人狼物語(瓜科国)


220 始まりか終わりの村


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【独】 きぐるみ イルキア

そしたらエライ事になった。
もうすごいテュリン霊能CO。そして相方のすごい霊能CO。まさに大博打の奇襲。史実だけど一ノ谷の逆落としにも負けない。
それでよく考えたら霊能COしないほうがすごい安全な策に思えてきてんの。ホントごめんなさい。
正直「こうなったら説得力の勝負だぜ!」なんて勝負に出ないで素直に最後まで作戦遂行すればよかった、せめて自然に見えるようにすればよかったと思ったよ。
心の底からグスタとテュリンを残しておいた事を後悔したね。
でも赤ログで「今日が正念場だぜ!とにかく▼テュリンか▼ハーヴェイにすれば勝てるぜ」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ狼。
誰か中身を吊ってください。

( -39 ) 2008/09/05(金) 12:51:38

男勝り アンジェラ

(ダルそうに目を覚まし)おはよォ…昼だけどよォ

>>25
グスタ、議題ありがとォよ。
■1、占い先
グスタの言うとォり、安定性があんのはイルキアか俺かなァ。
そォすると統一でイルキアか、スライドでイルキアと俺になんのかなァ。
んー悪ィがもォ少し考えさせてくれェ。

■2、吊り先
【霊能者のどちらかを希望】
昨日ジークフリートが挙げた真占師死亡説のBは流石に大穴過ぎてねェだろォと思ってるんだが、@又はAの狂人&狼パターンは有り得ねェわけじゃねェ。もちろん率は低いだろォがなァ。
それでだ狂人&狼パターンにしても、普通に考えられる真占と偽占(狂人or狼)にしても、霊が二人出てきてるってこたァほぼ確実にどちらかが狼だろォ。
だったら狼吊りにかかった方がいいと思うぜェ。
ただどっちをってェのはもォ少し考え(ry)

( 30 ) 2008/09/05(金) 13:37:55

墓堀り ダグラス、墓石をゴトゴトいわせながら目を覚ました。

( a15 ) 2008/09/05(金) 14:48:45

【墓】 墓堀り ダグラス

>>+114
どうしたんだジーク、そんなに慌てて。
やれやれ墓に入っても早起きは苦手だ…。日光もな。
っタ!しか聞こえなかったが。(目をこすりこすり)

黒をだされた者としての意見で悪いが、自分は真医神派だな。二人には上手く乗り切ってほしいものだが…。
 ほぼ勘の域をでないが、もう一匹の人狼はイルキアを疑っている…。リネットは占い先に一人だけイルキアをあげ、ジークは死ぬ前日にイルキアに話をふっているからな。まあ、そういう疑いをかけるための狼の作戦ならばあれだが…。

( +115 ) 2008/09/05(金) 14:54:30

【墓】 春の妖精(自称) リネット

おはようー。わたしは死んでても中の人のお腹は痛くなる。
……あれ今わたし何か言ったかな?

さて、ジークさんの叫びは聞こえなかったことにして。
また発言とかを全然当てにしない推理を展開するよー。

ハーテュリとエルロスでは、わたしはハーテュリの方が真じゃないかと思う。
エルロス真なら、ハーテュリは狂狼の組み合わせで、ダグラスさん狼確定。
でもハーヴェイさん狼なら、ダグラスさんが表に出てるのに占COするのはちょい不自然。狼が両方目立っちゃうもんね。かといってテュリンさん狼でも、ここで霊能COしてくるのがやっぱ不自然。
可能性があるのは、ダグハー狼テュリ狂のみ。ダグラスさんが目立ちハーヴェイさんが潜伏していたんだけど、ハーヴェイさんが潜伏しすぎて疑われて賭けに出た。それを狂人が追従して霊能COしたパターン。
でもそれならそれで、吊り対象になったときのハーヴェイさんがCOするのが一番自然な形と思うんだけどな。

( +116 ) 2008/09/05(金) 15:40:59

【墓】 春の妖精(自称) リネット

逆にハーテュリ真なら、ダグラスさん白。エルウィーさんはハーヴェイさんに白出しされてるから狂。ロスマリンさん狼。もう一匹は灰潜伏。これから狼が霊能騙りにくるのも解る。
……けど、この場合だと対抗COしないで黙ってる方が良かった気もするんだけどね。テュリンが真としても、霊能が一人しか出なければ、誰かが勝手に「わたしかジークさん(かサジトさんかダグラスさん)が霊能だった可能性」を引っ張り出してくれると思う。
そうすればテュリンを信じて良いのか迷う人もいるんじゃないかな。でもロスマリンさんは出てきた。【黒発見時CO】を忠実に守った真にも見える。

結局どっちもどっち。ばーん。

( +117 ) 2008/09/05(金) 15:41:08

【墓】 春の妖精(自称) リネット

でもハーテュリ真のが不自然は少ない気はするんだよね〜。
さて地上の人はどう出るかな。あと今日は誰がこっち来るのかな。

( +118 ) 2008/09/05(金) 15:42:27

【赤】 きぐるみ イルキア

長いけれど。
---
議事録を確認して、俺が不自然、疑問に思ったことを言ってみる。
俺の勘違いだったりしたら、本人だろうと第三者だろうと、つっこんでくれ。

>占い師について
ハーヴェイは占い師にしては寡黙すぎる。実際、寡黙吊りの方針で▼候補に何人も上げたことから、彼が寡黙だったことは否定できない。
目立たないことが占のセオリーでもあるけれど、それは寡黙であれ、とイコールじゃない。
占い師は「何が何でも信用を得ろ。占いの結果をオープンにするまで、死ぬようなことはするな」というのが、一番の仕事だと思っているからね。それが占い結果を生かす、たった一つの方法なんだから。
だから、「エルウィーが目立っている=ハーヴェイのほうがセオリーにしたがっている」という安易な決め付けはしたくない。ハーヴェイもまた、占いのセオリーから外れているんだから。

そうは言っても、どちらも偽という可能性が、ないわけじゃない。
その上でどちらが真占らしいか……ということを言えば、俺は5:4くらいで、エルウィーのほうが、真占の可能性が高いと思う。残りの1割は「どっちも偽」の可能性と考えてくれ。数字はたとえだからよ。

( *62 ) 2008/09/05(金) 16:10:23

【赤】 きぐるみ イルキア

エルウィーは確かに目立ってた。グスタも指摘していたと思うんだけどよ、>>2:82の演説まがいは占としては下策だ。目立てばまとめ役になりかねないし、狼に食われる可能性もある。もっとも、ダグラスのほうがより目立っていたし、テュリンも充分に目立っていたし、食われる危険性は低いと思う。
だが、一日目の展開、あれは占いとしてはやきもきする展開だと思うぜ。確か、この点はグスタも指摘してたと思うし、似たような事を言って悪いんだが。

占は狼に対する、村の大きな切り札だ。でも、その真贋を判断するのは本人じゃない。占には真実が見えていても、それを真実に「するか、しないか」は村人なんだ。
占は結果を村人に託すしか出来ない。そのことを考えれば、エルウィーの発言は下策ではあるが、言いたくなるのも道理だ、と俺は思った。

( *63 ) 2008/09/05(金) 16:10:47

【赤】 きぐるみ イルキア

ハーヴェイは
>どちらかが狂人か狼であるならば、早くに死ぬべきです。(>>3:63
が気になった。自分が真占で、自分の占い結果によれば、エルウィーは狂人だ。
人狼を吊らなければ、この日々は終わらない。占と狼を共吊りできるなら、占の死は無駄じゃない。
だが狂人は厄介だけれど、占もろとも、急いで吊る必要があるとは思えない。▼の一手も無駄に出来ないんだぜ。
実際、疑わしい二人を吊らなかったことが、今日のグスタ白確定に繋がったんだしな。
『あの時占がするべきことは「自分が真」ということを当然にせず、【信頼を得ること】【黒を探すこと】だと思う。そのセオリーに従ってないハーヴェイは、少し疑わしい。』


▼占COに関しては、正直二人の意見に、俺は首を傾げる。
ハーヴェイともエルウィーとも、俺は判断基準が違うようだから。
だからといって黒いというつもりはないよ。ただ、それを理由に白いとも、俺は考えられない。

--
『』は言うかどうか、少し迷っているところだな。
こんな感じで落としてこようと思う。

( *64 ) 2008/09/05(金) 16:11:30

【赤】 きぐるみ イルキア

『』はこう変えてもいいかな。
背理法に見せかけたつもりなんだけれど。

『【狂人と真占を共吊り】になった場合、デメリットが大きいのは真占のほうだ。よって、ハーヴェイ=真占であれば、共吊りを提案することは、(心理的な)矛盾がある。』

()は付け足すかどうかで迷ったんだけれどね。
実際、行動としてはどんな行動もあまり矛盾は出ないけれど、心理的に矛盾することならいくらでも上げられるから。

( *65 ) 2008/09/05(金) 16:15:45

【赤】 きぐるみ イルキア

あと、●についてはこう発言するつもりだ。

■1.占い先について
確かに、テュリンやロスマリンを占っても、意味があるとは思えないな。占も霊も、騙りが出ている状態だし。
それなら灰の俺とアンジェラの、どちらかを占ったほうがいいだろう。
一人ずつ交互に占うとかは意味がないし、そんな悠長なことをやってる時間もない。

俺としては、●アンジェラを希望する。
俺のことは俺が良く知ってるからね。
アンジェラも黒じゃない、とは思うけれど、今まで▼にも●にも、ほとんど出てきていないことが不自然だとは思う。
狼が一匹は表に出てきているはずだし、残りがステルスしているのは充分にある話だしね。

( *66 ) 2008/09/05(金) 16:19:24

暴力の神信者 テュリン

>>20
不思議ですね、あなたは結果を口にした「占い師」だと言うのに。

>>25
議題有難う御座います。
仮意見故、後ほど改めてメモをはらせて頂きます。

■1.占い先
真能力者死亡済は考えにくい為、
占いが双方のどちらかという前提でのお話ですが、
ハーヴェイ・エルウィーが白(というより人間)であり
私・ロスマリンがパンダ、そしてグスタが確定白な為
イルキアかアンジェラに絞られます。
私は●アンジェラを希望します。
イルキアは迷う発言が多く村人臭がしました。
アンジェラは印象が薄く、発言数で判断するのは良くないとは
承知していますが中庸の内でも下あたり…それは寡黙吊の
範疇に入らず、それいて注目されない位置です。
余りにも言いがかりなのは分かっています、しかし、
現時点では未だ考え中と言えますので御許し下さい。

( 31 ) 2008/09/05(金) 16:39:49

暴力の神信者 テュリン

■2.吊り先
霊能者の真を確定することは、即ち占い師の真確定に繋がります。
まず霊能者から選ぶべきでしょう。
そして、ロスマリンを希望します。

( 32 ) 2008/09/05(金) 16:41:38

【独】 海より来たりし ロスマリン

朝から中の人の胃腸が死んでる…

これはあれか、人狼の心痛か?
それともミルクティにした牛乳が古かったのか?

( -40 ) 2008/09/05(金) 16:55:05

【独】 きぐるみ イルキア

>>31
やられた。これは取り返せないかもしれない。
Lがどう返すかだが……
テュリンの納得は得られなくていい、グスタとアンジェラさえ説得してくれれば。>届かないけどエルウィー

( -41 ) 2008/09/05(金) 17:02:33

【赤】 海より来たりし ロスマリン

朝から胃腸が弱っているらしい。
思考に集中力が薄いが、ともあれ。
下手すると今夜は、八時過ぎから鳩かもしれない。

>>*62
セオリーに拘りすぎかな、とも感じた。

>>*64>>*65
『』は基本的に後者の方が良誘うに感じた

>矛盾がある
矛盾という言葉には、ちょっと棘を感じて強すぎる気がするな。
これまで、君は冷静な議論を重ねるタイプだという印象を持たれていると思う。
それを崩さないように、
「(心理的に)抵抗がありそうなものだ」
とか、柔らかい表現の方が良いかもしれない。

( *67 ) 2008/09/05(金) 17:05:57

【独】 クール気取り エルウィー

まーずーいーなー。
思考回路がごっちゃだ。気が抜けてる。

( -42 ) 2008/09/05(金) 17:12:49

【赤】 きぐるみ イルキア

これ、つっこんでいいかな?

>>32
>霊能者の真を確定することは、即ち占い師の真確定に繋がります。
これはどういう意味だい? 霊能の真を確定する方法は、吊りじゃない。
それは単に、残った方が真になるってだけの事だと思うんだが。
残ったほうは「死んだ彼女は黒でした/死んだ彼女は人間でした」って言えばいいだけなんだからよ。

( *68 ) 2008/09/05(金) 17:15:34

暴力の神信者 テュリンは、海より来たりし ロスマリン を投票先に選びました。



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