241 【飛び入り歓迎】初心者と一緒に人狼を学ぶ村
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激しく寝癖 スタン
>>218 シェイド
ん、見た。超見た（ニヤリ
あーそうそう、それだっ！＞「非占発言」
確かにあるなー、真偽曖昧に話す、村人視点での発言ってやつか。そーゆーのは疑っちゃっていいんじゃね？とりあえずは。んでその返答とかで納得できれば良しっつーかさ。
脳みそぼふーんした時は甘いもん食って、脳みそ補給するといいらしいぜ（笑
自分真を前提に話すこと自体はいいと思うけど、それが行動も伴わないとなると微妙だよなー。やっぱ灰の発言をしっかり見てるかどうか、対抗の行動や占い希望等からの考察がされているか、そんな点は注視したくなるなー。
あとはライン云々もあるけどよー。
ま、真偽はそうそう傾けすぎない程度に見るのが最初はいーんじゃねーかと思ってるなー。一箇所の疑問点が膨らみすぎて視界が狭くなるのは気をつけたいなーと考えてんだー。
曲弦師 レオリナ
きゃはきゃは☆
頭ぼーんと脳みそぼーんのコンビだねっ。
序盤はあんまり真贋傾けないってか、よっぽどの事が無い限り、そんなに差がつくわけないよっ。ただ、わざと黒視することで反応を見る手法もあるから一概に否定はできないねっ。
どんぐりスキー チャチャ
※
おはようなんだな。考察に使う材料の探し方になってるんだな？
手法の説明って、やっぱりその人が実際に使ってる手法を説明する方が楽だし細かく説明できるんだな。という訳で僕流の考察手法なんだな。
僕は戦術論で「そこ人が何を重視すり人なのか」をまず見るんだな。
例えば同じ共２CO派のでも、灰狭めに重点がある人/GJ率が低い襲撃先をあえて用意して（相方が判明してる共有者の護衛優先度は低いんだな）占霊を守りたい人、いろいろいるんだな。
そういうところでまず「性格」をなんとなく考えるんだな。アグレッシブとか慎重とか、だいたいで良いんだな。
で、それを元にその人の行動を見ていって、性格と矛盾する（いけいけごーごーの人が変に慎重だったり）ところを見つけたらツッコむんだな。
もしかしたら無理やり考察を曲げてるのかもしれないんだな。
どんぐりスキー チャチャ
※
真要素については難しいんだな。人によって捉え方が違うんだな。
僕が見てるポイントは「自分の視点を生かしてるかどうか」「村を思いやれるかどうか」なんだな。
自分の視点オンリーの占い師さんは困るけど、やっぱり灰とは見えるものが違うんだな。考察ではそれをちゃんと生かしてほしいんだな。
逆に絶対に村視点を意識してほしい（と僕が考えてる）のは説得パートなんだな。自分視点でしかメリットがない作戦の提案とかは狼側の押し付けっぽいんだな。
村視点でのメリットをあげたり、自分が偽でも大丈夫って根拠を出したり、若干妥協したりは必要なんだな。
どんぐりスキー チャチャ
※
次は能力者考察/灰考察共通のポイントなんだな。
・質疑で納得したなどの「意見が変わるきっかけ」が無いのに以前と意見がずれてる人
・似た行動をしている人が複数人いるのに一部の人にしかツッコまない人
この辺りは指摘してみると良いんだな。本人からの返答が不自然だったら黒いと思うんだな。
きれいに誤魔化されちゃうこともあるけど、相手が狼だったならしてるはずなんだな。そこからボロが出るかもなんだな。
寒さに弱いメイド メアリ
みなさん、こんにちわ（ぺこり
占い師はわたくしとシャルさん2人
ここに襲撃がくる残った方が偽だと言ってるようなもの
シャルさんが狂狼どちらかはまだ分かりませんが、わたくし普段より襲われにくいかしらと思っていました
冒険家 ニコラス
昼にちょこっと顔出しだ。
せっかくだから>>213の1(9)と3(6)をもらうぜ！
何を発言していいかわからない人は、すでに指摘されているように、占い師ＣＯのうちどちらが本物かという占い師考察や、共有者ＣＯや占い師ＣＯをしていない「灰」の中で誰が狼かを考察する灰考察をするといい。
まだ初日で発言も多くないから、詳細な考察はできなくて当然だ。だが、気になる発言（たとえば占い師ならこういう考えにはならないと思うような発言を見つけるなど）があったらそれを指摘するくらいはできると思う。
とにかく、何か気になった点があったらその点を発言でしっかり残しておくことが重要だ。
あとはわからない点や疑問点があったら、遠慮せずどんどん質問するといい。質問に対する回答姿勢なども見られるし、判断材料を増やすことにもつながるからな。
そういう過程を経て、今日の占い希望を決めてほしい。希望は２０時頃までに出してくれると集計等がやりやすくて助かるな。
寒さに弱いメイド メアリ
が、それを利用して狂が占いにでていて一手稼ぐ、また狂だと思わせて放置を狙う狼という可能性もありますわね
という事は襲撃される可能性はいつも通りあると…
時間になってしまったのでまた夜に来ますわ**
ぱお〜ん ぞうさん
ゾウも質問してみるんだゾウ。
>>50 エリック
「何の情報も残さず処刑されちゃたまらない」ってことは能力者の吊り回避は有りで考えているみたいだけど、占い回避についてはどう思っているんだゾウ？
＞ハンク
■4.能力者の回避有りってことだけど占い師と霊能者に限って言っても、１：占い師の占い回避 ２：霊能者の占い回避 ３：占い師の吊り回避 ４：霊能者の吊り回避 の４種類があるんだゾウ。
この全てについて回避した方が良いと思ったのかな？だゾウ。それとも一部だけなのかな？だゾウ。
あと、何で回避有りの方が良いと思ったんだゾウ？
他の人の回避についての意見を参考にしつつで良いから答えて欲しいんだゾウ。
【独】 言霊使い シェイド
|-ﾟ)＜やっぱり「人物像」を作ってから、それに矛盾するかどうかっていうのが考察の基盤なのかなー。
私はその人物像構想能力がポッキリ欠如していて、単純な発言矛盾や状況証拠で判断しようとするから一人だけ意見がズレるんだろうなぁ。
ぱお〜ん ぞうさん
＞ハンク
■123は成り行き任せとのことだけど、
ゾウの個人的見解を含むけど（誰か追加訂正あったらヨロシクだゾウ）、
・ＦＯ（フルオープン）：
狼を判別するのに役立つ能力を持つ人が全て表に出てきていて、対抗がいる場合はそれも揃っている。最も対抗がいる能力者を発言から見比べるのに適している。
初日から灰が狭くなって灰同士を見比べやすくなる上に回避ＣＯで狼に占吊りを避けられる可能性が無くなり、初回占いから狼に当てていきやすくなる。
反面、初回襲撃の時に占い師か霊能者(確定時)のどちらかが欠けやすくなり、その後は能力者による判別ではなく発言から見ていく形になりやすくなる。
某ドラ○エの作戦で言うと「ガンガン行こうぜ！」的な感じなんだゾウ。
ぱお〜ん ぞうさん
・霊初日、占い投票ＣＯ
霊能者確定狙い、占い師を初回襲撃から保護する作戦が多いと思うんだゾウ。
ごめん、この案はあまり見ないから逆にこれ以外の解釈もあるかもだけど、霊能者確定で纏め役就任を狙い、共有者を潜伏させて狼視点の灰を広く保ちつつ占い師の初回襲撃をなるべく避けるようにする案があったりするんだゾウ。
霊能者と、(いれば)２日目占い対象の白確しか表に出ていて狼の襲撃に旨味がある人がいないから、逆に狩人の保護も見込まれて霊能者も襲撃されにくい。
灰食いを狙えるので、上手くいけば灰狭めにも繋げられることがある。
３日目まで占い師が潜伏しているので、占い師が占い師視点バリバリだと潜伏している意味が無い為非占い師視点も入れなくちゃいけなくなり、潜伏中の発言は真偽の比較がしにくい。
某ド○クエだと「呪文せつやく」的な感じ。嘘。当てはまるのが思いつかなかったゾウ。
・占い師初日、霊能者投票ＣＯ
霊能者が活躍するのは３日目の処刑執行後(突然死がいた場合はその限りではない)だからそれまで潜伏、占い師は表に出して真偽を初日から見ていく。
メリットについては>>27 >>50 辺りを読むといいと思うゾウ。
ぱお〜ん ぞうさん
・占い師・霊能者両方潜伏
能力者保護を最優先な策だゾウ。
３日目に占い師・霊能者の判定を共に確認出来る可能性が高くなる反面、初日＆２日目の発言から真偽を比べる事がしにくくなるんだゾウ。
ＦＯの対極にあるので、ＦＯのメリット部分が両方潜伏のデメリット、ＦＯのデメリット部分が両方潜伏のメリットと考えればいいと思うゾウ。
代表的なものだとこんな感じだゾウ。
その中で、どの案がハンクとしては狼を見つけやすい案だと思うゾウ？
万人にとっての正解ってものは無いから、ハンクの好みで答えればいいゾウ。
あと、焦って答える必要もないゾウ。
ぱお〜ん ぞうさん
わあ、物珍しくて素敵な食べ物と、食欲をそそる程に綺麗な飲み物が取れたゾウ！
…
……
……ってそんな訳あるかーーだゾウーー！
[ちゃぶ台ガッシャン]
【独】 カフェの女主人 ベアトリス
>>234 ゾウさん
いえいえ〜、ありがとうございます〜。ランダム神に愛されてて、うらやましいですねぇ〜
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