューがお好みなのかしら？それともおでんかしら？それとも～……
あらやだ、私ったら、食べ物の話ばっかり。最近、お腹の周りが気になるわ～。甘いもの、控えた方がいいのかしら……
動物に弱い執事 エリック
>>111 しろがね
いえいえ、しろがね様は素敵な方です。
ご自分にもっと自信を持ってよろしいかと…え？僕の優しさ…？
とととととんでもない！
僕はただ執事として真心を持って作らせていただいただけでっ！
えと…あ、ありがとうございます。
お、おやすみなさいませ、しろがね様。
[仄かに顔を赤くしつつしろがねを見送った]
曲弦師 レオリナ
きゃは☆眠いねっ。
ぶっちゃけ私、灰考察って苦手なんだよねっ。
役職持ちと違ってとっかかりが無いしっ。
せっかくパンダなんだから、江戸さんから見てこうかなっ？
【独】 鉄パイプ エド
帰ってきたといわざるをえない。
ついでに「何人処刑できるか」は、次の公式で求めることができる。
「（生存人数－１）÷２」はしたは切り捨て。
何人吊れるのか？も頭の隅に置いておくと素晴らしいといわざるをえない。
【独】 動物に弱い執事 エリック
たった！たったー！ふらぐがたったよ！
今回そんなつもりなかったんですけどねえ…。
あ、あははは。しかし立ったフラグはしっかり受け取ります。それが僕です。
エピで皆が流石桃陣営首領とか言ってるのが目に浮かびますねぇ…（激汗）。
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
>>111 しろがねさん
私の住んでいる地域が……って、私ったら何を言ってるのかしら～？
C編成で最近村に入ってませんけど、初回パンダの場合は2-2の形になると思います～。2-1の場合、GJが出ると真占確定になってしまって、狼さんが相当苦しいと思いますから～。今回の場合、私が狩人だったらメアリさん護衛かしら～？ロッテちゃん護衛の場合、エドさんが白だったら苦しいですから～。逆にメアリちゃん護衛でエドさんが黒だった場合でも、狼さん一匹は退治できたことになりますからね～。ただこのあたりは個人差が出ると思います～。あくまでも私の場合は、ということですよ～
【独】 しまりす しま
カメが鼻すぴすぴ言わせてる……
やつめ、風邪でもひいたかな。
水中ヒーターつけてあったかくしてるけど……
(しかしおいらの部屋には未だヒーターだしてなかったりする)
【独】 鉄パイプ エド
桃るつもり０で入ったので耐性がないといわざるをえない。
ただニヨるのも暇といわざるをえない。
が、じいさんキャラは地味に楽しいというのを現実に確かめられて幸せであるといわざるをえない。
寒さに弱いメイド メアリ
ぺたぺた
エドさんの発言を見直してきましたわ
単発発言が多く、議題回答もなんでもいいですが、そういうRPにも見えますね
>>1:289の発言につながってくると言うか、シェイドさんの>>1:255あたりが分かりやすいですかね
この村にどういう方向で発言していくかを迷っているように見えました
後半はシェイドさんに助言したり、自分の能力者に対する発言ですね
と言ったわけで、発言からは全く白黒分かりませんでした（どーん
霊回避しなかった事が、白要素ではありますね･･･
動物に弱い執事 エリック
>>117 エド
眠いなら眠ってもらわざるをえない。
というわけで、眠いのを我慢してると体に悪いです。
立場的に明日の主役は貴方ですし
今日のところはお休みになってはいかがですか？
しまりす しま
※
あわわわわ……
な、なにするっすかーーー(u*ｪ*)
もも、もったいないもったいないっすー。
ぱくぱくぺろん
［吹き出したナッツと、エリックからのナッツもついでにぱくり］
寒さに弱いメイド メアリ
■1.狂≧狼
ロラされてもOKな狂か、放置を狙った狼か･･･決められませんわ
■2.灰考察
灰は11人、わたくしはゆるゆるこんな感じに別けてますわ
物知りさんグループ：エリックさん、ぞうさんさん、ハキムさん
初心者さんグループ：ザビエルさん、シェイドさん、ミリさん、フラットさん
その他さんグループ：ハンクさん、レオリナさん、サイカさん、スタンさん
物知りさんグループは、村を導いてくれる村側に見えますが、親切な狼さんという可能性もありますね
初心者さんグループは、できれば占いを当てて色をつけてあげたいという気持ちがあります
その他さんグループ
ハンクさん：交互占い提案が気になりますね、いつまで地上にいられるか分からないのでわたくしはその提案には反対せざるをえませんわ
レオリオさん：確か最初に占い師真贋を始めました。がんがん切りかかる前衛村人さんな印象です
サイカさん：ゆるゆるです。わたくしもゆるゆるいきたいですわ
スタンさん：ガチになり過ぎないようにブレーキをかけてくださっていますわ
■3.■4.は仮決定前までゆるゆる考えたいですわ
【独】 動物に弱い執事 エリック
Σ物知りさんグループに僕が含められてる！
実はそんなにキャパ高い人ではないのですが。
説明役を買って出てるのはもういつものことですし。
もし僕が狼だったら表と赤のダブル説明役でいっぱいいっぱいになってますねきっと。あっはっは。
【独】 寒さに弱いメイド メアリ
対抗さんがガチっぽいので、ガチっぽくいくかゆるゆるいくか迷いますわ～
サイカさんの意見ももっともだと思いますし
ガチとゆるさを適度に混ぜれるといいのですけど･･･
【独】 寒さに弱いメイド メアリ
あなたは、【狼占い師】です。
あなたは一日に一度、選んだ相手が人間か人狼かを知る事ができます。
ただ、占わなくてもあなたには人狼と狂人が分かります(ノ∀｀)
寒さに弱いメイド メアリは、ここまで読んだ。 ( B48 )
どんぐりスキー チャチャ
※
ねむねむ。
どんぐり拾ってたら遅くなっちゃったんだな。みんなにもおすそ分けなんだな。
っθ
そういえば前に、どんぐりから作る「やじろべえ」は良いものってりす仲間に聞いたんだな。
僕もぜひ食べてみたいんだな。どんな味がするんだろ。
【削除】 医学研修生 フラット
■1.
占い師は現在の段階では判断材料が少なすぎますし、放置という形でいいと考えていますが、どうでしょう。
■4.
真偽は定かではありませんが黒判定がでましだので、今のところエドを希望しておくのが良いのかな、と。
（ネタ的な意味合いではハキムを…）
【独】 冷え症なのに風来坊 しろがね
エドさん誰だろう？
語尾真似したくて仕方ないけど、表じゃ絶対やらないのだ。
意地っ張り。
エドさんは面白いと言わざるを得ない。
医学研修生 フラット
■1.
占い師は現在の段階では判断材料が少なすぎますし、放置という形でいいと考えていますが、どうでしょう。
■4.
真偽は定かではありませんが黒判定がでましたので、今のところエドを希望しておくのが良いのかな、と。
（ネタ的な意味合いではハキムを…）
【独】 冷え症なのに風来坊 しろがね
…。
惑星どれだけあるんだろ。
*12水星*、*12水星*、*07天王星*、*02柘榴石星*、*11火星*
*08海王星*、*14冥王星*、*07天王星*、*06土星*、*04太陽*
*11火星*、*08海王星*、*12水星*、*13月*、*06土星*
動物に弱い執事 エリック
>>125 チャチャ
あ、ありがとうございますチャチャ様。
[どんぐりもらって]
やじろべえですか？では一つ作ってみましょうか。
[竹の棒ぷすぷす。できたやじろべえをチャチャの頭の上にとすん。チャチャの頭の上でやじろべえゆらゆら。]
これがやじろべえです。ゆらゆらしてて面白いでしょう？
しまりす しま
※
ほむー。
進行に関しては悩むっすねー……
現状の実践を兼ねた形がいいかなーとおもったっすけど、解説おおいからガチにみえちゃうっすねえ……というか普通に雑談じゃなく進行してるっすし。
おいらも一度ネタ希望だそうとして、紛らわしいから独り言にしちゃったっすけど、ネタとか大丈夫っすか？
邪魔になってないっすか？(どきどき)
oO(雑談とRPの違いみたいなのが結構どきどきっす)
しまりす しま
※
>>1:309しぇいど
＞失敗は恐れた方がいいのか、恐れない方がいいのか
誰にでも失敗はあるっす。
重要なのは、何故失敗したのか、その原因を理解し、反省したり気をつけたり、次に成功するように活かすことだと思うっす。
あとミスリードも恐れることはないっす。最後の最後に狼を吊ればいい、くらいの意気込みで。
間違いや失敗を恐れるんじゃなく、それを自分の経験値にするといいっすね。
みんなもいってるように、自分が狼外しても、自分の出した考察は(他者にとって)自分自身の判断材料にもなるっす。すべては情報っす。
ちなみにおいらはめちゃくちゃミスリードくり返してるっす……(；ｪ；)
でもあまりにはっきり言い切ってるから逆に白視されるっす……(；ｪ；)
どんぐりスキー チャチャ
※
>>126 ふらっと
その調子なんだな。余裕があったらえどさんの正体も考えてみるんだな。えどさんの正体と占い師さんの真偽は連動するんだな。
どんぐりスキー チャチャ
※
>>127 執事さん
はう。これがやじろべえなんだな？
[...は不思議そうに頭の上のやじろべえを見ようと、上目づかいになっている]
味付けとかはしてないっぽいんだな。サラダみたいな感じなのかな。
どんぐりなのにゆらゆらなのは、ちょっと面白いんだな。
動物に弱い執事 エリック
>>126 フラット
占い師のお二人についてどちらが本物だと思いますか？
また、偽物と思う人は狂人だと思いますか？それとも人狼だと思いますか？
余裕があれば■1.のところに加えてこのことについてのフラット様の考えを書いてみてください。判断材料が少なくて判断できなければ、そのように書いてもいいですよ。
動物に弱い執事 エリック
>>131 チャチャ
ええ。やじろべえはどんぐりの性質を最大限生かしたもので、自然に作られた芸術ともいえますね。
[上目遣いのチャチャをうっとり眺めている]
>>134 フラット
きっとその返答は「違うと言わざるをえない」でしょうね。
さて、僕も今日はこの辺りで失礼します。
皆様も体調を崩さないようきちんと睡眠をおとりくださいませ。それでは。
心配性 ミリ
いろいろと考えてるうちに、なんだか混乱してきました。
眠くて上手くまとまらないです。
エドさんは、ハキムさんとシャーロットさんに、発言が少ないから占いたいと言われて、議題の回答があったのが少し気になります。
占い師さんは、まだよくわかりません。シャーロットさんがたくさん話していろいろ考えてるのが本物だからに見えます。
スタンさんのことは、読み間違えてました。もう少し考えてみます。ハキムさんのことは決定を変えようとした動きじゃないと思います。ハキムさんはエドさんを最初に占いたいと挙げてるのが仲間だとおかしいと思います。
【独】 冷え症なのに風来坊 しろがね
何種類あるのか気になる
*14冥王星**16暗黒惑星**08海王星**10金星**08海王星**11火星**03天狼星**09地球**08海王星**13月**14冥王星**10金星**12水星**09地球**08海王星**05木星**09地球**11火星**07天王星**07天王星**13月**05木星**07天王星**09地球*
動物に弱い執事 エリック
と、ミリ様お疲れ様でございます。お帰りなさいませ。
色々と考えが出てきているみたいですね。
今はまとまらなくても思ったことは何かに書き留めてみてください。そして、議題に答える時にそれを見返しながらゆっくり考えるといいと思いますよ。
あまり無理はなさらずに。
疲れたらゆっくり休んでくださいね。
それでは今度こそ僕はこれで。
[一礼して、今度こそ*就寝へ*]
【独】 冷え症なのに風来坊 しろがね
アレ、9○9の方にも暗黒惑星ってあったっけ…？
機会の体もらいに行ったのはどこだっけ…？
ま、いいや寝よ。
どんぐりスキー チャチャ
※
しまの兄貴に追従されてちょっぴり照れるんだな。
>>135 執事さん
げーじゅつなんだな？げーじゅつは難しいものだって思ってたんだな。
だけどこんなげーじゅつなら美味しそうでおもしろいんだな。
>>137 しまの兄貴
んー、解説分離なんだな？今度は記号が多くてめんどくさくなる気もするんだな。
どんぐりスキー チャチャ
※
独り言を考察メモにしちゃうのもアリなんだな。
>>142 しまの兄貴
確かにそれは大事なんだな。難しいんだな。
それじゃ、分けた方がわかりやすいって声があったら分けるんだな。
しまりす しま
※
最初に雑談がどのくらいのものなのか、ちょっと意識合わせができてなかったから、難しいっすね。
おいらは解説よりになってるっすけど、もうちょっとネタ(？)っぽい雰囲気のほうがいいってときはそうするっす。
情報覧見ると、雑談とネタ(RP？)は違うのかも？ とかちょっとおもったっすから。基本的に参加者さん(初心者さんののぞむもの？)とかにあわせるっす。
しまりす しま
※
あと、基本的にここは練習みたいなものっすから、
もし考察が大変とか、時間がないとか、体調が悪いとか、
そういうのがあったら遠慮なくいってほしいっす。
そんで、無理せずゆっくり休んだり、
考察はちょっと休んで、みんなで気軽におしゃべりしたり
そういうのもいいとおもうっすよ。
どんぐりスキー チャチャ
※
>>144 しまの兄貴
んー、僕的解釈では「RP村」…みんなRPする村、「雑談村」…それぞれ喋りたいことを喋る村 なんだな。
だから、「雑談の中でRPもOKだけど、みんなが絶対やるわけじゃないよ」って思ったんだな。
僕自身はネタるのも良いことだと思うんだな。
ゆるゆる組さんとか、ちょっとゆるってみたい初心者さんとお話できるかもなんだな。
どんぐりスキー チャチャ
※
兄貴の言うとおり、困った時はゆるゆるしてみるのも良いんだな。
ボケたりツッコんだりもふもふしたりされたりも楽しいんだな。
しまりす しま
※
おいらから、明日の朝ご飯を置いておくっすよ。
ニンゲン用にがんばって調理してみたっす！
1：タガメの素揚げ
2：カメムシの炒め物
3：セミ味噌
4：ゲンゴロウの炒め煮
5：ざざむしの佃煮
6：シロアリのハチミツ漬け
7：ミールワームキャンディ
8：焼きカミキリムシ
9：イナゴの佃煮
10：生はちのこ
・ｪ・)っ [[1d10 ]]
どんぐりスキー チャチャ
※
>>148 しまの兄貴
すごいんだな。兄貴は料理の才能があるんだな！
僕はおねぼうさんだから、夜食で頂くんだな。2(10)
どんぐりスキー チャチャ
※
カメムシ炒めなんだな。ちょっぴり甘辛くておとなな味なんだな。
これからも兄貴の料理楽しみなんだな！（わくてか）
僕もそろそろ寝ちゃうんだな。おやすみなんだな～。
動物に弱い執事 エリック
ふむ…。どうにも目が冴えてしまいましたねえ…。
おや？あそこで悶絶してるのは…しろがね様？
しろがね様？しーろーがーねー様ー。
……困りましたね。反応がありません。
また魂が抜けかけたりしておられるのでしょうか。
ああ。この蜂の子のせいですか。なるほど。
このままだと風邪ひかれますねえ…。ならば。
[毛布を持ってきてしろがねにぱさり。]
ついでにこの蜂の子も見栄えを少しはよくして
しろがね様がこれ以上衝撃を受けないようにしておきましょう。
[キッチンに蜂の子持って行って油で一気にからっと揚げて蜂の子のから揚げできあがり！]
動物に弱い執事 エリック
この唐揚げはそこのテーブルに置いといて…と。
とりあえずしろがね様が起きるまでは様子を見てましょうか。
あ、しま様はいもむしありがとうございました。
[椅子に腰掛けてしろがねの様子を見守るもいずれ目蓋が降りてきて…座ったまま*すーすー*]
モグラ叩き屋 ハンク
先に謝っておきます。なんか違ってたらごめんなさい。
＞交互占い
統一占い二回とほぼ同じで、かつ狼サイドがより
行動に悩む（二回分考えなければならない）効果があるかな、
と思っていました。
早めに情報が出るため、例え真占い師が2日目に襲撃死したとしても村人一人の白黒は確定しますし。（それが有利かどうかはわかりませんけど…。）
>>121 メアリさんへ
襲撃された場合を危惧している感じを受けますけど、
その場合、統一占いを二回するのと、交互占いするのでは
何か結果に差は出ますか？ご説明をお願いしたい。
突然死→投票処刑→占い師が占う→狼による襲撃→護衛できたか狩人が知る→霊能者が知る→占い師が結果を知る
の順番ですよね？
モグラ叩き屋 ハンク
>>1:435 なるほどです。多人数の場合、日数がかかる、と。
急遽変更できないなど、デメリットもありそうですね。
（やっぱり個人的好みでは統一よりも別々にやってもらうほうが好みです。灰を狭めるよりも狼の尻尾をつかむほうをより重視していますので。）
結局最後は、（人数からみて）白の割合が多いほうが村人は有利。
つまり狼にとっては、灰が多いほど有利。（襲撃は白確定の役も兼ねるため、）
初期に白確定しても、狼側により襲撃死すれば、要するに占い損。
しかしその場で確定せずとも、真占い師が判明した瞬間に、真判定はわかり、一気に白が増える。
つまり、泳がせるだけ泳がせておいて、人数の少なくなった時に白がドッと増える方が有利、と考えます。
それに狼の尻尾情報（判断材料）は占い師が生き延びるほど、増えます。これは真偽両方の人について言えますハム。（ハムスター語）。
たぶん。
【独】 モグラ叩き屋 ハンク
あれ？なんか変な文章だな。
占い先を統一した場合は、～
一方、占い先を統一しない場合は、その時点では白黒確定しないですけれども、
後になって真占い師が判明した瞬間には、溜まりに溜まっていた真の白黒判定が一挙にわかるので、
人数の少なくなったときに白がドッと増える後者のほうが有利、と考えます。
狼は、どうせ二匹しかいないのですし、例え一匹になっても襲撃を繰り返してきますので、一匹程度吊っても村側にうまみはない。二匹まとめてどうにかするのが得策だと思うハム。…でも、手数がアレか。足りなくなるのか。
（初めてなので、具合がわからない。）
前にも独り言しましたが、占い師なしの、潜伏狼一匹なんて展開になったら、もう、ぐんにょり。
それと、人間確定したところで、白とは限らないんだよなぁ…。あ、でも、人間側にカウントされるからそこは考えなくて良いのか。いや？投票では狼側に回るのか…。うーん。
村長の娘 シャーロット
おはようございます。
ミリ>>136
ハキムとエドが仲間だとして、ハキムが真っ先に●エドと言い出したのが不自然だと、本当に思いますか？
人狼陣営はよく「仲間切り」（「ライン切り」とも言います）をします。具体的には、仲間を敢えて●▼先に挙げたり、表ログで議論を衝突させたりということをします。そうすることで芋づる式に狼が捕まることを避けようとするものなのです。
私自身>>1:356でも発言したのですが、私が人狼陣営だったときは初回占い先に仲間を挙げることが多いです。
ですので、一概にハキムの●エド発言が不自然とは言い切れないのですよ。
村長の娘 シャーロットは、言うだけ言ってAFK。 ( B62 )
冒険家 ニコラス
おはよう。
占い師考察は、今日判定結果が割れたエドの正体が村人か狼かという点を考察しないで行うことは妥当じゃない。
エドが村人ならメアリ真確定、エドが狼ならシャーロット真確定だからな。
占い師考察が分からないときは、エドの正体を考えるといい。
それと、偽占い師が狼か狂人かという点を考えることも重要だ。Ｃ狂の場合は狼が誰か分かっているからＦ狂の場合とは勝手が違うが、ＢＢＳのＦ国に参戦することを考えているなら、偽だったら狂人か狼のどちらの可能性が高いかということを考える必要がある。
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
>>136 ミリちゃん
あらあら、そういえば、友達にみりって名前の娘がいるわねぇ～。本を貸してくれると言っていたけど、どうなのかしら～？
＞たくさん話しているから本物
そうとは限らないのが難しいのよね～。
＞ハキムさんはエドさんを～
そうかしら～？一票目をいれるのは、仲間だとしてもそう不自然ではないと思うわ～。逆に、三、四票目を入れるのは勇気がいると思うわ～。苛烈な仲間切り、というのはあり得るとは思いますけど……
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
>>159 ハンクくん
ん～、そもそも、真占が確定することは滅多に起こり得ないわ～。
と、言うよりも、占機能が長く存在するだけで、村側は有利になるのよね～。だから、狼さんは占機能の破壊を試みると思います～。下手したら、初回占師襲撃で、確定情報が何一つ手に入らない、と言うこともあり得るわ～。怖いところは、襲撃された占師は必ずしも真ではない、ということね～。
カフェの女主人 ベアトリス
※
みなさん、おはようございます～。寒い日が続きますね～。そんな日は「Alice's House」に来て温かい飲み物で身体を暖めてくださいね～。
朝食は～……>>148でしまちゃんが出してくれてますね～。私は飲み物だけ置いておきます～。
1.ホットチョコ
2.エスプレッソ
3.ホットココア
4.ブレックファスト
5.カプチーノ
6.吸い込まれそうな程闇色な何か
[[ 1d6 ]]で振ってくださいね～。ブレックファストは苦いですから、砂糖やミルクをいれて飲んでください～。
……あら～？この黒い液体って、何だったかしら～？え～っと～……
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
※
それと～、>>148の食べ物が切れてしまったときのために、私も置いておきます～。
1何かの夢を見させるような正体不明のゲル状のモノ
2.ハムとチーズと野菜の溢れた特性サンドイッチ
3.紫芋餡のたっぷり詰めたあんパン
[[ 1d3 ]]で……あら～？このサイコロ壊れてるのかしら～？仕方がないわ～[[ 1d1 ]]で振ってくださいね～。
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
※
それと～、>>148の食べ物が切れてしまったときのために、私も置いておきます～。
1何かの夢を見させるような正体不明のゲル状のモノ
2.ハムとチーズと野菜の溢れた特性サンドイッチ
3.紫芋餡のたっぷり詰めたあんパン
3(3)で……あら～？このサイコロ壊れてるのかしら～？仕方がないわ～1(1)で振ってくださいね～。
カフェの女主人 ベアトリス
※
それと～、>>148の食べ物が切れてしまったときのために、私も置いておきます～。
1何かの夢を見させるような正体不明のゲル状のモノ
2.ハムとチーズと野菜の溢れた特性サンドイッチ
3.紫芋餡のたっぷり詰めたあんパン
[[ 1d3 ]]で……あら～？このサイコロ壊れてるのかしら～？仕方がないわ～[[ 1d1 ]]で振ってくださいね～。
冷え症なのに風来坊 しろがね
※
（…ガバッ！）
はっ…私とした事がまたorz
エリックさん、毛布忝ない…とても暖かかったです。。
[…はエリックにそっと毛布を掛けた]
蜂の子も有難うございます…これなら私も美味しく頂けそう。
弁当のおかずに持って行きたいと思います（タッパーに詰め
冷え症なのに風来坊 しろがね
※
おお、丁度いい所に朝食が！
>>1626(6)頂きます。>>163は…一択ですか；
しまちゃん＞
もし気になるようなら※、※※と使い分けてみるとか…
却ってややこしいですかね。。
私自身も、しまちゃん・ちゃちゃちゃん共にアドバイスやコメント等はとても参考にさせていただいております。
しっかし、りすさんたちはお小さいのに賢い…
きっと脳みそがものすごーく、しわしわーっと
してるに違いないのです。
しまりす しま
※ ～ ∞∞8 ◇
おはようっすよー。
はんくはおいらたちのうんち食べた事あるっすか……(不審な目付き)
はんくの交互案、コメントしようかなとおもったけど長くなりそうっす。
独り言か、かえってよゆうがあったらしゃべるっす。
おいら、少人数だけど、(はむ入り意外で)交互(2択自由？)経験あるっすよ。
占い2で灰狼が1なら有効なこともあるっす。(あったっす)
冷え症なのに風来坊 しろがね
※
個人的に本日気になるのは、やはり占い師お二人の発言、
そしてエドさんご自身のご考察でしょうか。
占い師は、喋る喋らない、考察が深い浅い「だけ」では
真贋は計れない所が大変ですね。
エドさんは…とても秘密めいた方なのです。
もしかしたら実は非常に能力が高い方で、
敢えてそれを隠しているようにも見えるのです…
ミステリアスなのですね。（じーっと見つめてみる
…口調を真似てみたいけど必死に抑えてるのです。。
【独】 冷え症なのに風来坊 しろがね
相互占い、交互占い（補完占い？）、ゾーン占いの区別は
私も未だに分からないから聞いてみたい。。
あと個人的に知ってみたいのは、ブラフ関連ですね。。
特に狩ブラフとか霊ブラフとか。
どのくらい匂わせると効果的なのか、とか。
誰か教えてくださいー。
鉄パイプ エド
とりあえず今日の吊り希望は▼鉄パイプ といわざるをえまい。
シャロ偽決めうちで▼シャロが最善手であろうが、私は現実的な人間であるといわざるをえない。
私放置で▼灰というのもアリだが、偽黒パンダは吊ったほうが狼にプレッシャーを与えられるし、正直にパンダを吊ったほうがベターといわざるをえない。
というか２日目でさらにこの村で、狼を見付ける自信がないといわざるをえない。たとへ黒いヤツを見付けても、狼であるか自信が持てないといわざるをえまい。
【独】 冷え症なのに風来坊 しろがね
あう、自吊りかぁ…
私は自吊り言った人は村狼関わらず吊り派だけど、
他の人ってどう考えてるのかそういえばあまり聞いた事ないなぁ…
もしかしてエドさん今回の為にわざと言ってるのかな？
鉄パイプ エドは、ここまでよんだといわざるをえない。 ( B74 )
【独】 冷え症なのに風来坊 しろがね
あーでも。
白決め打ちできる程の人なら残すかなぁ…。
喋ってる人残したいのと同じ論理だと思うんですよね。。
エドさんの場合は、見た目村人印象だけど……
狼でも言える範囲をいわざるをえない。
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
>>170を見たら、▼エドさんは仕方がないです～。私個人としては、自説展開を見てみたかったですけど、やっぱり初回パンダだと証拠etc探しは難しいのかしら～。私は初回パンダになったことがないですから、よくわかりませんが……
カフェの女主人 ベアトリス
※
>>169 エドさん
食べて、くださらないのですか～？……本当に、食べてくださらないのですか～？
あらあら～、ぞうさんぞうさん、潰れてしまいますわ～。
[...はコロコロと転がっていった]
ぱお～ん ぞうさん
＞エド
こんなに 円らな瞳 のゾウに鉄パイプを振りかざして来るなんて、きっと本性は凶暴な狼に違いないんだゾウ！(注：ネタ)
[鼻を伸ばして鉄パイプを絡めとってポイと遠くに投げ捨てる]
カフェの女主人 ベアトリス
※
>>176 エドさん
あらあら～、全部食べてくださるなんて、作り甲斐がありますわ～。うふふ～
[...は嬉しそうに微笑んだ。]
【独】 鉄パイプ エド
無性に絡みたくなったがこの口調なので自重せざるをえない。
自分がネタキャラを目指して入ったことを再確認せざるをえまい。
【独】 鉄パイプ エド
せっかくズルぃサイコロを使用していたのに、婦人の選択肢では危険を回避するのが難しいといわざるをえない。
しかしネタキャラなのにソレ系を避けるのは間違っているという事実は認めざるをえない。
司祭 ザビエル
エドさんに関する考察です。
基本的にはあっさり風味の会話が目立ちます。
ただ
>>1:292
何かをみるとある程度分かってる熟練者の領域の方なのかなと思います。
>>1:325
とかも同様の感想。
分かってて発言を控えてるような印象は黒印象です。
>>170
は吊られるの覚悟の発言です。これはあんまり狼っぽくないかなと思います。
そして一番のポイントは霊回避しなかったことです。
なんで狼だったら霊回避しなかったんでしょうか？
村人だから？霊回避して黒印象をもたれるのを嫌った狼？
悩ましいです。
☆エドさんに質問です。
シャーロットさんが偽黒を出してきた理由と狼側の戦略についてどう考察されますか？
あっさり風味でもいいので答えていただけるとうれしいです。
冒険家 ニコラス
>>162の1(6)と>>163の3(3)をいただくよ。
エドが自吊り希望というのはちょっと驚きだ。
パンダは吊るべきという意見は普通に出るが、自分がパンダになったときは、パンダになった人の視点から占い師の真贋がわかるのだから、その点をきちんと発言して信用を得るよう努力するのが望ましいな。
不慣れな人がパンダでなくても自吊り希望を言い出すことはあるが、村人なら吊り手を無駄に使わせることになるから望ましいことではないことは覚えておいた方がいいだろう。自吊り希望で許されるとしたら、論理的に村の価値手順が見えるときくらいだろうな。そんな場合にはまだ遭遇したことはないけどな。
エドの場合はわかっていて自吊り希望を出していると思うんだが、よい子のみんなはまねをしちゃいけないぞ！
【独】 冷え症なのに風来坊 しろがね
>>183
まーそうですよね。
自吊り発言自体は白黒判断にはあまり入れない方が
いいかもとは思います。
それで白印象稼ぐ狼の可能性はありますけど、多くの場合吊られてもダメージが少ない村人である可能性の方が高かったりするので、狼側にはちょいアンフェアかな…とも思いますので。
…公平なゲーム性を考慮したら、の場合ですけどね。
エドさんの場合は村狼どっちもありそうなんですよね。。ｗ
【独】 ぱお～ん ぞうさん
>>183 ニコラス
んんんー、自吊を嫌うって気持ちはまあ判らないでもないんだゾウ。
その上でゾウの見解だゾウ。
２ＣＯで初回判定割れ。
霊１ＣＯならば明日には真占が確定。
霊２ＣＯならば早期にライン成立(Ｃ狂だから狂の霊ＣＯでの誤爆は有り得ない)
ラインが成立すれば、占い師－霊能者間の組み合わせが４種類から２種類になる。
これは村側だとしても大きなメリットだと思うゾウ。
この村で見え辛い発言からの論拠に代わる、強力な状況証拠だゾウ。
普通の村でも十二分に価値があるとは思っているんだゾウ。
今こそが「論理的に村の価値手順が見えるとき」じゃないのかな？だゾウ。
一応エドの反応待ちで潜伏してみるゾウ。
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
>>83 ロッテちゃん
C編成のセオリーって狂人潜伏らしいわ～。
あと、3潜伏にしろ、占いに当てられたらCOするんじゃないかしら～？
激しく寝癖 スタン
そりゃ、そうだよなぁ…。
どうみてもこのサイコロ、１しか無ぇもんなぁ。
[エスプレッソを飲みながら何度もサイコロをころころ]
【独】 ぱお～ん ぞうさん
もひとつ忘れたゾウ。
メモメモ。
でも村にメリットがある自吊提案だからといってエドが白とは限らないんだゾウ。
自吊提案に限らずだけど、狼は村人に紛れ込む為に村有利な提案をする場合だって多いんだゾウ。
･･･狼が村不利な言動ばかりで有利な面を言わなかったら探すのに苦労しないんだゾウ(ボソ
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
>>181 ザビエルさん
エドさんは完食してくださいましたけど、どうなのかしら～？神のみぞ知る、だと思うわよ～
激しく寝癖 スタン
で、いきなりのパンダっと。
どーすっかねー、エド狼にはあんま見え無ぇんだけどさ。
占い先が流れる可能性のあったとこが狼…。それ以外に回避しなかった理由も見つから無ぇし。
とはいえ、村のコンセプト考えるってんなら、わかりやすくパンダ吊りがいいんかね。
せっかくザビエルも頑張ってるしよー、一応考えてみるぜ。
動物に弱い執事 エリック
皆様、おはようございます。
ザビエル様は早速考察や質問を頑張っておられますね。その調子でございます。
そしてエド様は自吊り希望ですか…。予想外ですね。
エド様は自信がないとおっしゃってはおられますが、気になる方がいればおっしゃってみてはどうでしょう？
とりあえず、僕も朝食を頂きましょう。
[>>1626(6)と>>1631(1)をひょいっと]
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
うぅ～、寒いわねぇ～……マフラーしてても首もとが……ぶるぶる
>>186 スタンくん
うふふ～、お姉さんは、スタンくんのそういうとこ(何回もサイコロ振って負債を……)が好きよ～？
動物に弱い執事 エリック
と、とりあえず執事の僕が皆様より早く食事を摂るのは失礼なので後においておきましょう。
[さりげなく得体の知れないシリーズを脇によけて]
と、そういえばこの毛布は…しろがね様が。
執事が気を遣わせるなんて、情けない限りですね。
しかし…そのお心は嬉しいです。ありがとうございます。
村長の娘 シャーロット
ザビエル>>184
エド投票と言わなかったのは、私が決定事項を遵守するからです。ちなみに、発言の後にエド投票にセットしました。
エドの霊回避関連については>>59ということで考えがまとまりました。
激しく寝癖 スタン
ザビエルにエリックおはよーさん。
あーぁ、やっぱコレ食わなきゃダメなんだろうなー。
[...はゲル状のモノをしばらくつんつん突いていたが、意を決して一口ぱくり]
。〇
……ぁ、し、島だ！島が見えるぞー！
間違いない！地図の通りだ！あそこに宝が眠っているに違いないぜ！（スタンは地図を片手に叫んだ）
というような夢が見えている様子**
動物に弱い執事 エリック
今はあまり時間がございませんし、ミリ様やフラット様達の考えがまだまとまっておられないようなので僕の考察はまた後で出しますね。
[>>192を見て]
Σスタン様！？ああ、深い混沌（カオス）におちいっていらっしゃる…！
[とりあえず毛布ぱさり]
>>165 しろがね
…。
……。
…………………。
（またどこかで魂飛ばしてるだろうな。）
（もししろがね様がそれを外で食べてたら……）
申し訳ございません、急用を思い出しましたので外に行って参ります！
[（しろがね介護用の）毛布片手に急いで外に*飛び出した*]
司祭 ザビエル
■２．灰で気になった人を選んでみます。
二日目だけ読みますね。
何かと目立つぞうさんを選びました。
☆ぞうさん考察
細やかな気遣いは好印象です。ただまだ灰考察とかは出てないのでこれからの考察に要注目です。
昨日の占い希望だったので。
☆サイカさん
>>33
エドさんが狼だったら多少ラインが見えるかもしれないです。ただこの辺は迷うところでもあるので微妙ですかね？
今のところゆるゆるでつかみ所がない印象です。
占ってもいいかもしれませんね。
最後になにかと多弁なエリックさん
☆エリックさん
先生っぽい感じのエリックさんですがまだ考察は出てないのでその辺を見て判断したい気はします。ただ周りの人とはやりとりをしてて好印象なのですよ。今のところ占う気はあまり起きないです。
考察を聞いて納得いかなかったら占えばいいんじゃないでしょうか？
司祭 ザビエル
それじゃ出かけますので帰るのは仮決定前になる予定です。
暫定で
■３●サイカさん
■４▼エドさん
でお願いします。
なんだかんだでエドさんの判定は見たいです。ここで見ておかないと見るタイミングがなくなりそうです・・・。
【独】 冷え症なのに風来坊 しろがね
ザビエルさん能力者かな。
霊か狩どちらかはある気がする…。
∑！エリックさんがお優しいのです(･ω･`*)
はわわ…お気遣いすみません～…；（照）
【独】 心配性 ミリ
んー･･･出せるだけのところ出すほうがいいね。
ただ、難しいよねー。なんで先に出してくれてる人の意見を読んで参考にしよう、とミリさんは考え中。メアリさんとザビエルさんだね、うん。
村長の娘 シャーロット
ザビエル>>195
「初心者村だから」という以外の理由といいますと、>>36で触れていますが、回避しても別の狼に占いが当たって回避祭になりそうだった、ということが第一に考えられます。
まあ、個人的には回避祭はしちゃって構わないと思うのですが。
心配性 ミリ
ブレックファストって、どんな飲み物でした？すみません、変なこと気になって。
ゲル状の何かは、もう少しあとで頂きます。
時間がいつのまにか大変です。頑張ります。
心配性 ミリ
■1.シャーロットさん考察
よく話してくれてすごい考えてるのがやっぱり本物だからに思います。レオリアさんやハキムさんに攻められても他の人が助けないでいるようなのも仲間がいないからと思います。けど、仲間切りということもあるんですね。わからなくなってます。エドさんが回避しないのは潜伏予定で霊確定というのがよくわからないでいます。すみません、上手く言葉にならないです。ただなんだかみんなと意見違うなって思いました。
心配性 ミリ
■1.メアリさん考察
昨日一番に占い師さんだと名乗りでてるのが本物だからに思いました。初日の占い希望がゾウさんなのが、エドさんの占いを避けようとしてないと思います。ハキムさんかサイカさんを希望するか、エドさんに重ねると思います。
【独】 心配性 ミリ
あ、押しちゃった･･･。
なんだか短い。うう、難しいよ。
これも裏があるのかな、わからないよぉ。
思ったことは言うのがいいんだよね･･･言っておこう。答えでないよ･･･。
と、絶賛泣き言中のミリさん。
心配性 ミリ
すみません、メアリさんの短いです。どちらが真かは、シャーロットさんのほうが本物だと思ってたんですが、よくわからなくなってきてます。メアリさんが偽者で、エドさんが占いになるのを避けてないのがわからないんです。
心配性 ミリ
■2.灰で気になった人
☆スタンさん考察
昨日気になったエドさんの占いを避けたがったのかというところが気になってます。
☆ハキムさん考察
シャーロットさんに言われた仲間切りの可能性が気になってます。すみません、読み返す時間なさそうです。昨日占い希望多かったのもあります。
☆エリックさん考察
昨日、占い希望しました。きちんと理由挙げれてなくてすみません。どこかでよくわからない部分があってそこが気になったんですが、どこか思い出せないでいます。帰ってから探してみます。
【独】 心配性 ミリ
泣きそう･･･。すごい中途半端だけど、もう時間なくて無理。
せつないー･･･遅くてすみません。
素で今日が一番判断むずいのに、先出し望むのはどうだろ？と思いつつ、いや先に出して考えてみて欲しいよねーと納得する裏の人。
村長の娘 シャーロット
ミリ>>201
狼が3人とも潜伏を決め込んでいて、霊COするつもりは初めから無かった、という可能性を考えただけのことです。そうすれば占い師は狂人が騙り、霊能者は確定しますよね？
ミリ>>202
純粋に疑問なので質問するのですが。
「メアリは●ぞう希望で、エド占いを避けようと【していない】」というあなたの発言の意味が分かりません。
メアリ自身の占い希望は●ぞうです。●エドではありません。これはエドに票が集まることを避けたための希望と考えられませんか？
カフェの女主人 ベアトリス
※
>>200 ミリちゃん
私の出したブレックファストは、イングリッシュブレックファストといって、コクや渋みの強い紅茶よ～。ミルクや砂糖をたっぷり淹れて飲むとおいしいわね～。
激しく寝癖 スタン
ミリの気になってる点、つまりーエドとメアリが狼陣営だった場合に、なんでぞうさん占い希望したかってとこだけどよ、確かにわかんねーよな。
別にハキムやサイカに票を重ねても不自然でも無ぇわけだしよー。もし仲間なら、どーぞ占って下さいってことか？流石にそんなこた無ぇよなー。
どーかねー。
・エドが回避をしていない点。
・メアリがエドを助けようとしてない点。
この２点で結構エドは白なんじゃねーの？って感じるんだけどさー。
ただ、回避できなかった線だけどよー、つまり占われそうな位置に仲間が居てエドが回避したら、他の仲間に占いが当たっちまって２匹表に出ることになるっていう線な。
ハキムとサイカ…両方が狼なら、ありえなくは無いか？
メアリがどちらにも重ねてないのも、それなら納得だ。
そうどんぴしゃで狼陣営が槍玉にあがってたとも思えねーんだけどー…オレはどっちかっつーとエド白っぽいと考えんなー。
カフェの女主人 ベアトリス
※
あらあら～、みなさん、こんにちわ～。ちょうど3時ですから、甘いティータイムはいかがかしら～？
1.ホットココア
2.ホットミルク
3.カフェラテ
4.キャラメルマキアート
5.ホットチョコ
6.エスプレッソ
7.カフェオレ
8.コーンポタージュ
9.ホットレモン
10.ローズヒップティー
カフェの女主人 ベアトリス
1.紅茶のシフォン
2.苺のタルト
3.蒸栗のモンブラン
4.スイートポテト
5.ベイクドチーズケーキ
6.ティラミス
7.ホットケーキ
8.アップルパイ
9.ザッハトルテ
10.抹茶とあずきのミルクレープ
それぞれ[[ 1d10 ]]でどうぞ～
カフェの女主人 ベアトリス
※
あらあら～？私、場違いかしら～？
>>186 スタンくん
サイコロ、いったい何回振ったのかしら～？まだまだありますから、遠慮せずにたくさん食べてくださいね～。
どんぐりスキー チャチャ
※
もふもふ。
しまの兄貴に倣って僕もおやつを用意してみたんだな。[[ 1d5 ]]で選ぶと良いんだな。
1.柿ピー
2.ひまわりのたね
3.パンプキンシード
4.どんぐり
5.1～4のミックス（粉）
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
>>216 チャチャちゃん
そういえば、大学祭で～、たい焼き売ってた友人がいるのですが～、中身が「小倉・クリーム・抹茶・ミックス」ってあって～、ミックスって何かしら～？と聞いてみたら、全部入ってるよ！と答えられました～。大人気だったそうですけど、いったいどういう味だったのでしょうか～？
村長の娘 シャーロット
サイカ>>208
ああ、なるほど。でもそうするとミリ>>202の「エドに重ねると思う」というのがよく分からないんですが……これはエド占いを避ける気が無いなら●エドで揃えてくるという意味なのでしょうかね。普通、対抗の占い師と希望を一緒にする占い師はあまりいないのですが。
スタン>>211
メアリがエドを助けようとしていない、というのはいつの時点の話でしょうか。昨日の時点であれば、メアリは名目上エドの占い結果を知らないのですから、エドを助けるはずがありません。また、今日はメアリは>>30 >>116と一応エド吊りを回避しようとしています。
ベアトリス>>212 >>213
ありがとうございます。飲み物は5(10)、お菓子は4(10)をいただきます。
曲弦師 レオリナ
きゃは☆㍉が頑張ってるねっ。
経験抜きにしても好印象だよっ。
江戸なんだけど、やっぱり回避しなかったのが解せないねっ。回避したら別の狼に当たりそうだったとして、さて。それってだーれ？しゃーべっとはここを起点に考えてみてくれないかなっ？
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
>>217 スタンくん
どういうケーキがいいかしら～？と、うぃき先生に相談してみたら、写真を見せられて、すごいおいしそうでした～。うぅ、ダイスで引けた人がいたら羨ましいですねぇ～……
仕方がないので、帰り道にクレープ買って帰ろう、と思いましたけど～、今日クレープ屋さん、定休日なのでした～。あぅぅ～、どうしましょう～
激しく寝癖 スタン
>>220 シャーロット
うーん、オレが答えちまっていいのか悩むとこだけどよー。
メアリがエドを助けて無ぇってのはー、昨日の時点、ただし占い希望の出し方のことな、表立って庇いはしねぇだろーけど、希望はハキムかサイカに重ねれば良かったんじゃねーの？と。
んでー、今日メアリが庇うのは当然だよな。
メアリには白とわかっているはずだしよ。むしろ庇う動きが無かったらおかしいぜ。
>>221 サイカ
一応オレのは自分の意見も含まれてるしな。
とにかく意味の取り違えだったら一緒に泣こうぜ！
>>223 ベアトリス
い、いや、別に…。
[ゲル状のモノをつつきながら呟いてみる]
どんぐりスキー チャチャ
※
>>226 べあさん
それは楽しみなんだな。べあさん料理上手なんだな。
ひまわりパンを作ったらぜひ僕にも食べさせてほしいんだな。お礼にどんぐりいっぱいあげるんだな。
カフェの女主人 ベアトリス
※
>>230 チャチャちゃん
あらあら～、ありがとうございます～。ひまわりパン、明日早速作ってみますね～。
どんぐりって、どんな味なのかしら～？楽しみね～。
……って、いやだ、もうこんな時間ですね～。お店に戻らないと～。では、また後ほど～**
激しく寝癖 スタン
＞チャチャ
ん、おひょろいおひょろいらぜ。
れも、これ、たのひいか？（別に楽しむ為にためているわけじゃないよなーと思いつつ）
[頬を膨らませたまま首傾げ]
さてと…じゃぁ、死地に赴きますかね、と。
[おそるおそるゲル状のモノを再びパクリっ]
。〇
スタン「でもよー警部さん、あいつ何も盗っていかなかったぜ？」
警部「いや、奴はとんでもないものを盗んでいきました」
スタン「………」
警部「あなたのお金です！」
スタン「普通に泥棒じゃねーか！（ずびしっ」
とかいう夢を見ているようだ…**
【削除】 ぱお～ん ぞうさん
ぱお～ん
なかなか纏まった時間が取れないゾウ。しょんぼりす。
エドの反応を見たかったんだけど、いつ落とせるか判らないから言っちゃうんだゾウ。
>>183 ニコラス
んんー、自吊を嫌う気持ちは判らないでもないんだゾウ。
価値手順が見えるなら～とのことだったから、その上でゾウの見解だゾウ。
２ＣＯで初回判定割れ。
霊１ＣＯならば明日には真占が確定。霊２ＣＯならば早期にライン成立(Ｃ狂だから狂の霊ＣＯでの誤爆は有り得ない)
ラインが成立すれば、占い師－霊能者間の組合せが４種類から２種類になる。
これはエド村側だとしても状況整理として大きなメリットだと思うゾウ。
この村では普段の村より見え辛いであろう発言からの論拠に代わる、強力な状況要素だゾウ。
普通の村でも十二分に価値があるとは思っているんだゾウ。
今こそが「論理的に村の価値手順が見えるとき」じゃないのかな？だゾウ。
でも村にメリットがある自吊提案だからといってエドが白とは限らないゾウ。
自吊提案に限らず、狼は村人に紛れ込む為に村有利な提案をする場合だって多いんだゾウ。
･･･狼が村有利と思える策を絶対に言わなかったら、狼を探すのに苦労しないんだゾウ(ボソ
【独】 ぱお～ん ぞうさん
……良く考えたらこの意見ってエド吊りが良いよ～って声高らかに主張しているようなもんだゾウ。
ミリやサイアス達の吊希望の意見を確認してからの方が良いんだゾウ。
村長の娘 シャーロットは、こっそり退席するのですよ。 ( B92 )
動物に弱い執事 エリック
ただいま戻りました。
とりあえずしろがね様の命には別状ありませんでした。よかった。
昨日のような事態にならないため、またザビエル様にも考察を求められているようなのでとりあえず簡単に考察を落としてみましょう。
動物に弱い執事 エリック
■1.占い師考察
メアリ様は>>1:153のような感情を持たれていて、疑われるのを恐れているがゆえにあまり強く発言できない、という印象が全体的に見られました。これは真でも騙りでも抱く感情ではあるので、今のところはメアリ様単体の印象はフラットです。
シャーロット様はメアリ様とは逆で、私達同様解説を務めていたのもあるでしょうが、自分の意見をどんどん言うタイプですね。それゆえ少し不自然に思ったのは>>1:284。さりげないのですが占い希望の決定を発言力の強いハキム様に追従させたような動きがあります。
それと、今日エド様の判定が出た後のことです。
シャーロット様自身驚いていたにも関わらず>>36のような見事なエド様考察を迅速におっしゃっておられます。これは事前からそのつもりだったのでは？という杞憂をほんの少し覚えてしまいました。
エド様の回避しなかったことについては、本当にただの村人である、ティーチングのため、回避先が狼になりそうだった、などどれもこれも十分にありそうなため私は実は他の皆様ほど重要視してません。また、エド様自身につきましても白黒がつきませんので、これは現時点では占い師考察の材料とはしていません。
動物に弱い執事 エリック
総じまして、現在では絶対評価ではどちらも真ぽくは見えませんが、相対的に
真 メアリ様＞シャーロット様 偽
と考えております。シャーロット様が偽物でしたら狂人、メアリ様が偽物でしたら人狼の疑いが強そうだな、という雑感です。
動物に弱い執事 エリック
■2.灰考察
喉が足りないので気になる方だけ。
・ハキム様
これはシャーロット様のつながり、という意味で感じたことです。占い希望をエド様に統一なさったこともそうですし、何よりお二人は僕を白い、とおっしゃってくれました。しかし僕はティーチング中心で自分の考えをあまり言っておらずガチ的な部分で考えるとミリ様やザビエル様に言われましたように「よく分からない」と言われるのが普通だと思っておりました。
シャーロット様が偽物でしたら
ハキム様が要注意人物だと考えております。
・レオリナ様
神出鬼没で自分の意見をはっきり言う方で、個人的にはとても気持ちのいい方だと思います。しかし…何というか考えをコロコロ変えるところと頑固な点が点在しているため、スタンスがよくわからないのですよね。ただそれだけが気になりました。
・フラット様
これは…はい。あまり発言なされてないなあと。
雑談でもいいですしフラット様も気になることがありましたらどんどんおっしゃってみてください。
動物に弱い執事 エリック
■3,4
占い師真贋考察から、エド様は白の見方が若干強いのですが、本人が自吊り希望されてることと、霊に騙りが出る場合は占霊のラインは見えた方が皆様もやりやすいと思いますので
●ハキム様
▼エド様
と今はしておきます。
ザビエル様、おかえりなさいませ。
ぱお～ん ぞうさん
ぱお～ん
エドの反応を見たかったんだけど、いつ落とせるか判らないから言っちゃうんだゾウ。
>>183 ニコラス
んんー、自吊を嫌う気持ちは判らないでもないんだゾウ。
価値手順が見えるなら～とのことだったから、その上でゾウの見解だゾウ。
２ＣＯで初回判定割れ。
霊１ＣＯならば明日には真占が確定。霊２ＣＯならば早期にライン成立(Ｃ狂だから狂の霊ＣＯでの誤爆は有り得ない)
ラインが成立すれば、占い師－霊能者間の組合せが４種類から２種類になる。
これはエド村側だとしても状況整理として大きなメリットだと思うゾウ。
この村では普段の村より見え辛いであろう発言からの論拠に代わる、強力な状況要素だゾウ。
普通の村でも十二分に価値があるとは思っているんだゾウ。
今こそが「論理的に村の価値手順が見えるとき」じゃないのかな？だゾウ。
でも村にメリットがある自吊提案だからといってエドが白とは限らないゾウ。
自吊提案に限らず、狼は村人に紛れ込む為に村有利な提案をする場合だって多いんだゾウ。
…狼が村有利と思える策を絶対に言わなかったら、狼を探すのに苦労しないんだゾウ(ボソ
村長の娘 シャーロット
■2.
[ハキム]
現状、灰の中では最黒視しています。理由は、ハキム自身が言っていますが(>>53 >>103)>>1:355 >>1:371でそれとなく●エドから●別の誰かという流れに持っていこうとしているような感じがあります。狼同士はあまり露骨に庇い合ったりはしませんが、初心者に怪しみ方を教えるべく行動しているとも取れます。昨日もしエドが●回避COをしていればハキムが占われそうだったことからも最黒と見ています。ハキム自身は霊能COをする気がなさそうですし(>>21)、おとなしく占われて下さることでしょう。
[サイカ]
ゆるゆる参加のお方ですね。>>1:345を見るに、素直に解釈するならエドと仲間ではなさそうです。裏を読めばライン切りとも取れますが、ここは素直にサイカを白寄りに見ておこうかと。
[ザビエル]
初心者さんだったと思いますが、考察を丁寧に頑張っていらっしゃるのが好印象です。エドについてもしっかり考察して、質問も投げていますね>>182。無職村人という印象です。
■3.●ハキム
理由は灰考察から。
ぱお～ん ぞうさん
んでもって、更にその上でこの村で勉強としてどうなの？って話なんだゾウ。
自吊提案は何が何でもダメ！絶対！って人も多いんだゾウ。
この状況で価値手順が見えないってことはニコラス（エリックも？）そうなのかな？だゾウ。
そういう人は、戦略云々以前にポリシーとして持っているから、自吊提案で気分を害する事も結構あるんだゾウ。
だから、エドは学ぶ村で明確な自吊提案をしているの自体が結構マズイと思うんだゾウ。
それが(陣営問わず)村側の為と思って提案しているんだとしても、誰か(今回の場合は灰から見つけられないならエド視点狼側確定のシャーロット辺り？普段ならこんな早期の占い師候補吊は村側思考じゃないと言われるだろうから挙げない方がいいけど、だゾウ)を▼で挙げて、ただパンダ吊りのメリットは理解するので▼自分になっても反対はしない、とかの方が良いんだゾウ。
…ダメ！絶対！の辺りを書いていて思ったんだけど。もしかして。>>183は価値じゃなく勝ち？
価値のある手順じゃなく詰みに向かう時？
それだと>>241の「論理的に村の勝ち手順が見えるとき」には当てはまらないんだゾウ。そうなら誤読ごめんだゾウ。
冷え症なのに風来坊 しろがね
※
ちょいとだけ戻りました～。
お昼を食べていたらエリックさんがいきなり毛布を持って
駆けつけてらっしゃって吃驚してしまいましたよ…っ。
もう、本当にお気遣いの方で…照れてしまいます。。
その、ありがとうございました…（頬染めてポリポリ
蜂の子はフライのお陰で美味しく食せました。
米にも合い、何というか、純朴な味が致しましたのです…。
村長の娘 シャーロット
エリック>>236
>>36に関しては、私の頭の回転の早さを褒めたたえるといいでしょう。……冗談です、言ってみたかっただけです。
>>36は事前に用意したものではなく、占い結果を見てから急いで（といっても30分程度かかっていますが）考えた内容であることを一応申し上げておきます。後に冷静になって>>59と考えを改めたのですけれどね。
昨晩、ハキムに追従的であったことは認めます。
エリック>>239
私の灰考察>>242では、私はハキムを最黒視しているのですが、そのことについてエリックはどう考えますか？ 人狼陣営同士のライン切りと受け取りますか？
それと私と占い先希望がかぶったことについてもどのようにお感じか聞いておきたいところです。
鉄パイプ エド
ちなみに私がパンダ吊りを推しているのは
パンダは【白決めうち、又は暫定白扱いできなければ吊るべき】と考えているからといわざるをえない。
今日放置して明日「やっぱ吊ろっか」となるのは不毛といわざるをえまい。
あえて放置して、襲撃などの状況からパンダを判断するならともかく、霊潜伏中で護衛が確霊にいかない＝占い師護衛率高い この状況で放置する理由は、暫定白扱いくらいしか思いつかない。
といわざるをえない。
ちなみに私は▼灰●灰で希望を出すつもりだと宣言しておかざるをえない。
【独】 ぱお～ん ぞうさん
詰み手順の時だけって人に聞いてみたいんだゾウ。
・Ｆ国で占霊５ＣＯの時の真霊がローラー希望なのはダメなの？だゾウ。
対抗を吊希望上げるべきって答えの為に言っとくなら、
・対抗が吊れた後の霊ロラ継続希望（＝自吊希望）は？だゾウ。
戦略的に意味のあると思える自吊りってどこまで、どんな時が許容範囲と思えるのか聞いてみたいんだゾウ。
ゾウは戦略的自吊提案は灰でも許容派、そしてそれは実際に村入り中の意見としては 少 数 派 じゃないかと思ってるんだゾウ。
（実際に村入り中にその村の人の自吊提案に拒否反応示している人の割合って、村入り中じゃなく戦略論として聞いた時に許容する人の割合より多いように感じるんだゾウ）
だから、どこまでなら許されるのか？っていう線引きの為の拒否派の意見が知りたいんだゾウ。
ただ、気分を害する人がいると思ってるから実際にゾウが灰で自吊提案するとしたら、>>244で言ったみたいにぼかす形での提案にはなるんだゾウ。多分。
占霊５ＣＯの霊だと……理由を力説して説得しまくって自吊提案しそうだゾウ。
動物に弱い執事 エリック
>>245 しろがね
２度あることは３度あるといいますからね。
しろがね様が心配だったのですよ。あははは。
おいしく頂いてくれましたのなら、何よりです。
自然の味を少しでも好きになってくれたら、僕としても嬉しい限りですよ。あははは。
[笑うその顔はちょっと赤い]
冷え症なのに風来坊 しろがね
※
ふむ…エドさんから自吊り案が出てたのですね。
確かにこれは実際に出会う事も少なくない事柄です…。
これには様々な意見があるようですので、
皆さんも是非お考えいただきたいかな、と思います。
因みに戦略的側面から「のみ」で言えば、
これは白黒どちらの要素にもならないという意味では
私もぞうさんに近いですね。
その他個人的意見は独り言に隠しておきました…。
【独】 動物に弱い執事 エリック
うーん、エド様の自吊り発言はこの村（勝敗度外視のチュートリアル村）としてはあり、だと僕は思うんですけどね。エド様もそのつもりでしょうし。
ただ、普通の勝敗重視の村だと皆様が書かれているように怒られてしまうので普通の村ではたとえ諦めたくとも自吊り発言はしないようにしてくださいね。
【独】 鉄パイプ エド
あらためて言わせてもらおう。
【霊潜伏中初回パンダは吊ったほうが効果的】であると！
残すなら白だと思って残せ！
しかし今回なにも頑張ってないので残せとは言えないといわざるをえまい。
投票を委任します。
村長の娘 シャーロットは、冒険家 ニコラス に投票を委任しました。
冷え症なのに風来坊 しろがね
※
うん？「ならない」というよりは「どちらにもとれる」…かな？
まぁあまりここだけに拘りすぎるのもなー…みたいな
…まぁそんな感じですかね…あくまで私の場合は、です。。
さて、エリックさんが部屋を暖めてくださって
冷え症としてはとても嬉しいのです♪
ぬっくぬっくしつつ、>>2127(10)>>2139(10)頂いて参ります。
言霊使い シェイド
なんというログの量。
流石にログ読みを断念せざるを得ない。
エド病に感染中だ。
いやしかしこれはー、ごめん俺も今日はちょっとゆるゆるでいく。
後々時間出来たらレクチャーちゃんと読むぞ。絶対だ。
自分を吊る（占う）事で村に情報が落ちると分かっていても自吊自占って駄目なのか。でも回避しようとしたらしたで狼呼ばわりされそうでどうしたものか？
とりあえず自分以外で希望を出しつつ「反対しない」って言えばいいのかな。
それにしても今日も肌寒いな。
動物に弱い執事 エリック
ああ、しろがね様ありがとうございます。
このお礼は、いつか必ずいたします。
>>246 シャーロット
その早さには本当に感嘆致します。
僕でしたら30分でもまとまりきらなかったですよ。
特にエド様は目につく発言も少なかったですし。
シャーロット様が偽と考えると、ライン切りだと思います。考察にも書いていますがシャーロット様が偽物だと狂人じゃないかなと僕は考えておりますので、昨日の追従感を払拭させる目的で大胆にライン切りに来ても不思議ではないと思っています。
どんぐりスキー チャチャ
※
こそこそ。
自吊りはやっぱり基本的に言わない方が良いんだな。時々アレルギー反応起こす人がいたりするんだな。
作戦上村有利になるなら「了承」はした方が良いけど「推奨」はしない方が良いんだな。
パンダの場合は占い師さんの真偽が自分視点でわかるから、「いかにそれを伝えるか」が大事なんだな。もし生き延びれるなら説得時間が増えるからそれに越したことはないんだな。
動物に弱い執事 エリック
ああ、あと占い先が被ったことですね。
それもライン切りの一貫じゃないでしょうか。
一番疑う人を占い希望にあげない方がよっぽど不自然だと思います。特に占いを気にする占い師ですと。
僕はシャーロット様に感化されたわけではなく
僕自身の観点でハキム様について考えていますので
被ったという事実については別にあっても不思議じゃないと思っています。
【独】 冷え症なのに風来坊 しろがね
>>253
自占と自吊でも多少ニュアンスは違うでしょうね。
自占自体は私は別に問題ないと思います。
狼でも村人でも白アピには使えましょう。
自吊りに関しては先述の通りですね。
自吊＝村人だろうという考えが蔓延してしまうと、
ゲームとしては狼さん側に対して多少不公平かな…と。
まぁそこを逆について狼が提案する場合もなきにしもあらずだったり、村側の提案としても、それがほぼ非狩宣言であるが為に狩人の潜伏幅を狭めることになったり…まぁどちらかというとノイズ要素の方が多いから嫌、という感じですかね、私は…。
動物に弱い執事 エリック
とりあえず考察は落としましたのでこれからはゆるりモードにしましょう。質問があれば答えますが。
皆様、夕食はいかがですか？大自然をモットーにご用意させていただきました。
1.渓流で釣ったばかりの魚を使った焼き魚定食
2.裏の山で摘んできた山菜定食
3.木の実たっぷり茶碗蒸し定食
4.き ん ぴ ら ご ぼ － ！定食
5.何か怪しいキノコが入ってるキノコ定食
6.色々と正体不明の食材だらけの闇鍋定食
[[ 1d6 ]]でどうぞ。
村長の娘 シャーロット
エリック>>254 >>256
返答感謝します。エリックの考えは分かりました。
エリックは私の中では白寄り灰という印象になりました。
【独】 動物に弱い執事 エリック
そしてわざわざき ん ぴ ら ご ぼ － ！で僕の中の人潜伏幅を大幅に縮めるという。
なんて（中の人的に）まぞい。
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
あらあら～、独り言が、あと950ptもあります～。使いきるのって、やっぱり大変ですねぇ～
>>253 シェイドくん
＞回避しようとしたら～
そうかしら～？そもそも、パンダが生き残ることは難しいですが～、結果として「吊られる」としても、生き残る努力や自分の持つ情報を他の方に伝えることは大切だと思います～
【独】 動物に弱い執事 エリック
白寄り灰って、いいのでしょうか悪いのでしょうか。
昨日は白いと言われていたので、ランクダウンですかねえ。まあ、シャーロット様を疑っているので当然ちゃ当然ですけど。あはははは。
言霊使い シェイド
■1.メアリ真ロッテ偽寄りで見てる。何故なら俺はメイドが好きだ。
メアリは昨日の動きと今日の動きにブレは見れないけど、ロッテはちょっと焦ってるような？
ただ雑感なのでまだなんとも。ロッテ偽なら狼が騙ってる可能性もあるかもー？
■2.
ハキム：昨日は女性陣ばかり見て男性陣はほとんど見てないように思える。視野の狭さが気になる。それでいて今日の動きが昨日までと違うので黒い。けしからんとも言う。
ぞうさん：一つの発言だけで決め付けるつもりは無いが>>175が引っかかる。ゾウなのに借金があるとはこれいかに。なんだか違和感を感じる。
フラット：上二人は黒視の意味で上げたが、こっちは別。個人的に白視してる。青髪眼鏡っ子に悪い子はいないと思う。
■3.●ぞうさん
■4.あえて▼ハキム
片黒放置は望ましくないけど、なんか霊判定も割られて終わりそうな気もする。
灰吊ったらどう動くつもりなのかなーってちょっと気になる。▼エドの場合は占真偽決まっちゃうから霊確定はないだろうけどもし灰吊りなら霊確定させてくれるかも？ないかなぁ。
でも無難にいくなら▼エドでも構わないと思う。
ハキムの理由？けしからんから。あと霊吊っちゃうの怖いから
言霊使い シェイド
★能力者保護の為、非能力者だろうと思しき相手に●▼を当てる際に↑のような言い方をすると、例えば今回の場合俺＝非霊が周りに分かる。ブラフもありえるけど、後の信用勝負考えるとやっぱりこう言うのは非能力者がポロっと言うと思う。
今回の場合、どんな言い方をすれば霊保護しつつ、自分の非霊を悟らせずに周りに説明すれば良かったのだろうか？
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
なんと言えばいいのかしら～？難しいのだけれど、人狼というゲームは、仮想であれ人の命を扱うゲームだと言うことを忘れちゃいけないと思います～。現実世界で、殺して真偽を確かめればいいと、自分から言い出す人はいますか～？まとめ役の人も、村人一人一人も、その行為は殺人だ、と認識しておかなければいけません～。この、基本のようで難しいことを忘れてしまったら、心から打ち込む/楽しむことは出来ないんじゃないかしら～？
言霊使い シェイド
パンダのときはまだ説得できるから生き延びる価値があるのかー。納得納得。
じゃあ「状況的黒寄り」の人間はどうだろう。
占い先になってるときに占い師が襲撃された、とかそゆ人。
他の人から見ると、「占われそうになったから占い師を襲撃した狼じゃないか？」って思われるし、そのイメージを完全に払拭するのは並大抵の事じゃないと思う。
もしそのままずるずる最終日まで残って、「やっぱりこいつなんじゃない？吊ろうぜ」とかなって負けたら切ないと思う。
パンダと違って、自分視点での情報も増えてないし、すごく動きづらそうー…
モグラ叩き屋 ハンク
んと、セオリーに反するかも知れないけど
このパンダ状態だと、なんというか、これが有効な手なんじゃないかと思える。
エドはいじるだけ無意味。
■3.
●希望
占い師さんがそれぞれ、自分が一番疑わしいと思う人物を占って、
そして明日、その結果＆疑いをかけた理由を、
知らせるようにして欲しいです。
なぜなら、占い師は生きている間に黒見つけるのが役目だと思うから。>>110
（白確定したところで、不毛な消耗合戦になるだけのような気がします。）
■4.
▼エド吊りには完全に反対。
例え狼陣営だったとしても、この先どう動くかが見られるから。
理由は>>159
現段階では情報が少なすぎますので。
【独】 ぱお～ん ぞうさん
むーん。
占い師考察にＰＬ視点部分が入っちゃうんだけど、どうなんだろうだゾウ。
普通の村の考察とは離れちゃうんだゾウ。
やっぱそれでも出した方が良い？だゾウ。
いっそネタに走る？だゾウ。
むーん。
言霊使い シェイド
もぐもぐ。何を食べているのか自分でも分からないけど箸をつけたものは必ず食すべし、という鉄則がある料理を聞いたのでちゃんと食べよう。
生ぬるくて歯ごたえがもにゅもにゅっとしてそれでいてなめらかな舌触りでちょっと生臭いなー。
寒さに弱いメイド メアリ
みなさん、こんばんは（ぺこり
やっと書けましたわ～
ご質問がきているのでお返事です
>>158 ハンクさん
ハンクさんは真占い師が必ず襲撃されるとお考えですか？
例えばの話をしますね
ロッテさんが狂人だったとしましょう。で襲撃がロッテさんにきました。投票COで霊能者が2人でました。真霊がエドさん白、偽霊がエドさん黒判定をしました。
真占い師が襲撃されると決めてしますと、わたくしと真霊は偽扱いされ、偽霊の判定を信じてしまうでしょう
狂人をわざと襲撃してますが、偽霊が信用を得られれば･･･
まあ、どう狼側がどう動くかは分かりません
人狼が占い師を確定させてくれることなど滅多にありません
わたくしは片白、片黒など村視点では灰と変わらないと思っておりますわ
占い師を決め打ちできるなら別ですけどね
寒さに弱いメイド メアリ
>>187 ザビエルさん
シャーロットさんの偽要素ですか･･･
他の方が質問されたりしているのでほとんど解消されてると思いますが、ここの部分が気になりました
>>1:188で>>1:81は1プレイヤーとしての解説との事ですが
＞今回の村では霊は確定しないと思いますし
C狂入りなら確かに2-2になる可能性は高いと思いますが、あの時点ではまだ3-1、2-1の可能性もありますわね
霊に騙りに出る事を決めてる狼側の視点漏れではと感じましたわ
村長の娘 シャーロット
シェイド>>260
私が焦ってるように見えるとのことですが、もし私が焦っているとして、焦る理由は何だとお考えですか？
メアリが黒を、私が白を出して私が焦っているように見える、だから偽寄り、というのなら分かるのですが……メアリが白、私が黒を出しています。それで私が焦る状況というのが、私には想像がつかないのですが。
寒さに弱いメイド メアリ
議題回答ですわ
ゆるゆるですが、初日からみなさんの発言をもう一度読み直しましてこのように決めましたわ
■3、占い希望
●ハキムさん
昨日の占い希望の次点であるハキムさん、サイカさんが今日も人気です
ここに占いを当てておかないと、毎日のようにこの2人に目が行ってしまうと思いますわ
サイカさんのゆるゆるさは、勝敗度外視のこの村だからこそでしょう
わたくしもゆるゆるやっていきたいので、サイカさんをまったく疑うことができません
ハキムさんには票が集まりすぎなのが狼の表操作かと疑ってしまうのですが、あえて乗ってはっきりさせましょう
あと、純粋そうなサイカさんに毒牙を向けようとしているので調べるべきです（ゆるゆる
■4、吊希望
みなさんはパンダのエドさんを希望するでしょうし、エドさんも吊を認めています
が、わたくしからはエドさん人間なのは分かっているのです
吊希望にあげることはできませんわ
なので、交互占いで気になった▼ハンクさんですわ
と言うか他に黒い人を見つけられてないからなのですが･･･
村長の娘 シャーロットは、リアル晩御飯の時間。 ( B106 )
動物に弱い執事 エリック
>>263 シェイド
だとしても、ご自分は出来る限りの説得を試みるべきですね。
諦めたらそこで試合終了、です。
人によっては僕のように胃痛と戦いながらになると思いますけどね。あ、あははは。
あとその説得を聞く側の人もセオリーだからと思考停止しては勝ちなど程遠く。
大体の場合そのようにして負けた場合説得しきれなかった人が悪いという方もいらっしゃいますが、僕は説得する側、耳を傾ける側のどちらもしっかりやらなければいけないと考えています。
言霊使い シェイド
＞ロッテ>>270
んー、判定割っても仲間一匹表に出ちゃったら困らないか？
まぁ昨日の時点で分かってたんだから焦る必要ないって言われればそれまでだけど。
あとロッテは仲間がっつんがっつん切る人みたいだから気にしないのかなー。俺は仲間大好きだから。
逆だと焦るって言うのはあれかな。自分視点では人間確定してる相手を吊られると困る、って事？まぁいわゆる頑張り所だな。焦られちゃ困るけど。そういうときこそ占い師はびーくーるに他の人とは違う、確実な情報を握っているものとして落ち着いて行動して欲しい。
まぁ、ほら、メアリはメイドだから俺疑えない（ネタ）
マハラジャ ハキム
自分吊りは私もやったことがあるね。
勿論、勝利への一手だ。
あまりに手段を選ばず過ぎて狼は涙目になる。
ガチじゃないから普段ほどの自信はないけどエドは村人かなって思ってる。
ただ、だからといってあまり吊り反対というわけでもなく。
今の信用度だと保険としてシャーロットが真だとしても対処可能な範囲内にはとどめておきたいからね。
つまりいずれは吊るだろうな。
それならおそらく二人出るであろう霊能者とのラインを繋げてもらいたい。
勿論、占い師が食べられてたりとかの問題はあるんだがメアリを守っていれば大丈夫だろう。
たびたび言っておくが、私の動きは全て未来への布石だ。
【独】 ぱお～ん ぞうさん
>>259 タット
このケースなら真占いが決定するor早期にラインが出来て、可能性を絞れる。
（今回は確霊で真占い襲撃に失敗したら凄まじく痛すぎるからラインが出来るケースかなとは思っているんだゾウ）
可能性を絞れるって事は、考える内容が広げなくて済む。その分見れる濃さも違ってくると思うんだゾウ。
だからゾウは例え自分が村側で早期にパンダ判定なら、表でどう言おうと心では自吊り万歳になっちゃうし、早期パンダは吊れ！と思っちゃうんだゾウ。
でもパンダに頑張って欲しいのは同意だゾウ。普通の村なら。
多分一番の大きな差は、状況を整えるのと発言から見て行くのとでどう比重を置いているかの差なんだと思うんだゾウ。
【独】 動物に弱い執事 エリック
僕は最初に入ったガチ村でそれを学びました。
占い師ローラーになって思考停止していたところを必死に説得してくれた方がいるのですね。
結果としては負けてしまったのですが、おかげで最後には真実にかなり近いところまで推理を進められました。
【赤】 寒さに弱いメイド メアリ
今日は誰を襲撃しましょう？
分かりやすいのは
ロッテ襲撃→メアリ偽でみんなでニヨニヨ→メアリ吊っとこうぜ
かしら？
ロッテでGJが出たら、これがGJだぜ☆って説明してもらってもいいし、ロッテがいるとガチガチになる気がするので▲ロッテ希望ですわ
鉄パイプ エドは、ここまで読んだ。 ( B107 )
【独】 冷え症なのに風来坊 しろがね
>>275
あーそうだ先生しつもーん。
よく狩は「黒出し占い師は守らない」って聞きますけど、
黒出した方が真っぽく見えても守らないものでしょうか？
言霊使い シェイド
エリック>>272 最初のうちは説得して吊り逃れてもー、最後の最後で吊られやすいと思うんだ。それなら余裕のあるうちに村全体の視界をクリアにする、っていうのは間違った考え方？
最終日ってどれだけ説得しても全く聞いてもらえないものだと思うんだが。
あー、逆に「あいつ怪しいんだけどなあ」っていうのをずるずる吊り逃してやっぱり狼だったーとかも悔しくてハンカチ噛んじゃう。
タット>>273 うん考えてない。
だから灰吊りするならそこが安全かなーと。単純に霊を避けるなら▼エドが一番だというのは分かってる。だって昨日回避しなかったからな。
あと霊吊りたくないっていうのは、回避COもして欲しくないという意味を含める。ようは投票COまで潜伏希望って事。
あと自分が吊られる可能性のなさそうな人間が、「吊先になった霊は回避COだぞ、絶対だぞ！」なんて言い出したらそいつ霊能者じゃないってばればれだ。そういう、狼側にヒントを与える発言を避けるうまい言い方がないかって言うのが知りたいなーと。
ぱお～ん ぞうさん
■4.
▼エド
ゾウは早期パンダは吊れ！派だゾウ。
早期にラインが繋がるなら、例えば真占－偽霊を見てここの発言がラインっぽいから怪しい とか考える必要がなくなるんだゾウ。
可能性を絞れるって事は、それだけ有り得る可能性だけに目を向けられて濃くなりやすいんだゾウ。普通は。
エド単体印象は純灰。性格を考えるとエド狼でもエド人間でもこの言動は有り得そうなんだゾウ。
面白いから吊るのは勿体なくもあるんだゾウ(ぇ)
あと、エドは非霊なんだゾウ。
【赤】 司祭 ザビエル
どうしましょっか？
ニコラスさん襲撃して私が騙りに出てもいいですよ？
むしろライン勝負になってそっちの方が面白いですかね？
どんぐりスキー チャチャ
※
>>263 しぇいど
状況黒はパンダより吊った後の情報が少ないことが多いんだな。だからそれまでの黒さ/占われてからの態度次第なんだな。
僕の感覚ではパンダよりは吊られにくいんだな。片白吊り＝襲撃死した占い師真決めうちだから、いろんな情報が絡むんだな。
本人の動き方としては、ぶっちゃけ僕は灰といっしょで良いと思うんだな。気をつけるポイントがあるとしたら、襲撃考察を頑張るぐらいなんだな。
真が死んだのか意図的狂人襲撃なのか、それまでの世論はどうだったか、他に襲撃にかかわる情報はなかったかとかとか。
動物に弱い執事 エリック
>>277 エリック
もちろんそれもいいと思います。
説得というのは自分の白を証明するのだけではなく、他の誰が人狼なのか自分の考えを皆に示すということも含まれますから。どの手段を取るかの違いです。
人狼側ももちろん説得はしてきますから、そこは議論と判断の戦いですねえ。ただ、考えることは重要ですね。
【独】 言霊使い シェイド
しかしなるほど、判定が割れた時に占側が焦るという状況は
・黒誤爆した狂人（誤爆、なのでＣでは関係ない
・対抗が人間に黒を出してきた時の真
が主だな、確かに。前者は開き直るしかないけど、それはそれで狼陣からも狂人が分からなくなってアババババってなるよなー。誤爆した後どう動くのがベストなんだろう。ここ今回聞けなくて残念。
白に黒出された占い師は本当頑張り所。あるいは対抗が襲撃された状況黒でも同じ。
「そいつは人間だって言ってるだろ吊るな馬鹿！」だけじゃ説得になってない。むしろそれはなんかもう頼りにする気も失せる。
この場合、占い師はどう動くのがベストかなー。吊らないでほしいのは事実だけど、かといってパンダや状況黒を放置するのって村にとってノイズだしなー。うーん悩ましい。
どんぐりスキー チャチャ
※
>>277 しぇいど
「最終日に説得しても聞いてもらえない」説は、僕の考えでは聞かない方が悪いんだな。
というか、状況黒がついてる上に最終日に説得聞く気になれないほど黒い人を残すのが間違いだと思うんだな。
マハラジャ ハキム
これは占い師考察にも繋がるところだが、シャーロットに関して夜明け後に諸々言った要素だね。
前日まで村に沿った発言内容であったものが、いきなり普通になった。
エド狼で回避しなかった理由とか普通に考え出して（つまり普通ではない、＝この村はレクチャー村、という考えが入っていない）、いかにも黒を出した占い師っぽいじゃないか。
私は状況が見えてない人は激しく胡散臭く見えるんだ。
だって、本物なら当たり前のように見えるものの筈だからね。
反論はもらったけどあまり納得のものではなかった。
だから占い師真偽はメアリ真よりだ。
まあ、メアリは全然見れてないから正確にはシャーロット偽よりと言うべきなのか。
ちなみに内訳は知らん、考える必要性を今は感じない。
【独】 心配性 ミリ
あ、ミスったっぽいなぁ。
占い吊りって出すのはミリさんらしくない＞＜
むーん、油断してるね。騙りバレしてもいいけど、出来ればやりとげたいし、気を抜かずに行こう。
村長の娘 シャーロット
メアリ>>271
あなたも●ハキム希望なのですか……うーん。これは占い先希望を考え直すべきかもしれませんね。しかし一番怪しいと思っているのがハキムなのも事実……悩みます。
シェイド>>274
ええと、私が偽である場合、仲間はまだ一人も表に出ていないのですが。私が偽ならエドは人間ですよ。
逆だと焦るというのは、シェイドが言っている通り仲間が占われてしまって吊られそうだから、ですよ。シェイドは私とメアリの判定を勘違いしていませんか？
ミリ>>278
なるほど、エドの占い回避とはそういう意味ですね。わかりました。ありがとうございます。
司祭 ザビエル
☆エドさん自分吊ってください発言について
これ判断が難しいんですよね。
あきらめた狼の発言にも見えるんですけどここであきらめるくらいだったら霊能者騙ればよかったんじゃないかなと思います。
でも村人でもどうなんでしょう？諦めが早すぎてなんとも判断に困るところです。
ぱお～ん ぞうさん
● ハキム
顔も髪も全てが黒いのに加えて行動が危険なんだゾウ。主に女性視点的に。
「男は狼」を行動で表しているから、そのまま狼なのかも知れないだゾウ。
あと、ハキムは多分回避しないんだゾウ。
本音は上の１行だゾウ（ボソ
【独】 心配性 ミリ
■3.●ハキムさん
■4.▼エドさん
と出したいけど、初心者思考っぽくないなぁ。
んー･･･けど、他に誰って言うのが見当たらないという･･･ミリさんとしてどう考えるかなぁ。
マハラジャ ハキム
まあ、正直寝てからのログ読みが熟読というレベルに読めてないのでひょっとしたら良い発言を見逃しているかもしれないが。
仮決定までへの時間、及び私はサイカとミリ、フラットなどとの会話を重視するため熟読できる可能性はきわめて低いといわざるをえない。
で、▼エドで。
●は妥当な人物として昨日から引き続きレオリアを挙げておこう。
司祭 ザビエル
＞メアリーさん
お返事ありがとうございます。
ちなみにメアリーさんはシャーロットさんと占い希望がかぶっていることをどう考えますか？
冒険家 ニコラス
現時点の希望一覧だ。可能な限り時間までに希望を出して欲しい。
ザビエル ●サイカ▼エド
エリック ●ハキム▼エド
シャーロット ●ハキム▼エド
シェイド ●ぞうさん▼ハキム
メアリ ●ハキム▼ハンク
ぞうさん ●ハキム▼エド
ハキム ●レオリア▼エド
メアリもシャーロットもハキム占い希望か。これは微妙なところだな。
激しく寝癖 スタン
んが…（意識が戻った様子
悪ぃ、（意識が）戻るのが遅くなって●▼希望が追いつかねーぜ。
んーと、ざっと見た感じだとー ………？
なんだぁ？メアリが●ハキム希望？確かシャーロットもハキムを疑ってるとか言ってたよなー？
また両占い師が、か。どーゆーことだよ。
ま、両占い師が気になってるならー、それでいーんじゃねーかっつーことか。
▼のほうは悩むよなぁ。まぁパンダ吊りってのもわかるわけだ、本人の自吊りも辞さない発言も見えたしなー。
ただ、状況的なものばっかとはいえエドは白く感じてる。
んで、他にいるかっつーと…んーレオリナか、ハンクか。
話せそうなのに抑えてる感じ、な。まー、熟練でひかえてるだけって感じもすんだけど。
この二人なら墓下レクチャーが期待できるかなと。そんな理由でいーのか、これまた悩ましいんだけどよ。
一応【●ハキム ▼レオリナ▽ハンク】で出してみっか。
黒いとこ見つかれば変えるー。
【独】 動物に弱い執事 エリック
それにしても僕を白いと見ている方が予想以上に多くてびっくりです。
なーんか無難なことばっかり言ってる気がするんですけどねえ、僕。
ところで、これ誰襲撃されるんでしょう？
初心者様はダメでしょうし、解説役も残しておきたくて、まったりグループもまったりするため残したい…あるぇ？
寒さに弱いメイド メアリ
>>264 ハンクさん
確定してない占い師に自由占いをさせるのは危険ですわー
理由など後からいくらでもつけられるのです
狼っぽく見えないけど、ここが狼だと怖いからとか
詳しい説明は小動物さんや物知りさん達がしてくれますわ（にこり
言霊使い シェイド
タット>>283 非能力者発言でブラフはると、CO後に確定すればいいけど対抗いたら不利にならないか？
まぁ他にも何らかの形で自分が非能力者だという発言ってついしがちだと思うけど、その気をつけ方・誤魔化し方が知りたい。
たとえば占潜伏中に「占に●当てしたくないので、ステルス臭を感じないXXを占いたい」という発言は前半が非占っぽくて狼視点で占師のめぼしがつけやすくなる。どう説明したものか。
チャチャ>>284 もふもふもふっ！
んー、じゃあ最終日まで黒い人残すのはやっぱりいわゆる悪手？なんか、こう、どのタイミングで黒い人間を吊るかって言うの難しい
それにしても闇鍋食べても食べてもなくならないなー。これってブラックホール？
【独】 動物に弱い執事 エリック
なーんか いやな よかん 。
白視されてそうですし、解説役はもっとできる人がたくさんいますし、僕もしかして被襲撃候補ですか？
モグラ叩き屋 ハンク
>>268 は、エドを吊った瞬間わかるのではないですか。
霊能者騙りが出るかもしれませんけど、それこそ望むところです。一人引きずり出すのに成功したわけですから。
どうせ霊能者COなど、このすぐ後に自動的に行われるのが決まっているのに、
確定で白か黒かの人など、いま吊ってもうまみはゼロだと考えます。
交互占いは、別に現段階では不要です。
このゲームは、大ポカをやらない限り
全て推測にしかならないわけですが、
推測でなくなる方法が唯一つだけあります。
真占い師です。
僕にとって、推理ゲームを始めるのは、
占い師が死んでからで十分です。
狼陣営が確定できる可能性がある内は、確定させるべきだと考えています。
冒険家 ニコラス
現時点での占吊希望だ。
ザビエル ●サイカ▼エド
エリック ●ハキム▼エド
シャーロット ●ハキム▼エド
シェイド ●ぞうさん▼ハキム
メアリ ●ハキム▼ハンク
ぞうさん ●ハキム▼エド
ハキム ●レオリア▼エド
スタン ●ハキム▼レオリナ▽ハンク
ちなみに、●は占いの第１希望、○は占いの第２希望、▼は吊りの第１希望、▽は吊りの第２希望を意味する。希望を出すときは記号を付けてくれると集計しやすいから、まとめ役としては助かるぜ。
ところで、ハンクは結局誰を占いたくて誰を吊りたいんだ？エド吊り大反対というなら、パンダ以上に黒く見える灰を指摘しなければ説得力がない。具体的な希望を出して欲しい。
【赤】 寒さに弱いメイド メアリ
別に対抗に希望被ってても気にしないっす
わたくしも気になっているし、そんなに占いたいなら占ってやるっす
とかは･･･？（てへり
マハラジャ ハキム
>>200 ミリ
朝ご飯のことをさすものだとばかり思っていたが。
飲み物なのか・・・？
>>202これは良い。
>>204私の名前があるな。
では楽しくお喋りしてみるとしようか。
私が昨日エドを希望した理由についてはどう思う？
単なる仲間切りなら勘などどうでもいい理由を付けて出すべきだと思わないかい？
私の理由はそれなりに整っている、と思うよ。
少なくとも追従者が出るくらいに。
仲間切りとして仲間を挙げるのはともかく、まっとうすぎてそれが実際に通ってしまうのはどうだろう？
回避できるから、などと悠長な考えでもないことはエドが回避してないことからも分かるよね。
村長の娘 シャーロット
ハキム>>285
正直に言うと、占い師をやって黒を引いたのが初めてでつい素に戻ってしまったのです。「どうしよう人狼当てちゃったよこれ吊らないと！」みたいな。ですから「いかにも黒を出した占い師」に見えて当たり前です。
曲弦師 レオリナ
つーワケで現状▼江戸だねっ☆
占い希望・・・やけにハキムに集中してるねっ。
特に、メアリが対抗であるシャーロットの占いに重ねてきてるのが謎いよっ？
ちょっとSG感があるかなっ。
使い魔 タット
※
>>295 シェイド
ごもっともなの。
私はよく潜伏能力者をやると、あまりにも非能力者発言をしまくっちゃって信用勝負で負けて涙目になるの。
回避COがあろうがなかろうが、潜伏している時点で、能力者はばれないようにと、大抵は非能力者ブラフを張るのね。
だから、潜伏案はそういうブラフを込みで考慮しないといけないから、能力者も、考察する側もちょっと大変なの。
かといってブラフを張らなきゃ喰われちゃうから、ブラフ張るなというわけにも行かないの。
こういうのが難しいから、初日COを希望する人も結構いるのね。
気をつけ方、誤魔化し方は難しいの……
ただ私が思うのは、村人が占を守るために占ブラフ張ると「占騙りに出るつもりだった狼じゃ？」と疑われたりするの。
だから、そういう疑われ方をするぐらいなら、普通に非占発言っぽい発言してた方がマシなの。
それに、幸いなことにほとんどの村が占の潜伏をするために、占側も「非占ブラフ」がほとんどで、村人全員が「占ブラフ」を張るというのはあまり見かけないの。
あと、「占に●当てしたくない」という意見は誰しもが持つものなの。結構ブラフに使われるものだから、その発言はしても平気なの。
冒険家 ニコラス
【仮決定：●レオリナ▼エド】
【レオリナが霊能者なら第一声で回避してくれ】
仮決定だが、吊りはパンダ判定のエドだ。霊回避ＣＯしなかったことを白要素とする意見も多いが、実はそうとは限らない。狼なら回避するはずだという先入観を利用して会えて回避せず黒出しした真占い師襲撃に賭ける狼というのもいる。この可能性は低くはない。そのため、黒出しした占い師が信用できないとハッキリしている状況があるならともかく、そうでないならパンダは吊ったほうが村に情報が落ちるため、村に有利だ。
だから、今日はパンダ判定のエドを吊ることにする。
占いだが、最多得票はハキムだが、問題は両占い師の希望がハキムだということだ。偽占が狂人でも狼でもこの時期に仲間を占い希望に出すか疑問だ。しかも昨日の流れから最多得票になる可能性が高いハキムに票を重ねるというのは、仮にハキムが狼だとしてもライン切りにしてもやり過ぎのような気がする。なので、今日はハキム占いはやらないほうがいいと思う。
そこで、占吊希望で次に名前が出ているレオリナを占おうと思う。発言も少ないし、占っておくのも悪くないところだろう。
激しく寝癖 スタン
>>296 ザビエル
そうそう、そういうこったなー。
都合がいいんだと思うぜー。
ただ、その上で占い結果がどうでるのか見てみたくねー？
両方が希望してる占い先の結果だぜ？どんな結果が出るかなーってさ。確定白が生まれればそれはそれで意味はあると思ってるし、パンダになれば、どちらの占い師から黒が出るのかとかさ、情報になりそーじゃね？
まー、エドを吊らないっていうのも関係してるー。
エドはパンダだろー？けど今オレは状況から白いと感じてる、でも絶対的なものじゃねぇ。だから色々判断材料が欲しいわけだー。そこでハキムの占い判定を見てみたいかなと。
まー結局のところ、もしパンダになっても話せそうなハキム。っていう点は大きな理由としてあるんだけどな。
村長の娘 シャーロット
ハキム>>304
占い師以外の役職でパンダを見たことなら何度もありますが、占い師をやっていてパンダに遭遇したのが初めてなんです。
そもそも占い師をやること自体が2回目で、占い師に関しては初心者同然と言わざるを得ません。
【独】 モグラ叩き屋 ハンク
さきほど書いた通り。
占い先は、分けて欲しい。
真なら真で、偽なら偽で、それなりの回答を得られるだろうから。
それから、
占う先は本人の狼陣営予想で、一番黒いところをやって欲しい。
なぜなら、占い師本人（狼陣営も含む）の思惑がより一層透けて見えるから。
予告なしでやって欲しい、これは、狼が予め対処できないから。
要するに、狼の負担がより多くなる選択を。
まぁ初心者村のコンセプトには反しているわな。
もういいや、
村長の娘 シャーロットは、曲弦師 レオリナ を能力（占う）の対象に選びました。
どんぐりスキー チャチャ
※
>>295 しぇいど
吊るタイミングはその「黒い人」がいつ黒くなったかとか、能力者処刑の手順とかにも寄るんだな。
でも最後に残す以上は思考停止すべきじゃないんだな。そこまで勝負が続いてることや、それまでに出た判定から総合的に考えなおすんだな。
その上で、黒い人の説得もちゃんと聞いて考えるべしなんだな。
激しく寝癖 スタン
えーっとこの辺で空気読まずに一言。
一応、この村は勝負度外視だったりする。
いや、ある程度ガチになるのは仕方ねーけど、誰かがついていけない状況とか、精神的にきつい状況ってのはあんま良くねーと思うんで、言ってみたりするぜ。
【独】 心配性 ミリ
間にあわない･･･。はやいよぉ･･･。
うう、どうすればいいんだろ、あんまり考えずに出したほうがいいのかなぁ･･･。
と、悩み中です。
【赤】 曲弦師 レオリナ
というかガチにロックかけといて発言数少ないも何も無いと思うんだよっ！？
勝敗関係ないとはいえ、これは理不尽過ぎて泣けてくるんだよっ！
動物に弱い執事 エリック
【仮決定了解しました】
>>313 スタン
ですねえ。スタン様も晩御飯をお食べになって一息いかがですか？（危ない）キノコ定食とか（中のものが一切分からない）闇鍋定食とか。
[スタンに対してはそれ以外の選択肢を作る気はないらしい。]
動物に弱い執事 エリックは、鉄パイプ エド を投票先に選びました。
冷え症なのに風来坊 しろがね
※
そうですねぇ…スタンさん>>313の仰る事ごもっともかなぁ。
例えば、シェイドさんの仰るブラフ関連については私も色々聞きたい事があるから、実はうずうずしてたりするんですけど、あまりココで聞いてもガチになってしまいすぎないかなぁ…等々。。
なので、私は見物人だからという立場もありますけど、解説が長くなりそうな質問に関してはチョコチョコと独り言に残すようにする事にしました。勿論流れに沿いそうなものや簡潔なのは聞くつもりですけどね。
要は程度の問題とも思うので、ちょっと応用になりそうな質問等ならなるべく簡潔にとか、あまりそちらに喉を使いすぎないようにとか、は必要な気もしますかね、少し…。
言霊使い シェイド
チャチャ>>312 なるほどー。黒くなったタイミング、とかなんか大事な気がするぞ。
状況黒はとりあえず吊っとけー、状況黒の人間が言う発言はとにかく黒いぞー、状況黒になったらそれまで白くたって関係ねぇーっていうのばっかり見てきた気がしてな。
狼にとって、占はいつか消さなきゃいけない存在だっていうのは確実で、「いつ」というのよりも「消す」と言うのが重要。
だけど実際に起こると「どうしてこのタイミングで？」っていうのばっかり見ちゃうんだよなー。
多分これは俺が個々人を考察で見比べるのがすごく苦手なせいもある？この辺は要精進だと思ってる。多分チャチャは俺に必要な部分を持ってる、得手としてる気がするなー。あこがれる。
もふもふしよう（もふもふもふ）
【赤】 鉄パイプ エド
でもって、ニコラスの投票先が占い先じゃなかったら（相方ＣＯじゃないなら）黒出し。
黒出し先が共有や狩人ＣＯしたらザビが即効対抗。
おｋ？
言霊使い シェイド
なんとなんと。俺は進行はゆるゆるなのに質問で喉を枯らしすぎている事に気付いた。
ちょっと闇鍋でも食べてまったりしてくるぞ。というか俺は話が長い。年寄りの兆候だな。
【赤】 寒さに弱いメイド メアリ
シェイド、ミリ、フラットをほぼ疑うことを出来ない上に発言数とは･･･
勝負度外視村とはいえ狼超不利な村に狼希望で出した人に酷いと言わざるをえない
ですわ
曲弦師 レオリナ
きゃは☆ごめんねっ！
【仮決定確認なんだよっ】
【私が霊能者なんだよっ（回避）】
【江戸吊りは了解だよっ】
実は霊能者するのは初めてなんだっ。
占い師考察はできたけど、灰考察に触れるときにうっかり霊視点出すのが怖くて動けなかったんだよっ。
冷え症なのに風来坊 しろがね
※
あーつまり、しちゃダメ、と言うのではなく、
あまりそういう所で文字がギチギチし過ぎちゃうのもどうかな？って。
これは解説する側もそうなのですが…。。
ぱお～ん ぞうさん
【仮決定微反対】
むむむ～。
普通の村でその理由で仮決定出されたら了解するんだゾウ。
ただ、この村の趣旨的に今日は回避しそうもない人に●▼当てるのがベストだと思ったんだゾウ。
ハキムを占いから外すならジェイドなんてどう？なんだゾウ。
【赤】 司祭 ザビエル
黒出しでＣＯありの場合は私がＣＯですね。
了解しました。
勝敗関係ない村の割りに皆ガチですよね。
村人がやたら多い（体感的に）状況ですから狼不利ですね。
使い魔 タット
>>315 シェイド
シェイドは能力者ってやったことあるかな？
占い師で潜伏させられると、喰われたくない一心でブラフを張りたくなるものなの。
でも、してほしくない、って人の意見があるのは確かなの。
でも、ブラフは張るな、潜伏はしてろ、ってとっても我侭なの。
更にそれで能力者襲撃が起こると、大抵「襲撃された能力者が悪い！」って攻められるの。
能力者一揆が起きちゃうのー！
村側は非能力発言をしないのが確かに一番だけど、それって村全体のレベルが高くないと出来ないことだと思うの。
だから、能力者が非能力者ブラフは能力者自身が気をつければ済む潜伏方法だから、よく見かけるの。
まぁ、そういうブラフ云々が難しいから、私は初日FOが好きなの。
【独】 動物に弱い執事 エリック
回避が出ると反応が難しいですよねえ。
うっかり認めるような発言すると非霊ですし。
とりあえずこういう時は大人しく
まとめ役の指示を待ちましょう。
冒険家 ニコラス
【レオリナの霊回避確認】
【霊の対抗は第一声でＣＯしてくれ】
こうなったら投票ＣＯを続けても仕方がないだろう。第一声で対抗ＣＯしてくれ。
占い先は仮決定２を出すことを考える。もう少し待ってくれ。
【赤】 鉄パイプ エド
私のあいでんててーの尊厳にかかわるのでネタのパクリはあまり好ましくないとボヤかざるをえない。
しかし同時にうれしくもあるので悩まざるをえない。
【削除】 ぱお～ん ぞうさん
追記：どうしても投票ＣＯしたいなら霊対抗は投票、とか共有相方に投票、とかもあるゾウ。
ニコラスは分かっているとは思うけど念の為、だゾウ。
【独】 冒険家 ニコラス
潜伏についてだが、潜伏≠発言しないことではない。能力者であることが分からないように、ＣＯ時期まで占い希望も吊り希望にも出てこない程度に発言することだ。
レオリアが初心者だと申告していたら占いに当てなかったと思うが、そんな申告もなかったからな。
心配性 ミリ
■3.●スタンさん
エドさんを狼なんじゃと思って希望したので、一番エドさんを白に見てるスタンさんが仲間なのかなと見て希望します。
ハキムさんは、占い師さんもそうですが少し集まりすぎてると思います。エリックさんはまだ議事読み返せてないです。ただ気のせいだったのかな、といまはあまり変に見えてません。ぜんぜん間にあいません。もう少し早く出せるようにします。
【仮決定確認しました】
レオリアさんは、すみません、あまり気になってみてないのでよくわかりません。一度読んでみます。
鉄パイプ エド
ただいまといわざるをえない。
どうせ私白決め打ちなぞ無理だろうから私吊りになっているのであろうと推測せざるをえない。
ログの増え方が半端なさすぎて何も把握できないといわざるをえない。
村長の娘 シャーロットは、出かけてきます。 ( B116 )
冒険家 ニコラス
【ぞうさんの霊ＣＯ確認】
これで霊も２ＣＯで、典型的な２－２になったな。
Ｃ狂なら霊３ＣＯなんてなるわけないから、これ以上霊ＣＯは出ないだろう。
霊ＣＯも出そろったし、それでは、もう少ししたら仮決定２を出す。
どんぐりスキー チャチャ
※
>>319 しぇいど
「状況黒はそれまで白くても関係ねぇ」これが一番危険なんだな。狼さんがSG作り放題なんだな。
あこがれるって言われると照れるんだな。でも僕は推理はとっても苦手なんだな（えへん）
僕は狼さんが得意だから、逆に村側の思考停止が危ないのを知ってるんだな。
ついでに「説得を聞く気がない人」はあんまり終盤に残したくないって心情があるんだな。疑われるのは仕方ないことも多いけど、話を聞いてくれない人は苦手なんだな。
動物に弱い執事 エリック
>>328 ニコラス
指示了解です。【僕は霊能者ではありません】
>>329 ハキム
それなのですが、むしろ今日になっていきなりお互いを滅多切りにし合ってる感が強くて逆に不自然感を覚えています。ハキム様は疑い返しをする方のようには見えないのでなおさら。
ただ、それもシャーロット様が偽という前提。
僕はシャーロット様との妙な共通点でハキム様に注目してますので、シャーロット様が真の場合はハキム様は特に怪しいとは思いません。
【独】 言霊使い シェイド
|-ﾟ)＜んー、占は対抗が出るのが鉄板だからなぁ。
非占発言なんてした挙句占COしたら絶対偽決め打ちされる気がする。ﾓﾝｷｭの偉い人とか。非能発言は全部見抜くよあの人。
非発言するな！でも潜伏しろ！っていう村しかやった事ないんだけど……
自分が占い師の時はいきなり確白になっちゃったから襲撃回避のためにブラフはりまくりでしたけどね！
でもあの村は正直例外。7人村とかうひょー。
……あれ。そういえば潜伏能力者ってやったことないな！？
（占→初回白確になって必死でブラフ。狩→占CO村だったので論外。闇狩→村人なんているわけないじゃんおおげさだなあ。狼→いやこれは潜伏するけど）
狂で占騙した時だけは1dだけ潜伏？占い師視点大事にして非占は絶対しないように気をつけてたかなー。
やっぱり個人的には非能発言する能力者を信用するのは難し難し。発言から能力者考察できなくなっちゃうー。
【独】 心配性 ミリ
あうあうあうー＞＜
もーいやーってくらいに、間にあってない＞＜
と絶賛混乱中。裏の人も同じく混乱中。
なんという間にあわなさ･･･。
【赤】 司祭 ザビエル
さて、誰占いになるんですかね？
ハキム占いだったら黒出しが面白そうなんですが・・・。
ええ・・・ただ面白そうなだけです。
鉄パイプ エド
とりあえずいつの間にか霊が二人も出ていたことを確認せざるをえない。
案の定2-2で、メアリが襲撃されなさそうというコトは喜ばざるをえない。あと回避で出てきたというトコにおいて、若干レオリナのが黒いといわざるをえない。
しかしぞうさんの反応も若干気になるといわざるをえない。
シャロの黒だしからして、霊騙り出すコトは決め手いたであろうしぞうさんの速さが真ぽく取れなくて残念といわざるをえない。むしろなぜニコラスに指示を仰いだのか気になるといわざるをえない。
激しく寝癖 スタン
んが、なんかテンポずれてんなオレ（汗
【霊能者じゃないぜー】
とりあえずミリどーした？
ひょっとしてオレがガチがどうのと言った件なら全然気にすることないんだぜ？
また、なんか勘違いさせちまったかなぁ…（滝汗
言霊使い シェイド
【レオリナとぱおーんの霊CO確認】【俺は霊じゃないぞー】
おー…なんというFO。さようなら投票CO。
まあ、２－２かー。
２－２の霊占ライン？というのの勉強会だな。これ見たことないから期待しておく。
あとこのタイミングで開いた事で夜明け後の俺の非霊COやっちゃったのが関係なくなったので内心ほっとせざるをえない。
でもこれまとめの負担ちょっと増えるなー。ニコ頑張ってくれ。俺の闇鍋食べるか？
【独】 心配性 ミリ
どこまでの線引きが難しいんですよね。
真面目なミリさんキャラで初騙りしたのは失敗っぽいー。ただ、ゆるゆるは初心者さんはどう入ればいいか戸惑うかも？共通できるネタ振れないと反応が難しいと思うです。
フラットさんに申し訳ないのは同意。どうしましょう、困ったなぁ。
鉄パイプ エド
希望を出しそびれていたことについて謝罪せざるをえない。
運が悪かったといわざるをえない。●<<曲弦師 レオリナ>>▼<<医学研修生 フラット>>で提出せざるをえない。
理由は今から探さざるをえないが、そんな時間もなさそうだといわざるをえない。
鉄パイプ エドは、村長の娘 シャーロット を投票先に選びました。
冷え症なのに風来坊 しろがね
>>339
ほうほう、チャチャちゃんはいわゆる「狼PL」さんなのでしょうか？
とっても羨ましいです、
私はどうも小心故尻込みしてしまうので…。
よければ、余裕のある時にでも「狼のおもしろさ」
というものを教えていただきたいのです。（けっこう切実に！
鉄パイプ エドは、医学研修生 フラット を投票先に選びました。
激しく寝癖 スタン
＞ザビエルact
レオリナは皆に間違えられているし、レオリナ自身オレの名前など「頭ぼーん」だと思っている。気にすること無いと思うんだぜ。
動物に弱い執事 エリック
>>344 ハキム
えーと…。僕はそうは思いません。
自分の行動は常に白いんだ！と自信を持てるならともかく、変にこじつけられていない限りは疑われてたらまずは自分の発言を見直しますね。そして相手を疑うよりまずは自分の白を証明して、それから疑うべきなら相手を疑います。
疑って疑い返して村人同士不毛な争いをした、という例にも遭遇したことがあります。終盤ならともかく、序盤ではそれは中心にはしたくないです。
しかし、それはスタイルの差ですし今の発言でハキム様の考えはなんとなくは分かった気がします。
【独】 言霊使い シェイド
|-ﾟ)＜身内村はフルメンバー揃った事がないので、基本的に2-1ばっかりです。なので2-2のライン考察はしたことがないのです。
一応霊にも騙り出た村は2回経験してるけど……二 回 と も 人 狼 じ ゃ ね ぇ か ！
しかも一回目は真占をパッション襲撃してラインもなにもなく。二回目はFO→判定も割らないまま即ローラー開始だったから、最後の最後までライン繋がらなかったんだよなあ。
狂襲撃でGJが出ていたので、狂だとばれると芋づる式にライン繋がる所でしたけどねー。
冒険家 ニコラス
【仮決定２：●ハンク▼エド】
回避があったため、占い先を変更する。吊りに変更はない。
最多得票はハキムだが、両占い師だけでなく霊ＣＯのぞうさんからも希望が出ている。ぞうさんが真ならともかく偽の可能性もある。下手すると狼側の２票が集中している可能性もある。その点を考えると、ハキムはやはり占いからは外したい。
そこで、誰を占うかだが、次の最多得票はサイカのようだ。だが、レオリアの占い希望がサイカであることを考えると、ぞうさんの希望を外したバランスから、今日のところは見送りたい。
そこで、吊り希望の票も合わせて考慮すると、ハンクかスタンだが、スタンよりもハンクのほうが占いで判定したいという気持ちになった。
占い先は迷っているところなので、皆の意見を聞きたい。
言霊使い シェイドは、鉄パイプ エド を投票先に選びました。
心配性 ミリ
いえ、仮決定までに希望まとまらなくて、やっとできたと思ったら霊能者さんの宣言あって･･･間にあわなすぎてると、慌てました。ごめんなさい。少し落ちつきます。
書いてる間の増えた分読んできます。
【独】 心配性 ミリ
って、書いてるうちに仮決定２が出てると･･･。
すれ違いすぎてるよぉ。もっと早く考えて打てないと難しい･･･。
ハンクさん。ええと交互占いの人？ちょっと見てこよう。落ちつきたいし。って、時間なさそう･･･うーん。
という心境。
言霊使い シェイド
【仮決定２了解】
ハンクは独自の理論展開・発言が目立つ。それが黒か白かは別として（狼にしては目立ちすぎとも言うから）考え方の違いで周囲と発言がズレるのは、会話ですり合わせるよりも占う方が手っ取り早いと思う。
ただやっぱり狼なら目立ちすぎ？とも思えるので狼にHitする確率はスタンのほうが高い気もしつつ……でもハンクでいい。反対しない。
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
>>360 エドさん
ランダム神に好かれていますね～、と言わざるをえない。
あらあら～、何を言おうとしてたのでしたっけ～？
動物に弱い執事 エリック
>>353
【仮決定…ちょっと悩んでます】
実はハンク様は個人的には白い方に見てるんですよね。
他の方々が気になるというのなら占ってもいいとは思います。
冷え症なのに風来坊 しろがね
※
>>355 ミリちゃん
時間内に希望が出せないと、纏めさんによっては心象が悪くなってしまったり、後々「狼が希望をださなかった」と黒塗りされる場合もありますので、出来る限り頑張ってみてくださいね。。
今回の場合は大丈夫と思いますよ～。。
>>358 エドさん
良い引きっぷりですね、わかります…。
使い魔 タット
※
占い先、悩むのね。
私だったらきっと<<寒さに弱いメイド メアリ>>を希望するの。
吊りは<<心配性 ミリ>>でいいんじゃないかな？
そんなことをいいつつ、
私は明日は墓下に行くの。
墓下で生まれた疑問とか、答えられると嬉しいの。
マハラジャ ハキム
補足が遅すぎたことに嘆かざるを得ない。
でもありがとう。
どうでもいいが私は愛されまくっているね。
みんなからそんなに「ハキムのことをもっと知りたい！」と言われては困ってしまうよ。
私にはすでにサイカさんがいるというのに。
心配性 ミリ
【仮決定２確認です】
ハンクさん、交互占いの人ですね。よくわからない人なのでいちど見てきます。
あと、少し落ちつきたいので、席外します。
本決定までには戻ります。*
冷え症なのに風来坊 しろがね
※
そうですね、占い先…
私だったら<<ぱお～ん ぞうさん>>かなぁ。
因みにエドさんの明日の運勢は*05中吉*だと思います。
【独】 モグラ叩き屋 ハンク
さてさて、予想外だな。
レオリナ
ぞうさん、か。
もう、全然予想に無かった。頬っぺたが緩んじゃうよ。
すげーー。みんな怪しいーー。ほんと、連携してないのかー？これ。
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
>>297 ハンクくん
そういう考え方をしている限り、人狼は面白くならないですし～、上手にもならないと思いますよ～？
あと～、なんだったかしら～？白確を作るのは無駄、とありましたけど～、偽占が狼さんを占った場合、占いを被せないと狼さんが見つからないんじゃないかしら～？そのところはどうお考えなのでしょうか～？
マハラジャ ハキム
ハンクか。
彼の言葉の一つに共感を感じたね。
確か、戦いは占い師が死んでから、とかなんとか。
これはとても正しいと私は思う。
真占い師が真っぽく生存している限り村は常勝だ。
実際に真占い師を激しく見抜こうというところがあれば私はとても白視していたかもしれない。
見逃しただけかもしれないけどね。
【まあ、つまりは反対する程ではない】
動物に弱い執事 エリック
で、ハンク様についての意見を見るとよく分からないという人が多いのですね。でしたら僕も【仮決定了解】にシフトします。
皆様の視点をクリアにするのが最優先ですからね。
【赤】 鉄パイプ エド
ライン的にハキムに黒だしはアリ。
というかハキムしかいないといわざるをえない。
むしろそのせいで▲ハキムとできなくて残念だといわざるをえない。
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
>>375 ハキムさん
真占が真っぽく生存している限り……って、半決め打ちですから、そんな状況はそうそうありえるのでしょうか～？それに、それなら、灰考察もいらないですし、発言しなくてもいいのではないかしら～？みんながみんなそういう考えだとしたらゲーム自体が成り立たなくと思いますけど～？
【独】 言霊使い シェイド
|-ﾟ)＜初めて身内村以外に参加して
人によってはスタイルが対極に近いほど違う人も普通にいることに驚いた。
さすが人狼ゲーム。そうだよなぁ、確実な必勝法がないんだから人によって好みはあってしかるべきなのかー。
うちら結構（人数足りないＣ編成ばっかりな事もあって）セオリー重視で毎回似たパターンやってばっかりだったもんなー。
やっぱり色んな村を渡り歩かないと駄目、かな。
といいつつ私はやっぱりセオリー大好きっこです。あと仲間大好き。AISHITERU！
冒険家 ニコラス
【本決定：●ハンク▼エド】
迷ったが、それほど強い反対が多い訳じゃないから、仮決定２のとおり、ハンク占いエド吊りにする。
なお、もう投票ＣＯはないから、俺に投票するなんてマネはしないでいいからなｗ
村長の娘 シャーロットは、モグラ叩き屋 ハンク を能力（占う）の対象に選びました。
マハラジャ ハキム
ついでにニコラスはもうちょっと「誰が出した意見か」よりも意見の「内容そのもの」を見てあげた方が良いと私は思う。
白だろうと、灰だろうと、能力者候補だろうと、論理の通った正しいと思える意見は正しい。
間違った意見は間違っている。
発言した人によって左右されるならば「内容そのもの」が軽視されているのでは、と思ってしまう。
あくまで私の個人的な意見としてはだが。
まあ、そのおかげで私が外れているのであまり何も言わないで置こう。
司祭 ザビエル
【本決定了解しました】
エドさん、さよなら・・・。
墓下で元気でいてくださいね。
もう一人いなくなるかもしれないんですね・・・。
さびしいです。
タットさんも墓下にいかれるんでしたっけ？
鉄パイプ エドは、冒険家 ニコラス を投票先に選びました。
心配性 ミリは、鉄パイプ エド を投票先に選びました。
【独】 モグラ叩き屋 ハンク
さて。私は確定事項しか見ません。
可能性は二つ。
シャーロット・レオリナ
メアリ・エド・ぞうさん
シャーロット・ぞうさん
メアリ・エド・レオリナ
変わらず、メアリ＝真でいいや。
メアリ・エドが黒だと、狼陣営は三人出揃っているので、詰み。
よって、偽占はシャーロット。
（メアリさんは既に護衛先に選んであります。
今日明日あたり死ぬかな、俺。
F1651村のリーザ（狩人）は、よく真占い師を守っていたよ。狼もGJだけどね。
【独】 鉄パイプ エド
まぁ正直な所、黒出してくれてあるいみ感謝しているといわざるをえない。
こんなよくわからん空気の中にいるのはなかなか辛いものがあるといわざるをえない。疲れるし。
【独】 ぱお～ん ぞうさん
危ないんだゾウｗ
ニコラスの言葉が無かったら吊先ニコラスのままだったゾウ。
……それもそれで面白そうだけど、だゾウ(ぇ
ぱお～ん ぞうさんは、鉄パイプ エド を投票先に選びました。
動物に弱い執事 エリック
>>388 フラット
おかえりなさいませ、フラット様。
遅れたのに事情があるならば仕方のないことです。
もし事前に遅れそうなのが分かるようでしたらその旨を一言言っておかれるといいと思いますよ。
激しく寝癖 スタンは、鉄パイプ エド を投票先に選びました。
曲弦師 レオリナは、鉄パイプ エド を投票先に選びました。
寒さに弱いメイド メアリ
空気を読まずに
･･･読んできましたが、レオリオさんが寡黙だからとは納得できませんわ
昨日もエドさん占い希望の時にしゃべってないからという理由がありました
昨日は我慢しましたが、一言言わせて頂きます
この村は勝敗度外視の雑談村に近い村ですよ？
ガチになりすぎてませんか？
ログ汚し失礼しました
【赤】 鉄パイプ エド
むしろ勝敗度外視なんだから勝っても負けても一緒じゃん。
みたいな感覚じゃないとついてゆけない。むしろ黒髪が勝敗にこだわっているのがバレバレだといわざるをえない。
ぱお～ん ぞうさん
む～～せめて占い師考察を今日中に出さないと、だゾウ。
明日になったら今日の視点での考察が出せないんだゾウ。
ハンクへの言葉が間に合わない予感しかしない、だゾウ。
シャーロットの気になる点は、ハキムも>>40で指摘していたように、１日目のティーチング込みでの村の状況の把握とエドの回避無しの理由にティーチングの部分を考えなかった部分の差、なんだゾウ。一貫した視点じゃないように感じるんだゾウ。
ただ、その視点だと>>49下の弁明が狼側っぽくないんだゾウ。
狼であればゲームメイクは偽黒を出すと決める時点で確実に考えているはずだゾウ。その後のティーチングへの理解>>59も併せて、黒を出す予定が無かったように見えるんだゾウ。
黒を出す予定がなく黒出しをしたっぽく見える、この点から真占っぽく見えるんだゾウ。
ぱお～ん ぞうさん
>>36 エドがレオリナ占いを希望したのは>>1:320 のランダム神にお伺いを立てた結果だと思うんだゾウ。
ただ、これは真偽要素に取りにくいんだゾウ。
真なら>>49下の方針で黒要素を探そうと真面目に喋っている辺りに着目するだろうし、偽なら僅か１個前の発言であって誰かがエドの発言を抜き出したらすぐにバレるレオリナとの非ライン考察捏造なんだゾウ。
真でも偽でも>>1:320には気付かなかったんだろうと思うゾウ。
メアリはシャーロットに比べてエド考察は少ないんだゾウ。
でも、エドの白黒要素を拾うのが凄く難しいとゾウは思うから、それが偽要素とも思えないんだゾウ。
>>268、>>294のような占い師視点での返答は微真要素だゾウ。
ただ、これは偽でも出来る範囲だと思うんだゾウ。
今のところ 真 シャーロット≧ メアリ 偽 だゾウ。
動物に弱い執事 エリック
>>402 メアリ
申し訳ございません、メアリ様。
僕もガチ加速の一端な気がします。
こういう時こそ執事の僕が何かするべきなんでしょうねえ。
[とりあえずボール7(10)個ジャグリングしてみた。]
司祭 ザビエル
難しいですよね。
勝敗度外視村なんですけど勉強村なのである程度動きが実際に沿った方がありがたいって面もあってどっちを優先するかは課題としてあるかもしれません。
【赤】 鉄パイプ エド
基本的に、狼は仲間が理不尽な理由で●▼に当たったとしても、文句を言うのはできない。
仲間だとバレるだけだといわざるをえない。
ソコらへん運が悪いとストレスをためるだけなので、狼は損な役回りといわざるをえない。
【赤】 司祭 ザビエル
そうですねー。
気楽にいきましょうよ。
僕らはいい勝負すればそれでいいんです。
あ、ついでに勝てたら勝手に喜びますけどｗ
【赤】 寒さに弱いメイド メアリ
>>*51
わたくし冷静じゃなくなってましたわ
楽に楽にと思っていましたが、のめり込んでしまったようですわ
反省します
モグラ叩き屋 ハンクは、鉄パイプ エド を投票先に選びました。
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
>>402 メアリさん
でも～、正直私はレオリナさんの印象ってないんですよねぇ～。どうなのかしら～？練習なのだからこそ、真面目に考察を出さなければいけないと思いますし～……
【赤】 鉄パイプ エド
酷い理由で▼●になったら、そんなヤツらはいつか泣きを見るんだっ！
みたいに心の中で言っているといい。
しかしたとえ酷い理由でも、やはり自分達の側にもなんらかの理由があるはずであるといわざるをえない。
言霊使い シェイド
ガチと雑談の同居って難しいからなー。
とりあえず俺は聞きたいことは何でも聞く。あれこれ聞く。でも勝負はしない、っていう感じなんだけど。
まぁいいよね、だってガチアイコンついてない村だもの。
とりあえず夜明けまで闇鍋食べるぞ。
【独】 モグラ叩き屋 ハンク
あ。でも、よく考えたら、あれか。どうせ占い先は投票で決まるんだから、メアリ護衛する必要ないのかな？
どうせ襲撃されないだろうし。
…いやいや、ある。
【赤】 鉄パイプ エド
今回は私のやる気がなさすぎて●に当たったといわざるをえない。
ついでに22時のような、皆が立ち会うような更新時間の村は基本的に狼が不利だというのは否めないといわざるをえない。
ガチるのならこの時間は、または狼側はオススメできないといわざるをえない。
【独】 モグラ叩き屋 ハンク
【参考】
この間の占い先投票。
エド→エリック
ハキム→エド
シャーロット→エド
※チャチャ→タット
サイカ→エド
スタン→ハキム
シェイド→ハキム
ぞう→サイカ
エド→ミリからレオリナに変更
ザビエル→サイカ
（参考）サイカ→エドからエドへ
メアリ→ぞう
（参考）シャーロット→第二候補レオリナ
エリック→ハキム
ハンク→エド、第二候補サイカ
どんぐりスキー チャチャ
※
こそこそ。あんまりログ追えてないけど、みんなもっとまったりしちゃってよさげなんだな。
解説用の喉がなくなっちゃったらちゃちゃ様を呼べば良いんだな（えばりっ）
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[メモ(自己紹介)記入/メモ履歴/自己紹介] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (15)
犠牲者 (1)
処刑者 (0)
突然死者 (0)
見物人 (5)