人狼物語(瓜科国)


232 【勝利条件:】F1238再戦村【例の人を愛でる(*マジ)】


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メイド メアリは、にゃんこ たま にうしろゆびをさすことにしたよ。


メイド メアリは、コミットボタンを「ポチっとな!」


旅人 ニコラス

>>83 エヴィータ
私だったら占い師強襲GJで真確定が怖いので、霊対抗を出しますね。これはメアリが仲間狼・人のどちらであっても。他の人はそうでないんでしょうかね。

後半ですけど、メアリを吊らないとして代わりに狼吊れるんならいいですけど、人吊ると何も情報でないまま人だけ犠牲になるということがあって、結局一手無駄みたいなものじゃないですか。だから、今日吊らないのはトム偽決め打ちみたいなものに思うわけですが。

( 96 ) 2008/10/21(火) 21:04:49

ウチュー警察 スヴェン

この調子だと、あっと言う間に喉枯れるような気がしつつ・・・。残りは超巻きで。一旦、外す、ね。その前に。

☆トム>>89
俺自身、読解ミスだの添削ミスだの、しょうもない事してる自覚はあるから、そこは申し訳ないけど、「苦しいいいわけ」ってのは、どっから出てきたわけ、という感想。
前後の文脈〜>「説明した上で、それが後付けじゃなく正しいって事は、前後の文脈を見て判断すれば分かると思う」という意味。
真ん中の視点漏れ、って指摘、それ、凄くこじ付けに見えるけど。そもそも、ツン猫の「真にしても偽にしても」は、「返答しないという行為」の解釈で、トムの方は、単体の真贋考察。比較対照が違う。
後、ヒートアップはしてたけど、怒ってはないから。
☆>いや、そうじゃなくて。「俺が占だから信用取ってやる、だから、3d5COになっても俺に決め打てばいい、任せろ村人共」という意味。

( 97 ) 2008/10/21(火) 21:05:57

旅人 ニコラス

>>91 トム
別に護衛誘導でいいのではないですか。トム真視点なら自分が生きてて、あとは黒引いたとこ吊れればOKなのですし。私が占い師ならそのぐらいの真アピールをしますよ。

( 98 ) 2008/10/21(火) 21:07:12

ウチュー警察 スヴェン、*子豚〜その目は〜まるで〜トンカツ〜・・・♪*

( A26 ) 2008/10/21(火) 21:08:12

情報屋 トム

んー、なんだろこの空気。
オイラにだけ自分の理想の占い師像を押し付けられている、そんな理不尽なプレッシャーを感じる(半分ネタ)

( 99 ) 2008/10/21(火) 21:11:52

幼稚園児 クラム

占内訳真狂寄で占判定割れた、に賛成。
狼占騙りで狂に霊騙りを任せて、判定誤爆で偽確定する可能性があるだけじゃなくて、最悪狂人が霊騙りせず潜伏して霊確定して偽確定って事態も考えられるもん。かといって、狂人とお見合い霊3COが懸念されるから、仲間狼は霊騙りに出にくいよね。

第一印象は>>25の指摘通り、トムお兄ちゃん狂人の後黒出しに見えるのよ。経験則になるけど、初日占いは地雷炸裂成功より、確白で占い無駄&確白襲撃の懸念が高い事から、地雷を使う可能性が低く、狂人が黒出ししやすいと考えてるの。
でもこれはあくまで状況判断だから、発言もしっかり見直さないと怖いね。

トムお兄ちゃん:灰全員を見て判断材料を探し回って、占い先は分かりにくい人を選ぶって感じ。ただその分、>>1:152票重ねは印象良くないの。初日でまだ発言が少ない事を加味してもね。>>1:156でスヴェンお兄ちゃんの疑問が解けて占い先変えただけに、一層気になる。
>>1:235でどう考察するか期待してるの。
どんな占霊CO形を警戒するかは過去世や性格によるから、FO希望で即偽とは思わない。

( 100 ) 2008/10/21(火) 21:12:14

旅人 ニコラス

>>94 エヴィータ
ヴィヴィアンの発言は見てますけど、結局ヴィヴィアンならこうだろう、が結論になってしまうのでしてね。発言の流れでおかしなところはないように見えますし。

トムに関してはすでに述べたような感じ。メアリに関してはこれから。でも、今日吊らないほどの材料が見えるかどうかはわからないですよ。

( 101 ) 2008/10/21(火) 21:12:24

幼稚園児 クラム

ヴィヴィアンお姉ちゃん:思った事をマイペースに発言するタイプと思った。…だからクラム、正直真偽見極めるの難しいって感じてる。自分が占の時と考察スタイルが違って判断しにくいの。
でも、>>1:166でケヴィン王子様にソーニャお姉ちゃん>>1:161が票を重ねて迷ってるけど。でも、変更したスヴェンお兄ちゃんには既に2票(正確には幼>>1:156で撤回済、でも>>1:169には載ってるから見逃した可能性を加味してカウント)入った事は気にしてない様子。そこに温度差を感じて、あれ?って感じ。
>>61には納得したので、他の灰考察も是非是非見たいなっ。

発言からでは、現時点では占い師二人にあまり差はない。

メアリお姉ちゃん:>>1:154占い師期待発言から、>>1:192のなんで〜って述懐が疑問に感じたの。占い師に凄く注目してるんじゃないの? って。でも、>>74で灰見て占い希望提出 → 占い師考察、読んで納得したよ。
霊回避しなかった事については、白黒つかず。狼と仮定したら、>>1:78の議題回答では霊らしくなく信用されないと判断、敢えて回避しない事が考えられるから。村側なら当然回避出来ないけど。

( 102 ) 2008/10/21(火) 21:13:04

幼稚園児 クラム

(メアリお姉ちゃん考察続き)仮決定後の>>1:192は、淡々としていて白く見えるのね。他に票を集めた人がいたから、狼たんならどうして自分が初日占いに!と憤る気持ちはにじみ出ると予測するの。
…でも個人的には、>>74でトムお兄ちゃんに反論するより先に灰狼探しを優先させて欲しいな。この発言のお蔭で疑問解決出来たから、あまり強くは言えないけど。
でも>>84>>92のような、考察を出さない発言は不信感持つよ。パンダを理由に吊り希望が辛いのは分かるけど、灰で一番情報持ってるから、どんどん発言して欲しいの。

以上の考察から、僅差で屋偽で狂寄りツ真メ白>屋真ツ偽で狂寄りメ白、と考える。
でもクラム、序盤のパンダは放置する気は全然ないから、今日の希望は▼メアリお姉ちゃん。
吊り希望するのに具体的に黒要素を挙げないのは申し訳ないと思うけど。下手にずるずる判断先延ばしして、考察パターンを無駄に増やすの好きじゃないから。挙句の果て、決め打ちが必要な場面で間違えたら嫌過ぎる。だから、ここでバシっと判断材料を増やして、今後の考察に生かしたい。

( 103 ) 2008/10/21(火) 21:15:25

旅人 ニコラス

さて、メアリはちょっと置いておくとして、私からは昨日占い希望された3人から見ていくことにしましょうか。議事録へ再ダイブ。

と、その前に一つ言い忘れてました。>>1:203はパンダがわかってる狼視点では出てこない発言ですかね。ほぼ確実に明日吊られることを覚悟しているわけですから。これはメアリの白要素だと思います。

( 104 ) 2008/10/21(火) 21:17:46

ダークエルフ エヴィータ

トムについて。
>>1:129でたまに疑いもつポイントがちょっと理解しにくいかな。>>1:137ソーニャ、メアリが判断不能とのこと。でもソーニャに自分に近いっていったりメアリにフリーダム発言。自分に近い意見だったら判別つかない?とか判断保留するのって本当にフリーダム?と思うかな。
>>148のミルーハとかマリヲの判断との違いが見えないし、本当にそこ、放置できるの?って普通に思った。見てると狼っぽく感じたのを不自然に庇ってるとこんな感じじゃないかな、と偽寄りに見える結果に。
思考を隠さない、ってスタンスは同意できるんだけど、スヴェンばっかりかまって疑いが固執してるのが気になるかなあ。

( 105 ) 2008/10/21(火) 21:18:12

銭湯の番台 ヴァレリア

まずは疑問にお答えするのが、筋というもの……
異国ぅ風の旦那さん(マリヲ)>>4
正直ぃ……難しい質問なさいますねぇ……どう答えるか、少々悩みましたよぉ……
というのも、ウチは>>1:96でぇ、ほとんど思うこと言うてしまっているゆぇ……
詳しくぅなるかどうかぁ分かりませんがぁ>>1:82の議題回答見てくださいなぁ
ウチは、ふぉめぇしょんがどうなれ、『嘘を見破り狼を見つける』点では、能力者に狼さんがいようと、灰にいようと、さして変わらない思うてますよぉ……
議題回答にあるように、ウチが霊潜伏望む理由も、人よりひぃでた力お持ちの方が、さくぅとはかなくなるのは口惜しいと思うゆえ……そこでも、有利不利では語っておりませんよぉ……
不利があるとすれば、進行の不具合でまともな論議ができない、村騙り等で村側推理がじゃじゃされる、村側が狼探し以外(特に占い潜伏時にありがちと思いますがぁ)に気がそぞろになる、くらいかと思うております……
ご理解いただけるといいですがぁ……

( 106 ) 2008/10/21(火) 21:25:12

銭湯の番台 ヴァレリア

くぅろい旦那さん>>44
昨夜も喉使ぉてもらって、恐縮ですよぉ……
少々寝ぼけていたようで、「押す」は「打つ」とぉ読み替えてくださいよぉ……
ウチは、>>1:22「頭はない?」や>>1:64「少数派だから何」を見て、とっさに踊り子姉さん(ミハール)を打ちに来ているように思えたんですよぉ……
ご自身は議題回答せず端切れの意見(しかも少数派と思える)を投げておいて(思考を辿れていなかった点は、>>1:97参照ですよぉ)、同じ少数派の策(まとめ役の必要性等、具体的な実行ぷぅらんの段取りあり)を提言した踊り子姉さんに突っ込みを……
そこから、旦那さんは明確な戦略をお持ちじゃなく、場当たり的に発言をして揚げ足をとろうとしているのではぁ思うたわけですよぉ……

ご質問の回答はここまでですがぁ……>>1:184〜でお考えはだいたい把握できたことに加え、>>44「自分の欲望に忠実に動いてた」と齟齬はないように感じておりますゆえ……ちょいと色々と見直す必要がありそうですねぇ

はぁしんど。さてさて、本日重要と思える占い師のお二人とぉ、めありぃ姉さんを主軸をおいて、議事読み直して参りますよぉ……

( 107 ) 2008/10/21(火) 21:25:42

【独】 銭湯の番台 ヴァレリア

いったん発言詳しく見ようと、『全員非表示』にしたら議事見えなくなった……(泣。
しかも固まってる……(泣。

( -13 ) 2008/10/21(火) 21:28:10

情報屋 トム

なんだか灰考察はいろいろ気分が乗らないので気分転換に対抗の考察してみるぜ。
■ヴィヴィアン
>>1:166で占い希望をケヴィンからスヴェンに変更する理由がよく分からないな。ケヴィン票が集まってきたからって理由で変更するのは、狂狼の判断つかなかったにせよ対抗であるオレの希望であり3票目になるスヴェンなのは不思議。
「狼なら狂人の負担も考えて、白だしてきそう」>>55ってぱっと出てくるあたり今までの反応は演技も混じっているように思えるんだけど、言いがかりかな。
狼にしてはフリーダムだし、潜伏狂か霊騙狂の可能性を低く見ているので多分狂人だと思う。
なんか中途半端な考察になったけど後悔してない。

( 108 ) 2008/10/21(火) 21:28:13

うさぎ リュミエール

結局今から帰る…くすん。
ところでみんな、僕はカワイイものが好きだから貢いで貢いで。


【仮決定24時半、本決定25時の予定だよ】

( 109 ) 2008/10/21(火) 21:28:31

情報屋 トム、うさぎ リュミエールに拾ってきた「どんぐり」をプレゼントした。

( A27 ) 2008/10/21(火) 21:30:04

旅人 ニコラス

クラム:
>>1:140で●スヴェンを言って、>>1:156で回答に納得できたから撤回。>>1:174の私への占い希望の理由がよくわからないというのは昨日言ったとおりですよ。

しかし、スヴェンへの占い希望理由もちょっとした発言に対する疑問なので、初日のクラムのスタイルとしてはこれが自然なのかもしれませんね。>>1:198>>1:219で私の回答に納得してるのもスヴェンへの疑いを解消させたのと似たような思考の流れに見えます。

白くは感じないですが、狼っぽい昨日の疑いかただったかというと違いますね。

( 110 ) 2008/10/21(火) 21:34:53


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