人狼物語(瓜科国)


226 混沌再び!憑いて憑かれて憑狼ガチ村2nd


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露天商 クリフ

>>50 サイファ
私はそれ以前の発言と、実際行われた灰考察でそう思いましたよ。挙げてくださった発言は、そこまでとは見えなかったのですがねえ。私の基準と彼の基準が若干違うのでしょうか。


さて、次に和尚様の真要素ですね。
一応、憑狼に乗っ取られてはいないかと、発言を拝見して見ましたが、発言スタイルも灰に対する考察や感情も齟齬を感じられませんので、現状心配しなくても良さそうです。また、真占旧尾大臣さまで乗っ取られているのでしたら、白黒判定が逆になるだろうと思いますので、これもまたないかと。

一番強い真要素といたしましては、初日から広く灰に絡んで情報を引き出そうとしているところでございますね。偽占い師でもやるかたいらっしゃいますけれども、和尚様の質問は相手の考え方を引き出そうとするもの、相手の白要素を引き出そうとするものが多く、SGを作らなければならない偽占師ではやりにくいスタイルのものが多いです。また、質疑で得た情報をきちんと考察に組み込んでいます。
>>1:95>>1:104の占形式に関する思考など、自分をしっかり持った上で相手に寄り添うように思考をしようとしている情況が読み取れます。

( 62 ) 2008/09/29(月) 20:42:48

【独】 露天商 クリフ

/*
うわー、ユーラス達に乗りたい。
乗ったら黒い?
乗らないのが白い?
分からないよー!!
*/

( -51 ) 2008/09/29(月) 20:45:32

菓子好き ユーラス

ヒルトンじゃないけどクリフの真偽主張って、全部「この姿勢は真のこれこれこういうものでありますね」ばかりで全然わかんないんだけど、それしかできない?

( 63 ) 2008/09/29(月) 20:45:39

わがまま娘 サーラ

議事録で上がっている一番の謎は、「クリフが狼だとしたら、何故占い機構を破壊しようとしなかったのか」っていうことかしら。

占い師の信用はリュミエール≧ヒルトンだったからヒルトンが護衛されている確率はそう高くはなかったわよね。でも、万が一にでもGJが起き狩人がCOすると、一度に狼陣営を二人失うことになる。
リュミエールが狂人ならそれを覚悟で襲撃も出来るけど、もし憑狼なら勝負有りよね。

それにもし襲撃出来ても、対抗吊りや占い先吊りが目に見えている。
それよりは、機構破壊しなかったことと占い師の信用を利用して信用勝負しようとしたと考えるほうが自然かしら?

つまり、リュミエールが憑狼なら、クリフが人狼でも占い機構を破壊しない理由になると思うの。
その場合、もし今日クリフが吊られても逃げられるからね。

ちなみに、リュミエールが憑狼なら今日憑依で脱出することでの占い機構破壊も出来るけど、それでもクリフが吊られるのは濃厚だから、リスクの高い憑依を避けたとしても不自然じゃないわね。

ちなみに、残り狼が憑狼だけなら確定真占い師でも全く脅威ではないわ。


これは、あくまでも「クリフが狼だとしたら」の話だからね。

( 64 ) 2008/09/29(月) 20:46:36

貯金 ぶたさん

ぶー。遅くなってごめんよー。
■襲撃考察
・通常襲撃の場合。考えうるのはクェンたんは吊りや占いにかかりそうにないタイプ&真似しにくいから邪魔だと狼が判断したから。
思考パターンも独特な感じしたからねー。
・憑依の場合。サーラちゃんは護衛されている可能性を加味すると狙われてない気がするんだなこれが。
ただ、クェンたんが憑狼なら博打を打つ可能性がなきにしもあらずなんだけど。イメージ的に。
あと、真占憑依は役人さん真ならやらないかなって思う。うっかり吊られるのが落ちかなって。お坊さん真ならやってるかもしれないと思うけど。博打で。でもなんかこう、お坊さんの考察見る限りスタイル変わってないように見えるんだよね。
サイファさん?なんか消極的な乗っ取りだと思う。クェンたん憑狼なら議論を積極的に動かせるタイプを乗っ取りにかけそう。
なので通常襲撃寄りで予想してるー。7〜8割くらいかな?

( 65 ) 2008/09/29(月) 20:47:49

【墓】 耳黒うさ ぴょん

いやぁ、俺様もとりつき狼入りガチのセオリーなんてさっぱりわかんねぇから、灰襲撃が妥当なのかどうなのかも朧な状況だぜ。
疑心暗鬼を生めばいいって灰襲撃なのかも知れねェけどなあ。

( +76 ) 2008/09/29(月) 20:48:10

わがまま娘 サーラ

>>61 ユーラス
そんな事ないんじゃない?
ある意味お仕事終了のヒルトンを吊って、狼判定が出なかった場合はクリフを吊るっていうのは、十分ありだと思うけど。
一種のバランス吊りね。

( 66 ) 2008/09/29(月) 20:51:15

【墓】 踊り子 ミルーハ

憑狼編成のセオリーは灰襲撃らしいね。
私も初めての編成だからよく判らんけど、白or占い師以外の能力者(聖霊)襲撃の場合は憑狼の乗っ取りは有り得ないから、灰襲撃によって憑依偽装するのがセオリーらしい。
もちろん普通に憑依してる可能性もなくはないけど、クェンとか吊られそうにないしな。普通襲撃の方が妥当っちゃ妥当ではある。

ん?妥当なんだろうか?よく判らんな。まぁ妥当らしい。

( +77 ) 2008/09/29(月) 20:52:45

菓子好き ユーラス

>>66 サーラ
なるほど。君の立場からすれば確かにそういうのもありだ。
というか普通にそういう手を考えてなかった。

( 67 ) 2008/09/29(月) 20:54:16

露天商 クリフ

>>63 ユーラス
そうでございますねえ。私の基本スタイルは性格考察と心理考察でございます。ですから、その方のスタイルや性格をプロファイルして、真または偽(白または黒)であるときにやりにくい発言、やりやすい発言を拾うのですよ。
だから、単に理想像を語っているだけではないのですが、伝わりにくいようなので、別のアプローチでも試してみましょうか。

( 68 ) 2008/09/29(月) 20:55:05

菓子好き ユーラス

>>68 クリフ
うん、よろしく。
ヒルトンテキトー、リュミマジメなんてのは出てきた瞬間からわかってることなので。

( 69 ) 2008/09/29(月) 20:56:04

給仕 ソーニャ

サーラちゃんの発言みるまでヒルトンさん半仕事終了って忘れてたぁ。
正確には商人さんを吊って初めて成立だけどねぇ。商(=高視点素狼)が生きてたら通常襲撃が可能だから憑狼が捕まる可能性あるし。
商人さんを吊れば憑狼が動かざるを得なくなるはずだから占い機能停止。

( 70 ) 2008/09/29(月) 20:56:45

【墓】 少年 テオ

ややこいなぁ

なんかもう、いつの日もオールパッションですね

( +78 ) 2008/09/29(月) 20:57:18

【独】 露天商 クリフ

/*
なんか、今回上手く考察できないんだよねえ。
というか、偽要素はともかくとして真要素って、リュミが卒ないので特にない。真要素は優等生タイプってあんまり落ちてこないよね。「偽でも出来る」って言われる。

一番得意なのは情況考察なんだが、こう、憑狼村って難しいよ。
*/

( -52 ) 2008/09/29(月) 20:57:37

【墓】 耳黒うさ ぴょん

>>+77
ふぅむ、灰襲撃がセオリーなのか。こいつは勉強になったぜ、ありがとな踊り子のお嬢さん。
確かにねこは昨日の状況を見ても直ぐ吊られそうな位置じゃなかったしな、急いで逃げる必要は薄いか。

( +79 ) 2008/09/29(月) 20:59:41

【赤】 高級官僚 ヒルトン

ユーラスにテケト〜言われた〜〜〜!!!wwwww

( *35 ) 2008/09/29(月) 21:00:11

菓子好き ユーラス

じゃあいっちょヒルトン吊ってみっか。
考えるのはそれからでも遅くないな。

( 71 ) 2008/09/29(月) 21:01:40

菓子好き ユーラスは、高級官僚 ヒルトン を投票先に選びました。


【墓】 少年 テオ

運よく黒出れば一手浮くけど・・・

ん〜、確かに占いはもういらないのか。

( +80 ) 2008/09/29(月) 21:04:03

【赤】 解剖医 サイファ

うーん?

( *36 ) 2008/09/29(月) 21:05:31


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