232 【勝利条件：】F1238再戦村【例の人を愛でる（＊マジ）】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
悪の幹部 ケヴィンはうさぎ リュミエールにまかせた！
メルダース家妹 イルゼ は 旅人 ニコラス をうしろゆびさしたみたい。
にゃんこ たま は 旅人 ニコラス をうしろゆびさしたみたい。
うさぎ リュミエール は 旅人 ニコラス をうしろゆびさしたみたい。
幼稚園児 クラム は 旅人 ニコラス をうしろゆびさしたみたい。
銭湯の番台 ヴァレリア は 旅人 ニコラス をうしろゆびさしたみたい。
メイド？ ソーニャ は 旅人 ニコラス をうしろゆびさしたみたい。
ダークエルフ エヴィータ は 旅人 ニコラス をうしろゆびさしたみたい。
ウチュー警察 スヴェン は 旅人 ニコラス をうしろゆびさしたみたい。
悪の幹部 ケヴィン は 旅人 ニコラス をうしろゆびさしたみたい。
旅人 ニコラス は 幼稚園児 クラム をうしろゆびさしたみたい。
ニンテンドゥの男 マリヲ は 旅人 ニコラス をうしろゆびさしたみたい。
旅人 ニコラス は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
【赤】 銭湯の番台 ヴァレリア
ねぇおくさま、ききました？
あそこのにゃんこ たまさんったら○○なんですって！
[...はいやがらせのうわさをながしまくった。]
にゃんこ たま は ダークエルフ エヴィータ をまもっているよ。
にゃんこ たま がどこかにいっちゃったみたい。
《★霊》 旅人 ニコラスは にんげん みたいだよ。
のこってるのは、メルダース家妹 イルゼ、うさぎ リュミエール、幼稚園児 クラム、銭湯の番台 ヴァレリア、メイド？ ソーニャ、ダークエルフ エヴィータ、ウチュー警察 スヴェン、悪の幹部 ケヴィン、ニンテンドゥの男 マリヲの9にんだよ。
【墓】 旅人 ニコラス
ふぅ、あのクラムは狼だろ。たぶんな。で、やはりたまが真狩人か。
というか、RP解除したがこの口調のほうがやりやすいのでこのまま通そう。
【墓】 ツンネコ ヴィヴィアン
狩人がきえた。
９のうち三人が確定白
六人のうち、三回吊りをしたら三人灰になるね。
日数が増えたけど、ＧＪの効能が減ったにゃあ。
あ、猫おつかれー。
ねこが狩人なわけないにゃよね。
【墓】 ツンネコ ヴィヴィアン
にこにゃんおつかれー
いやあ、にこにゃんをどうやって最終日までに吊らせるか悩んだけど、まさかこんな形でとは。
予想外だったにゃ。
【墓】 料理りす しまりす
クラム（中身推理済み）あれで狼かなぁー？んー。びみょ。
個人的にはこれでソニャは白くなったとは思うかな。
スヴェンは信用しきれない？って風には傾くかなぁ。
【墓】 にゃんこ たま
２ＧＪ出したし最低限の仕事はしたから、あとはみんなに任せるのにゃあ。
それにしても、村が始まってからネコの集会が忙しくなりすぎたにゃあ。考察が全然できなかったにゃあ。
ダークエルフ エヴィータ
ニコラス人間。
感情の揺らぎ見えない人疑うのは私の癖なんだよね。
ただ、クラムの件は
>>5:208
ここで感情的になる必要をちっとも感じないんだけど。
････これはニコのほうが正論っぽいなあ。
狩人はたまで確定。･･･ソーニャとクラム今日はどっち吊ろうか？この二人吊って続いてたらそのとき考えようか。
メイド？ ソーニャ
判定まだですかね……
待ちたいのですけど、ちょっとまた色々限界なので寝てしまうかも知れません……。
ケヴィンさん、やっぱり説明とか明日でいいですか…？
昨日のはあくまで雑感なのでツッコミは勿論歓迎なのです。
あとできれば、ケヴィンさん視点でアヤシイと考えてる人いたら教えて欲しいのでお願いします。。
【墓】 ツンネコ ヴィヴィアン
にこにゃ＞んだんだ。
で、扇動にのってしまった村人たち。
一昨日の私とクラムの吊りのときの態度みたら、狼だって思うにゃあ。
メイド？ ソーニャ
∑って、えーーーーーー！！orz
まじですか！！！！
【ニコさん人間確認】
えええ……ちょっと、というか我ながらかなりショックです……
すみません熱あがったです…また一から考えます
ニコさんすみませんーーーorz
メルダース家妹 イルゼ
たまにゃん、命がけで吊り縄ありがとうなのですよ…。
ニコラスさんもお疲れさまです、みんなと仲良くして下さいです。[にぼしハンバーグと鈴のお守り]
幼稚園児 クラム
ニコラスお兄ちゃん白…今更謝っても仕方ないけど、ごめんなさい。
折角白めに見ていたのに。あーもう！クラムのばかばか。あう、クラムが余計な迷走したばっかりに、皆に迷惑かけちゃってごめんなさい。
頭冷してくる。
【墓】 旅人 ニコラス
回避自体は想定してた。ただ、替わりの吊り想定しなきゃいけないのに、白く見てる考察楽そうなとこ先にしてたら、あ、吊りたいとこ精査してねーじゃん、と。
悪の幹部 ケヴィン
んーもう潜伏する意味ないな。たま狩人確定で狩人の盾にもならんし、ＧＪももうでないから白増やしてもＯＫ
みんなの考察精度をあげるために【けっしゃCO】
リュミ、承認しておいて。
うさぎ リュミエール
判定確認。。うー。
回避なしの時点であちゃーと思ったけど、あれ以上変更するわけにはいかなくて。ごめんね。
9>7>5>3>1 吊り手4 灰7
相方出したがいいのかな。
銭湯の番台 ヴァレリア
結果は了解いたしましたぁ……
たまねぇさぁん、とんがり帽子の旦那さん、墓下の湯ぅで、ご養生くださいよぉ……
申し訳ないですがぁ……今日は早めに休ませていただきます……
明日はこれまでより時間が取れる思うので、お二人の分も頑張らせていただきますよぉ……
ニンテンドゥの男 マリヲ
【判定確認】
たまとニコラスはお疲れさマリヲ。
たまは連続GJナイスだったマリ。
エヴィータ>>1最後の部分。
ずっとソーニャ吊り希望してる私が言うのも何だけど、確白がそういうの言っちゃうと村の思考停止に繋がるからやめた方が良いと思うマリ。言われる方も士気下がると思うよ。
【墓】 料理りす しまりす
あ、良い所から相方COが来たね。
って事は・・・
黒：ヴァレ、スヴェン＞マリヲ＞クラム＞ソニャ、イルゼ：白
くらいにしとこ。
【赤】 銭湯の番台 ヴァレリア
くぅろい旦那さん……思うてはおりましたがぁ……いい方ですねぇ……
うさぎさぁんも合わせて、よい結社ぺぁあだと思いますぅ……
パンチさん、地上はかなり混沌としてきたように思えますよぉ……
霊判定のラインなし、完全目隠しな状況で、村のみなさんには楽しんでいただきたいですぅ……
ニンテンドゥの男 マリヲは、ダークエルフ エヴィータ をおそっちゃうことにしたよ。
ウチュー警察 スヴェン
うーーん。たま、お疲れ、様。GJ、ありがと、ね。っ【マタタビ茶漬け】
ニコラスもお疲れ様。判定、すぐに出ないだろうし、寝る、ね。
マリヲ＞確認、ん、待ち。
って、ニコラス人間確認。・・・反対すればよかったかもも、と思った、けど・・・。なんか惜しい人をなくした気が、する。お疲れ、様。っ【おむすび】
狩人食べられたし、こっから、霊判出ない、か･･･。
って、ええええーーー。ケヴィン相方確認。･･･良い位置のような、昨日は好感度結構あったから微妙にもったいないような･･･。潜伏お疲れ･･･。
『ブヒッ。確認、今日はこれで寝るぜぇ。』
悪の幹部 ケヴィン
俺は兎と双子にベッドを占領されて床でゴロ寝してたらしい。
ちなみにうさぎのCNは赤ふんどしを送ろう。拒否は受け付けない。
せっかく箱借りたけどもう寝るかな…疲れた。リュミ、今日のまとめはどっちやる？ そろそろリュミの考察聞きたいし変わってもいいと思ってる。エヴィの考察も聞きたいし。
【赤】 銭湯の番台 ヴァレリア
ほほ……パンチさぁんも、いいお方……
ウチ現状最白に見させていただいておりますゆぇ……寄り添わせていただきますよぉ……
それでは、ウチは今夜は休ませていただきますぅ……
本当に、英気をしっかり養わないと、村のみなさんに申し訳ないですからねぇ……
おやすみなさい……
【墓】 旅人 ニコラス
トムはメアリの黒要素挙げがダメ。あんな、表裏普通にある内容出されても、がんばって吊りたい偽乙にしか見えない。
かえって、初日だけで黒要素あげられるか！ぐらいのほうが真っぽい。
銭湯の番台 ヴァレリアは、ダークエルフ エヴィータ をおそっちゃうことにしたよ。
ダークエルフ エヴィータ
>>11、>>12
了解。ごめん。
ただ、クラムには最低限なんでニコにあんなに感情的になったのか理解できないんで解説してもらいたいんだけど。
灰は妹M幼給警湯。警はともかくほかは決めうちはしにくいね。
メルダース家妹 イルゼ
【ニコラスさん白確認したです】
かるあみるくさんこんばんわ、お疲れさまでしたです。
残り灰…6です、5人分書かないと希望だしできそうにないです、3人分目標にダイブしてくるです。
【墓】 温泉の精 ファズボール
ちらり。
悪の幹部が結社ということは、結社とは悪の結社なんだな。
うさぎは大人しそうな顔しといて実は･･････
おやすみっみっ
【墓】 にゃんこ たま
ケヴィンが結社だったのかにゃ。
少し落ち着いたのでざっと議事録を見てみたにゃ。
クラムが妙に黒く見えて仕方がないにゃあ。
今日は疲れたから寝るにゃあ。
【赤】 ニンテンドゥの男 マリヲ
ふぅ、シャワーも浴びてスッキリモード。
さて、最初の発言での白稼ぎドコロは…
｢たまが狩人だった｣
ここポイント。
いっちょやるかー！
【独】 メルダース家妹 イルゼ
今までできなかった分考えて、
ソーニャさん
Ｍの人
スヴェンさん
お風呂屋さん
クラムちゃん
…です、スヴェンさん越えられるかびみょすぎるです。
幼稚園児 クラム
エヴィータお姉ちゃん>>19 ニコラスお兄ちゃんの>>5:123が目に入った時、凄い混乱したんだよ。>>5:129で即突っ込みするくらい。でも>>5:137で貰った回答は妙に冷静過ぎて>>5:148で更に不安が大きくなったの。
その時にゃんこたん回避してて、クラム吊りが妥当かなって考えてた。だけど、ケヴィン王子様やニコラスお兄ちゃんに言われた事、そしてクラムを白く見てくれた人達の言葉を考えたら、どうしても言えなかったの。それでどうしようか悩んでいると、確か>>5:153が目に入ったのかな？うろ覚えだけど。それで>>5:152を見て、あれ？狩人回避の心配がないクラム吊り希望じゃないの？って事で一気に疑問が噴出して、吊り希望した。
>>5:159で感覚の違いって言われて、>>5:168の返事をしたの。でも>>5:174は、確かにニコラスお兄ちゃんの言う通りかも…と思ったんだけど、>>5:177でクラムがニコラスお兄ちゃんに最初に抱いた疑問>>5:129を凄く曲解された言い方されたから、かっとなって>>5:200を返したの。やっぱりニコラスお兄ちゃんは疑わしい！って。それで改めて発言読み直したら、>>5:208の疑問が出てきたから言ったの。
幼稚園児 クラム
ニコラスお兄ちゃん>>5:207で、>>5:219おかしいなんて言ってない！って爆発したんだよね。
実は今だから言えるけど、ニコラスお兄ちゃんには３ｄからクラムの反応について、狼っぽいって言われて。確かにそう見えても仕方ないし、ニコラスお兄ちゃんはそういう考察をする人だって自分を納得させようとしたんだけど。反面考察は至極まともだ、なんて考察があったから、居心地が悪かったのね。「もしかして、今は白いって言ってるけど、それはクラムを油断させる為で、適当なところでSGにするつもりじゃ」って疑心暗鬼になっていたの。
だから、冷静に考察した部分ではニコラスお兄ちゃんを白く見ていたけど、ケヴィンお兄ちゃんやイルゼちゃんのように心から信頼して頼りにした白じゃなかった。
白く見えるけど、言葉に出来ない不安があったの。それが昨夜爆発したんだ。
自分じゃ感情的になったつもりはなかったんだけど、今冷静になって考えなおしたら、暴走し過ぎたって反省している所。本当にごめんなさい。
ニンテンドゥの男 マリヲ
【ケヴィン相方確認】
私の中で最白だったけど、白決め打ちできる程じゃなかったからまぁいいかな。まとめ役になるのかな？よろしくマリ。
えーと、襲撃先から狼像とか狼の作戦拾えないかなーなんて思ったマリ。
>>5:130から、狼は4日目リュミエール、5日目エヴィータを狙ったって事だよね。で、4日目の吊りはミルーハで5日目の吊りはヴィヴィアンか。4日目はGJ避け、もしくはミルーハ白を見せたかった？5日目はヴィヴィアン白を隠す意味は、ヴィヴィアン狂人がほぼ確定の状態だったから無いかなぁ。だとするとGJで手数増えるエヴィータ強襲じゃなくて、読み合いで狩人が勝ったって感じマリ。まぁ、全部単純に読み合い勝負だったかもしれないから判断材料にはならないかも知れないけど、一応参考として置いておくマリ。
悪の幹部 ケヴィンは、ウチュー警察 スヴェン にうしろゆびをさすことにしたよ。
ニンテンドゥの男 マリヲ
スヴェン>>5:141
んーと、ステルス位置について。なかなか難しい質問マリ。発言してるけどあんまり目立たない感じかな。いわゆる中庸。発言が多いのに内容寡黙だったり、黒って思ってる人を｢黒！吊る！｣ってハッキリ言わない人はステルスっぽいなーと思うマリ。
★>>5:165、>>16反対するなら誰を、どういう理由で希望したマリカ？
あとはノイズについて。あの発言は、スヴェン狼でケヴィン人なら懐柔にいってるのかなとか、両狼で｢裏で繋がってませんよ｣アピールなのかとか、よくわからない事をぐちゃぐちゃ考えちゃったマリ。あの発言の意図がわからなかったけど、｢なんで『だよなァあああッ！』なんて言ったの？｣っていう質問もわけわからないので、ただの私の考え過ぎって事でノイズと表現したマリ。別に、そういう発言自体がダメって言ってるわけじゃないマリヲ。
ニンテンドゥの男 マリヲ
うーん。灰考察もやりたいんだけど、結局ニコラス白だったからまたソーニャ黒しか結論でなそうなんだよね。だからもうちょっとみんなの意見が増えてからにするよ。
昨日の決定周りで思った事だけまとめて寝るマリ。
ニンテンドゥの男 マリヲ
■イルゼ
>>5:161でヴァレリアとスヴェンが吊り希望。この２人への考察を見ても、吊り希望としては黒と思ってる部分があんまり見られないマリ。特にスヴェン評は>>4:42｢白め（黒点あり）｣。これ以降に考察見つからなかったので出てたら教えてね。で、白めに見てる人を吊り希望って違和感あって黒要素マリ。>>25からもステルス位置と見てるよ。イルゼ狼なら、これがライン切りなのかSG目的なのかはまだよくわからないな。>>4:142だと、吊り第2希望はソーニャの方が自然と思うマリ。
★イルゼ＞謎評価のソーニャを残して、白よりのスヴェンを第2吊り希望に挙げた理由を教えて欲しいマリ。
【赤】 ニンテンドゥの男 マリヲ
しかし、今考えてもニコラス吊れたのは大きいなぁ。
ニコラスは疑い返しがあるから、黒くしようとすると自分も黒くされそうで困ってたからなぁ。
というか、そんなにニコラス黒かったかなー？
【赤】 ニンテンドゥの男 マリヲ
今日はソーニャ吊りかな。だとしたら夜明けに私が疑われないようにしないとな。まぁそのころには霊判定はもうないし、村の流れに上手く乗ろうっと。
ウィッチも正念場越えたし、今度は私が頑張る番だ！
ニンテンドゥの男 マリヲ
■クラム
>>22、>>23で当時の心情の流れは理解。納得もできるマリ。クラム狼なら、クラム吊りにならないようにあそこまでニコラス攻めたのかなーって思ったけど、イマイチしっくりこないマリ。むしろ気になったのは>>23の｢今だから言える｣の部分。なんでニコラスが生きてる内に言えなかったのかなと。死人に口無し？私の考え過ぎ？何か説明があればお願いするマリ。結論としては、若干白印象ダウンだけど継続して白寄り灰。ステルスって感じでは無いマリ。
メルダース家妹 イルゼ
もっと遅いイルゼですよー。
■ソーニャさん（給）
思ってた以上に絡み多かったです…。お風呂屋さんとのお話が多かったです。
>>1:27（議題CO時期）「2-2の時、確定情報なし+ライン戦自信なし」この確定情報大事にするところは、霊ブラフ>>1:130、確黒からラインを見てるところと合ってるです。
あと、メアリとお話ししてたです。会話的にすれ違ってるですが、ソーニャさんから振ってるです>>1:126。イルゼはメアリからの切りは無さそう、逆は特に。って思ったです、白黒に見ないです。
そして、時間使ったですけど、よく分かんないです。ライン考察って、～が白の場合～黒って考えるです？ニコラスさんとたまちゃんに注目してたのは分かったですけど>>4:34。
余談ですよ、初日メアリから会話していってすれ違ってたの、ニコラスさんだったです…。思い出せなかったです…。
メルダース家妹 イルゼ
気になったところ
>>3:182「（初日メアリ占いに決定後に）白く見えて占いが無駄になるかもしれない」。>>1:77に「（3d5COの）最終日灰殴り合いは結構キビシイ」って話があるです。
★3d5COじゃなくても灰だらけのラストは避けたいです？占いで確白をって考えなかったです？
少しでも灰吊り愛を避けるなら、確白は欲しいかなって思うですよ。
メルダース家妹 イルゼ
■マリヲさん（Ｍ）
丁寧で、やることやるってイメージは変わってないです。それにその場で考えてるイメージ追加なのです。>>3:161、>>3:168とか>>5:66とか。
でも>>5:90、ニコラスさん狼なら～って読み返したら怪しいところは見つかると思うですよ、ニコラスさんだけじゃなくて誰でもそうじゃないかなって思うです。
気になったのここくらいですよ。
>>27
ソーニャさんは「謎」で考察終わってなかったからです、考察した人の中から出したです。>>5:161で書いたと思ってたです、もうちょっとうまく書けるように頑張るですよ。
メルダース家妹 イルゼ
■クラムちゃん（幼）
>>23でイルゼのこと「頼りにした白」って言ってくれたです、>>4:189の「クラム白く見てたんじゃないの？」っていうのがすとんってきたです。
反論して欲しかったのかなって、イルゼが手を離した気分になったんじゃないかなって、思ったです。強く単独印象なのです、白です。
【独】 鬼の娘子 ミスミ
対象の黒を証明する方法は二種類。１つは、対象自体が黒だと立証する事。２つは、対象以外の人間が全て白（この場合潜伏狼がもう一人いるから適切な用法ではないけど、まぁそれは置いておくよ）だと立証すること。ヘンペルのカラス論だね。ニコラスは後者を用いただけであって、そこは黒要素でもなんでもない。
【独】 鬼の娘子 ミスミ
そもそも、初日除いてニコラスは発言数トップクラス。この時点で既に他に吊るべき人間がぞろぞろ出てくる上、>>5:160のクラムが黒過ぎる。>>5:72もそうね。『真ライン決め打ちされるのが怖い』？『狩人吊るのが怖い』？甘えるな。それは只の逃げだろう！真ライン決め打ちされたくなければ頑張る、狩人吊りたくなければ狼吊る。普通はこうだよ。狩人吊るのを恐れて狼吊れないんじゃ本末転倒。吊られる狩人が悪いくらいに考えろ！あと吊った人間に謝るな。謝るくらいなら吊るな。私は吊った人間を労うことはするが、吊った人間に謝ることだけはしない。吊られた人間はそこまでの事だ。
幼稚園児 クラム
マリヲお兄ちゃん>>28 説明が悪くてごめん。「エヴィータお姉ちゃん>>19ニコにあんなに感情的～って聞かれて、改めて自分に何故？って問い直した」今だから言えるって意味なの。省略し過ぎで分からなかったね。
２ｄからニコラスお兄ちゃん白と思ってた。灰考察間に合わない分、後回しにするくらい。だからこんな揺れがあるなんて自分でも思わなかったの。
お兄ちゃんに問われて、更に深く考えた所。
>>5:116に>>3:93で触れた>>3:1、>>3:121クラムならありって一旦は納得してるのに再度狼要素として挙げられたのが不安の着火点だと思い付いた。クラムがその手のミスするおたんちんだって理解してるのに、前の事蒸し返して狼っぽいと言い出したと思ったの。それでいて、クラムを５ｄでは吊るつもりはない。やっぱりSGとして飼っておくつもりだ！ って怖くなったの。スヴェンお兄ちゃん>>5:222には演技臭いって言われたけど、本気でニコラスお兄ちゃんが怖くて怖くて仕方なかった。
だけど冷静になると、>>3:1の事があったからこそ、>>5:26は白アピする狼でいいだろコレって思考の流れは自然だよね。２度同じポカしたんだもん。改めてごめんなさい、ニコラスお兄ちゃん。
メイド？ ソーニャ
おはようございます～。
イルゼちゃん、ひえぴたありがとうございました。
もう少し頂けると助かります…。。
>>217 ケヴィンさん
というかですね、ここで言われて初めて、いつの間にか自分が自分の行動を便乗と取ってた事に気が付きましたよ…。
便乗と言いますか、確かに客観的に見れば流れに乗ったように見えるよなーと初めて感じたのが、>>3:209のミルさんの私評「流れに乗ったのかーと思った」だったんですよね。。
散々説明してますけど、私がミルさんを黒いと思ったのは、ケヴィンさんの意見も参考にしつつ、他に根拠になりそうな部分を見つけようと思いミルさんの発言を追って、自分なりに狼要素見つけられたからであって、私としては決して単に流れに乗ったなんて思ってないんです。
なので、ミルさんのその言葉がずっと残ってて、客観的に見れば確かにそう取られちゃうよねと思い、そこから自らの行動を便乗と認識してしまってたのかも知れませんね～。。
メイド？ ソーニャ
あとニコラスさんは改めてゴメンナサイorz
お供え置いておきますっ【緑の帽子とマント】
たまには2P用にカラーチェンジするといいですよ～。
ニコさん吊り理由ですが、私はたまちゃんの吊り希望傾向とかを見ても、狩人もしくは狩人保護をしたかったなら特に違和感感じなかったし自然と思ってたんです。霊いる内に灰吊りたい人もいればそうじゃない人がいてもいるし、狩なら尚更じゃないですか。ましてやたまちゃんずっと吊り吊りいわれて灰吊りになったら真っ先に候補になるだろうし。。
ニコさんは霊ブラフを使う程ですから、たまちゃんの行動見て狩っぽいとか狩ブラフっぽいとか感じなかったのかな？と思ったんです、その辺の能力矛盾ですね…。
というか…どうしてたまちゃん黒黒言われるのか本当に分かりませんでした。リュミさん位ですよね？確か白く見てくれてた人…本当に自分の目が変なのかと思ってましたもん。。
メイド？ ソーニャ
因みに狩人さん候補はたまちゃんかスヴェンさんでした。なのでちょいスヴェンさんの見方も変わるかも知れないですね。。
あとイルゼちゃんは…様子見っぽかったけど殆どノーマークでしたが、私の印象がずっと「謎」のままだったのは記憶にありますね。
懐いてもくれないし…メアリさんがお好きなのは分かりますけど悲しいですよ（涙）。
>>31 イルゼちゃん
灰殴り愛は苦手ですね～、私は燃えるタイプじゃないので…。確白貰った方が心情的には安心ですが、残された場合灰を正しく見切れるかというのは別問題と思いますよ？
★あのう、一番謎ならどんなきっかけでも良いから少しずつ質問して考えの切り口見つけようと思いませんでした～？
メイド？ ソーニャ
ケヴィンさん結社さん…だから伽瑠亜魅流苦なんて、どこかで聞いたような悪そうな名…いやいやいやっ；
私としては黒めな所でしたので嬉しかったです…というかみんなからは真っ白だったんですねorz
すみませんでした、よろしくお願いします～。
ご飯置いておきますね。
1.おむすび＋おみそ汁＋お漬物各種
2.スクランブル*10雪兎*エッグ＋トースト＋カフェオレ
3.栗とぎんなんの炊き込みご飯
4.クリ○ーとぎんなんの炊き込みご飯
5.まだらキノコ（黒）の和風パスタ（食べると…）
【独】 メイド？ ソーニャ
白い言われてたメアリさんが黒く見え
偽言われてたトムさんが真に見え
黒い言われてたたまちゃんが白に見え
…悪い事してないのに、悪い事してるような気分になります…
【墓】 にゃんこ たま
今日はほとんど発言できにゃいにゃあ。
今日はクラムかスヴェンあたりを吊ることになりそうかにゃ？
クラム黒いと思うのにゃけどにゃあ。
それと、一番分からなかったのが、ヴィヴィアンとクラムの自由投票のときにクラムに投票した人があんなに少なかったことにゃ。
灰吊りでの霊判定を優先させるためにヴィヴィアン放置をあれだけいっていた人間が、肝心な場面で灰吊りを避けるのはどう見ても論理矛盾にゃ。
そもそもあの場面でのヴィヴィアンとクラムの選択というので何が見えるのかは甚だ疑問にゃが、それでも、クラムが黒く見えるかどうかなんかより、灰吊り優先という意見を出した人間はやはり灰吊りを進めるべきだったにゃあ。
【墓】 ツンネコ ヴィヴィアン
ニコラスさんが感情的になってる～
多分クラムは狼だから、ああいわざるを得ないのにゃ。
むしろ、気になるのがラストウルフ
いまのクラムの行動も、ＬＷを隠す策なのかも
【墓】 旅人 ニコラス
まあ、エヴィータが言うようにクラム→ソーニャで吊ってあとは本当に灰殴り合いだな。ソーニャはこういう人で済むかもしれないが、展開的に残される人物ではないな。
【独】 メイド？ ソーニャ
そういえばスヴェンさんの上司のPちゃんってアレですよね、
今話題の。
豚のPちゃんと32人の子供達。違うかな？
立ち読みしましたが深い本ですよね…。
映画は…ちょっと見られないかもなぁ；；
うさぎ リュミエール
こんにちは。
今日の分だーっと読んで気になったのでこれだけ質問おいてくね。
クラム>>23
狼に見えても仕方ない？？クラム>>3:1が？
仕方ない、はちょっと理解できない…。
ニコ裏読みしすぎー、ちょっと無理やりだよ、とかは思わない？
だからこそニコ自身も微要素としていたのだろうし。
出掛けてきます。
幼稚園児 クラム
リュミエールお兄ちゃん>>39 クラム>>3:1だけ考察して言われたら「そりゃないよ！」って思ったけど、他の人の発言を対比した考察が入ってたから。つまり、クラムの反応単体と、それが周囲から浮いている事が気になるという、複合要因なんだろうと予測したからなの。それで改めて見直したら、自分でも他の人の反応とは随分ずれたコメントしてるって思ったんだよね。それで仕方ないって思った。
マリヲお兄ちゃん>>24 決め打ち出来なくても最白なら、折角潜伏結社がCOしたのに、灰が狭まらないのと同義だよね？ それについては何も思わなかったのかな？言及してないから分からなかったよ。
あと、ケヴィン王子様が白決め打ち出来ないって事は、白と思いつつどこか油断出来ないとか、最白から黒寄りへ移行するような懸念事項とかがあったのかな？
ソーニャお姉ちゃん>>381(6)頂きます。
悪の幹部 ケヴィン
＞リュミエール
今日は俺時間あるから平気だ。
連日遅い参加でごめんな、今までまとめありがとう。
飴イーターの考察楽しみにしているよ。
【独】 鬼の娘子 ミスミ
まとめ役が飴イーター・・・？戯言も大概にしてくれないかな。議論の活性化が仕事のまとめ役が率先して飴喰ってどうするつもりだ！・・・さっさと交替することおすすめするよ。リュミはまとめ役の器じゃない。
悪の幹部 ケヴィン
＞そニャ
>>4:159 とかみると単体白状況黒って感じなんだけど、5dでそニャからみて俺黒くなったってことでいいの？
たぶん昨日の俺のそニャ評価だと思うけど、それだけで単体白から単体黒に変化って事？
ちょっとざっとでいいから4d～5dのGSの変動を理由付きで示して。
俺、そニャって発言は決して白くないと思ってるのは昨日の行ったとおり。何でかっていうと疑いが流動的でその流れがそニャの思考とリンクしてるのかが読みにくいから。誰を、どういう風に、どのくらい白いか黒いか、が不明なところがそういう原因になってるんだと思う。
★皆へ
そニャだけじゃなくて今日はGS提出お願いします。
昨日ニコラスがいってたけど、自分のほかに白１見つければ勝つる状態。今、信用できるとしたら誰？
ちなみに俺の昨日の「白2見つければいいな」は超視点漏れなんだが、ニコラスあたりに指摘されるだろうなーとか思ってたんでスルーが嬉しかったよ…
悪の幹部 ケヴィン
あ、マリヲも俺が最白になったところが見えにくいので理由を。消去法？ それとも何かきっかけが？
というわけで質問落としつつ華麗に悪事を働いてくる。今日は馬車の中で鳩を使う暴挙にでてやるんだ、これで皇帝に褒めてもらう予定。ふっ…悪すぎる。
【墓】 謎の男 JOACHIMAN
3時のおやつにお茶と煎餅の詰め合わせどうぞ
∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
1.醤油煎餅●
2.海苔煎餅●
3.塩煎餅○
4.鹿せんべい○
5.ぬれ煎餅●
6.唐辛子煎餅〇
7.煎餅の袋に入ってる食べられませんって奴◇
8.揚げ煎餅〇
9.南部煎餅〇
10.ザラメ煎餅〇
11.海老煎餅〇
12.生せんべい〇
ニンテンドゥの男 マリヲ
ケヴィン>>45
消去法とも、きっかけとも違うかな。ケヴィンの発言は｢村っぽい｣というより、｢狼っぽくない｣発言がたくさんあったマリ。>>2:43とか>>2:211｢狂なら狼に戦略の幅を狭めさせてることになる｣とか>>3:58の占い師周りの発言、あとは細かいところで>>4:12｢もう一発頼むぜ｣>>5:30｢そんな白く見られてたっけ｣等、狼なら出しにくいだろう発言がポツポツあったからだよ。そういった発言の積み重ねで白く思ったというのが理由マリ。
>>46は>>24でちょっと触れたよ。4日目の方が情報になりそうかな？また精査できてないマリ。
ニンテンドゥの男 マリヲ
クラム>>34
｢今だから｣はそういう意味だったんだね。ちょっと後づけな感じもしたけど、｢ニコラスのいない今だから｣っていう解釈じゃ違和感があったから、説明は納得したよ。回答感謝マリ。後半のSG関連部分も私が思っていた事だったので納得。
>>40ケヴィンに油断できない部分とか懸念事項は特になかったマリ。白決め打ちなんて最後の最後にすればいいマリ。最白だろうと、決め打ちしないなら灰はどこまでいっても灰だよ。それが確白になったんだから、灰が狭まらないのと同義にされるのはとっても不本意マリ。
まぁ最終日に最白で見てるケヴィンが灰として残っててくれたら良いなとは思ったマリ。ソーニャが潜伏結社なら｢私の考察、マンマミーヤ！｣だったけど、｢白と思ってたところが白だった。私の考察も捨てたものではないな、HAHA-！｣なーんて自惚れてたのが率直な感じマリ。
ニンテンドゥの男 マリヲ
と、ここでTIME UP。
帰りは24時頃になるかな？
とりあえず暫定で▼ソーニャ。
▽はまだ決められないけど、クラム白寄りで見てるのでクラム吊りは反対マリ。
それじゃ。
メイド？ ソーニャ
>>43 ケヴィンさん
そうですね、何となく将来SGにされる準備に見えてしまいました。
すみません、どうも私は人を黒と言いづらくてそれが誤解されるんですよね…頑張って思考過程開示してみます～。
確かにケヴィンさんは前半トムさん黒塗りしているように見えてた一人（他は>>4:190とか）＆たまちゃん黒視と気にはなってたのですが、GJ2回出た時の早い詰み計算や全体的な発言自体は普通に白かったんですよね。ここのギャップが気になってました。
メ-給切を見てくれてた反面但し書きが着いてたのが多少気になってたのですが、それまでの理由は納得の範囲だったのに、5dの私評で出した「白黒つけてない」というのが、私なりに白い人は言ってた筈なのに「そこ引っくるめて言うのは強引じゃ？」「なぜミルさんを吊った状況黒を見ないの？」と疑問に思って、「ミルさん吊りの件は最後まで残った時のSG理由として取って置いたんじゃ！？」なんて思い黒く見えてしまったのですね。
ウチュー警察 スヴェン
『ブキーッ、9＞7＞5＞3＞1で4手。灰がマリヲ・クラム・ヴァレリア・イルゼ・ソーニャで５。
俺様視点、1人白決め打てれば勝てる、と。村視点だと灰2人、だなァ。霊判が見れねぇだろう、ってのがアレだが、灰中２白決め打ちは、決して分のわりぃ賭けじゃねェな。頑張ろうぜェ。
狼パタン：メアリ＋［マリヲ＆クラム］［マリヲ＆ヴァレリア］［マリヲ＆イルゼ］［マリヲ＆ソーニャ］［クラム＆ヴァレリア］［クラム＆イルゼ］［クラム＆ソーニャ］［ヴァレリア＆イルゼ］［ヴァレリア＆ソーニャ］［イルゼ＆ソーニャ］
で10通り。
昨日までの考察で、ない？と思った要素があるのが、［クラム＆ヴァレリア］［クラム＆イルゼ（一応後でもっかい見る）］こんだけか、あんま減らんな。ここ起点は時間も喉もかなり必要なんで脇に置いて。』
メイド？ ソーニャ
確霊にしてきた以上潜伏上手なのは変わりないと思ってますかね…。
マリヲさんは私しか見えてないのが気になりますが一応他の人も見てて考察も白く見え、ヴァレリアさんも白度は落ちますが、独自に動いてる気がするので今の所は白め。クラムちゃんも感情の起伏が時々思考に脚色されてる気がしてそこをどう見るかにも依る気がしますが、回避回りの反応からやはり白めに見てます。
イルゼちゃんとスヴェンさんが気になってますかね…特にスヴェンさんの2日目のヴィヴィちゃんとのやりとりは、襲撃前真狂目途付けたい狩の焦りにも見えスルーしてたので…も少し見直してみないといけないかもと思ってます～。
ウチュー警察 スヴェン
＞ＧＪはリュミエールとエヴィータで出しているにゃ。
吊りミルーハ時、吊りツン猫時。結社襲撃：GJ避けじゃない？確霊避けてるから。確霊襲撃：１回結社GJ出てるし、読み合いで確霊じゃない？
特に情報とかはコレといって。
☆マリヲ>>25
回答ありがと。マリヲが言う「ステルス」がどうもピンと来なかったので。中庸カテゴリに入れられるのはぶっちゃけ不満ｗってゆーか、マリヲの「ステルス」意味幅が広くて吹いた。俺が使うのとはかなり違う感じ、かな。把握。
☆>>5:165はそもそも、たま吊らないならイルゼ、って意味の発言なんだけども。「仮にニコ吊りに反対するなら」ってのは答えられない、何故なら仮定自体が不可能だから、何故なら、実際俺は反対してないから、「反対した場合の議事」は昨日のものとは全く別物だと思う。
ノイズに関しては分かったよ、ありがと。あそこは、嬉しかったから、とかもあるけど、喉余裕があったのと共感ポイントだと思ったから。２ｄメアリが言ってた時もちょっと嬉しかったけど、「だよなぁあああ」って程共感してなかったのと、何より喉余裕がなかったので触れなかった。
メルダース家妹 イルゼ
>>37 ソーニャさん
イルゼ、ソーニャさん大好きですよ？ご飯ありがとうです、ベッドふわふわです、金髪うらやましいです、エプロンお日様のにおいするですー（くっつき）。
灰殴り合いがやーなのは了解したですよー。でも
★ソーニャさんが占われるじゃなくて、最初の占い、メアリ確白でも灰狭まるし、って考えなかったです？
メアリのこと黒く見えないって言ってたです>>1:209、非回避もあったです、ここでパンダは考えてなかったんじゃないかって、思うですね。
☆（お返事）「謎」ってよく見てないから分かんない、ってグループだったです。イルゼは、こういう人？こういう考え？って確認する質問ばっかりです、地盤固まってなかったです、ちゃんと考えて質問できなかったですよ。
ウチュー警察 スヴェン
☆クラム>>5:291>>22>>23
俺は>>5:123ニコラスの感覚の方が分かるから、ビックリするってのも良く感覚分からないんだけど、>>5:129。ニコラスは可能性の話をしてるように思ったから、ここで割合とか聞かれてもそーゆーこっちゃない、って感じでは、でもエヴィータも疑問視してたのか。（この間にたまが回避CO）
ニコ>>5:137で回答、だよねー、って感じ、>>5:148うーん、俺は言えるかな、決め打ってない限りは、昨日も言ったけど。
>>22「クラム吊りが妥当と思ったが言えんかった。」ふむふむ。
>>5:160「クラムも狼の可能性を見ていて」：「クラムを」って意味？クラムに関しては>>5:152ノータッチだけど。
>>5:168「最黒の相手を白いといえるのに、ソーニャ吊り躊躇わない」この意味が分からない。ってか、ニコラスは、灰の2番手黒視してる所を繰り上げて吊り希望したんじゃないの。
「冷静すぎて怖い」ってのも、ニコは初日から冷静だったし。冷静なのはそもそも黒要素か、という。性格要素なんじゃないの。
>>22曲解かぁ・・・どの辺が曲解だと思ったの？結局そーゆー事になるんじゃ・・・と思うんだけども。(続)
ウチュー警察 スヴェン
>>5:177>>5:200いや、「クラム自身だって白黒決め打ち判断なんて出来ないのでは、ではおかしくなんかない」って言いたかったんじゃ・・・。だからクラムの話が出てくるのはおかしくないってゆーか、びっくりする事なのか、っちゅー。
>>5:208 えー・・・。
>>5:219 うーん、そっか。冷静だからって視点が、よう分からないけど。
>>23>>34 う～～ん。ニコに狼視されてて感情的になった、と。他からも疑われてなかったってわけじゃなかったっしょ、そっちはそこまで気にならなかった、と？
「その手のミスするおたんちん」・・・？いや、そーゆー評価はしてなかったと思うよ、「淡々と考察を重ねるタイプ」だからアリかもと思ったけど、やっぱり引っかかったって事だったんじゃないの。
「本気でニコラスお兄ちゃんが怖くて怖くて仕方なかった。」う～～ん。でもさ、クラムは自分吊られるのもアリだとか思ってたわけでしょ。頑張るつもりだったみたいだけど。・・・自吊り発言はスルーするつもりだったんだけど、こうなってくると気になるから。
メイド？ ソーニャ
あ、スヴェンさんだ～。
そうだ、色々細かくて難しい質問とか凄くされたのでお聞きしたいんですが、それがスヴェンさんの中で私がどう見えてるのかそろそろお聞きしたく候なのです。
聞かれてた割にはあまり見えてこないなーと思ってたので、考察の際にでもよろしくお願いしますね～。
ウチュー警察 スヴェン
ソーニャ>>36
リュミさん位ですよね？＞ヴァレリアヴァレリア。昨日凄く主張してたっしょ。
ソーニャ>>37
あ、狩っぽく見えたのか、そりゃ、無理なのかもと思いつつ狩ブラフってた甲斐があった、んだろうか、そーでもないか。
マリヲ>>24
クラムも聞いてるが、最白だったのに白きめうち出来る程じゃなかったってのがピンと来ないかな・・・。最白位置だったら、将来的に白決めうちへの展望とか欲求とかあったりするんじゃ、と思ったら、>>48。
「最白だろうと、決め打ちしないなら灰はどこまでいっても灰だよ。」うーん、考え方の違い、なんかね。
私の考察も捨てたものではない、ってのは分からなくもない感じだけども。
メルダース家妹 イルゼ
■クラムちゃん（幼）イルゼの>>33わかりにくいって思ったです、書き直しです。
イルゼ、クラムちゃんは感情の波があるなって思うです。そしてこの村の狼さん、吊り避けに全力だと思うです。
クラムちゃん、>>23でイルゼのこと「頼りにした白」って言ってくれたです、>>4:189の「クラム白く見てたんじゃないの？」っていうのがすとんってきたです。
クラムちゃん狼さんなら4日目は大騒ぎなハズ、そこでイルゼに白羽の矢刺したなら、5日目最初に落ち着いたのは偽装だと考えるです。でも吊り周りで再燃してるです、「冷静すぎて怖い」ってこの後ニコラスさん白寄りにはできないくらいの言葉です、黒要素になるくらい自分と違いすぎるって読めるです。
ウサギさんから名指しされたことも合わせると、目立つ行動に躊躇なく、感情偽装しながらつっこんでるです、これ吊り避けにになるですか？ならないと思うですよ。
それよりは、不安な村人で4日目は反論して欲しかったのかなって、イルゼが手を離した気分になったんじゃないかなって、思うです。強く単独印象なのです、白です。白寄りから白になったです、今決め打ち必要ならクラムちゃんです。
ウチュー警察 スヴェン
ソーニャ>>58
あの辺は特に＋要素にはならなかったね、マイナスにはなってないけど。
あ、昨日も一言コメントありがと、確認してるよ。
全部含めての考察は、まだしてないから、気になる点もあるけどメアリとライン切れ要素がある灰、止まり。
ケヴィン>>44
>>5:222ね。>>5:208のビックリマーク乱舞っぷりと、「おかしい！おかしいよ！！」←ココ
2回も言う程の何かがあったのかっつーか、そんな強調してどーした、って感。
内容に触れてないのは、>>5:202で言ってるよーに、「まだちゃんと確認できてなかったから」
仮決前までのクラムへの印象とかなり違ったものを受けたから。おかしい！とか強調文2回も言うのって、俺からするとかなりのもんなんだよね。
で、今日洗ってみて改めてどうか、は、クラムの返答待ちだけど、印象としては変わらんね。
現時点の考えだと、反応及びニコへの評価が共感しにくいし、分からないし、胡散臭い、のが一点。演技臭がしないと思ってたのに、どう捉えたもんかこりゃってのが一点。クラム狼として、かなり盛り上がってるなぁってのが一点。後は、もっかい洗い直し、だね。
メイド？ ソーニャ
>>55 イルゼちゃん
上：んー、メアリさん確白狙いで占い希望というのは思いませんでしたね。>>1:177が疑い過敏に見えて引っ掛かったと言えば掛かってたので。一応メアリさんも占希望の一人でしたし。
占非回避は吊回避より白くは見ないですね。イルゼちゃんはその辺どうですか？
下：まぁこの辺はお互い様でもありますから…
>>59 スヴェンさん
あそうだ、ヴァレリアさんもでした。そうだそこ白めだなーと思ったんですが、それまでヴァレリアさんどうたまちゃん見てたのかまでは見切れてなかったな。ありがとです。
∑そうかー狩ブラフだったのか、さすが刑事ですね！
【独】 メイド メアリ
疲れましたー。
……なんだか最近、長期人狼やれる程体力ないかもしれません。
議事録読むだけでダウンですぅ…
あ、でも墓下きたら目が疲れなくていいかも。…ん？なんか文脈がおかしいですね。
【墓】 メイド メアリ
ある人は言いました。
「断じて、ログは読むものではない。……作る物だ！！」
ところでマトモに作ってすらいない私は許されるのでしょうか。
【墓】 メイド メアリ
白ログとか読んでたら生活が侵食されます。多分。
赤と青は読んでますので、気にしません。
白は来年の夏休みにでも読みましょうか……
【独】 メイド メアリ
なんだかもう、疲れてしまいました…。
先代の奥様は、そう言って逝かれました。
私はご主人様のお力になれたのでしょうか。
【墓】 メイド メアリ
Recently, I come to think that I would rather sleeping than drawing in log.
うさぎ リュミエール
GAHAHAHA！ワリヲ様のお帰りだぜ！！
ただいま。嘘です。うっかり一日中寝てました(最低
＞クラム>>40 毛ヴィ>>42
仕方ない、については了解。
複合要因でも、僕ならそんなこれくらいで…(´・ω・`) って思ったと思うけど。
んー。それにしたって気にしすぎだなーは思うよ。
仕方ないって思うのと、ニコに対して疑心暗鬼になるのが繋がるようで繋がらない。
>>23“言葉にできない不安”って“SGにされるかも”って不安なんだよね？
結局は疑い返しなんじゃ？って思うよ。
あと昨日の決定周りは
スヴェン>>56>>57に大筋同意ってのもあるかな。
うさぎ リュミエール
★あと襲撃考察なんだけど
僕とエヴィに関してはまぁたま読み勝ちとしか言いようないのは同意。
それより“何故灰襲撃しなかったのか？”を考えてみない？
メアリ非回避させる狼像と灰襲撃してこない狼像。
僕ここらへんもんにょりだなー。
だからたまの守護先聞いた瞬間はたま黒？って思っちゃった。
悪の幹部 ケヴィン
>>47 マリヲ
蓄積型ね。その考察は結構納得した。ちなみに襲撃考察はマリヲから出たからこっちから促した。
誰が一番最初にするかなって考えてたからマリヲから出て白印象アップ。今まで伏せられたGJ情報が開かれて、そこから何かを探ろうとする姿勢は白いと思ったよ。
>>50 >>51 そニャ
ありがと、SG準備的な発想は何となくわかるんでその疑いから俺に向くのは理解。たま狩人なぁ…俺はあんま思わなかったけどここらへんは感覚の違いだろうな。
GSはありがとう。当時の発言と比べて見返してくるよ。
>>44 イルゼ
あ、アンカー間違ってる。>>5:78な、一応。すまん。
【墓】 メイド メアリ
ふぅふぅ……疲れましたぁ。
……せっかくの休日に、何をやってるんでしょうか私は…
と、とりあえず寒いので何か代え服を着なければっ！
幼稚園児 クラム
マリヲお兄ちゃん>>48 最後まで決め打ちしないんだ？なら>>24白決め打ちできる程～と言ったのは何故？クラムこの部分を見て、お兄ちゃんが場合によっては白決め打ちすると思ったから、ケヴィン王子様に懸念事項あるの？って聞いたんだよ。だけど、最後まで灰を流動的に見るなら、そもそも今時点で決め打ちするって発想自体ない訳だから、出来る出来ないなんて言えないと思う。ここ、矛盾を感じるの。
ケヴィン王子様>>44 >>4:198で説明した白さが、5dクラム考察で爆発した！って感じ。クラム吊り決定出された後だったから、すごく嬉しかった。信頼出来る人を見付けたよ！もしクラムが今日吊られても、王子様が残れば村勝てるね！って。…だから結社CO見た時はあう～↓↓↓って思った。元から白い人を白く見たって駄目ジャンって。
スヴェンお兄ちゃん>>56>>57 まず一番大事な事から言うと、クラムが5d吊り受け入れるって言ったのは、吊り縄に余裕がある、かつエヴィータお姉ちゃん生存が濃厚で、クラム白を見て考え直してくれる可能性が高かったから。ニコラスお兄ちゃんはとりあえず５ｄは放置して、その後都合の良い時吊り希望出すつもりじゃって怖くなった。
幼稚園児 クラム
（続き）自分の吊り希望が通ったなら黒出て欲しいと思うのが普通と感じるの。それなのに白黒あるって本気？と思ったの。でも、決め打ち出来ない・黒で希望出ししても迷ってるって意見だと思ったから、>>5:129白黒の割合は？って聞いたら、>>5:137。それはニコラスお兄ちゃんがどう思ったかじゃなくて、灰は灰、白でも黒でもなし、って事実だったから、そこが客観的で怖いと思った最初のポイント。
だから>>5:148白黒決め打てないのは分かるけど、白黒あるは不思議（＝黒出てくれって思わない？）と言いたかったの。クラムも狼の可能性は、>>5:119クラム狼を考えたのに、>>5:152で名前が挙がらなかった事。>>5:152で挙げた事じゃないよ。説明が悪くてごめん。
>>5:168今日の考察終わってないから、見直せば白黒入れ替わる可能性あると思う。それなのに躊躇いがないのは、最黒に白黒可能性あると言い切る冷静印象と食い違って黒く見えたの。
幼稚園児 クラム
そこからは混乱状態で、ニコラスお兄ちゃんの性格考察は吹っ飛んで、怖くて仕方なかった。>>22曲解はね、まず>5:177でクラムがどう考えるのか振ったのが理解出来なかった。>>5:148（白黒の可能性がある事）それは確かにそうだけど、って黒決め打ち出来ない考えは肯定してたから。＞＞5：200自分の考えは既に言った、どうして今確認するの、ニコラスお兄ちゃんの考えを教えてって気持ちだった。>>5:207でおかしいって言ったのはクラムだ、って言われて、誤解と爆発したの。
リュミエールお兄ちゃん>>64 >>3:93だけなら仕方ないと思うけど、>>3:121クラムならありって結論だったからＳＧ化？と疑心暗鬼になった。まず目立つように黒要素だ！皆気をつけろって騒いだあと、考察ではそんなに黒く見ない。これでとりあえずクラムからの矛先をかわす。あれはそんなに重要視してないもん、安心してねって。
あと指摘通り、疑い返ししたよ。でもクラム、狼は誰かをＳＧにしなきゃ自分が生き残れないから。自分の考察でおかしい人が狼かもって考える。勿論村側から疑われる事もあるから、そのへんは見極めが大事だけど。
うさぎ リュミエール
ソニャにゃン>>5:153
ソニャ>>5:144のたま白ならニコ吊り希望ーは、もともとたまを白く見てたからか。
了解。ふむふむ。
んーと、ソニャがたまを狩の可能性も含めどう見てたか、3日目辺りから教えてほしいな。
たま白印象って考察してたけどあまり具体的に言わなかったりだった気が。
みんなが黒黒言うの分からないってのも、うまく繋がんないよ。
>>3:35の皆と違うから自信なくすってのもよく分からないや。
うさぎ リュミエール
クラム>>69
ん？ニコ>>3:121は“クラムなら白でも”そういう反応もありかなって意味じゃないの？今更な部分ではあるが。
＞見極め
んー？僕は自分への考察だとうまく見れないから
できるだけ他者⇔他者の考察で見ようと心がけるけどね(感想なので返答不要
>>5:152で名前が挙がらなくて不安ってのは結構すとんときたな。
でも根本的に怖いって感覚が僕にはよく分からないので平行線、かな。
【墓】 旅人 ニコラス
感情偽装をするメリットはあるんですよ。ここで感情偽装をするメリットはないという村人がいる以上。ちゃんとクラムの言ってることのおかしさを見ましょうよ。
昨日のクラムはひくにひけなくなっただけだと思いますけど。
クラム狼だろと言われたときの反応は？狼確信してるのにそこから狼だろと言われて反応しないクラム像？
それと、昨日までのクラムって、こんなに自己弁護に喉つかうイメージ？
【墓】 旅人 ニコラス
というか、少なくともあと2日あるんですよねー。
中身推理でもして遊びましょうよ。
メアリはdamedameさんでしょ。
【墓】 メイド メアリ
……何を期待してるんでしょうかね、彼女は。
[とか言いつつ客室乗務員の制服を来てみる。]
……おぉ、いつもと違うのもいい感じかもしれません。
え、えぇー。お客様、お飲みものはいかがでしょうかー？（営業スマイルスマイル
メイド？ ソーニャ
>>66 ケヴィンさん
あ、でもクラムちゃんのGSに関しては回避回りしか考慮してないのであまり参考にはしない方が良かったかも…。やっぱり気になるところはあったりもするので見直してますですー。
>>70 リュミさん
に、にゃ…です？まあ完全に狩だ！と思ってたわけで無く「センサーレベル」なので…。スヴェンさんも候補だったですしね。
3日目考察出した時点ではあまり分からなかったですが、直後の夜明け後の反応についてニコさんと三人で話した時から位(>>3:182,>>3:185,>>3:206)辺りからですね。2日目アクションあった>>2:22のに3日目無かった>>3:19事に随分たまちゃんが気にしてて。でも4日目5日目は普通にあって、今までのたまちゃんの吊希望傾向とか全体的に慎重な傾向見て狩あるかも…と考えた、って感じですー。
「皆と違う」は、自分がたまちゃんの黒要素を見つけられなかったので、自分の考察視点や思考がずれてるのかな？と自分の考察に不安があったのですよ。。
銭湯の番台 ヴァレリア
ただいま戻りましたよぉ……
いつもより早めに戻れた分、そして灰が５人に絞られた分、ウチも視界も広くはなるかと思いますぅ……
悪>>43兎>>65
了解いたしましたよぉ……
ウチは昨夜も希望出せませんでしたぁ……戦力になりきれていない自覚ありますしぃ……なにより、狼さぁんに対してふぇあじゃない実感ありますからぁ……GSは必ず出させていただきますよぉ……
襲撃についても、注目しよう思うておりますぅ……それではしばし、失礼いたしますよぉ……
幼稚園児 クラム
ソーニャお姉ちゃん>>5:97 >>115続き。発言見直したけど、結果論で一旦納得した意見が再度黒く見えるのはおかしいよ。
踊悪のやり取りで開示された思考で2d占候補周りの考察は納得したのに、踊が白だからって、再度>>2:211の発言見直してまで考え直しする事なの？間違っていたのは悪の踊考察、そして踊りとのやり取りと言えども開示された悪の考えは占候補について。まあ、これらの質疑応答で悪が踊疑惑に繋げたのは分かるけど、踊り疑惑は黒塗り返しに見えるけど想定内、悪の考えを全否定しちゃうのって、やり過ぎじゃない？
リュミエールお兄ちゃん>>71 ”クラム白なら～については、クラムもそうだと思ったけど、根拠となってるクラムの性格についての記述がなかったから、クラムの何を見て納得したの？って思ったの。そこが疑心暗鬼の始まりだよ。
怖いのは5d吊りに挙げられなかった事？それはね、今日は吊りに挙げなくてもいずれ吊りにもって行けるジャンって思われてたと考えたから。5d時点なら余裕があるから自分吊り受け入れるって言った、でも下手に残されて狼リーチの時クラム吊りで村負けたら、謝っても謝り切れないから。だから怖い。
銭湯の番台 ヴァレリア
給>>5:22
ご回答、ありがとうございますよぉ……ウチ>>2:212の灰考察の段階では「どう見ればいいんでしょう」の結論、でしたのでぇ……その後の周囲の希望出しを参考にして占いウチ、の流れかと、ぱっと思うたんですぅ……
「流されやすい人」で「流された」のであればこそ、その後の「回避なしから白」と簡単に白よりシフトになれたのかとぉ……
妹>>5:77
そうですよぉ……見るためには、直接触れるのが必須だ思うておりますぅ……触れる発端、引き続き探しておりますよぉ……
妹>>134
ありがとうございますぅ……？
>>5:24は「全体的」と言うておりますがぁ、直接的には弱気要素については4d最後からのみ、だったんですかぁ……
そこはウチ視点では疑問を持った箇所でしたから、参考にはなりませんがぁ……お手数おかけいたしましたぁ……それと、幼さんの心情に関してはぁ……ウチ、別に思うところできましたのでぇ（灰考察時に言いますよぉ……）大丈夫ですぅ……
銭湯の番台 ヴァレリア
闇>>121
>>50～を読んでいただけると分かる思うんですがぁ……これはウチの『完全狼さん視点での』考察ですよぉ……つまり、霊に騙りが出る場合は、『LW候補さんに自信がある場合』『より戦いやすい状況にできる場合』と考えたんですぅ……ウチらから『こうなったら困る』というスタンスからの考察じゃないんですがぁ……
警>>122
いえ……ウチが疑問なのは、『湯「旅は初回占いしたから白い」→警「湯は狼時占いで切るタイプじゃない」』なんですが、『その結論からなにか分かることがあるのか』疑問に思うたんですぅ……
というのも、ウチが占い希望したのも、その結果白いと言ったのも、全部旅さん
で、湯旅狼の懸念がありましたらぁ……両狼のやり取りから「占いできるタイプじゃない」の結論には落ち着くのは疑問ですしぃ……逆に旅人前提で話していたら、湯の占い希望は旅だけですからぁ……『その発言自体になんの意味もない』ように思えたんですぅ……
なんでこんなこと言いはりましたのかとぉ……
ウチュー警察 スヴェン
えっと、ごめん、Pちゃん先輩が別件で名誉の負傷を・・・じゃなくて、ドジ踏んだらしくて。大したことないんだけど、先輩の様子を見ながら、になりそうで、あんまり早く回答とか反応とか考察とか、出来ないかもしれない･･･。申し訳、ない。
『ブキッ、大事な時にすまねェ･･･（ガクッ』
>>63ケヴィン
いや、ちょっと待って、ごめん、俺のペースでやらせてほしい。
「クラム狼にしたら」に関しては、ちゃんと考えるつもりだし、俺の中にも現在ふわふわした意見はあるし、ケヴィンの意見も参考にするかもしれない、でも今は余計なフィルターかけないでクラムと向き合いたいから。今は脇に置かせて。ごめんね。
あ、本音じゃなくて建前ってゆーか、可能性でなら答えられるけど･･･。クラム狼場合、自吊り発言も白アピになるだろうし、ニコに対する発言も、全部白アピ＆吊り回避。もしくは、ニコラスをどーしても吊りたかった、もしくは、狼だったが「素で盛り上がった（感情移入型）」。クラムのタイプとしては、一番最後がしっくりかな。
うさぎ リュミエール
マリヲ
>>48なんかは同感。
僕自身は今の時点での白決め打ち発言は狼でも言えるものだと思ってる。
最終日なりに残ってたら、自分が白だから相手黒に決まってる。
だから今簡単に白決め打ち発言を繰り返すのって白アピにしか見えないんだよね。
>>48ほど思ってるなら、白って言っちゃわないことが返って白く見えるね。
>>5:117の2日目トム過敏反応周りで同じこと考えててくれたの白く思った。
ここに関して>>2:220で布石ってるのも演技なら脱帽。
>>5:154“たま考察出さなくてもいいのかな”も
たま狩びっくりとかじゃないんだね。
ここはどうなんだろ。何か拾えそうと思いつつ判断保留。
あとソニャ疑い周り。
読んでるんだけど多分僕理解し切れてない。
ソニャが、ソニャ自身と同じところ(トム偽流れ)を起点に考察してたミルーハを黒視するのがおかしいってことでオーケー？
他にもあるなら教えて。
ところで>>2:29…絶対マリヲえっちぃ人だね！！
うさぎ リュミエール
クラム>>74
クラム吊りで負ける…
僕が結社だからではなく、その発想が分からない。
灰村人なら“狼を見つけられなくて”負ける方が怖くない？
他の灰を見誤って負ける可能性の方が前者より単純に高いわけで。
大体それクラム謝る必要ないでしょ。
狼が上手かった、他の村人が間違えた、でいいじゃない。
発想が自分自分！！でずっと不思議なんだよー。
＞皆は思わないのかな？イルゼとか特に聞いてみたい。
ところで僕とケヴィンはただの幼馴染だから。心配しなくていいよ。
幼馴染が実はロリコンだったことがショックなだけさ。
銭湯の番台 ヴァレリア
★給
>>3:98の質問……えぇと、>>3:109でお答えいただいておりましたがぁ（見落とし失礼ですよぉ）……実はブラフかどうかじゃないんですぅ……『>>1:97の質問の答えをいただきたかった』んですぅ……
>>37を見て思うたんですがぁ……「殴りあい苦手」「ライン戦苦手」……どうもつじつま合わないように思うんですぅ……
>>1:27は議題回答ですしぃ……給さんはぁなにを得意（もしくは好き？）なんですかぁ……？
本当は>>37については伏せよう思うたんですがぁ……遅くなる言うてましたのでぇ、ウチの質問『意図』も先だしさせてうかがいますぅ……
銭湯の番台 ヴァレリア
★妹
>>3:216
「メアリかヴィヴィアンにゃんがもっと白かったら」「本気で」「灰占い灰吊り」「提案」ですがぁ……>>2:146では「希望出し優先で占い師さん後回しですー！」と言っていますよねぇ……いえ……その……それが正しいとは思うんですがぁ（ウチは逆にして希望出しが遅れてしまいましたし……）『メ＆ツが白いかどうかの検討はできていたんですかぁ……？』
>>3:216を見るにぃ、本気で灰占い灰吊り提案するには、十分な検討が必要だと思いますぅ……ただ、2dの妹さんのぱたぱたぶりを見るとぉ……「もっと白かったら」じゃなくてぇ、『白いかどうかの検討もやりきれていなかった』ように思えるんですぅ……
実際、『提案するには白く不足』の判断は取れていたんでしょうかぁ……？ それとも、ここは『仮に自分が当時時間があって、検討できていたらそこまで白くなかった、だから提案しなかった』くらいに読み替えるべきなんでしょうかぁ……？
幼稚園児 クラム
ヴァレリアお姉ちゃんの思考に納得！
>>1:121返答が貰えると思ったら、>>1:127はぐらかされてムキになった。>>2:180初日はスタンスを見たいのに隠されたから。
>>2:226旅占希望、回答期待＝待てるでなく、>>5:82灰で一番気になるのが絡んだ旅だからがメイン理由っぽい。だから、>>2:164待てばいいじゃん、に>>3:226で納得してる。
だけど>>4:94旅疑いと幼質疑応答は同一線上にないと反論。なるほど、クラムが凄い勢いで勘違いしてた事が分かったの。
>>5:58の疑い、「疑問に～」旅分からん！でいっぱいで、待つ事を思いつけなかった。
「回答を～」せっかちだから占い希望した、待てない。
「待たない～」積極的疑いでなく、灰で一番絡んだから。
良かった、手遅れにならない前に気付けて。イルゼちゃんありがと！
これが分かれば、ヴァレリアお姉ちゃんがクラムのスタイルを見抜く為にいろいろ質問して、納得した点は引き下がった事もよく理解出来るの～。
少し他の灰を見てから、５ｄ猫関連の発言読み直さないと。
【墓】 謎の男 JOACHIMAN
>>+73
ピンポイントで当たりが食べられてる。
遅いけど当たり多めの晩御飯どうぞ
1.図鑑に載ってないキノコのパスタ
2.麻辣田鶏
3.レアかつ丼
4.チャーハン作るよ！って感じで作ったチャーハン
5.斑模様の蟹グラタン
6.メントスとコーラ
ウチュー警察 スヴェン
>>67クラム
丁寧に説明ありがと。
「～その後都合の良い時吊り希望出すつもりじゃ」
ふーむ・・・厳しいこと言うと、そんなら昨日霊判なら見れるはずだったんだし、いっそ昨日のあの時点で吊り立候補すれば、SGにもされないし万々歳（ｒｙ
･･･自吊り希望すればよかったのに、って言いたいわけじゃないよ（責めたいわけでもないので、気にはしないでね）、その辺の処理はどうなってたのかな。言ってた通り、白く見てる人もいるし一切頑張ろうって感じかな。この辺チグハグ印象なんだよ。
>>68
白黒あるってのは、可能性の話だと思うよ、普通に。
「灰は灰、白でも黒でもなし、って事実」いや、元々そーゆー事だったんじゃないの、他に取りようがなくない？・・・んー、客観的で怖い、ってのが分からないとゆーか。
「決め打ち出来ない・黒で希望出ししても迷ってるって意見だと思った」これは分かったけど、
「黒出てくれって思わない？」と「白黒あるは不思議」は、結構意味合いとして差があるから、ニコラスには伝わってなかったと思うよ、俺もそーゆー意味だとか思わなかったし。
>>5:116ね、名前が上がらなかった、は把握。(続)
ウチュー警察 スヴェン
>>68クラム(続)
「見直せば白黒入れ替わる可能性ある」これはわかるよ。
「それなのに躊躇いがないのは、最黒に白黒可能性あると言い切る冷静印象と食い違って黒く見えた」
えーっとさ、でも、白黒可能性があるってのは、「事実」だよね。比較する所が違うような。
>>69
確認、説明ありがと。いやー、でもそれは、クラムが聞きたかったのって、「黒出てくれって思わない？」でしょ。実際言ってたのは、「白黒あるっていえるのが不思議」で、ニュアンスが違うわけで。
だから、今日クラムから説明もらった「聞きたかったニュアンス」はニコラスには伝わらなかっただろうし、曲解って言うけど、ニコの返しが正論に俺には思えたよ。
うさぎ リュミエール
クラムについて。
あ。クラムはあんま反論に喉使わないようにネ。
自分と違うから黒、とか思ってるわけじゃないし、多分僕近いうちにいなくなるし。
クラムは狼っぽいというか、村人に見えない。
村人って結局は9人もいるわけじゃん。村人っぽい気楽さがどうしても見えない。
今日に関しては
>>6迷惑→僕が決定出して吊ったわけで
>>20>>67ケヴィン白決め打ち→自分の考察において白決め打ちするではなく村全体の流れの話に見える
>>34その手のミス→村人が村人に見えてもらえない発言するのってミスなの？
>>5:20もイルゼ>>2:39が思いつけなかったて。
え、そ、そうなの？と思ってしまった。
なんかさ、占霊とラインが繋がってーとかなら分かるんだけど
確定霊いるうちに思うのは残り吊り手で潜伏狼探すこと、のはず。
クラムはすごい揺れてるように見えて、根本的にこの発想が少なくて。
あと>>74が2つともアンカー間違ってるぽいので補足お願い。
ウチュー警察 スヴェン
ヴァレリア>>76
？？疑問に思われてる部分がよく分からないけど・・・。
ヴァレリアは、初回占に仲間へ票を入れるのを凄くデメリだと思ってるらしい、ホントかどうかはわからないが、あーゆー所は、実際に自分が狼の時と意識がシンクロしてる場合が多いので、信憑性があると思ってる。
例えば俺なんかはラインに目を付けてるし、初回占希望とか仲間同士でもあるあるって思う。それは実際に目にしたり自分がしたり、狼の時もラインとか気になる方だから、そーゆー地が出ると思ってて。
例えば、ヴァレリア＆ニコラス起点で考えたとするよね？ヴァレリア＆ニコラスが、やり取りで切れだって思った時に、ヴァレリアが狼時そーゆー初回占仲間に入れるタイプじゃないって予想は、切れ要素の補強になるかもしれない。実際はそこまで組み上げてないけど。
で、こーゆー組み合わせ考察は、俺は終盤結構やるから。>>52だね。全狼組み合わせのやり取りを初日から洗いなおして、可能性の順位を付けるやつ。手間と時間と喉がいるので、今日とかはフツーに無理っぽいけど。自分ではそこそこ精度があると思ってて。そーゆーのへの情報集めの一貫。
銭湯の番台 ヴァレリア
幼>>82
あぁ……おおきにですよぉ……まだそちらの発言読みきれてはいないんですがぁ……先に質問させてくださいよぉ……
★幼
妹>>2:68の「（注：メは）白の時「吊りやすい」所」について幼>>3:205で『メ白吊りやすいは疑問』
これは読み解くと『疑問』は『他の灰でも状況的に吊りやすさは変わらない』というニュアンスなんだと思いますぅ……ただ、その後「尚更パンダのメアリお姉ちゃんが希望される可能性が高いよね？これについてはどう思う？」の質問に移行したくなる考えの流れが分かりにくいんですぅ……
この質問、『妹「メは吊りやすい」→幼「自分は状況的にそれは関係ないと思う」』までは大丈夫なんですぅ……
……ただ、『どうして聞きたいと思ったんでしょうかぁ』？ 妹さんは『パンダは吊るとは限らない』とか、スタンスの違いはまだ表明しておりませんですしぃ……
妹さんの発言にどんな疑問をもって、どんなことを知りたくてこの質問したのか（もしくはなにを伝えたかったのか）、スタンスの違いをこの時から感じていたのか……教えてくださいよぉ……
メルダース家妹 イルゼ
＞ケヴィンさん
GS頑張りますー。アンカー直し、わざわざありがとうなのですよ。
>>65 ウサギさん
灰襲撃、です？考えてみるです、間違ってたら誰か教えてくださいー。
3日目の時点で
共霊狂｜共狩村村村村村村狼狼
狼さんが1GJはよし、って考えてたとすると、灰より白！ってなると思うです。でもそれだけじゃ終わるです、もうちょっと。
灰襲撃で4日目
結霊狂｜結守村村村村狼狼
ってなったとき、11人で5手。ウサギさんいる限り潜伏かるあみるくさん吊らないです、灰-1。残り狼さんは白い方2/7に、どっちか入らなくちゃいけないです。厳しいと思ったんじゃないかなって思うですよ。それと守護回避は3日目からOK出てたです、さらに灰が減る可能性もあるです。
そう考えると、狼さん慎重な動きしてるですかね？
メルダース家妹 イルゼ
>>62 ソーニャさん
伝わってなかったですけど、欲しい情報もらったです。確白になっても灰狭くなるのでそれはそれでよし、みたいなこと聞きたかったです。メアリは黒かもって思って出して、あれ白？ってなったですね？
2日目お風呂屋さん占い(>>2:212,>>2:224)も見てきたですけど、何か気になる→占いって感じかなーなのです。ありがとですよ。
イルゼは、吊り非回避＞＞＞占い非回避、ぐらいで気にするですよ。確霊なら倍率ドン、です。吊り非回避の方が白いです。
ソーニャさんがメアリがパンダになると思ってないんじゃないかって言うのは、非回避が白の後押し要素になったかな？っていうのと>>2:21でびっくりしているところなのです。
…でも「一応メアリさんも占い希望」って黒も見てたですか。パンダ自体にびっくりしたですか？
ソーニャさん忙しそうなので、他から見てきますです。
ウチュー警察 スヴェン
兎くん＞
＞皆は思わないのかな？イルゼとか特に聞いてみたい。
うーーん。どうだろな。あんま状況がピンと来ないとゆーか、吊られ負けに関しては、そりゃ嫌だけど、それはその吊られそうな状況になったらえらい焦るっつー。
それまではそこまで意識するかな、どうかな。あんま意識はしないかも。
ごめん、外すね。
銭湯の番台 ヴァレリア
警>>86
『ウチ狼時占いでは切らない』の情報は、喫緊には『湯―旅さんラインはない』の情報以外にならないですしぃ……ただ、その根拠となる発言は、ウチが旅さんに向けたものですからぁ……湯旅が狼さん同士なら、性格的な要素以外のもの（仲間を庇いたい等）が入ってきて、参考にならないんじゃないかとぉ……そこから『考察を広げること』ができないんじゃないかと思ったんですがぁ……
ですが、『ヴァレリア＆ニコラスが、やり取りで切れだって思った時』の条件があった上で、『切れ要素の補強になる』は、納得いたしましたぁ……あの時は、『特に深くは考えていなかったけど、一要素としてとりあえず言ってみた』的なニュアンスでよろしいでしょうかぁ？
多謝ですよぉ……
メルダース家妹 イルゼ
>>75 お風呂屋さん
直接お話しする姿勢、了解ですよ。ありがとです。触れてないからヴィヴィにゃん吊りで、っていうのにも繋がるです。
お風呂屋さんと>>79ウサギさんにお答えです、クラムちゃん「ごめんなさい」の回数多いのです。
ウサギさんの「狼が上手かった～」に同意するです、でもイルゼはどこかで「自分がもっと上手かったらどうなってたかな」って思うです。クラムちゃんがそういう考えになるのに不思議はないと思うですよ。
>>81 お風呂屋さん
「もっと白いと思ったら」2日目ヴィヴィにゃんの方が一生懸命してるところを見て心象上、でも第六感が気持ち悪かったですよ、「白寄りですけど居心地悪い」って思ってたです。2日目検討できていなかったです、居心地悪さだけだったですよ。
これ参考にならなさそうな。
悪の幹部 ケヴィン
ごめん…クラム庇うわけじゃないんだけど、スヴェンの昨日の決定時に立候補すればいいとかはなしにして。
昨日の時点でそういう方向にしないで頑張れっていったのは俺だし、クラムもそうしないって言ってた。これクラムが狼でも人でもそうできないしそうしないと思うんだが。
【決定時間は昨日と一緒・仮24時/本25時】
【独】 踊り子 ミルーハ
ニコの予想でティンとこなかったのはそういうことか。
前村からの参加者は7人で
フリ、パメ、ニコ、ヤコ、ジム、ディタ、エルナだね。
ニコ＝ケヴィン フリ＝ヴィヴィ ジム＝クラ
パメ＝メアリ エルナ＝たま ディタ＝マリ
ヤコ＝うさぎ
適当に中身予想、直感もいいとこ。
【墓】 旅人 ニコラス
あれ、トムは「理想の占い師像」ネタを口にしたからゲストじゃないと思ってたけど。kausalさん知ってるのか、うーん。
幼稚園児 クラム
スヴェンお兄ちゃん：>>4:112湯への質問>>5:165で違和感なし。
続いた妹とのやり取りの結論>>5:94>>5:96。妹の性格読みは自分と同じだし、納得出来る。回答には筋が通っているけど、疑いポイントの時系列混乱が真実か否か悩む所は、裏を読んでぐるぐる悩む姿勢と一致。納得出来て白い。
>>5:141Mの疑惑・ステルス印象って何？については同感。回答待ち。
白いと思う。今日質問されている旅周りの発言も、自分がどこで間違えたのか良く理解出来て、警が何故疑ったのか納得出来たから。
マリヲお兄ちゃん：回答待ち。
ただM>>5:215考え直す予定が時間がなくステルス印象で希望出し。ステルス印象が何か分からないと納得出来ない。
>>5:80給疑い、経緯を抜かしの印象。給が自分と同じ視点の踊考察に納得、悪を見に行き逆に踊とのやりあいで悪意見に納得→踊を疑う、という。ここは見切れてないのか？>>3:30で最初に流れを作ったジャン、に固執しているのなら、考え方としては納得出来るのだが、分からなかった。
>>5:90は村側として完璧なら何故わざわざ狼前提で考える必要があるのか。後々どこに疑い～は納得出来る分、一層不自然。>>5:110旅狼なら給白は理解出来るが。
銭湯の番台 ヴァレリア
妹>>92
はぁう……あの、ご回答とウチの質問意図とすれ違いが生じているようなぁ……
腹を割ってお話しますよぉ……
ウチは、>>3:216の「本気で提案するつもりだった」は嘘なんじゃないかと疑っているんですぅ……なぜなら、「白かったら」には『検討』が必須、それなのに妹さんには『検討』する時間はなかったはず（>>92ご自身も仰っているように）……なのに、さも『決め打ちできるほど白くはなかった』と断言できるかのように>>3:216を仰っているのでぇ（本気で提案等のニュアンス）……
ウチの↑を踏まえて、>>3:216の発言、より近いニュアンスに直すとどうなるか……教えてもらってもいいですかぁ……？
あぁ……質疑なしで、いけるところから灰考察入りますよぉ……
メイド？ ソーニャ
>>74 クラムちゃん
？？？あのすみません、言ってることが…。私はケヴィンさんの事「全否定」なんてしてないですよ？発言自体は白いのに状況的に黒いから悩んでると言ったんですが、というか私の発言をどうやって読むと「全否定」になるのか分からないです。状況黒と単体黒は違いますよね？状況黒だからと言ってその人が実際黒とは限らないでしょ？そこは混ぜちゃいけない所です。「やり過ぎ」というなら、クラムちゃんの誇張表現の方がやり過ぎだと思うんですけど。。
>>89 イルゼちゃん
「伝わってなかったですけど」ガーンorz
「非回避が白の後押し要素になったかな？」いえ、非回避そのものというよりその後の発言や態度の方の比重の方が大きいですね。その態度でイメージが一度「あーこれ白いのかな？」と白塗りされたのでパンダになって驚いた！という感じですねー。
>>60「5日目最初に落ち着いたのは偽装」これもう少し教えてくれるかな…？あと白き目打ちとの事だけど今日のクラムちゃんの発言姿勢も個性の範疇と考えられると思ってるって事でしょうかね？
メイド？ ソーニャ
あ、戻りましたーと挨拶です。
>>75 ヴァレさん
そういう事でしたかー。流され云々に関しては>>35見てくれると嬉しいかもデス。
>>80 ああそこありましたね、少しどこかで触れたけどヴァレさんの質問を何か読み違えてた気がしたので…。単に好みの問題だけで言うなら2-2よりは確霊の方が確定情報が落ちるので好きですね。単に経験数の問題もありますけど。。
>>37んーそんな食い違いますか？上手い狼さんは本当に偽ライン作るの上手いし私何度も騙されましたし苦手意識持ってます。自信ない事と実際に相手を見抜く力があるのは別問題じゃないかと思うんですが…。それと潜伏臭をかぎ取るのとラインを見極めるのも別次元の能力と思ってます。実際私ニコさん-ケヴィンさんとか考えちゃってましたし(>>5:214)orz
悪の幹部 ケヴィン
＞そニャ
昨日たまじゃないならニコラス、だけどさ。昨日の考察みると俺の方へ拘ってるようにみえるし黒視されてるようにも見える。
で、何で俺スルーでニコ吊りなのかと、たま白ならニコ狼ってどこで思ったのか教えてくれる？ 決定後に俺に疑問出す位俺の事気になってた事でいいんだよね、って解釈してるけど違うならそれも一言。
それと夜明けすげー驚いてるけどニコ狼なら狩対抗しないでそのまま吊られる道を選んだわけだけど、たまが圧倒的黒さで▼を集めてたのにニコラスはどうして対抗しないんだとかそう言う事考えなかった？
うさぎ リュミエール
ソニャについて。うーん時間…(駄目
ソニャ
>>36たま白はヴァレリアが大々的に言ってたけど…そこ忘れるかなぁ
>>50ケヴィンギャップ？んとソニャの中で黒く見えるとこと白く見えるとこがあってギャップ？？それはギャップと言わないような。
>>53確霊にした以上潜伏上手、ここがソニャ的大前提のようだね。
でもこれって感覚的なもの？
昨日ヴァレがたま非狼で散々突っ込まれてたけど騙り出すかどうかはノリもあるからねぇ。
そこ抜きにするとどうなるんだろと思いつつ。
スヴェン2日目が狩でないなら気になるは同意。
考察期待～。
>>72たま狩に関して
その時点でたま狩見てたなら>>4:28はなんだろ？たまエアーでケヴィンより優先順位？下がる云々
>>4:29もたま狩だと思った点>>3:206でたま黒視？？
でも>>4:161はたま微白印象、よく分かんないな。
銭湯の番台 ヴァレリア
M：ウチがどうしてMさんを白い思うているのか……それは>>5:101で言うた通り……Mさんは考察に妥協ないんですぅ……一言、『まぁ回避しない狼もいるかもね』言えば済むところ、徹底した票作りまでして（パターンも分けて）、『しっかりと検討』をしております……今日の>>11も村側の進行の配慮ができていてぷらすぽいんとぉ思っておりますぅ……昨夜持ち越しでぇ現状最白ママですよぉ……
警：人物像とラインからの見極めを重視されているご様子……今日の質疑も、ウチには無意味な情報に思えたことすら、先を見据えて『とにかく得られた情報はまとめておこう』とされている……ここは、２ｄで情報を落としてくれないツさんへの苛立ちと、一環して繋がるところあるように思えます……
この先のライン考察等がどこへ繋がっていくものか、そこを見据えたいですし、現状灰ままですが吊り先に上げたくはありませんよぉ……
うさぎ リュミエール
あ、聞きたかったことケヴィン>>97で言ってる。
うん、昨日のソニャはケヴィンに行ってるようだったけどな。
ところで>>3:52メアリとメイド仲間だからってイルゼに回答部分。
メアリ、イルゼ、ソニャって狼はないかなーって思ったよ。
イルゼに関しても>>1:258切られ狼と一緒に寝ていいですか？って表で発言する程に度胸あるように見えず。
メアリ－ソニャは普通にあると思う。
うさぎ リュミエール
ソニャは言ってることぱらぱらで思考追いにくいは同意。
ただ黒いかと言われれば微妙ー。
あんま隠してる帰来がない。
動揺とか疑われるの嫌だとかそういうのが見えない。
まだ見てたいと思うんだけどなぁ。
メイド？ ソーニャ
>>99 ケヴィンさん
「たま白ならニコ狼ってどこで思ったのか」
>>36と>>72と関連しますが、あの夜明け反応の話を三人でやってて、私はたまちゃん狩の可能性を考えた位だからニコさんも同じ事を考えたのではと思ったんです。で次の日もの凄い吊りに掛かったからもしや狼じゃ…？見たいな事を考えてしまったんですね。
「たま圧倒的黒さで」というのは周囲の状況であって私自身がそう思ってたわけじゃないので…。他の方がたまちゃん黒イメージ前提だったのと同様、たまちゃん白前提のイメージが強かったんだと思います。ニコさん回避ナシまでは正直頭回ってなかったです、両白の結果がでると思わなかったので驚いたんです。。
幼稚園児 クラム
ソーニャお姉ちゃん>>97 本当にごめんなさい。状況黒・発言白は分かったよ。
でも、再度>>4:159悪２ｄ占い候補関連の発言を見直したのは何故？って事。発言には問題はなかった → 屋信用落とししようとしてたのは間違いだって分かった、んでしょ？ なら見直す必要ないジャンって思うの。
>>5:140 ごめん、この回答今見付けた。クラムもパッと見印象で意見すれ違うの嫌で疑問があっても返事は待って欲しかった。伝え切れなくてごめん。申し訳ないけど、actガチ禁止だと思ってて考察する時は読み飛ばしちゃうんだよね。ここで言われると分からないから、控えてもらえると嬉しい。
リュミエールお兄ちゃん>>79 喉消費ごめんなさい。
最終日は大抵墓下で、後は託すと見てる事が多いからだよ。クラムが間違えても、他の村側が正解に辿りつければいい。だから自分の考察が当たらなくて負ける恐怖はない。
だけど吊られるべき時残されて、結局疑惑解けずに最終日吊られた事があって、それがトラウマになってるの。
クラムが黒いのは自分の責任だから。混乱させてごめんなさいと思う。
あんかみすごめんなさい。>>5:97→>>5:76、>>115→>>5:115
銭湯の番台 ヴァレリア
あぁ……回答待とうと思っていましたがぁ……今日の吊り先には出すつもりはありませんのでぇ……（時間の関係含めて）先に言うておきますぅ……
幼：ウチ先日も言いましたようにぃ>>5:111の違和感は感じてはいるんですぅ……>>5:26でも、なんで「死ぬ」なんて言葉を使われるのかぁ……なんて思いましてぇ、「意識的に過剰に言ってしまった」ところはあるんじゃないかぁ……と感じておりましたぁ……
それと、これ、言いがかりに近いものかもしれませんがぁ……ウチ議事をだー読んでいるうちに、>>2:68>>3:205>>3:216>>3:220を見て、『なんでこんなに話しが通じているのかぁ』疑問に思い（>>87）軽いライン的なものがある？ なんて疑ったりもしましたぁ……
ですが、結論から言いますとぉ、やっぱり人だ思うておりますよぉ……
根拠の一つは>>23『爆発』ですぅ……
ウチが感じたオラオラ押し……あれも、「不安」ではなく「疑惑」からくる爆発だったんじゃぁないかと思うと、理解できるんですぅ……
幼さんの言葉を見てみるとぉ……爆発のポイント>>4:44より>>3:117～、ウチが感じた完全狼視（堪忍よぉ……ウチはそう感じたゆぇ……）とも重なるように思えますぅ……
銭湯の番台 ヴァレリア
それと、もう一点、襲撃から、幼さん狼の可能性は低く見積もることができるんじゃぁないでしょうかぁ？
猫>>5:130より、５日目の護衛はくぅろい姉さん、狼さぁんはくぅろい姉さんを襲撃したわけです……ですが、『その前日にはなにが起こっていた』でしょうかぁ……
『幼さんが兎さんの決定の対象になった』んですぅ……
仮に幼さん狼としてぇ、その心理はどのようなものだったんでしょうかぁ？
幼さんはぁ、４日目に兎さんでGJ受けていますぅ……次の襲撃先に迷いますぅ（状況的にも２択だったんじゃないでしょうかぁ？）、守護の先は分かりません、それなら、『兎さんに襲撃を行うのが自然なんじゃぁないでしょうかぁ』？ 仮に吊られる可能性は薄くても、『決定を出した相手を消したい』とは思わないんでしょうかぁ？
幼さん狼とすると、狼の心理的と矛盾が生じるんじゃあないでしょうかぁ？
灰より白よりに移行しておりますよぉ……
メルダース家妹 イルゼ
まとまらないですー！
■スヴェンさん（警）
>>5:44>>5:45のマリヲさん評「（ミスを怪しんで）スヴェンさん吊り～マリヲ狼で追従なら3d以降もその点で疑ってきたら白？」って考察、追従から引継で怪しむって狼さんでもやるような気しましたけど、「肩すかしをくらったとゆーか」って面白い視点だと思ったですよ。ちょと白いかなって思うです。
>>16ニコラスさん吊り、反対すれば良かったかもって所はうーん？なのです。反対すればもっと混乱した気がするので、慎重派としては？ってちょっと揺らいだ感じですよ。
■お風呂屋さん（湯）
増えっぷりにあっぷあっぷ…、本音言うなら昨日くらいに質問始めて欲しかったですよ。でも今まで溜めてきたのが出てくると思うです、期待してるです。
メイド？ ソーニャ
そんなに思考滅裂ですか、スミマセン…orz 確かに感覚人間なので～；
>>100 リュミさん
すみません、その時の印象で喋る事多いので、ホントウッカリ多いですorz
>でもこれって感覚的なもの？
ええ、あくまで経験論でしかこの辺無いので。なので状況黒と単体白同居というのはいわゆる白狼のイメージがつきまとうので、ケヴィンさん・ニコさん辺り気になったのです。潜伏上手二匹像はあくまで先入観なので、そうでないパターンも考えなきゃとは今は思ってますよ。
「エアー」視だったのは初日二日で気になったのはそれ以降ですよ？
>>3:206でのたまちゃん黒視は私じゃなくてニコさんですよー；；
ウチュー警察 スヴェン
ごめん、遅くなった。
ケヴィン>>93 うっ・・・。
ごめん、ちょっと意地悪なこといって反応見てみようとか思った･･･んだけど、そうだね、普通に無いね。ごめん、クラム。申し訳ない。失言だった。反省する。
ケヴィンも注意ありがとう。
ウチュー警察 スヴェン
クラム：発言自体とゆーか。昨日の決定回りの発言＆行動は、黒いと思う。ってのも、冷静だから怖いって、それを言われたらニコラスとしては、なんとも言いようがないだろうし、そもそもそれって黒要素じゃないだろうし、ニコが冷静だったのは初日からだよねと。
自吊り関連も正直ノイズってて気になってたんだけど、なんかケヴィンに言われて、脇に置いといた方がいーのかな・・・とか。うーん。考えすぎたかもしれない･･･。
昨日のニコへの質問と、「本当に聞きたかった事」は、ニュアンス離れてると思うし、それじゃ伝わらない。それで曲解って言われても、「んなこたーない、ニコが正論」と思うし。
で。本題とゆーか、じゃあクラム狼かと。うーん。正直、決定回り発言だけ見てると、微妙すぎると思うんだけど。
テンパッタ村＞テンパッタ狼、のように感じ。急激に変化した理由が「ニコに狼視されてたのもあって爆発」。(続)
悪の幹部 ケヴィン
誰かスヴェンに飴1つあげて。被らないように何分に投下とか宣言してからの方がいいかな、ヴァレリアもクラムもやばそうだし。
うさぎ リュミエール
>>113
本決定は1時間前には出したがいいような？
まぁ今日はエヴィだろうからいいのかな。
本決定一本でもいいような？
そして僕はやっぱり▼クラム
ウチュー警察 スヴェン
>>63は、対ニコに関して、急に変化したように見えた。今日その理由を説明してて。クラム狼にしても、「演技じゃなくて素で盛り上がった」って可能性が高いんじゃないかと。あんなイキナリだし。で。「素だった」とすると、やっぱり昨日の感じに戻るんだよね。クラムが素だと、テンパッタ狼と、テンパッタ村と、どっちのがありそうかってゆーと、「テンパッタ村」なんじゃって。
でも説明に納得出来てないとゆーか、しっくりこない部分があって。で、グラグラしてる感じ。
んー・・・冷静だから怖いって感覚が分からないし・・・。いや、まあ、狼だったら怖いとか、そーゆーのは分かるよ。「灰に対して怖い」って感じる行為自体は、村でも狼でもありうるだろうから、当てに出来ないのかな・・・。
メルダース家妹 イルゼ
ケヴィンさん、仮に間に合わせてって意味です？（今更）
ソーニャさんは噛み合わないです、イルゼから考え方遠いのは解るです。スヴェンさん白と黒と分からないところがあるです。
この２択をって考えるなら、イルゼは▼ソーニャさんにする人です。
GS後出しでも間に合わずー。
メイド？ ソーニャ
>>105 クラムちゃん
「屋信用落とししようとしてたのは間違いだって分かった」それが分かったのはケヴィンさん結社COした後の事でその時点ではまだ分からなかったよ？見直す必要がないって事はスルーして良いって事？疑問が湧いたら何度も見直すべきと私は思うけど…。Actはゴメンね。
>>106 ケヴィンさん
すみません自分視点で…。え、でも「回りがどう考えてるかが重要」でそれに併せるのは寧ろ狼じゃないですか？自分が考えて白いと思った人を庇うのは村人として当然の事と思うのですが。
>>116 リュミさん
別にしてないですよー？（汗 209無いけど多分>>4:29ですよね。これは別にニコさんの意見を支持したのではなく、こういう発言が直ぐ出たって事は両狼の線は無いなと見たって事です；；
メルダース家妹 イルゼ
【時間変更確認です】
白：幼＞＞＞Ｍ＞(湯)＞警≧給＞＞：黒
スヴェンさん難しいです、質問探してからまた読み直すです。
うさぎ リュミエール
ソニャ>>122
あぁラインって言ってる…ごめん。
もっかい見直してくるノシ
あとケヴィンが言いたいのは
推理する上で客観視点でないと意味がないこともあるって意味だと思うよ。
状況考察ってやつかな。
【墓】 旅人 ニコラス
そうそう、私が狼のときの襲撃筋ならトム→エヴィータ→灰かな。霊は私が対抗に出て行くか、今回のトムぐらいなら出さないかも。
もちろん、仲間狼がどうするかにもよるんですけどね。
うさぎ リュミエール
ソニャ
>>125ソニャ氷解。誤読してごめん。
ソニャってさそもそも流れ流れって狼なら言いにくいと思うんだよね。
絶対村人より狼の方が流れには過敏なわけで。
ソニャがそういう逆説狼には見えない。
ヴァレはすごーい正直な感じ。
ニコラスの霊ブラフにしてもたま白に関しても
自分が白いと思うから吊りたくないってさ。
でも結論どこー？ってなる；；
A-Aとかさ、メアリ非回避ってファクター入ってる？
と言うか3日目の占い先であるヴァレが言うのってどーなん？という。
【独】 情報屋 トム
自分たちで片方の真贋放棄しておいて、オイラが真らしくしないから間違えたのは自分達じゃない、悪いのは自分たちじゃないと言いたいのかな？
ウチュー警察 スヴェン
この調子で喋ると、飴もらったのに、またすぐ喉枯れって気付いた･･･。先に希望を。
▼イルゼ
イルゼ：1d2dのごっちゃっぷりも気になるけど。
>>5:161この吊り希望はどっから出てきたのかってゆーか、変遷が見えない点。
気になったのは、今日のクラム考察>>33>>60が、そんなすんなりクラム白って言える･･･のはまぁ、イルゼはずっとクラム白視してたっぽいから白く見えたのかもだけど。今決め打ち必要ならクラムって。正直、なんでそんな安易に言えるのか分からん。だって、灰村は、1人決め打てばいーんだよ？その1人を、今日決め打ってもいいって、違和感ってゆーか。俺だったら、ホントに決め打ちできるかじっくり考えたい。イルゼの中で結論出てるじゃん、それ。
後、イルゼは質問派だと思ってたのに、この所質問されないんだよね・・・。スタイル的に、疑問点あったら、ガンガン聞く子だと思ってたのに。後、他灰は＋ポイントor村？？ポイントがあるんだけど、イルゼはないので。
悪の幹部 ケヴィン
／｜悪｜Ｍ幼兎妹湯警
▼｜＿｜給Ｍ幼給＿＿
スヴェンさーんヴァレリアさーん希望早めに
【非ロリコンCO】【非ロリコンCO】
大事な事だから2度いいました。
銭湯の番台 ヴァレリア
……決めますぅ
正直言うと、まだ明確な黒要素（狼だと自信を持って押せる点）は見つかってはいないんですよぉ……
ライン等もほぼ考察できておりませんしぃ……
ですが、ここで言わんとふぇあじゃないですぅ……
上記より、ウチはMさん幼さん警さんは希望より外させていただきますよぉ……
残るは給さん妹さんですぅ……
給>>98
「流され」関係については、なんとなぁく把握はいたしましたよぉ……ただ、後半の戦略については、『誤魔化し』は感じてしまったんですぅ……ライン戦苦手、灰殴り合い苦手、偽装ライン怖い……それじゃあどうすればいいんですかぁ？
ウチからの質問いったん保留が入ったため、そこから少々『誤魔化し』強く感じてしまったところはあったのかもしれませんがぁ……
銭湯の番台 ヴァレリア
ですがぁ、それはその場で追求しなかったウチにも非がありますぅ……それと、GSでは灰段階ではありますがぁ……昨夜の猫さん白視、霊騙りなしの状況に着目する視点等、ウチは感覚的に近いものは感じているんですぅ……
妹>>110
それは、申し訳ないんですよぉ……昨夜まではちょいとぉ頭回らんかったのでぇ……
ただ、>>96の指摘、妹さんの本心とはぁ思えんですぅ……
もし妹さんの中で筋道立っているのなら、ウチのこの程度の質問簡単に答えてくれると思っていたんですがぁ……
それと、『どうして今日の希望はウチじゃないんでしょうかぁ』？
ウチが喋ったから、それだけでしょうかぁ？
昨夜のの段階でも、「期待」言うて吊り希望出されていましたぁ……
はっきり言ってしまいますぅ……明確な黒要素はありません……
ですが、ウチの希望は▼妹させていただきますぅ……
うさぎ リュミエール
んー。やっぱ昨日のヴァレのたま白なんとか>>5:50>>5:51は白いんじゃないかな。
ヴァレ狼なら多分この発言で言わんとするとこは
“2日目に占を霊COして回避しなかった自分は白い”ってことだと思うんだ。
ヴァレの発言自体ここを匂わせる部分はなかったし
誰もここ突っ込まないのが、白いと思う。
エヴィも多分今日喰われるし、仲間狼が言うんじゃないのかな？
って違った。>>5:72でクラムが少し言ってるな。
ほむー。
悪の幹部 ケヴィン
スヴェンもよかったらヴァレリアに飴を。
そニャにクラムが飴やって。
クラムはちょい黙ってような。エヴィがいたら飴やってもらえるんだけど。
【独】 温泉の精 ファズボール
>>+149
残念。そう言うヴィヴィアンはかる師匠ですね。
ニコラスがけーじろさんかな？
あーちゃんと参加したかったorz
ダークエルフ エヴィータ
ごめん、今戻ったわ。
出かけながら考えてたけどクラム、私の判定で疑われるの分かっててニコラス吊りなのよね。
狼でもおかしいことに気がついたわ。
まあ、この状況でソーニャ、クラムで庇い合うかは作戦的に微妙ではあるけど。
今のところ▼イルゼで考えてるわ。
【赤】 銭湯の番台 ヴァレリア
あぁぁぁぁ今日も遅くなってしまって申し訳ないですぅ……
できる限り吊り先の理由考えようか思うていたんですがぁ……ウチいい言い回し思いつかなくてぇ……
はぁうぅ……
ニンテンドゥの男 マリヲ
とりあえずバァァーーーッっと読んだマリ。
なんか、ただのすれ違いなのか曲解して私を黒塗りしようとしてるのか。これから発言まとめるマリ。
メイド？ ソーニャ
>>132 ヴァレさん
え、いえどうすればいいんですかと言われても…苦手でも自分なりに頑張るしかないんじゃないでしょうか？(汗
「保留」は単にヴァレさんの質問を私が勝手に読み違えてただけです…。
すみません、喉の関係で考察簡略になります…
今回の流れを見て白いなと思ったのはヴァレさんとスヴェンさんですね。スヴェンさんヴィヴィさん回りは狩ブラフ？との事ですが…うーん、あまり精査出来てませんが…ちょと保留状態です。でも今日のクラムちゃんとのやりとりは無理矢理吊りに行ってる行為というよりは公平に見極めようという意志によるものだと思うのでこちら＋評価にしたいです。
ヴァレさんもたまちゃん評価見返してきましたが凄く納得ですし、他の考察も相談して評価したとかいう感じを受けないので白めです。マリヲさんは私評だけでちょっと見えにくいのですが…手数計算を予めしていたり等の行為は狼なら不明な気もするので白め…としておきます。
メルダース家妹 イルゼ
>>97 ソーニャさん
あー繋がった気がするです、「黒の可能性を考えた、白も考えた」メアリにパンダが出て驚くのかな？驚くとしたらどんな人だろうって思ってたです。白だと思ってたです？>>2:245が鍵になりそうなので見てくるです。
>>60についてです、イルゼ気分的にアンカー使ってなかったです、違うとこ見てるかもしれないって思いました…。>>5:20クラムちゃん狼さんなら吊り抜けでほっとしてるところで「ごめんなさい」なのです。狼さんだったなら感情偽装、外見取り繕ってるって考えたです。
今日のクラムちゃんについて、読んでるですけどアンカー先とか精査とかしてないです。クラムちゃんの話見てる分には違和感なかったです。イルゼ、>>5:26で立ち向かったクラムちゃんまで性格の範疇だと思ってるですよ。
うさぎ リュミエール
スヴェン>>129
んー確かにイルゼ>>5:161は何だろうね。
ただ白くとる気はないけどイルゼ狼なら随分お粗末だなって気はする。
>>33>>60のクラム⇔イルゼは僕はあぁそういう見方もするものなのかなって思ったな。
イルゼのように単クラム独印象とは思えないけど、2人のやりとりは自然だと思った。
ヴァレ>>133
理解悪くて申し訳ないんだけど
イルゼ疑ってるのはパンダを吊るかどうかって2日目の発言内容についてなんだろうか？
多分今更なことを聞いてるんだけど、
結局メアリパンダになった以上、村人なら占いは明日になれば自ずと分かるって怠けるもんだと思うからさ、それ今でも引きずるってのがどうなの？？
悪の幹部 ケヴィン
【仮決定：▼イルゼ】【限界近い奴は俺に委任】
リュミは本決定のみでいいっていったけど、一応な。反論もしたいだろうしそれみて皆も考える事ができるかもしれない。そうでなくても、明日の考察の基点になる部分が出るかもしれないから俺は仮を出すよ。
悪の幹部 ケヴィン
決定理由：質問系で人物像を確かめていくスタイルなのはいいんだけど、白除去方式なのかな。多分そのへんから希望の黒が突然出てくる気がするんだけど、登場が遅いのも理解しつつ場の流れにのったような希望の出し方なんだよな。
3dとかそう。湯猫踊の3択から踊が出てくる要素が薄いというか、そこに帰着する要素がイルゼの内面からあまり滲んでないというか。
たぶん慎重なんだろう、狼でも人でも。>>4:142とかミルーハ疑いどこ行ったとか、何かこう…うーん、見えにくい。4dGSからみて5dの最黒吊りたまはいいとしても、たま回避後の▼湯▽警も。その日の議事録見て、質問して、回収したあとのイルゼの思考が見えない。これは初日から今までずっと。そこが見えないから帰着が不思議で、このまま放置してても疑心暗鬼にしかならないと判断。今日の▼そニャも場の流れを見て吊りにいった狼のように見えて仕方ない。
クラムとか、すっと会話後に検討＝白結論とかでるのに考察が偏り気味なのも疑問。
ダークエルフ エヴィータ
＞ケヴィン
今のところ考えが分かったと勝手に思ってるのがスヴェンとヴァレ。ここは理解出来る点で狼らしさがないと思ってる。
他がみんな私とタイプ違ってわかりにくいのよ。
がしがし白いとこは考察から除外して黒いのを範囲狭めて攻撃、反応待ちが私のスタイル。
ただ、タイプ違うけど、ソーニャはなんか浮き方が白く感じ始めてる。
メアリと切れてるかどうか保留しても感情が素直でそのまま吊り向かってる形かな。
配管工兄は逆にわからなすぎ。
他人に絡んでって指示があっても客観的な視点、手数にこだわるのは比較的白目だけど。
わかんないから吊るってのは多分ここになるかな。
クラムは見返したけど色的にはわかんない。説明されても狼捜しに向かう労力と灰とのやりとりにバランスの悪さを感じてる。
イルゼはマリヲみたいな感じだけど徹底さがない点でステルス感覚。
ごめんね、今日は議事録見れてない。
ウチュー警察 スヴェン
ヴァレリア：
たまと狼側戦略との予想を踏まえて出してた論、あれ自体はあんま納得出来る感じじゃなかったけど。そして実際たま白だったけど。
たま白知ってたから、あーゆー論展開できた、って感じじゃ、あんまない・・・と思ったのだけど。後、>>4:129でもらった回答も「普通に答えてくれるだろう」「今考えると」
で、当時のヴァレリアの行動は、確かにそんな感じ。その上で、狼ヴァレリアがニコをSGにしようとしてたのか？はたまた旅人能力者として炙りだしに行ったのか？と見ると、どっちかとゆーと、「何が何でも答えさせよう」みたいな勢いがあったように感じ。要は、旅人疑いはホントっぽいのでは？と。以上2点＋ポイントあり。
後、出さないと卑怯だと思ったって表出したりとかも、独自に進む感じで好印象アリ。
白寄り灰。
>>91どこが疑問だったか把握＆了解。うん、そんな感じで合ってるよ。
ウチュー警察 スヴェンは、メルダース家妹 イルゼ にうしろゆびをさすことにしたよ。
うさぎ リュミエールは、メルダース家妹 イルゼ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ダークエルフ エヴィータは、メルダース家妹 イルゼ にうしろゆびをさすことにしたよ。
悪の幹部 ケヴィン
ソニャは大福ちょっととっといてな。
反論とかに使いたい奴いるだろうし。反論、変更希望等びしばしどうぞ。たたき台としてみてもらっても構わない。俺のイルゼへの疑問点は述べた。
ヴァレリアの昨日のたま云々に関しては白いに同意。ヴァレリアも安全位置ではないしほっといても吊られそうなたま放置してもいいんじゃとか思うんだよな。
クラム狼も一応見てる。狼なら特攻して周囲を黒く塗って切られ役だろう。が、大事な事が。もうエヴィータ今日で居ないんだよ、だから今日クラムがニコ吊りの所で暴走する必要ないし昨日もないんだ。ここんところ、クラム狼だとちょっと疑問。
そニャは狼臭くない。これは発言してあるんで俺とうさぎの発言読んでくれ。あと1日ソニャから発言引き出したい。
マリヲは白いと思うので外し。
悪の幹部 ケヴィンは、メルダース家妹 イルゼ にうしろゆびをさすことにしたよ。
メルダース家妹 イルゼ
【仮見たですよ】
質問に答えるの優先です？
疑心暗鬼～イルゼは地固めできてないと何もできないです、自覚してるですが、一つだけ言わせて下さいです、4日目ミルーハさんいないです！
悪の幹部 ケヴィン
ちなみに俺の希望は▼スヴェンだったりする。
スヴェンは多分俺とタイプ違うんだ、すっげー判らん…。なんか他人の白を受け止められないみたいな感じを凄い受けてさ、考察から。そういう人なのかもしれないし、だから俺は村の他の人間にスヴェンの判断を任せたいと思うので一度放置する事にした。
ウチュー警察 スヴェン
【仮決了解】
マリヲ：
個人的に「ちょっと好印象か？いやいやどうなのか？細かい所ツッツキ攻撃？でも、着眼点がえらい細かくない？」と思ったのが、>>25の『だよなァあああッ！』ノイズ。
あそこをノイズって言うのが、細かい所を気にしてる感じで、なんかホントっぽい？とか。
ちょい気になったのは、「ステルス」の語彙広すぎで、それなら、なんでもステルス言ってればいーんじゃ、とか思ったけど。これは言葉の捉え方の違い？？こーゆー所で嘘こいてもって思うんだけど・・・だから単なる言葉の違いかな？
分かりにくいかな、って点、あんまり他と絡みがない所。
>>24は、最白で決め打ち出来なそうって、他はどーなのさ、って思ったけど、>>48最後まで灰は灰、って意味で、変動するかもしれないってニュアンスなら分からなくもない？
ニンテンドゥの男 マリヲ
スヴェン>>59｢将来的に白決めうちへの展望とか欲求｣
これは>>48｢最終日に最白で見てるケヴィンが灰として残っててくれたら良いな｣これがそのまま将来的な欲求。私の｢白決め打ちの基準｣については以下をば。
クラム>>67｢最後まで決め打ちしないんだ？｣
そんな事言ってないマリ。>>48｢白決め打ちなんて最後の最後にすればいい｣。状況はクルクル変わるんだよ。今白決め打ちして最終日までに出てくる情報を無視した考察なんてできないな。私は｢白決め打ち｣っていうのは｢もうこの人が狼なら負けてもいいや｣ぐらいまで思えないとできないマリ。そして、そう思えるまで、それまで出てきた情報を何度も何度も読み直して、最後の最後にバシッと決め打てば良いマリ。決め打ちというのは、灰に残された村人の最後の切り札なんだよ。簡単にポンポンできるモンじゃないマリ。
銭湯の番台 ヴァレリア
兎>>143
怠けるんでしたらぁ……なおさらおかしいと思いませんかぁ……？
>>81の通り、『「メアリかヴィヴィアンにゃんがもっと白かったら」「本気で」「灰占い灰吊り」「提案」』実際に妹さんにそれを検討することはできなかったはずなんですぅ……>>3:216 と>>2:146～の動き、見比べてみてくださいよぉ……
伝わればいいんですがぁ……妹さん人として心情を追って見ますぅ……妹さんはスタンス的に片黒が出ても灰占灰吊を希望する方、という前提ですぅ……ですがぁ、実際にその行動は取ることができませんでしたぁ……それなら、『さもツさんとメさんが白くなかったからできなかった』というニュアンス、出す必要があるでしょうかぁ？
それと、『本気で』『提案』すると言っているほどの方なら……時間がなくても>>2:146～の優先順位、変えているんじゃないでしょうかぁ？ まず、メ白を検討しますぅそこでメ白要素を発見したとしますよぉ……そうすれば、それを主張することができるんじゃぁないでしょうかぁ……それさえ伝われば、『希望出し優先』の順位自体が変わってくる（メ白主張）ように思えるんですぅ……
ウチは、この部分を誤魔化す理由が分からないんですよぉ…
銭湯の番台 ヴァレリア
それと、『いまさら』じゃないんですぅ……恥ずかしい話しですがぁ、ウチも時間を取れた今日、じっくり読んでから気づいたことなので……
【赤】 銭湯の番台 ヴァレリア
ほほ……了解いたしましたよぉ……
ウチ、パンチさんが狼でしたらぁ……村側負けてしまっても悔いはないんですよぉ……
『白決め打ちます』よぉ……
ダークエルフ エヴィータ
＞ケヴィン
スヴェンだけど狼なら最終日一気に真っ黒くなるタイプ。
私が灰に残ってたら最後に気付いて、でもＳＧにされて最後吊られそうなタイプではあるわ。
だから、私も【今のところ】白い、としか言えないわけで。
幼稚園児 クラム
ソーニャお姉ちゃん>>149 何度も回答ありがとう。
なるほど、悪の踊反論理解範囲内って、そういう意味だったんだね。了解。
悪発言白についても了解。
ごめんね、クラムの勘違いで手間かけさせて。
マリヲお兄ちゃん>>154 回答ありがとう。でもまた誤解させてごめん。
最後までとは、白決め打ちは最後の最後にするって意味。お兄ちゃんと同じ意味だよ。これを踏まえて、回答お願い。
【仮決定反対】
ごめんね、クラムにはイルゼちゃん白く見えるから。
でも、２日ほどイルゼちゃん考察後回しにしたツケで、王子様の指摘部分が分からないの。今見直してるけど、考えが纏まってない。
うさぎ リュミエール
★んと、皆今日これが一番言いたかったぜ！って発言のアンカーくれると嬉しいです。★
完全に溺れてる＞＜
クラムの昨日の大騒ぎは…うん、僕もよく分からなくなってきた。
僕自身別にクラムの発言は時間的に参考にできなかったしなぁ。
あれであそこまでニコを黒く見る不思議が勝る。
メルダース家妹 イルゼ
>>96 お風呂屋さん
決め打ちでパンダ残すからじゃないですよ、飼い狼に近いのです、灰吊り案。
2日目イルゼはスヴェンさんとヴィヴィにゃんのやり取りを見てたです。ヴィヴィにゃんすごいなって思ったですが、まとめ書いてるときにすごくやな予感（としか呼べないです）したのですよ。それを2日目中引きずってたです。
メイド？ ソーニャは、メルダース家妹 イルゼ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ダークエルフ エヴィータ
ちなみに、今日になって庇うことは白にも黒にも感じないわね。明日私多分いないのにラインも何もないし。
＞クラム
イルゼの考察の揺れ方、昨日ぐらいから何も感じないのよ。吊るために理由を考えてて、狼だと思う根拠があるから吊り希望してるのとは違う感じ。
悪の幹部 ケヴィン
【本決定：▼イルゼ 】
あれケヴィン仮決定了解なのか。スヴェンと自由投票にしたくなってきたけど、時間も時間だし変えない。
イルゼの波の無さが最後まで残った時信じられる要素にならないと思うから。
クラム＞スヴェンがいないんだが。
ダークエルフ エヴィータ
＞クラム
ＧＳだけどスヴェンは？
私のＧＳ…
白＞湯＞Ｍ＞給＞警＞幼＞妹＞黒
というよりわからない人多すぎるのよ。ケヴィン共有だったし。
メルダース家妹 イルゼ
>>155
イルゼ、性格判断からはいるです、メアリ分かんない組でしたですよう。
イルゼのGS、底上げしてあるとおり、分かんないってひとが黒に押しやられてる傾向あるです。
ニンテンドゥの男 マリヲ
【仮確認】
イルゼ>>32
んー、終わってなかったなら第2希望挙げなくても良かったんじゃ？なんて思うけど、回答は了解。感謝マリ。
スヴェン>>153
うーん。ステルスは感覚的な部分もあるからねぇ。でも私、ステルスっぽくない人にはステルスっぽくないって言ってるマリ。
クラム>>95｢何故わざわざ狼前提で考える必要があるのか。｣
村として不自然がなくても狼前提で考察するのは自然と思う…白決め打つわけでもないのに。なんでそういう発想が出てくるんだろう？あと、私の考えるステルスについての発言は>>25で出てるよ。ちょっとクラムの疑惑のかけ方が違和感あるマリ。
ウチュー警察 スヴェン
ソーニャ：
今日、ねこ白視のヴァレリア抜けとか、そーゆー面はあるね、チョイチョイ。まぁ、そこは黒要素とかってよか、どっちにしろ素なんだろうけど。
で、質問は振ってたものの、メアリとのライン要素があったのと、そこまで気になる！ってわけでもなかったので、考察を後回しにしてたら、なんかもう凄いブランクが・・・。えー、なんだろね、やり取りした割りに色が見えなかったけど、矛盾点とかがあったというわけでもなく。
>>3:119これはまぁホントっぽいか？？と思って、納得した次第。
>>3:172第二希望だったらしいけど、希望としては出してはない。>>3:129、>>2:218では村印象って言ってるね。結構急激な変化ではある。
>>4:54 あ、ここはソーニャ狼なら、ちょっと出しにくい考察なんじゃ？って当時思った。「まぁ私も入ってますが…。」辺り。
>>5:73の返答は納得。
>>5:156 ソーニャも気にしてたのか・・・。ソーニャのニコラス考察をもっかい洗い直す＞ﾒﾓ
銭湯の番台 ヴァレリア
妹>>164
妹>>3:205を見返してきて、じっくり考えていますがぁ……つまり、『メ＆ツが白ければ灰吊り主張』ですがぁ『狼側だったら飼う』という発想なんでしょうかぁ……
確かに文面からそう読み取れないことはないんですがぁ……幼>>3:205の質問と食い違いが生じているように思えます……
それと、そうだとしても、ウチの>>155は解消できないですぅ……
ウチ、なにか見落としがあるんでしょうか……ちょっと理解しづらいですぅ……
うぅ……まだ読み込んでいますがぁ……申し訳ないですよぉ……
ニンテンドゥの男 マリヲは、メルダース家妹 イルゼ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ウチュー警察 スヴェン
【本決了解】
ケヴィン＞「あれケヴィン仮決定了解なのか。」
･･･えっと。俺？？
いや、希望出してるでしょ、▼イルゼで。希望通りだから。>>129
GS：ヴァレリア＞マリヲ・ソーニャ＞（クラム）＞イルゼ
クラムはグラグラしてる感じだけど、無理に入れるとこんなん。
メルダース家妹 イルゼ
んー【本決定見たです】
20分だと、読んでるうちに終わりそうなので垂れ流しておくですよ。
・メアリが2日目情報封鎖してるって言ってたの誰だったです？ちょっと気になってたです、探せなかったです。
>>174
「ヴィヴィにゃんのLWとしてメアリを飼う、占いで灰狭め優先策」ですー。
銭湯の番台 ヴァレリア
【本決定了解ですよぉ……】
妹さぁんにご指摘いただいた部分は、少々？が生まれましたので、まだ検証しておりますがぁ……取り急ぎ、ここは了解させていただきますぅ……
メモはりは終了しておりますよぉ……
銭湯の番台 ヴァレリアは、メルダース家妹 イルゼ にうしろゆびをさすことにしたよ。
うさぎ リュミエール
【本了解】
ソニャ＞イルゼに飴あげて
ヴァレ>>155あんがと。他にイルゼについて直近で気になるとこは？
イルゼ＞僕が言ってるソニャ白要素はどう？
メイド？ ソーニャ
出せなかった残りの考察です～
クラムちゃんはやはり私への黒塗り印象が否めないのです…。「180度も考えが変わる」「全否定」等の誇張表現が目立つのが気になります。今日の特にニコさん吊り支持回りの発言も疑いに過敏な印象で、これは個性と見ることもできるかもですが狼の態度としても両方解釈できる範囲かと…。
あと突然黒く見えたのがイルゼちゃんですね…昨日までずっと様子見状態で、今日何となく動き出した感じがしてます。クラムちゃん最白評価＆昨日まで「謎」評価だった私との考察に関する会話が殆どなかった状態での突然の吊り希望が違和感です。
突然のクラムちゃん吊決定時の非回避回りはよく精査しなければいけませんけど、クラムちゃん-イルゼちゃん両狼の可能性あるかも？とは感じたのでここの二人は残せないかな、と感じました。
GSですが
黒：妹幼＞警＞湯＞M：白ですかね。。
悪の幹部 ケヴィン
＞スヴェン
いや、反応が余りに薄かったから。
狼つれるぞーみたいな感じでなくてさ。
イルゼちょっとゴチャった説明でごめんな、お疲れさん。俺も多分すぐ墓行くから損ときイヂメないで仲良くしてくれな。
クラムはスヴェン入れたGS出しなおししてくれな。
あとなんだ、エヴィータ、その色っぽい格好毎日眺めるのが楽しみだったぜ。明日お前が居ないのが悲しいよ。クラムもあと10年後…うーん、もう少しかもしれん。
……とかいって明日俺かリュミが墓だったら笑うんだけどな。
銭湯の番台 ヴァレリア
兎>>179
間に合ってつかぁさい……
>>133で言うように、今日の決定希望、どうしてウチじゃなくて給さんなんでしょう？ ウチ、昨夜の仮決定回避後と、なにか変わったことありましたでしょうかぁ……？
昨夜の希望出しの時も「期待」言いつつ吊り希望を出されておりましたぁ……
ウチ少しは喋るようになったからでしょうかぁ？ まだライン等は考えきれていないのですがぁ……仮に妹さんが狼でしたらぁ……票の出具合を見て人給さんに投票したのか、等疑っておりますぅ……
【墓】 温泉の精 ファズボール
関係ないけど、メイドセットはどうしても漫画がチラつくんだよなぁ。
いっそなりきったら面白いかもしれんが、俺にそのスキルがない。
眠たくなってきた。
メイド？ ソーニャ
イルゼちゃん、墓下にはメアリさんがいます。。
結果的にこんな形になって私も凄く寂しいですけど、
みんなで仲良くやって下さいね…？
短い間でしたが、お世話できてうれしかったですよ？
これ、私と思って持って行って下さい…
っ【赤いリボン】
ウチュー警察 スヴェン
>>162
むきーっ。俺は最終日力押しで村人吊りに行って村敗北タイプだよ！
とか、言っても空しいし意味ないからいーけど・・・。
>>182
いや、灰考察してたんだって・・・。喉も有限だから、そっち優先。
☆マリヲ>>154
上：＞把握。
下：＞あ、うん、そーゆー感じは共感出来る。納得。
幼稚園児 クラム
スヴェンお兄ちゃん>>83>>84 >>112自分吊りでノイズ出して迷惑かけたのはクラムだから謝らないで。こちらこそごめんなさい。
旅との応答は、クラムの伝え間違いがハッキリして落ち込んでいるとこ。指摘ありがとう。確かに伝わらないの。だから「黒出て欲しい？」が伝わらないのに気付かず、白黒両方あるだろって言われて、もし明日猫の霊判定白でも、黒じゃないけど白黒両方見てたからって逃げる布石に見えて怖かった、って事だよ。
そこを見誤らなければ、ニコラスお兄ちゃんを誤解しなかったの。本当に申し訳ないよ。
リュミエールお兄ちゃん>>85 ニコラスお兄ちゃんはクラムが騒がなければ良かったって思ったから。
悪白決め打ちは、４ｄ仮決定時の発言と5dクラム考察からだよ。クラム吊り決定～は、悪白決め打ちから派生したクラムの感想。ややこしくてごめん。
ヴァレリアお姉ちゃん、マリヲお兄ちゃん、ソーニャお姉ちゃんはちょっと返事待って。
ソーニャお姉ちゃん、今日の吊り発言は全員見てないの。ごめんなさい。
メルダース家妹 イルゼ
ウサギさん>>126です？
ソーニャさんの読みはあまりできてない（分からない組）ですけど、
流れは狼が作るものって言葉あったですが、イルゼは能力者（含む狼）が作るもの、ってイメージあるです。周りの雰囲気は気にするですけど、流れって何だろうなって思うです。
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