人狼物語(瓜科国)


220 始まりか終わりの村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


海より来たりし ロスマリン は 医者 ハーヴェイ に投票した
クール気取り エルウィー は 鉱石商 サジト に投票した
墓堀り ダグラス は 鉱石商 サジト に投票した
きぐるみ イルキア は 鉱石商 サジト に投票した
春の妖精(自称) リネット は 鉱石商 サジト に投票した
暴力の神信者 テュリン は 鉱石商 サジト に投票した
医者 ハーヴェイ は 鉱石商 サジト に投票した
星売りの ジークフリート は 医者 ハーヴェイ に投票した
鉱石商 サジト は 医者 ハーヴェイ に投票した
まぬけの働き者 グスタ は 鉱石商 サジト に投票した
男勝り アンジェラ は 鉱石商 サジト に投票した

鉱石商 サジト は村人の手により処刑された……


医者 ハーヴェイ は、墓堀り ダグラス を占った。


【赤】 海より来たりし ロスマリン

春の妖精(自称) リネット! 今日がお前の命日だ!

2008/09/03(水) 23:00:00

春の妖精(自称) リネット は、墓堀り ダグラス を守っている。


次の日の朝、春の妖精(自称) リネット が無残な姿で発見された。


《★占》 墓堀り ダグラスは 人間 のようだ。


《★霊》 鉱石商 サジトは 人間 のようだ。


現在の生存者は、海より来たりし ロスマリン、クール気取り エルウィー、墓堀り ダグラス、きぐるみ イルキア、暴力の神信者 テュリン、医者 ハーヴェイ、星売りの ジークフリート、まぬけの働き者 グスタ、男勝り アンジェラの9名。


【独】 医者 ハーヴェイ

初日で吊られたらごめんよ、占いなのに……

( -0 ) 2008/09/03(水) 23:00:03

【墓】 春の妖精(自称) リネット

あーっやっぱやられた! うわあん!
サジトさーんごめんねー、投票しちゃった……おつかれさま。
あ、あと、墓下ネタバレ無しを希望しとくね!

( +0 ) 2008/09/03(水) 23:01:14

暴力の神信者 テュリン

(血のついた斧を壁に立てかけ)
リネット、周囲を明るくする良い子でした。

彼は白、だったようですね、ハーヴェイ。

( 0 ) 2008/09/03(水) 23:01:31

【独】 きぐるみ イルキア

ダグラス占じゃありませんように……!

( -1 ) 2008/09/03(水) 23:01:37

【独】 クール気取り エルウィー

リネットがやられたか……
様子を見て、騙りといこう。
誰がやるか、誰もやらないか。

( -2 ) 2008/09/03(水) 23:01:45

医者 ハーヴェイ

占い師COします。
一日目からの結果を発表します。

一日目:クール気取り エルウィー(人間)
二日目:墓堀り ダグラス(人間)

でした。

( 1 ) 2008/09/03(水) 23:02:10

暴力の神信者 テュリン

訂正。彼ではなくリネットは彼女ですね。

( 2 ) 2008/09/03(水) 23:02:47

【独】 きぐるみ イルキア

ちがうよ!
ダグラスが占い師じゃありませんように!!

……でもなあ、執拗に次点を確認したがってた気がするのは気のせいかねえ。
だとしても、ロスマリンじゃなくてテュリンが占われてればいいんだが……ああああ心臓に悪いガクブル

( -3 ) 2008/09/03(水) 23:02:48

【独】 春の妖精(自称) リネット

もうちょっとステルスしてるんだったな……ごめんね、みんな。
せめて狼に守護者とバレてなければいいんだけど。ガンガン喋ってたから、ただのヤバイ村人だと思ってくれてれば……

( -4 ) 2008/09/03(水) 23:02:58

【独】 クール気取り エルウィー

…!?
まて、一日目に関しては黙秘じゃなかったのか!?

( -5 ) 2008/09/03(水) 23:03:03

墓堀り ダグラス

吊先をまとめておくぞ。

冷:▼商、医
神:▼商、医
墓:▼商、医
着:▼商>医
働:▼商、医
男:▼商>医
春:▼商、医
商:▼医
星:▼医>商
海:▼医
医:▼商>春

商8 医7

( 3 ) 2008/09/03(水) 23:03:56

【独】 きぐるみ イルキア

ダグラスが占いCOしなければ……
ハーヴェイが狂人ってことはないよね、ないよね……!
狂人だったら今までもう少しなんか(ry

( -6 ) 2008/09/03(水) 23:04:08

医者 ハーヴェイ


……リネット、俺は貴女の明るさが、とても…。
……(溜息)。


>>0
ええ。 元々、俺はあまり、自分の勘が良くないのは自覚していましたから…。 (首を横に)

( 4 ) 2008/09/03(水) 23:05:29

【赤】 きぐるみ イルキア

お疲れさま(背後的な意味でも、精神的な意味でも)。
俺はステルスで行くつもりだから、もう少ししたら表に出る。

( *0 ) 2008/09/03(水) 23:05:34

【独】 春の妖精(自称) リネット

前回は最後まで、今回は初日、か……極端な。
まあ楽でいいかな。ははん。……orz

( -7 ) 2008/09/03(水) 23:05:50

【墓】 鉱石商 サジト

あはは、お疲れ様ー。
投票については本当に気にしないでね。
実際吊られて逆にすっきりしてるくらい。
ずっと頭痛くてさー…うん、ボクはこのゲーム向いてない(笑)

了解。…じゃあロリコン疑惑かけられたことだし、墓の下でリネットたんはぁはぁしてようかなぁーとか(爆)

( +1 ) 2008/09/03(水) 23:06:15

墓堀り ダグラス

…!(目を見開いて)
…リネットが、やられたのか。人狼は本当に見境がないようだな。歳若い命が奪われたのはとても残念だ。そしてサジト、襲われたにしろ処刑されたにしろ命の重さは同等だ。二人とも安らかに眠ってくれ。

( 5 ) 2008/09/03(水) 23:06:53

【墓】 春の妖精(自称) リネット

あー、大変だよね。人数多いし。わたしもねー、ガンガン喋ってはいたけど頭抱えまくりだったよ?
独り言だともの凄い勢いであばばばばばって。

え、ちょ、ちょま。
だ、誰か早く吊られて助けてー!

( +2 ) 2008/09/03(水) 23:07:48

きぐるみ イルキア

(リネットの死体に瞠目し)
……リネット……。
まだ、まだ死んじまうのには早すぎるだろ? なんてこった……。
せめて、せめて。せめて、安らかに天国へ。
(深々と頭をたれ、聖印を切った)

( 6 ) 2008/09/03(水) 23:07:51

きぐるみ イルキア

サジトも……すまん。
リネットと遊んでやってくれ。
二人とも、人狼が倒されることを祈っていてくれ。

……ダグラス、気が重い仕事かもしれないが、頼んだ。

( 7 ) 2008/09/03(水) 23:09:48

クール気取り エルウィー

リネットがやられた、か……。
とにかくとり急いで人狼を探し出さねばな。

それと【対抗CO】だ。
【占い師】は俺だ。
一日目はアンジェラで人間だった。
二日目のダグラスだが人狼だった。

( 8 ) 2008/09/03(水) 23:09:54

医者 ハーヴェイ


(俯いて) ―サジト、……彼方には、とても複雑な気持ちで、一杯です。 …どうか、良い眠りを。

花を用意してこなければ…。

( 9 ) 2008/09/03(水) 23:10:04

星売りの ジークフリート

サジト、君の犠牲は無駄にはしないヨ…
…アア!リネット…あなたが食われてしまうとハ!ワタクシ、プロでは仲良くしていただいて、心強かったですのに…オオ…

>>0
(血のついた斧を見て仰天)…テュリン、また猪狩りですカ…?見かけによらず、体力がおありデ…イヤなんでもなイ。

( 10 ) 2008/09/03(水) 23:10:15

【独】 クール気取り エルウィー

もういいよ、ヤケッパチ。
どうせ生き残ったってしょうがないんだ。

( -8 ) 2008/09/03(水) 23:10:16

男勝り アンジェラ

あァ…リネット…オ前やっぱり白だったんだなァ…(肩を落として目を伏せ)
二人とも…サジトの方は俺も投票しちまったが、兎も角向こうで達者でなァ…(深く溜息を吐く)

( 11 ) 2008/09/03(水) 23:11:26

【独】 クール気取り エルウィー

正直誰が狼かだなんて目星ついてない。
だがこうでもしないと狂人失格だ。

( -9 ) 2008/09/03(水) 23:11:36

【赤】 きぐるみ イルキア

うっ
君が占い騙りで出ると思っていたから、この展開は少し予想外だ。

狂人八割……だよな。
今のところ、冒険者同士で対抗COする必要は、ないと思う。出してくる結果にしてもかなりきわどいし……。

( *1 ) 2008/09/03(水) 23:12:40

まぬけの働き者 グスタ

…確かにワイ、もうちょい静かにアイサツでけへんか、
って言うたけどな。リネットはん。
何にも言わんでサヨナラせい、なんちゅう意味や
なかったんやで…?

サジトはんも、優しいお人や。きっと二人で、
仲良うやってくれとるな?な。

( 12 ) 2008/09/03(水) 23:13:11

【独】 クール気取り エルウィー

とにかくかき回すだけかき回す!
俺は捨石だ!いやでも、アンジェラが黒だったらどうしましょ。

( -10 ) 2008/09/03(水) 23:13:43

【墓】 鉱石商 サジト

携帯端末だと顔絵がないわログ見るのに三十分とか普通にかかるわたった一言打つのに五分十分かかるわ更新遅いわ…いや、PCに触れない日がある癖に人狼参加したいって言い出したボクが悪いんだけど(苦笑)

ふふふふ、明日の夜までは誰も助けに来ないよ…!
>>7
ほら、イルキアも推奨してくれてる!
って、ボク人狼より性質悪そうなんだけど(笑)

( +3 ) 2008/09/03(水) 23:15:07

墓堀り ダグラス

>>8
(目を細めて)
自分が、狼…か。こう見えても己が喰らった者を更に墓土に葬れる程神経は太くはないぞ。自分が人狼陣営であるかどうか、は今までの行動で示してきたつもりだ。
弁解も必要かと思うが今はそれよりもリネットとサジトの墓をつくってやりたいのでな。少々離れるぞ?
(ひらりと手を振って)

( 13 ) 2008/09/03(水) 23:15:11

【独】 クール気取り エルウィー

あ……対抗、って言っちまった!
俺オワタ\(^o^)/
対抗って言わなくても普通にCOでよかったんだ!!

( -11 ) 2008/09/03(水) 23:15:48

暴力の神信者 テュリン

>>10
処刑に貸せと頼まれました故。

>>1>>8
貴方がたは二人とも占い師と言うのですね。
議事録を見直して参ります。

( 14 ) 2008/09/03(水) 23:16:15

【墓】 春の妖精(自称) リネット

あわわわわわ、ほんとにお疲れさまだよう。
つ、次があったらゆっくりがんばろ?

ってちょっと地上組余計なこと言わないでよー!? この人どう見ても狼です本当に(ry

( +4 ) 2008/09/03(水) 23:16:23

墓堀り ダグラス、リネットとサジトの亡骸を埋葬する為に運び出した。

( A0 ) 2008/09/03(水) 23:17:06

【独】 クール気取り エルウィー

まぁ、無駄議論してくれるようになればいいかな。うん、狼諸君、任せたよ。俺、もう限界。

( -12 ) 2008/09/03(水) 23:17:50

墓堀り ダグラス、メモを貼った。 メモ

( A1 ) 2008/09/03(水) 23:20:28

墓堀り ダグラス、メモを貼った。 メモ

( A2 ) 2008/09/03(水) 23:21:08

星売りの ジークフリート

アラ、そうでしたカ…。処刑方法までは伺っていなかったものデ…。

>>1 >>8
ワタクシも議事録を見返させていただきますネ。
しかシ、ハーヴェイが本物の占い師だった時、エルウィーは狂人ということになりますネ…ウムム…

( 15 ) 2008/09/03(水) 23:21:18

医者 ハーヴェイ


>>14
そうです。

そしてすいません、そろそろ眠らなくてはいけないのです。持病がありまして…。

宜しければ、質問等は明日にして頂けると助かります。
人狼か狂人であれば、その場で直ぐに質問されたものに対し、答えるのにつまる、なんていう事もあるかと思われますが…。 俺は19時以降にまたお邪魔するつもりです。
いかがでしょうか?

( 16 ) 2008/09/03(水) 23:21:43

【独】 春の妖精(自称) リネット

ハーヴェイ真→エルウィー狂 ダグラス白
エルウィー真→ハーヴェイ狂or黒 ダグラス黒

ただハーヴェイさんが人狼だとしたら、「人狼候補」としてあげたわたしを食べたのが気になるな。折角名指ししたのにな。
でも狂人だとしたら、このタイミングで来るかなあ……霊能騙る方が良さそうな……

( -13 ) 2008/09/03(水) 23:22:14

【墓】 鉱石商 サジト

次があればねー…ただ現状では携帯使わないと参戦できないから、三回目が開催されてもROMに徹するかな。

>>12
グスタまで…まさか墓の下に入った後でさえリネットが危険にさらされてるとは思っていまい(笑)

( +5 ) 2008/09/03(水) 23:23:00

墓堀り ダグラス

(掘り返したばかりの土と若干の血の臭いを漂わせ)
リネットとサジトの墓をつくって来た。
皆時間がある時に花でも備えてやってくれ。それからリネットは菓子が好きだったな?ジークフリート、あとで供えてやってくれないか…?

さて、疑いが掛かったようだがだからといって自分がする事はこれまでとさほど変わりはせん。占先と吊先の集計結果を表の掲示板に貼りだしておいた。

間違いがあれば指摘を頼む。

( 17 ) 2008/09/03(水) 23:25:18

【墓】 春の妖精(自称) リネット

そっかあ……それは残念。

うう、何というステルス狼。墓に入っても食べられるなんてそりゃないよぅ。(べそべそ)

( +6 ) 2008/09/03(水) 23:26:48

クール気取り エルウィー

すまんが、少々席を外させてもらいたい。
少し興奮していてな……気分を落ち着けたいんだ。

質問に関しては今のうちで構わない。
だが俺ももう少ししたら眠りにつきたい、本格的な質問は明日に回してくれるとありがたい。

( 18 ) 2008/09/03(水) 23:26:59

【独】 きぐるみ イルキア

>>1>>8
今、ざっと二人の発言だけを抜き出して、議事録を確認してきたんだがな。
……くそ、頭がまわらねえ。

真占ハーヴェイの場合
ダグラス:白、エルウィー:狂人

真占エルウィーの場合
ダグラス:人狼、アンジェラ:白

か。ダグラスについて絞って話していったほうがいいか?

( -14 ) 2008/09/03(水) 23:27:20

【独】 墓堀り ダグラス

食われる事は厭わないが、黒と疑われたまま処刑されるわけにはいかない。じっくりと弁解させてもらおう。場合によっては…エルウィー、お前が墓に入ってもらおうか…!
(愛用のシャベルを握り締めて)

( -15 ) 2008/09/03(水) 23:27:37

医者 ハーヴェイ

つまり、「人狼か狂人が今日出された質問に対し明日までにそれをゆっくり読み、それに対する矛盾の無い完璧な答えを用意する」ということが出来なくなると思うのです、と補足を。

では、俺はこれにて失礼を…。話の途中ですいません。
お休みなさい…。

( 19 ) 2008/09/03(水) 23:29:30

医者 ハーヴェイ

>>17
後、俺が見た所間違いは無いと想います。
お疲れ様です……後で、墓に行かせていただきますんで。

さて、と…睡眠薬、何処だったかな…?

( 20 ) 2008/09/03(水) 23:30:13

きぐるみ イルキア

>>1>>8
今、ざっと二人の発言だけを抜き出して、議事録を確認してきたんだがな。
……くそ、頭がまわらねえ。

真占ハーヴェイの場合
ダグラス:白、エルウィー:狂人

真占エルウィーの場合
ダグラス:人狼、アンジェラ:白、ハーヴェイ:人狼or狂人

ってことだよな。
うーむ……。もう一度、見返してくる。
多分そのまま眠っちまうと思うが……。

( 21 ) 2008/09/03(水) 23:30:21

【独】 男勝り アンジェラ

案の定二人占師出てきたけど…エルウィーの方一日目ランダムで俺かよォ。
確かに人間だけどよォ…まァさか俺が狂人、ダグラス人狼ってしたいとかじゃァねェよ…なァ?
ロスマリンにも怪しまれてるんだか白確させてェんだかわかんねェけど占先希望されてっし…他の連中にも同じような感じなのかなァ俺。
たぶん俺が俺みてェなのいたら疑う…気も…するぜェorz

そォでなくハーヴェイが本物とすると、エルウィーが狂人だろォなァ。
そォするとダグラスが白確になるんで割と安心なんだが…。

ははは…いったいどォなるんだろォこれ…議事録読み返したら俺の足りてねェ頭でも判断つくといいんだけど…なァorz

( -16 ) 2008/09/03(水) 23:30:23

【墓】 鉱石商 サジト

>>地上組
リネットにヘリオトロープ供えてあげてー(笑)

まぁボクもあまり長く起きてると明日響くから真夜中少し過ぎた頃にはおいとまするけど…
リネットはどっちが怪しいと思う?<占二人

( +7 ) 2008/09/03(水) 23:30:26

医者 ハーヴェイ、何粒か錠剤を口に放り込み、再び鞄に凭れ掛かった。

( A3 ) 2008/09/03(水) 23:30:34

きぐるみ イルキア

>>17
ああ、メモ、ありがとうよ。
次点●は……こうなったら、あまり意味がないか。

( 22 ) 2008/09/03(水) 23:33:29

【削除】 まぬけの働き者 グスタ

>>15
容易にそういう発言をするモンや無い。
注目したい部分や、と思うのは同じやけどな。

一日目の占い相手は、真なら確実な結果であり、
偽ならある意味で自由に決定できる部分や。
ハーヴェイはエルウィーを、人間や、と言い、
エルウィーはアンジェラを、人間や、と言うか。
そしてダグラスは、順に、白黒に分かれた。

さて…どう転ぶモンかな。
とりあえずワイも議事録を読んできますわ。

2008/09/03(水) 23:33:32

まぬけの働き者 グスタ

>>15
容易にそういう発言をするモンや無いで。
注目したい部分や、と思うのは同じやけどな。

一日目の占い相手は、真なら確実な結果であり、
偽ならある意味で自由に決定できる部分や。
ハーヴェイはエルウィーを、人間や、と言い、
エルウィーはアンジェラを、人間や、と言うか。
そしてダグラスは、順に、白黒に分かれた。

さて…どう転ぶモンかな。
とりあえずワイも議事録を読んできますわ。

( 23 ) 2008/09/03(水) 23:34:57

墓堀り ダグラス

>>8
>>18
さて、自分に発言力があるかどうかは知らんがあれだけ初日から議論に参加していたからな、元々狼共に消されるか疑いをかけられるかは覚悟していたから今の状態、あまり自分自身驚いてはいない。

だが弁解も反論もせずただ処刑、もしくは襲われて死ぬつもりはない。実を言えばな、自分の中では多弁・中庸吊の方針ではお前が上位に来ていたのだ。
お前とのつんでれ談義はこの陰気な自分でも楽しかったのにな、残念だ。弁解と反論については議事録を読み返してから返させてもらおう。

( 24 ) 2008/09/03(水) 23:35:51

【赤】 海より来たりし ロスマリン

すまない、多少周囲が落ち着いてきた。もう少ししたら、落ち着いて発言を始めようと思う。

とりあえず、こうなったからには占COは止めておこうと思う。村人方向で進もうかと。

仮に村人の騙りだったら、それはそれでまあ、村人側には悪い気もするが、早めの吊り方向にはなると思う。

テュリンに狼共食いの可能性は指摘しなくて良いだろうか。一瞬テュリンが霊能COかと思ったんだが、違う…んだよな(>>0)、あれ。

( *2 ) 2008/09/03(水) 23:35:57

星売りの ジークフリート

>>17
…アア、ワタクシにも、リネットにできることが残っていたのですネ。もちろんでス。あんなに目を輝かせていたのだかラ、きっと天国まで持って言ってくれることでしょウ。
それから、迅速なメモをありがとうございまス。

>>16
>>18
そのほうがいいでしょうネ。できれば、お二人ともが着席している状態で、お話を伺いたい…が、無理があるだろうカ。

( 25 ) 2008/09/03(水) 23:36:02

【墓】 春の妖精(自称) リネット

ヘ、ヘリオトロープ?

うん、わかった。
そうだねー……独り言でもぼそぼそ言ってたんだけど、ハーヴェイさん真と考えると、エルウィーさんが狂人になるんだよね。でも正直、エルウィーさんの立ち位置の狂人がここで占いCOするかなあとか。しかも黒出し。
かと言ってエルウィーさん真だと考えると、ハーヴェイさんが人狼か狂人。人狼なら、「人狼仲間」って名指ししたわたしを食べたのが気になるんだよね。かと言って狂人だと、エルウィーさんよりもCOする理由がないような……

( +8 ) 2008/09/03(水) 23:36:07

【墓】 春の妖精(自称) リネット

ここでロスマリンさんが占いCOしたら面白いなあ、とか思ってないよ!

( +9 ) 2008/09/03(水) 23:37:54

星売りの ジークフリート

>>23
アア、少々急ぎすぎの発言でありましタ。無理なお話ですガ、頭の回らないヒトリゴト、としていただけるならありがたイ…。ワタクシ、ちょっと好き勝手が過ぎますネ。


…ワタクシも、席をはずさせていただきまス。明日の夜まで、ゆっくり考えてみたいのでス。
ああ、リネット…

( 26 ) 2008/09/03(水) 23:40:20

【赤】 きぐるみ イルキア

>占いCO
ああ、出ないほうがいいと思う。
占を3つにして守護しにくくする手もあるが、仮に霊能が必要になった場合厳しいと思う。それが必要ないことを祈るけれどね。
エルウィーが真占とされて、決め打ちになることはないだろうし。少しログを確認してきたが、占を匂わせているようには思えなくてね。まったくの想定外だった。
ただ、ハーヴェイは【発言数が純粋に少ない】し、
【吊ってくれて構わない】という発言も気になる。
まあ、あの状況で占がまともに機能するのは、ダグラスが君を占った時以外はありえないけれど……。


>テュリン霊能CO
そのことは指摘したほうがいいかもしれない。
おそらく違うと思うけれど、彼女の言動をつつく取っ掛かりになるかもしれないし。

( *3 ) 2008/09/03(水) 23:42:20

【赤】 海より来たりし ロスマリン

これで投げてこようかと思う。【占COに対抗しない】発言は必要ないんだろうかと悩んだが…発言を急ぐのはこれを出しておきたいのもある。


…無残。あまりに無残。
それでも、それを乗り越えてゆかねばならないのです…ね…。

議論の途中で逃げ出すようになってしまったのは申し訳ないと思っています。議事録を読み返してくる前に、まず【占COには対抗しません】と宣言させて頂きます。

>>0
無粋で申し訳ありません。
念のために伺うのですが、あの発言は、【現時点での霊能結果およびCOではない】のですよね?
この村では、人狼は共食いします。
恐らくRPだとは思うのですが、この段階で死者を白だと断定できるのは霊(および人狼)だけです。

( *4 ) 2008/09/03(水) 23:48:42

クール気取り エルウィー

今戻った。
諸君には、より良い選択をしてもらいたい。だから、好きなだけ議事録を読み返し、好きなだけ質問してくれ。

>>24
俺は大分、驚いているがな。
出来ればお前のように、議論をリードしている人間が黒であって欲しくなかったからな。
悪いが俺は、お前が黒と出た以上お前に投票する。

こうして意見を交えると、互いに潰しあっているようだな。だが結果は結果だ。あんな談義でも楽しいと思ってもらえたなら……まぁ、良かったのだろう。

( 27 ) 2008/09/03(水) 23:48:50

暴力の神信者 テュリン

現在読み返していますが、
本格的な意見提示は明日に回すとして、
一考のタネとして、思った事のみをここに発言しておきます。
「議論の進行は村人に任せて下手に目立たない」
という事が占い師のセオリーだと私は考えています。
その事から考えると、あまりにも寡黙すぎたとは言え
ハーヴェイはそのセオリーに忠実だと思われます。
エルウィーは少々悪目立ちする場面もあったようですね。
>>82の発言ですが、能力者を引っ張りだそうとしている、
という目的の発言としても取れるように私は思えました。

( 28 ) 2008/09/03(水) 23:49:55

【墓】 春の妖精(自称) リネット

でもダグラスさん、ここで張り切って反論するのは人狼に見えちゃうよ……
パンダ判定になったらとりあえず吊り、翌日の霊能判定待ちがいいと思うんだけどなあわたしは。霊能が二人出たとしても、占い師とのラインが取れるから。

( +10 ) 2008/09/03(水) 23:50:05

【赤】 きぐるみ イルキア

ああ、今見返してきたが、はっきりとは「吊っていい」とは言っていなかったな。サジトの発言と勘違いしていたらしい……すまない。

だが、一日目のメモでも
>【黒発見】【吊対象時】、で。
としていて、>>2:125
>ただ、これを言うと、一番首を絞められるのは俺だと分って居るのですが…(苦笑)
>一応色々と考えては居ますが、自分で長々意見定義するよりか、皆さんの「尋ねたい事」をストレートにぶつけてくださったほうが、時間短縮になると思いまして。

は、少し不自然に思う、というところかな。
▼占COは最初から出ていたことだし。

まあ、あの状況で対抗が出たら議論が紛糾して、かえって時間がかかる、疑いがかかると思ったのかもしれないけれど。

( *5 ) 2008/09/03(水) 23:50:54

【墓】 春の妖精(自称) リネット

まあもちろん、文字通りの意味で黙ったまま吊られろっていうわけじゃないんだけどね。吊るな、って言い出したら人狼じゃないかと思うんだよね……

( +11 ) 2008/09/03(水) 23:51:02

【独】 クール気取り エルウィー

痛手だったな……まさか吊り候補に上がっていようとは。
まぁいい、好きなだけ惑え諸君。俺を吊ったところで勝敗に影響は無い。俺は村人換算の人狼側だからな。

( -17 ) 2008/09/03(水) 23:52:42

【赤】 きぐるみ イルキア

>>*4
すまん、ハーヴェイの発言を追いかけていて、君の声に気づかなかった。

>対抗しないCO
うーん……どうだろう、少しあざとくも感じる気がする。村人COについては特に触れられていないし、先走りすぎのような気もしなくもない。
確かに君は占い師を騙るための準備も進めていたけれど、「わざわざ言うのは騙ろうと思っていたからか」といういらない疑惑を出してしまわないかな?

( *6 ) 2008/09/03(水) 23:54:02

( 29 ) 2008/09/03(水) 23:54:13

【赤】 海より来たりし ロスマリン

ふむ、ありがとう。
対抗せずにおく表明が必要な気がするんだが、対抗で出るのが明確になっていたんだったな。それならば不要か。

とりあえずテュリンへの確認だけ、という形で出てみるよ。

( *7 ) 2008/09/03(水) 23:56:04

海より来たりし ロスマリン

…無残。あまりにも無残。
それでも、乗り越えてゆかねばならないのです…ね…(亡骸に瞑目し)

議論の途中で逃げ出すようになってしまったのは申し訳ないと思っています。議事録を読み返してくる前に、まずあれ、と思ったことだけ訊ねさせて下さい。

>>0
本当に無粋で申し訳ありません。
念のために伺うのですが、あの発言は、【現時点での霊能結果およびCOではない】のですよね?
この村では、人狼は共食いします。
言葉尻を掴むようですし、恐らくRPだとは思うので申し訳ないのですが、この段階で死者を白だと断定できるのは霊(および人狼)だけですので…。

( 30 ) 2008/09/03(水) 23:58:29

暴力の神信者 テュリン

>>30
申し訳ありません。
RPの範囲内と考えて下さい。

( 31 ) 2008/09/03(水) 23:59:49

【墓】 鉱石商 サジト

確か人狼を退けるなり殺すなり…取り敢えず苦手とするって話のある花(笑)<ヘリオトロープ

ロスマリンさんCOしたら狂と真と狼で全吊りされそう(苦笑)

うーん、正直ダグラスは余裕があるっていうか…占われても問題がない、って雰囲気に見えるんだ。だから白だろう、って発言したんだけど。
ボクは可能性としてハーヴェイ真、エルウィー狼、ダグラス狂人も考えているとこ。


つんでれ…(笑)

( +12 ) 2008/09/04(木) 00:00:03

【赤】 きぐるみ イルキア

了解した。
ただ、俺の「あざとい感じがする」という勘は、昔外れたことがあってね。
それでも、対抗しないCOについては誰も触れていないし、君がその発言で流れを作るとなると、少し目立ちすぎるかもしれないという気がするんだ。

さて、今後の作戦だが……少し考えていたのとは変わってきたな。どうするべきだろう。
ハーヴェイかエルウィーを、早めに食べてしまいたい。
リストにあげていない人間ばかりが出てきて、少し頭が痛いな……

( *8 ) 2008/09/04(木) 00:00:43

海より来たりし ロスマリン

>>31
返答ありがとうございます。
了解しました。

( 32 ) 2008/09/04(木) 00:02:06

【墓】 鉱石商 サジト

さー、どうしよう。
逆に展開が気になって寝れなくなってきたぞー…(駄目男)

( +13 ) 2008/09/04(木) 00:04:18

【墓】 春の妖精(自称) リネット

あ、そうなんだ。知らなかった。

いやそれよりも、それだと真狂狼で騙り役が全部引きずり出されてるから、とりあえずその場で霊能COしてもらって守護者(いれば)に守ってもらう。そうすればあとは霊能結果で偽潰していけると思うんだよね。
まあロスマリンさんCOしなかったから関係ない話だけど。

ハーヴェイさんが真、エルウィーさん狼だとしたら、どうしてエルウィーさん白って言ったんだろう。嘘つく理由はないと思うんだよね。わたしかサジトさんが真占でない限りは、エルウィーさんが「人間」であることは確定すると思うの。

つんでれ…(笑)

( +14 ) 2008/09/04(木) 00:04:35

【墓】 春の妖精(自称) リネット

わかるわかるー。(笑)<気になる

( +15 ) 2008/09/04(木) 00:06:24

暴力の神信者 テュリン

では今日はこれのみで。
ゆっくりと考えを深めることにします。

( 33 ) 2008/09/04(木) 00:06:29

暴力の神信者 テュリン、斧を置いたまま集会場を出て闇の中へ去って行った。

( A4 ) 2008/09/04(木) 00:06:52

【独】 暴力の神信者 テュリン

目立ちたがり屋村建て人

( -18 ) 2008/09/04(木) 00:08:09

クール気取り エルウィーは、墓堀り ダグラス を投票先に選びました。


【赤】 海より来たりし ロスマリン

>食事先
あるいは、次の占い先か、だな。
エルウィーにしろハーヴェイにしろ、霊能結果は白の筈だから、リネット霊でなければ狂か真という結論になる。占い先がパンダ占になった後に生き延びた霊能の結果判定が出れば、狼の灰は狭くなる。

霊能騙りはどうなんだろうな、ちょっとまだ考えがまとまらない。この後霊能騙りは怖いとは思うんだが。

( *9 ) 2008/09/04(木) 00:11:17

【独】 クール気取り エルウィー

初日の占いは不調だった。だとすれば、奴が俺を白と言って俺が奴を白と言うとどこか偶然すぎる。
まぁ、アンジェラが黒だった場合だとやばいんだけどな。白だったらまぁそういうことで。俺が狂人だということは自明の理になるから、アンジェラは疑われんだろう。

( -19 ) 2008/09/04(木) 00:12:15

【墓】 鉱石商 サジト

いや、ボクもそうだったかどうかはっきり覚えてないんだけどさ。

ああ成る程、そういう手があるね…。(手ぽん)
まぁ、この後の展開は楽しみだけどね…さ、次は誰がくるかな。

あ、ごめん素で読み間違い。
スルーしてスルー…。(がくっ)

( +16 ) 2008/09/04(木) 00:12:19

まぬけの働き者 グスタ

ワイも、今日のところは退席させてもらいますわ。
相変わらず、頭がヒートアップしそうなだけやけどな…

( 34 ) 2008/09/04(木) 00:12:45

【墓】 鉱石商 サジト

なんか結局皆寝るまで起きてそうだ、ボク…(笑)

( +17 ) 2008/09/04(木) 00:13:13

まぬけの働き者 グスタ、ねもい、とだけ呟いて倒れ寝た。

( A5 ) 2008/09/04(木) 00:14:56

【赤】 海より来たりし ロスマリン

すまん、>>*9は自分の中の脳内補完が勝手に進んでいる文章だった。

エルウィーにしろハーヴェイにしろ、噛んだ後の霊能結果は白だから、リネット霊でないかぎり、霊能COによって真だのは狂か真占という結論になる。
また、残しておいた場合、占い先の結果が黒白で分かれれば、そいつが吊られることで、真霊の結果判定が出れば、狼の灰は狭くなる。

霊能で騙ればまた変わるが、霊能で騙った場合、私たち二人とも、何かしらの形で行動に矛盾が出そうだ。ぱっとそう感じるだけだが。
しかし、私なら霊能騙りも出るならローラーにかけたくなる。

( *10 ) 2008/09/04(木) 00:16:37

【独】 クール気取り エルウィー

本気で冷静なやつなら俺が狂人だと見抜くだろう。
だが全員がそうではない。一部が惑えば、まとめるのは難しくなる。ま、俺もなるべくボロださんようにしないとな。ダグラスが消えれば議論リードの人間が減り、ハーヴェイが疑われれば守護されにくくなって食いやすい上に吊ることも可能。上手くいく気なんて全然しないが、行動起こさないよりましだ。

( -20 ) 2008/09/04(木) 00:16:57

【墓】 鉱石商 サジト

グスタめこの野郎…ねもい、で吹いたじゃないか。オレのコーンスープ返せw

( +18 ) 2008/09/04(木) 00:18:29

【墓】 春の妖精(自称) リネット

よし、今度調べてみようっと。

まあ、それでもしも霊能が食べられちゃったら普通に占全吊りになるだろうけどねー。
わくわくだね。不謹慎だけど。次……占のどっちかが食べられちゃう可能性が高いかも。それとも霊能狙いでグレー食いに行くかな?
吊りはダグラスさんでほぼ決定じゃないかなって思ってるけど。
霊能が吊り回避COしたらちょっと危ないかもね。食われる可能性が高くなる。

スルー了解。わたしも多分起きてるよ。(笑)

( +19 ) 2008/09/04(木) 00:20:15

鉱石商 サジト、メモを貼った。 メモ

( a0 ) 2008/09/04(木) 00:21:15

【墓】 春の妖精(自称) リネット

ねもい……!
あーもう、お墓の中がびっしゃびっしゃじゃないのー。(笑)<コーンスープ

( +20 ) 2008/09/04(木) 00:22:20

【独】 クール気取り エルウィー

さて、皆はどう見るかな。悪目立ちと寡黙。

( -21 ) 2008/09/04(木) 00:22:43

クール気取り エルウィー

俺もそろそろ休ませて貰う。

それと明日は17:00頃から議論に参加できるだろう。
あまり確定的ではない故、時間は前後するだろうがな。

それでは諸君。おやすみ。

( 35 ) 2008/09/04(木) 00:24:35

クール気取り エルウィー、壁を背に、のそのそとうずくまって眠った。

( A6 ) 2008/09/04(木) 00:24:53

【赤】 きぐるみ イルキア

彼らの真贋を見極める賭けに出て、今日ダグラスが吊られるだろうね(そうでなければ、襲ってしまってもいいとは思うけれど)。
そこでエルウィーを庇うより、ハーヴェイを食べてしまいたいが……。
ハーヴェイを食べられず、霊能結果が出て、エルウィー=狂人が確定してしまったら、霊能を騙るしかないかな。
そうしないと、ハーヴェイが完全に守護されてしまう。

今少し思いついただけのことなんだけれど、今日霊能COの流れに進めたらどうだろう?
対抗が出るかもしれないけれど、俺たちが分かっているように、この状態で霊能騙りは少し厳しい。
霊能を守護が守って、ハーヴェイを食べられればそれで万事解決だ。エルウィーは狂人だから、吊られることはない。放っておかれるだろうしね、頃合を見て食べてしまえばいいんじゃないかな。

( *11 ) 2008/09/04(木) 00:25:36

墓堀り ダグラス

ふむ。とりあえず自分自身の今までの発言については度々矛盾点の弁解や意図を伝えてきたつもりなので今のところ特に質問や指摘がない限り言う事はない。

エルウィーへの疑問点や違和感を言いがかりも含めて今思いつくだけ述べさせてもらおうか。このまま眠ってしまうのも何なのでな。

>>1:30
>>2:80
一日目時点に【四日目以降CO】を推しておきながら、二日目には撤回もせずあっさりと【三日目CO】案に乗っているのは何故だ?しかも二日目に至っては一日目時点の自分の意見を覆している。
単なるミス、あくまでも例えと言われてしまえばそれまでだがな。一日目は占い師の襲撃死を願い、二日目は三日目COを強く推して場の空気に乗り疑いを避けたようにも窺える。

( 36 ) 2008/09/04(木) 00:27:52

【赤】 きぐるみ イルキア

ああ、あと、噛んだ後の霊能結果は出ないんじゃなかったかな? 確か、突然死と処刑された人間のものしか、分からなかった、ような……。
ああ、そう考えると>>0の発言は元からおかしかったことになるのか。

とりあえず、ちょっと確認してくる。

( *12 ) 2008/09/04(木) 00:29:14

【墓】 鉱石商 サジト

恐らくどっちかを食うだろうね。
今なら皆真偽を確かめるべく動いてるし、当たればラッキーってとこかな。守の正解確率も半々だし。
外れたら霊で真偽確定、占に守がつくから狼はかなり痛いけど…。さて、どうなるかな。

っていうか、ボクら一緒の墓穴に葬られたわけじゃないよね?
ねぇダグラス…そうだったらリネットと一緒にコーンスープまみれに(笑)

( +21 ) 2008/09/04(木) 00:30:48

墓堀り ダグラス

(腕組みをし、壁に寄りかかって)
あとはそうだな、自分を騙占い先に選ぶのはエルウィーにとって実に容易であったと考える。ハーヴェイを真占と信じるならばエルウィー、お前は十中八九狼陣営の狂人だ。
狂人が一番最初にすべき行動は何か?それは味方である狼の推測、占い情報の撹乱、そして誤った黒確を出す事で狼に自分が狂人であると伝える事だ。
どうだ?自惚れさせてもらえば前日まで議論をリードしており尚且つ狼陣営に不利となる作戦を提示した自分はお前の目論見に利用するにはうってつけだったのではないか?

良くも悪くも当たり障り無く村の流れに乗っていた者。
率先して作戦を提示し議論をリードしてきた者。
さて。互いにどちらが皆の信頼を得られるか、が勝負だな?エルウィー。

…さて最悪明日が自分の命日になるかもしれん。
ゆっくり休養をとってから議論に望ませてもらおうか。

( 37 ) 2008/09/04(木) 00:31:15

墓堀り ダグラス、シャベルの柄に額を預けてゆっくりと瞳を閉じた。

( A7 ) 2008/09/04(木) 00:32:03

【赤】 きぐるみ イルキア

ちょっとインターフェイスを確認してきたけれど、

>処刑された人と突然死した人が、人間なのか人狼なのかわかります。
>共喰いされて死亡した人狼の霊能判定は表示されません。

だし、わからないんじゃないかな。
些細なことだけれど。

( *13 ) 2008/09/04(木) 00:35:09

【墓】 鉱石商 サジト

でもこの流れだとエルウィー不利だなあ…。
ハーヴェイは少なくとも中心人物二人から支持…といえるか曖昧だけど、受けてるんだよね。
この流れだと吊られるのはエルウィーになりそうだ。

( +22 ) 2008/09/04(木) 00:36:48

【墓】 春の妖精(自称) リネット

ていうかね、もしもエルウィーさん狂のハーヴェイさん真だったら、かなり狼にとって都合のいい状況じゃないかって思うんだよね。
占食いに行って、食えれば問題ない。どっち食ったとしても残った方が疑われるからね。
そんでGJが出た場合は、守護者にはその人が人間だってわかるわけだけど、狂人食いでGJだしたら守護者に「狂人が本物」と思いこませることが出来るかもしれない。
このあと上手く霊能が食えれば、かなり狼有利の展開になるんじゃないかな。
ただ霊能の出方や守護者の読み、占い二人やダグラスさんの動向なんかで随分展開も変わりそうだけど。気になるなー。

一緒だったらどうしよう……! ダグラスさん、別々でしょ! 別々って信じてるよ!

( +23 ) 2008/09/04(木) 00:37:25

【赤】 海より来たりし ロスマリン

そうだそもそもすでにパンダだったんじゃないか。
あああ、何だか本当に頭回ってないな。
確認もありがとう、確かに襲撃死も分かるなら、共食い可の意味もないよな…ちょっと落ち着いてくる。

( *14 ) 2008/09/04(木) 00:38:02

【墓】 春の妖精(自称) リネット

エルウィーさん吊られるかな? そしたら偽霊能がエルウィーさんに黒出してまた一騒ぎ……いや、それは意味無いか。

( +24 ) 2008/09/04(木) 00:39:04

【赤】 きぐるみ イルキア

いや、こちらも何をトチ狂ったか、リネットの結果が霊能に分かると思っていた。さっき美味しくいただいたのがサジトなのか、リネットなのかも分からなくなっていた混乱ぷり、かなり恥ずかしい。

ところで今後の動きはどうしようか。
今日、かなり大きく動くと思う。正直背後事情で辛いんだが(汗)、頑張ろうとは思っている。
相談もしたいし、これからしばらくいられる時間、それから一度休んでから戻ってくる時間、目安を出しておかないか。

今日はそうだね、俺はこのまま3時ぐらいまでなら大丈夫だ。落ち着くことが最優先だけれど。
一度休んでからは……うーん、13時ごろには出てこられると思う。
君のほうはどうだい?

( *15 ) 2008/09/04(木) 00:43:14

【独】 春の妖精(自称) リネット

まあ しゅごしゃは わたしなんだけど。

( -22 ) 2008/09/04(木) 00:44:46

【墓】 鉱石商 サジト

これだけ狂人がどうのと言われていれば皆狂人食いも考えるとは思ってたんだけど…うん、毎回読みが浅いか。
頑張れ、ダグラス…!
とか、ボク何となく白発言しちゃってるから応援してみる。
これでエルウィー真だったら泣く。

ダグラスー、二人分の穴掘りが辛いからって一つで済ませないでくれー(笑)

( +25 ) 2008/09/04(木) 00:46:21

【赤】 海より来たりし ロスマリン

その方法なら、霊能確定の可能性は確かに高いね。ただ、占い師の片方が確実に失われるわけだから、村側の選択としては難しいはずだ。

霊能は結局後出しだから、村側は占確定のための霊機能ということで、占>霊の考え方をすると思う。霊の価値は、占確定以外にはただの確定白だから。

・仮にエルウィーが真占だとして。ダグラス吊り+霊COで彼を確定させても、残り一匹の狼は会話勝負。
・ハーヴェイ真占の場合、ダグラス吊り+霊COでも狼が二匹残っているのが分かるだけだ。
村側にはハイリスクローリターンだと思うから、黒い意見ととられるように思う。

( *16 ) 2008/09/04(木) 00:48:29

【墓】 鉱石商 サジト

…それってつまり、真占が死んでるかCOしてないって事だよね。<エルウィー黒
そうなると三日目COで出て来るはずなのに…で、真占死亡認定か。
なんという引っ掻き回し方。

( +26 ) 2008/09/04(木) 00:49:26

【墓】 春の妖精(自称) リネット

あ、いやでも、わたしも思ったこと垂れ流してるだけだよ? 生きてるときから基本的にそうだよ? てか、この場合だと逆に残った方が信用される可能性も出て来ちゃうかな、わざと残したって。
まあ何にせよ、近々二人とも吊られるんじゃないかとは思うんだけど。

どっちが真かはちょーっとわかんないなー。でも、エルウィーさん狂人だとして、うっかりほんとに狼引き当てた可能性はないかな。ハーヴェイさん真なら無いか。(笑)

それは酷いー。(笑)

( +27 ) 2008/09/04(木) 00:52:09

【墓】 春の妖精(自称) リネット

そうそう。わたしかサジトさんが真占の可能性を引っ張り出してくるの。
ただそうなると能力者全吊りになるから、結局狼の残りは一匹。あんまりうまみはないかも。

( +28 ) 2008/09/04(木) 00:54:35

【墓】 春の妖精(自称) リネット

ああちがう、間違いだ。その展開からまずあり得ないんだ。
エルウィーさん狼ハーヴェイさん狂人だったら、狼が騙りで出てくる可能性なんて無いから。だって出てきたら能力者全吊りで終わる。
よって黒判定が周りに信じられるわけがない。

( +29 ) 2008/09/04(木) 00:58:25

【赤】 海より来たりし ロスマリン

処理順を見てきたが、
処刑投票→占い→襲撃先決定だった。
ダグラスを食ったところで、襲撃失敗になるだけっぽいな。明日、霊能騙りしかないかもしれない。

( *17 ) 2008/09/04(木) 00:58:38

【赤】 きぐるみ イルキア

うーん、確かにそうか……
白確定を出したい流れになっていたようだし、占いの真贋が分かれば白確は(狂人の可能性こそあるけれど)一人は出るから、悪くはないかと思ったんだが。
考えてみれば、霊能COさせなくても、翌日COで済むしね。
リネットやサジト、今日の晩御飯かダグラスが、霊能でなければ。

ふーむ、そうするとどうでようかな。

( *18 ) 2008/09/04(木) 00:59:06

【赤】 海より来たりし ロスマリン

今夜はもうしばらくいる、というか、今話さないと危ない気がする。鳩ではないから、しっかり話すよ。

明日は夕方以降、昼は出てこれるか微妙だが、出来るだけ箱から覗くつもりだ。正直、中の人の人狼審問に対する見込みが甘かったようだ。さすがに反省してる。

( *19 ) 2008/09/04(木) 01:00:40

【赤】 きぐるみ イルキア

ああ。
今夜中にハーヴェイを食えなければ、霊能を騙るしかないだろうね。
まだハーヴェイ襲撃失敗→霊能騙り、を詳しくシミュレートしていないから、ハーヴェイを食いにかかるかどうかはまだ決められないけれど。
方針の判断基準にはなると思う。

( *20 ) 2008/09/04(木) 01:01:10

【墓】 鉱石商 サジト

垂れ流す余裕?なかったよ(笑)
ぶっちゃけロルするのも限界で素が出てたしね。
なんにせよ結果として吊られるなーとは思うけど…それまで精一杯あがけよ、としか言えないな(鬼)

ないない(笑)
まぁそれはそれで墓下では色んな意味で盛り上がるだろうけど。

取り敢えずダグラス吊られてこっち来たら、ちゃんと二人分掘ったか聞いてみよう(…)

( +30 ) 2008/09/04(木) 01:06:37

【墓】 鉱石商 サジト

さて、悪いけどボクもそろそろ休むよ…明日も仕事の上に用事があるからね。
それじゃ、お先にー。

( +31 ) 2008/09/04(木) 01:09:26

【赤】 きぐるみ イルキア

俺は基本的に箱だ。鳩はよほど急ぎ出なければ、確認にしか使っていない。……どうにも鳩とは相性が悪くてね。

了解した。
まず緊急に考えなければならないことだけれど……
エルウィーをおおっぴらにフォローしていくことは避けたほうがいいかもしれない。
ダグラスがかなり反論しているから(苦し紛れに見えるかな?)その回答に関して少しつつきつつ、ハーヴェイのほうをつつこうかと思っている。
吊り回避COのあたりかな。
ステルスにしても、ただの寡黙だしね。あとはその辺か。

……限りなく真占と分かっているから、つつきにくいな。

( *21 ) 2008/09/04(木) 01:09:28

【赤】 きぐるみ イルキア

人狼審問に対する見込み、なんていったら……中の人が口を滑らせるが、俺は見込みが甘いなんてものじゃないさ。

とにかくここで踏ん張らないと、という覚悟は決まっているけれど。

( *22 ) 2008/09/04(木) 01:11:01

【墓】 春の妖精(自称) リネット

あうー、お疲れさま。
だね、まあ能力者は吊られるまでがお仕事ってことで……

ですよねー。(笑)
まあいいや、エルウィーさんが来たらとりあえずつっついとこう。

だね! てか、自分の墓穴も掘ってから来たりするのかn

はーいっ、おやすみなさい!

( +32 ) 2008/09/04(木) 01:12:56

【墓】 春の妖精(自称) リネット

ごちゃごちゃ思考掻き乱すこと垂れ流してごめんねー、と最後に。

( +33 ) 2008/09/04(木) 01:13:25

【赤】 きぐるみ イルキア

少し思考が駄々漏れだが。

一日目で黒が出なかったのは幸いだったけれど、狂人が占われていたのは痛いな。エルウィーが人狼かもしれないという可能性は、どちらを真としても出てこないわけだし。
そうなると、霊能騙りの場合、ローラーも霊能からされるだろうしね。

君の今までの態度から、即座に霊能騙りと断言されることはない、と思いたいけれど。
今日はおそらくダグラスを吊ることになるだろうし、襲撃を失敗しなければ、明日は7人が生き残ることになる。
ローラーの結果、君が吊られたとして、明後日は5人。

守護者が誰か、めぼしをつけたいな。
それでハーヴェイに食らいつくチャンスが出るかもしれない。

( *23 ) 2008/09/04(木) 01:31:09

【赤】 きぐるみ イルキア

ローラーしても君が吊られなかった場合、あさっては2:3になる。
賭けだね。今日のところは、占い師を狙うよりも白確を減らす方に賭けたほうがいいような気がしてきた。

今日の方針は【●テュリン】を推しておかないと厳しいな。明日君が霊能騙りをしても、占われていたら真っ先に吊られてしまう。

( *24 ) 2008/09/04(木) 01:34:14

【赤】 海より来たりし ロスマリン

とりあえず、部分的にハーヴェイ襲撃失敗の図を考えてみた。騙るかどうかと、ifで霊能が誰かの条件分岐。黒白が判定結果。
何だか頭痛くなってきた。

・ハーヴェイ襲撃失敗
→ダグラスの結果用霊能CO
 [if 霊能騙り/黒]
 [if 霊能騙り/白]
 [if 霊能騙り確定/白]
 [if 霊能騙り確定/黒]

・ハーヴェイ襲撃失敗
→ダグラスの結果用霊能CO
→騙らない
 [if 真霊リネット]
 [if 真霊確定]

( *25 ) 2008/09/04(木) 01:39:22

【赤】 海より来たりし ロスマリン

・ハーヴェイ襲撃失敗
→ダグラスの結果用霊能CO
 [if 霊能騙り/黒]
 ローラーで狼一匹吊りは人数的に無理。発言の破綻で黒出しサイド/白出しサイドの一方のみの吊り方向? これが結構怖い気も。この日の村人:灰中の狼:1/3

 [if 霊能騙り/白]
 対抗と並ぶが、ハーヴェイ確定。霊能は共吊り、エルも吊り。この日の村人:灰中の狼:1/5

 [if 霊能騙り/真霊リネット/白]
 ハーヴェイ確定、騙り確定。 

 [if 霊能騙り/真霊リネット/黒] 


・ハーヴェイ襲撃失敗
→ダグラスの結果用霊能CO
→騙らない
 [if 真霊リネット]
 …真霊リネット確定、占結果不明。村:占ローラーでも狼がつれない可能性がある。

( *26 ) 2008/09/04(木) 01:40:22

【赤】 海より来たりし ロスマリン

 [if リネット以外が真霊確定]
 …真占確定、エルウィー占で白バレもある、要共食い説。この日の村人:灰中の狼:2/5。ハーヴェイ鉄板守護化。

( *27 ) 2008/09/04(木) 01:40:30

【赤】 海より来たりし ロスマリン

あああすでにエルウィー白確定なのか。最後のはもうなんともかんとも。リネット以外の真霊確定が最悪ケースか。

( *28 ) 2008/09/04(木) 01:42:21

【赤】 きぐるみ イルキア

思ったんだが、狼:村が2:3まで持ち込めれば……なんとかならないだろうか。
一日に二人は吊れないし、翌日は1:2になる。

その日にさえ吊られなければ、うーむ……。
君のシミュレートはもう少し考えさせてくれ。

( *29 ) 2008/09/04(木) 01:47:57

【赤】 海より来たりし ロスマリン


>襲撃
堅実に食べるのが良さそうだな。
…アンジェラになるのか?

>海騙り
霊能にしては隠れてないから、テュリン辺りに攻撃されそうだ…。真霊COを渋った理由も必要だな。狂人との共倒れだけでは弱いかもしれない。

…ちょっと一回コーラ飲んでくる。
すまんが頭がパーだ。

( *30 ) 2008/09/04(木) 01:55:55

【赤】 きぐるみ イルキア

>[if 霊能騙り/黒]
このことを考えれば、【発言に破綻をきたしやすいのは残す】で、可能性をあげられるかもしれない。
ただ、今日のダグラスの切り替えしが強いからな……。
黒と出すと少しスタートが厳しいかもしれない。

>[if 霊能騙り/白]
>霊能は共吊り、エルも吊り。
この日の、は分岐すると思う。一日に二人、村人は殺せないはず……じゃないか?

>[if 霊能騙り/真霊リネット/黒] 
これは……少しリスクが高いと思う。
護衛成功したことで、守護者はハーヴェイを守り続けるだろうし、その後に守護者はCOせずに霊能騙りへの攻撃を強くするだろうし。

すまん、俺も少し頭が回っていないようだ。
冷たい水を飲んでくる。

( *31 ) 2008/09/04(木) 01:57:43

【赤】 きぐるみ イルキア

アンジェラはどうだろう、もともと寡黙気味だし。占をうまく食えた後(あるかな?)、守護者はそちらのカバーに回りそうだ。

ダグラスが今日吊られるとして、エルウィーは食うのも手間だ(狂人の最後の仕事を彼が把握してくれているならば、だけれど)。
それなら、意見を盛り返してきたグスタあたりはどうだろう?

( *32 ) 2008/09/04(木) 02:03:26

【赤】 海より来たりし ロスマリン

ビタミンにだまされた。

>[if 霊能騙り/白]
>霊能は共吊り、エルも吊り。
そこは、その後の村の方針とした。霊能の真贋が付かなくとも、そもそも医が占確定だから霊は用済み、霊の一方は狼だから軽くローラー。ああ、やっぱりエルは残されるか、白吊っても村に意味がない。

>[if 霊能騙り/真霊リネット/黒]
…そうか、撃退の手ごたえも分かるし…。真霊リネットの場合、騙らない方が安全かも知れないな。

( *33 ) 2008/09/04(木) 02:06:51

【赤】 きぐるみ イルキア

あ、すまん。
>[if 霊能騙り/白]
>霊能は共吊り、エルも吊り。
エルは放置されるだろうな。狂人は最後には死ぬのが仕事、と分かってくれていればいいんだけれど。そうなると突然死しかないしね。
そうなれば2/3、最終的には1/2になる……かな。
あれ、エルが生きてる計算になってるか?

真霊リネットとなれば、明日は誰も発言しないね。
君はもともと日が変わった後、最後の発言が多いから、この日に限って、という疑いはかからないだろうけれど。

( *34 ) 2008/09/04(木) 02:18:15

【赤】 きぐるみ イルキア

ビタミン……? 何を飲んできたのか、詳しく。リネットとの食い合わせが悪かったんじゃないかい?(冗談を言う余裕もないはずなんだが)

エルについてだけれど、彼が狂人と村としても確定したら、【彼は吊らないでおこう】と発言しても大丈夫かな? 逆に彼が【狂人の最後の仕事=死ぬ】と気づくかもしれないけれど、考えてみたら、この国では突然死はルール違反だったね。これは期待できないな。

ただ、最終的にもつれ込んで1/2になったとき、残っているのが誰かはわからないが、狂人と自分、グレーがいれば確実にグレーに投票するだろう。自分は人狼COしてね。
エルは俺たちが狼とはわからないし、あらかじめ何らかのサインを出したいと思うんだけれどね。かなり危険な賭けか。

( *35 ) 2008/09/04(木) 02:25:17

【赤】 海より来たりし ロスマリン

コーラ・プラスビタミンは罠だ。気をつけろ。

そうだなあ…完全白のお墨付きなわけだし。最終日の人狼COでの危険性を覗いては、村としても率先して吊る必要はまだ無いはず。ただ、ずるずる吊られるのを先延ばしにするのを嫌がるのはいるだろうな。

( *36 ) 2008/09/04(木) 02:37:28

【赤】 海より来たりし ロスマリン

今、誰を見ても守護者に見えるから困る。
それに、自分で言っておいてなんだが、守護の可能性って本当に怖いな…。

>働
グスタはあの、初日の印象が鮮やかだし、確かに、かじりたい一人だ。初日、流れに乗りすぎている、という指摘だけで流れを留めたんだよな。

しかし、あの流れ、まず乗ったのは>>1:87の私、続いてイルキア、エルウィー…こっちの陣営が流れを舗装した感じだな。あの「霊初日COの流れ」について、ここを気にされることはあるだろうか。

( *37 ) 2008/09/04(木) 02:40:02

【赤】 きぐるみ イルキア

うーん、今までエルをフォローしない形で考えてきたけれど。
ひどい博打だが、【エルを襲う→霊能CO】はもう案として出ていたっけ?
エルが信頼を得るのは難しいところだと思うけれど。
なにせ相手がダグラスだ、彼は意見が強い。
ハーヴェイもただの寡黙ではあったがステルスともいえるし、▼占COしなかったことは……納得できてしまうから困る。

ただ、エルが充分に巻き返したなら、エルを襲って襲撃失敗→騙りも悪くはない。
スタートが厳しいけれど、守護者は手ごたえを覚えてエルを守ってくれないだろうか。そうすれば、ハーヴェイを手ごろな頃を見計らって食えるし。
一手を無駄にする襲撃失敗は、ローラーが来ることを考えると厳しいんだが……。

( *38 ) 2008/09/04(木) 02:40:26

【赤】 きぐるみ イルキア

了解、手を出さないことにする。代わりの罠報告としては、この時間の冷たいコントレックスは胃をもたれさせるぞ。あれは冷やさないほうがいい。今痛い目を見ている。

>>*38
ふむ……霊能騙り黒で出る可能性を考えると、確かに着目されたくない場所だな。
・狼が提案し、仮霊能、グレー、占が乗る
・白が提案し、狼、グレー、狂人が乗る
このどちらかを想定されるかも知れない。
少し期待するなら、働の二日目の墓へのつっこみか。しかし、二日目にリネットを噛んだ以上、それほど着目されないかもしれない。狼の真理としては、あの勢いでつっこまれたくないだろうし。

働を避けるなら……男しかないな。今日●神にして、神を食べて無駄にさせると言う手もあるけれど。あまりいい手じゃないね。星は疑問を提案する能力が高いように思うが、それほど注目もされていないし。

( *39 ) 2008/09/04(木) 02:51:53

【赤】 海より来たりし ロスマリン

ふと思ったんだが、今の状況では、霊能COにあまり意味は無いような気がしてきた。

村としては、占の確定のための霊機能を考えていると思う。仮に霊COに対抗がなくとも、確定じゃないし、占のどちらかが失われれば、真でも確白以上の意味が薄いと思うんだが。
確定白は、現状狼が食うしかない相手だから、いつまでも残っていても怪しい。

だが、狼両灰潜伏のままは、それはそれでリスキー…だよな? さすがに。

( *40 ) 2008/09/04(木) 03:00:24

【赤】 海より来たりし ロスマリン

>>*40
霊能COじゃない、霊能騙りだ。

( *41 ) 2008/09/04(木) 03:00:43

【赤】 海より来たりし ロスマリン

了解。天候のぱらぱら変わる昨今、冷やしすぎは危険な季節だな。

>エルを襲う→霊能CO
それは埒外だった。
エルの巻き返しは考えにくくはあるんだが…。

また、エル襲撃後、霊能COしたとして、この時点で霊能の役割は薄い。エルの霊能は出ないし、対立が無くても、誰もが真死亡済みの可能性を多少は考えるはず。

その場合、村側は多少混乱するかもしれない。

( *42 ) 2008/09/04(木) 03:04:25

【赤】 きぐるみ イルキア

守護者が誰かだが……。
俺としては未だにダグラスが最有力候補、というか、それ以外はみんな候補に見えているから困る。候補は墓、星、働、男か。1/4でこんなにも迷うとはね。

指針になるものはこんなところか。
・ステルスしている →多すぎて困る。
・能力者についての言及が多い →確定白がなければ、見つけたいだろうし。
そこから考えると、男は一番可能性が低い気がしてきた。

( *43 ) 2008/09/04(木) 03:04:57

【赤】 きぐるみ イルキア

>>*40
ああ……なるほど。村としては霊の真贋はつけられないしね。即座にローラー対象に上がらない分、寿命は延びるかもしれない。
両者灰に埋もれていると危険なのは確かだし、▼墓●神に持ち込んでも、次は●海になるだろう。伸びたとしても一日か二日というところかな。ちょっと日数と人数計算は間に合わないけれど、四日目に吊られる可能性は下がりそうだ。

>>*42
そこなんだよな…Lの巻き返しは8割がた無理だろう。混乱はさせられるが、それだけかな。

( *44 ) 2008/09/04(木) 03:14:11

【赤】 海より来たりし ロスマリン

>守護
しかし、墓は初日からまとめっぽく振舞っているよな。生き延びることが役目の守護が、そこまで出来るだろうか。まとめ役食いはそれなりにありうる話だ。

ステルスをしつつも、意見を出し、吊にはなりにくそうな星、墓がどっちかというとそれっぽいと思う。

星の場合、わざわざ守護について言及したのは、村の守護に対する方針を確認したかったのか?(>>2:98,>>1:106
GJよりも堅実に守るべき、とか、重要人物を一人に絞って守りたい守護の姿勢を感じなくもない。ただの示唆の可能性も勿論あるだろうが。ついでに、RPのせいか、つい気を許してしまいそうだ、困る。

( *45 ) 2008/09/04(木) 03:18:00

【赤】 きぐるみ イルキア

ちょっと計算してみたが、5日目狼2人生存なら、仮に1人吊られたとしても翌日は2:1になるんだな。春が霊だった可能性は残されている、狼かもしれない。それなら4日目はCOしてきた霊を吊りそうだし。

Lのフォローはやはり捨てたほうがよさそうだ。積極的に彼のフォローに回ると、狂人を残して狼が吊られる。守護者がつけば、狂人も食えないし。

( *46 ) 2008/09/04(木) 03:21:38

【赤】 海より来たりし ロスマリン

勝利には後二日生き延びるのがどうにも必要そうだな。
灰潜伏を続ける、か。

守護者がハーヴェイから外れるのは、守護死亡以外には考えにくそうだが(確定白なのは占も同じ…ハーヴェイの場合は、狂狼COは普通ありえないからほぼ白)。

今回ダグラス吊り、星/働食いが出来たら、その後ハーヴェイを噛むか試すのは賭けすぎるだろうか。ダグラス吊も、そもそも本人が凄く発言する気だし、周囲への説得も難しそうだが。しかも仮定に仮定だ。

( *47 ) 2008/09/04(木) 03:29:53

【赤】 きぐるみ イルキア

>>*45
墓はセオリーに詳しい様子を見せているから、その逆を狙って、ということもチラッと考えたんだけれどね。考えすぎか。自分が食われたら意味がないし。

星、神でいいのかな?<墓
星についてだけれど、守護者としては最後の言葉がうかつな気もする。実際は別の人物を守り、●を食われないようにする牽制かもしれないが。
RPもあるだろうが、どうも星の真意は読みにくい。

( *48 ) 2008/09/04(木) 03:30:44

【赤】 海より来たりし ロスマリン

あああ、間違っている。
すまないが、疑っているのは星・働だ。

神は…守護じゃない、と思いたい。…いや、その思考じゃ駄目だが。
ただ、村側では彼女は吊には行きにくいだろうなあ。実際白だから占いされても問題はないし。

( *49 ) 2008/09/04(木) 03:36:16

【赤】 きぐるみ イルキア

4日目までに、どちらかが吊られるときついね。5日目まで2人で生き延びれば少しは勝機が見えてきそうだ。

仮にLが巻き返したとしても、考えてみれば墓黒を出しているしね。
守護は高確率でハーヴェイを守るか……。

>医噛
賭けだとは思うが。霊騙という賭けも捨てたなら、そこで出るしかないかもしれない。それまでに星/働のどちらが守護か、じっくり見極めなければいけないけれど。つまりは今日か。

( *50 ) 2008/09/04(木) 03:37:27

【赤】 きぐるみ イルキア

>神
了解した。
神はなあ……厄介だね。占って白と出れば、狂人じゃないことはほぼ確定だし。もし、昨日噛んだとしても君に疑いが向くだろうし。
▼墓の後は神がまとめになると吊れないし、彼女は食わない限り、最後まで残ると考えてもまずくないな。

食う順は仮で【働or星→医→神】と決めておこうか。……賭けだな、本当に。

( *51 ) 2008/09/04(木) 03:43:34

【赤】 海より来たりし ロスマリン

GJされたら相当辛いが、な。

今日はテュリン占いを推したいと思っている。
霊能がいるとは限らないかもしれないが、一応ダグラス吊による判定を行うか、というのも提案してみるべきだろうか。

今日の>>0、トゥリンの先走りCO(もどき)に焦った霊/狼に見えなかったか、という不安も今更出てきた。しかも、霊能COタイミング、結局全体ではまとまらなかった、んだよな。

( *52 ) 2008/09/04(木) 03:48:28

【赤】 きぐるみ イルキア

×▼墓の後は神がまとめになると吊れないし、彼女は食わない限り、最後まで残ると考えてもまずくないな。
○▼墓の後は神がまとめになる可能性が高くて吊れないし、彼女は食わない限り、最後まで残ると考えてもいいだろう。

神が守護の可能性は低いと思う。守護は言葉の通り守りの仕事だし、働か星の発言であった気がするが、意見が断言的過ぎる。相手の意見を誘い出して目星をつけるにしては、少し下策じゃないかな。目立っている墓か神かで守護者を選べといわれれば、俺は墓を選ぶよ。
これで神が守護だったら、泣くしかないんだけれど。

( *53 ) 2008/09/04(木) 03:52:12

【赤】 海より来たりし ロスマリン

他の灰や、占い考察、ぶつける質問をそろそろ考えるべきなのかもしれない。

とりあえず、星の疑、問?(>>2:165)には答えるつもりだ。

( *54 ) 2008/09/04(木) 03:55:21

【赤】 海より来たりし ロスマリン

ふむ…確かに。<神について
あの攻撃性の高さは、守護にしては目立ちすぎるな。若干決め打っているところもあるけれど、星と働で考える方がまとまるか。

( *55 ) 2008/09/04(木) 03:59:48

【赤】 きぐるみ イルキア

GJされても、足掻くことは出来るさ。賭けに出なければ負けこむ、賭けに失敗しても足掻くだけ足掻けば、きっと笑って終局を迎えられるよ。

全体ではまとまらなかったからこそ、先走った行動に焦った、とも見えるんじゃないかな。チーム戦だからこそ、議論がつかなかった霊COの先走りに難を示しても、不自然じゃない。
神は独断専行しそうな印象が(いや、俺の中でだけれど)あるから、大丈夫だと思うよ。もしつっこまれたら、その辺で返してみたらどうだろう。

●なんだが、白確を出していく流れはまずくないだろうか。
守護が占いに割かれる限り、白確は狼のターゲットだし。

( *56 ) 2008/09/04(木) 04:00:30

【赤】 海より来たりし ロスマリン

実際、私もそういうタイプに見えたから>>0で焦った。<独断専行ぽい神(何か違うものになったようだ。ごめん神)

あああ、そうだな…。そもそも私はもともと黒狙い撃ち方針だった。かといって、●アンジェラは微妙に出しにくい気もする。だが、村としては確認はしておきたいところではある…よな?
あああ、ランダムだから占い先の根拠についても尋ねられないし。

( *57 ) 2008/09/04(木) 04:10:44

【赤】 海より来たりし ロスマリン

まずい、ここで眠気が来た。多分、あと一時間も持たない、ていうかそもそも週中朝4時の時点でそちらも中の人が心配だ。
ああいや、【中の人なd(ry】COを疑っているわけではないんだが。

( *58 ) 2008/09/04(木) 04:12:38

【赤】 きぐるみ イルキア

ああ、確かに。
究極は「本人が質問をと言ったが、思いつかなかったから」という感覚論になるかもしれないけれど。とにかくしゃべらせたい、返答から判断したいという村人心理には適っていると思うし。無駄な質問だったけれど、というのは付け加えてもいいかもしれない。

ぶつける質問か……。
医には>>*5あたりを聞こうとは思っている。
一日目の●については、RAMだから聞いても無駄だしね。

Lは…もう墓がかなりの事を言ってしまっているね。正直なところ、今からログを確認してくるのが厳しいが……君は夕方からだっけね、午後にはまとめておこうと思う。
今日の質問先は医、墓、Lに集中するかな。
守護を探るのは狼だし、霊を探る必要はないし……。

…神は少し嫌な略だね。暴とでもしておこうか。
●男はやめたほうがいい。まず採用されないから、どこかで撤回しなければならなくなるかもしれない。
それなら……●星or働、だろうか。

( *59 ) 2008/09/04(木) 04:15:09

【赤】 きぐるみ イルキア

中の人なd(ry 狼になったせいか、睡眠時間が短くて平気になってきてね。三時間も寝れば大丈夫なんだ。一日だけなら徹夜もいけるタイプだ。
とはいえ、君のほうが心配だよ。忙しいようだし、無理はしないでくれ。
こんな時間まで話を重ねてくれて、本当に感謝している。

●の黒狙い撃ち方針をやるにしても、質問の種や守護探しにしても、材料はログか。
出せるかどうかは怪しいが、よさそうなのがあったら安価を貼っておく(発言ptがもったいない)。夕方からも囁きあうだろうし。

( *60 ) 2008/09/04(木) 04:22:03

【赤】 海より来たりし ロスマリン

やっぱりなあ。<●男
●星の方が、やりやすいかな。働の用心深さは、今の状況だと村側には疑わしさが薄い村人っぽさを感じさせそうだ。

>>2:165返答
あの質問は、彼の見ている状況をどう言い残してもらえるか悩んだ結果です。

遺言として、全体のグレースケールや印象を尋ねるのは、結局狼にも利用できるように思ったんです。また、ハーヴェイの場合、本人も狼といえそうなほど疑いきれていない、というようなことで、彼が吊られることで誰が利益を受けそうか、という感覚を、多少枠を限定して尋ねたかったんです。

確かに、狼のブラフを掴む可能性もある質問でしたし、結局はあまり有効な発言ではなかったのは確かですね。
少々視野が狭かったかもしれません。

( *61 ) 2008/09/04(木) 04:27:07

【赤】 きぐるみ イルキア

医が白と出しているから、無駄にも映りそうだし。
次点ぐらいに入れておいてもいいかもしれないが。<●男

>>2:165返答
なんだろう、君の発言にしては焦りを感じる。多分、語尾を整えるだけで変わるだろうけれど。些細なことだけれど、「結果でした」「思いました」等に変えた方がいいかもしれない。
>狼に利用できるように
の根拠を付け足してもいいと思う。少し冗長かもしれないけれど。

あと、寡黙で聞くことがなかったから、無理矢理ひねり出したのはある意味事実だよな。医の発言を見たときに真っ先に思ったのが、質問があればと言われても、だった。そのことについて触れてもいいかもしれない……が、攻撃的かな。

( *62 ) 2008/09/04(木) 04:36:34

【赤】 海より来たりし ロスマリン

いや、医の白出しはLと墓だ。
そういえば私、これまで割合長く●男を提案し続けているんだよな、とふと思って。
L狂人占として、白出しの意図についてどう思うか、と男に振るくらいしか使わない方が良いか。

ふむふむ、実のところ中の人が焦りキャラだから、そういうチェックはありがたい。修正では心がけてみる。多少長くても、遅くなった上の朝発言なら仕方ないかな、とか。

実際、吊り先に挙げておいて、全くの質問無しはなんだか申し訳ない気がしたわけで…(遠い目)。

( *63 ) 2008/09/04(木) 04:55:16

【赤】 きぐるみ イルキア

ああ、本当だ……すまない。<男白出しL
そうなると、その質問でつついてみて、ある程度手ごたえがあったら●男をあげてみるのも、スタイルを貫く意味では、いいかもしれないな。
正直、そろそろ頭がパンクしそうだ。

今気づいたんだが、男も>>11で春=白と発言してるな。
墓のLに対する反論?特に>>24>>36はひどく読みにくい。ひどく焦っている印象は受けるね。もともと彼は句点が少ないし、長文で読みにくい傾向はあるけれど。

( *64 ) 2008/09/04(木) 05:01:06

【赤】 きぐるみ イルキア

今思ったが、黒狙いで●男の流れを作れるかもしれない。
>>11の発言だが「春の白黒は狼にしかわからないはず」だし。共食いを忘れただけの発言だろうけれど、そこであえて「春=白」とすることは潜伏狼の数を2に見せかけようとしたのかもしれない、とかで。

春・男狼ラインは見えないけれど、表春と潜男でバランスは取れているし。
回っていない頭での呟きだけれどね。余裕があったら、一考してみてくれ。

( *65 ) 2008/09/04(木) 05:08:25

【赤】 海より来たりし ロスマリン

本当だ。確かに共食いは考えにくいだろうが、白と決め付けるのは危険だと思うんだがなあ。テュリンの台詞に引っ張られただけ、だとは思う。ルールとしては、襲撃死では霊能結果に白とは出ないんだから。
(これ、一応表でもフォローしておく必要ありかな…ああ、これで私は霊能騙りもちょっと不自然になったか。メタ情報チックではあるけれど)。

うーむ、墓視点では、明らかにLが騙占だと分かったわけだから、ようやく確実な狼陣営に手が届いた、という感じで、素直に興奮したんじゃないのかな、とは思う。彼の場合、初回から村を引っ張っていった自負があるだろうし、ここでLを発言で追い詰められる、と思ったんだろう。

彼のRPも、過度になると若干攻撃的な雰囲気が出てしまうし(特に>>37)、出来れば落ち着いてほしいんだが…。

( *66 ) 2008/09/04(木) 05:11:49

【独】 きぐるみ イルキア

後3回だけれど、今日はダグラスだろう(と願いたい)。
実質後2回か。
後2回、▼から二人で逃げ切れば勝てる。

一人が吊られたら、最後の一人が死に物狂いで頑張るしかないな。

( -23 ) 2008/09/04(木) 05:15:05

【赤】 海より来たりし ロスマリン

>春男
うーん、しかしこれを狼として、彼女を共食いするメリットは狼には薄いんだよな。序盤だし、彼女も占いには上がっていたけれど、最終的には墓占とかに落ち着いた、初日占いの結果で黒出しCOはなかった訳だから。

本人(男)もフォローしそうな気はする。
襲撃死では霊能結果が出ない、ということはちょろっと喋ってみようかと思う。ダグラスの実際の判定に持ち込む場合、ダグラスは人狼に喰われるのではなく、吊られなければならない、ということが村側に明確になるから。

だが、ただの村人がわざわざ調べるのはおかしい気もするから、あえて襲撃死も分かる、というつもりで発言するのも手だろうか。

( *67 ) 2008/09/04(木) 05:21:22

【赤】 きぐるみ イルキア

ああ、そうか。Lを今まで狂人の可能性にちらとも考えなかったし、Lが狂人確定して、すぐに俺たちに届かないだろうと思ってたからかな。<墓
俺はL=狂人とは考えてなかったけれど、Lの行動も確認しておこう。
村全体として、墓にしろ暴にしろ、どうも攻撃的な人間に引っ張られがちな傾向があるな。そこにストップをかけているのが星、働か。

>>11についてだけれど、俺が発言しておこうか。>>0>>30についても少し触れて「襲撃死の白黒はわからないのでは?」という流れにして、君が>>11についてつっこんだらどうだろう。

( *68 ) 2008/09/04(木) 05:25:00

【独】 海より来たりし ロスマリン

>>*66のLが某死本のイメージで再生されたのはこんな時間だからですねきっと。眠いのか眠くないのか自分がわからん。

( -24 ) 2008/09/04(木) 05:27:37

【赤】 海より来たりし ロスマリン

仕切るタイプが少ないのと、冷静にさせるような質問を上手くぶつけられていないからかな。今のところ、意見表明だけで全てが進んでいる気がする。
喋っているのはいても、それで相互の討論までは持っていけていないイメージ。

それがありがたいな。
ただ、はっきりと男に突っ込むのはまだ早い気もするし、>>30程度の確認に留めておくよ。男に決め打ちするような印象はもたれたくない。ちょっと、ん?と思っている程度の態度で今は良いと思う。

( *69 ) 2008/09/04(木) 05:34:22

【赤】 海より来たりし ロスマリン

あ、違う違うそうじゃない、それは順序が逆になるんだ。<>>*69

( *70 ) 2008/09/04(木) 05:35:14

【赤】 きぐるみ イルキア

>春男
やっぱり無理か。次点は君か暴だから、翌日に回しても構わないわけだし。

俺は>>22から沈黙しているから、最初の発言で>>30>>0セットでつっこめる。20分のブランクがあるし、ログ抜き出しで見ていれば君の発言に気づかず去っていても不自然じゃないし。
実際、確認に行く前に「そうだったはずだよな」という印象はあったしね。襲撃が分かる場合、霊能結果はかなり大きいから覚えていたんだが。<わざわざ調べる
君の発言で疑問に思い、確認してみたということにしても不自然じゃないだろう。その前の>>0>>11を見落としたことを考えればそっちのほうが無難かな。

意見を出すのが21時過ぎ、22時を回るとみんな焦ってくる印象だ。
今日もそうなりそうだね。医は来るのが夜のようだし。

( *71 ) 2008/09/04(木) 05:37:42

【赤】 海より来たりし ロスマリン

案外23時更新は難しいものだったようだね。
それに、夕食の時間帯を多分皆失念していたんだな、今思うと。
>霊能結果
そうだね、それが良さそうだ。
そういう流れでお願いしたい。

一応表明しておくと、私は、ある程度話が進んだところで読みに来て、トゥリンの「彼」という言い方からサジトの霊能判定だと思った、という感じでいるつもりだ。

あ…まさかね。彼ってはじめの発言、実はうっかりのそういう意味ではないよな。修正しているし、さすがにCOなら【】も使って明確化するタイプの筈だし。<トゥリン

( *72 ) 2008/09/04(木) 05:47:02

【赤】 きぐるみ イルキア

案外この時期は忙しい人も多いし。23時にするなら、48時間進行を付け加えたほうが良かったかもしれないとは思っている。
初日のグスタの焦りは、自分にも覚えがあったから切なかったよ。

>霊能結果
了解した。昼過ぎ、初回の発言で出してみる。確か1日目、昼に一度発言した、ような気がするし。時間帯はずらしたくない。

>彼/彼女
疑うなら疑えると思うけどね。先走ったとか。暴は焦りに弱いタイプだと思う。強引な物言いもそれが原因じゃないかと、俺は踏んでいる。
それになんといっても更新後1分での発言だし、焦って【】を付け忘れたとか。
ただ、春の名前を挙げて医に話しかけているから、少し厳しいものはあると思うけれど。疑えないことはない。混乱したんじゃないかとかね。

( *73 ) 2008/09/04(木) 05:55:47

【赤】 海より来たりし ロスマリン

ん、気にはなったけど、やっぱりそこはつっこむ場所ではないね。そういう点からの読み方は何だか好ましくない気になった。

( *74 ) 2008/09/04(木) 05:55:49

【赤】 海より来たりし ロスマリン

>トゥリン
成る程、つまりは私の仲間だな。

ひとまず、こちらは昼頃にでも一度星への返事を書いてみるよ。さすがにちょっと、そろそろ離脱する。

何とか一日ずつ、生き抜いていこう。

( *75 ) 2008/09/04(木) 05:59:40

【赤】 きぐるみ イルキア

お疲れさま。あと実質2回、吊られなければ勝機も見えてくる。
長々と付き合ってくれて、本当にありがたかった。
ゆっくり休んでくれ。

それとすまない、昼間に発言しているのはプロ含めて一度もないな。囁いたり呟いたりしていたから、勘違いしたようだ。
18時ごろになっても誰も指摘していなかったら、こう発言しておく。

>>0>>30
些細かもしれないけどよ。
リネットは襲われたんだから、霊能結果はわからないんじゃないか?
白についても、まあないとは思うが、共食いって可能性もあるしよ。

( *76 ) 2008/09/04(木) 06:05:46

【赤】 海より来たりし ロスマリン

そんな感じが良いと思う。
共食いに拘っているように見られないか、心配が無いわけでもないけれど、考えすぎかな。序盤の共食いは、どうにも考えにくいわけだから。
今後、襲撃死者へ安易に白発言をしない方が良いんじゃないか、とかその程度でも十分かもしれない。今の言葉尻より後の日であり得ることを重視して言った、という雰囲気が良いとおもう。

( *77 ) 2008/09/04(木) 06:14:19

【赤】 海より来たりし ロスマリン

こちらも、思考が整理できたし、ありがたかった。
人狼サイドは焦りとの戦いでもあるみたいだ。
常に客観視できるよう、冷静に考えていかないといけないんだな。頭まで熱くなったら危ない。

では、また昼か夕方に。お疲れ様。

( *78 ) 2008/09/04(木) 06:16:03

【独】 海より来たりし ロスマリン

議事録、半分くらい真っ赤だ(笑)。

何はともあれ、今日もがんばろう。
わおーん(気合入れた)。

( -25 ) 2008/09/04(木) 06:17:24

【赤】 きぐるみ イルキア

>>*77
なるほど、ありがとう。そのことを踏まえて、少し直しておくよ。

それじゃ、こちらも失礼する。少し寝て頭を動かすことにするよ。
また。今日は本当にお疲れさま。

( *79 ) 2008/09/04(木) 06:31:26

男勝り アンジェラ

あァー…悪ィ議事録読んで思ったことまとめながら寝入っちまってたぜェ。
正直まだこいつだァ!って言い切れねェのとまとめ切れてねェ。
でも二人についてそれぞれ思ったことだけ色々挙げてみたんで言ってみらァ。
きちんとまとめた方がいいだろォが、昼間顔出せるかわからねェんで言うだけ言うぜェ。

真占がハーヴェイであった場合、寡黙過ぎではあるが占い師として身を守るために潜伏していたと考えられるなァと
思った。本当に寡黙過ぎで占師の仕事できずに退場しそうではあったがなァ。

逆に狼サイド。リスク考えるとたぶん狂人だと思うが。狂人だった場合、寡黙過ぎやしねェかと思う。
狂人だったら議論に上手いこと紛れ込んで、狼連中が有利になるよォな展開へ持って行きたいと思うんだが、吊り候補になるまで寡黙でいるのは、サイアク狂人の仕事できなくなるんじゃねェのかなと。
占師COなり霊能COなりが起こって騙りできる機会が来るまで待ってました、ってェのもあり得ないわけじゃねェがなァ。
(続く)

( 38 ) 2008/09/04(木) 07:33:44

男勝り アンジェラ

真占がエルウィーだった場合、当たり障りなく議論に乗っかってきてて途中までは目立ちすぎるこたァねェかと思ったが、二日目に若干主張しすぎな感じがしたぜェ。
能力者は狼に狙われねェよォにしつつCOする大切だと思うんだが、三日目COに時に何で博打に打って出る云々を主張するのかが疑問だなァ。
だって三日目にCOすることになりそうなのに目立っちまったら食われる可能性高くなるじゃねェかと思うし、そうしたらCOも何もできずに占師の仕事を一つも果たせねェ可能性もあるわけだ。これは占師として避けたいはずだろォなァ。
ただ他に目立ってた奴らもいるし、そっちを狙うだろォとタカを括ってたって可能性もねェわけじゃァねェがなァ。

逆に狼側で狂人辺りだと、議論に当たり障りなく乗っかっていて狼連中が有利になるよォに誘導っていうのは可能な状態であったと思う。
あと三日目COが決まりそォな感のある状態での博打云々についてだが、そォ思うから三日目COに賛同してCOしました!って理由がほしいからかなァと…悪ィここの博打云々はあくまで俺の推測だ。
あとは>>28でテュリンも言ってるが、能力者を引きずり出したいからってのもあったんじゃァねェかと思った。

( 39 ) 2008/09/04(木) 07:38:00

【削除】 男勝り アンジェラ

ない頭で考えて挙げてみたことなんで、どっかにコレおかしいんじゃねェ?ってとこもあるかもしれねェが、俺が思った

こたァこんな感じだ。

はァー…悪ィ。しっかり眠れてねェみてェなんで、昼まで寝るぜェ。
昼には起きるつもりだが、もしも夜になっちまったらごめんなァ。

2008/09/04(木) 07:40:02

男勝り アンジェラ

ない頭で考えて挙げてみたことだし、しっかりまとめれてる自信もねェんで、どっかにコレおかしいんじゃねェ?ってとこもあるかもしれねェが、俺が思ったこたァこんな感じだ。

はァー…悪ィ。しっかり眠れてねェみてェなんで、昼まで寝るぜェ。
昼には起きるつもりだが、もしも夜になっちまったらごめんなァ。

( 40 ) 2008/09/04(木) 07:40:58

男勝り アンジェラ、壁に凭れて眠り出した。

( A8 ) 2008/09/04(木) 07:41:37

星売りの ジークフリート

(寝ぼけ眼で)

…昨日危惧していた、リネットが占い師だった場合、という場合について、だガ…

@ハーヴェイ狂・エルウィー狼
Aハーヴェイ狼・エルウィー狂
Bハーヴェイ狼・エルウィー狼

となるナ。意見は後に述べさせていただク。
あと、ワタクシが希望する議題を、一応。
■占い先について
(二人の占い先を合わせるのか)
(占って欲しい人はいるのか)
■吊り先

ひとまずはこれだケ。まだなんともいえないのデ、保留ばかりになることは分かっているガ。

( 41 ) 2008/09/04(木) 07:52:12

星売りの ジークフリート

以下の意見ハ
「リネットかサジトが真占い師であっタ。」
といウ仮定に基づク。つまリ、どれモ【確率の低めな話】ダ、みんながよほど気になルワケではない限り、議論の中心には据えないベキだと思ウ。占い師のセオリーが目立たないこと、ならバ、リネットは少々外れているように思えるシ、サジトがCOしなかった意味はなイ。

@ハーヴェイ狂、エルウィー狼
・エルウィーはハーヴェイが本物の占い師か狂人か、わからなイだろウ。ダグラスはおそらく白だかラ。
・ハーヴェイは無難に両方白を出して占い師として信頼を得ようとしている狂人であル。
・その場合、ダグラスを吊りに来た、かなリ攻撃的な人狼であル。
・個人的にハ、この三択の中でハ、一番ありうると思っていル。希望的観測だガ。


Aハーヴェイ狼、エルウィー狂
・ハーヴェイは偶然、狂人のエルウィーを最初のランダムに指定した。
・エルウィーにとって重大な賭けである。ダグラスが人狼かも知れないのに、人狼宣告したのだから。ハーヴェイの占いを本物と信じて、対抗したのなラ、あり得ない話ではなイ。

( 42 ) 2008/09/04(木) 08:41:02

星売りの ジークフリート

Bハーヴェイ狼、エルウィー狼
・三人の占い師COを予定して出てきていル。目的は占い師吊りかもしれなイ。
・占い師はひとまズ吊られないだろうかラ、今日は二人とも生き残ル。しかし後々二人とも吊られる可能性もあるのデ、人狼にとって大きすぎル賭けダ。
・一番あり得ない、と信じたイ。


ログからの予想はほとんど入れていないつもりだガ、付け加える必要があれば意見が欲しイ。
他にモ付け加え、矛盾点などあれば頼ム。
…すべてが杞憂、すべてが希望のようデ、
主観だらケの意見になってしまっているのデ、ネ。
念を押すが、有り得るけれど【確率の低い話】だヨ。

( 43 ) 2008/09/04(木) 08:43:20

星売りの ジークフリート

…ア、やはり議題は、現時点で答えを求めるのに酷過ぎルと考え直しタ。

ただ、ハーヴェイ、エルウィー、ダグラス、白が一応出ているアンジェラには、できる限り答えてもらいたイ、と思っていルが…

ハ、早かったのだろうカ。本格的質問ではなイつもりダ。

( 44 ) 2008/09/04(木) 08:50:58

星売りの ジークフリート、言い終わったとたんに、気絶したように眠った。夜まで起きないだろう。

( A9 ) 2008/09/04(木) 08:56:06

墓堀り ダグラス

ジークフリート、議題提示に礼を言う。
占真偽問題の渦中にいる者としては少々昨晩は議題を出し難かったのでな。できる限り答えるつもりだが、議題に関してという意味でとらえていいのか?
リネットorサジト真占想定案にもという意味ならばまた返事をしよう。

取り急ぎ議題には答えておく。
■1.占い先について
まずは占い先は【二人とも統一】させるべきだ。
どちらかが偽ならばボロを出すだろう。
それから占い師同士の占い合いは意味を成さない。
避けるべきだろう。●先は多弁・中庸圏を求める。

( 45 ) 2008/09/04(木) 10:07:09

墓堀り ダグラス

■2.吊り先
あくまでもハーヴェイを真占と信用しての話だが、上のほうの発言でも述べた通り、エルウィーが狂人だった場合は既に狼との連携準備が出来ていると見たほうがいい。
新たな混乱を招くまえに吊るすか、しばらく泳がせるか…皆の意見も聞きたいところだ。
自分については不本意だがあえて自分を吊って真霊に事の真偽を見極めさせる事もできるだろう。だが騙霊も出るだろうな。その前にもう少し疑いを払拭したいところだが。

▼エルウィー ▼ダグラス ▼(他黒候補)

自分の中ではエルウィーは狂人、白ではあると考えている。狂人は狼の隠れ蓑、盾になれればいいのだから最悪吊られるのも覚悟のうえなんだろう。
ならば今日はあえて吊らず、他の黒候補狙いも考える。

このくらいか。質問や指摘があれば受け付ける。

( 46 ) 2008/09/04(木) 10:08:00

墓堀り ダグラス、眠そうに目を瞬かせるとまたゆっくりと眠りについた。

( A10 ) 2008/09/04(木) 10:10:49

【墓】 春の妖精(自称) リネット

ちょっと覗きに……
ハーヴェイさん真占だとしたら、昨日のうちにCOしなかったのは何でかな?
占先になって今日まで黙ってるんなら、昨日は時間も推してたしわかるんだけど、吊り回避COはすべきだと思うんだけどな。
昨日は結果的にサジトさんと一票差で別れて生きてる感じだけど、吊られてる可能性も十分あった。占騙りが確実に出ることを考えれば、真占が潜伏のまま吊られるメリットは無い。
でもハーヴェイさんは昨日、吊り候補議題の時に「自分も候補に入る」って発言してるし、人間である証明をすると弁明しながらもCOはしてない。村人であるならもちろん、能力者(守護者除)なら「潜伏のまま自分が吊り先になる」ことは何としても避けたいはずなのにね。
ちょっとここ引っかかるかな。エルウィーさんも十分怪しいんだけどさ。

( +34 ) 2008/09/04(木) 10:52:37

【赤】 きぐるみ イルキア

最初にダグラス、渦中の人物だから興奮するのも分かるけれど、少し落ち着いて欲しい。
>>37>ハーヴェイを真占と信じるならば
これなんだが、ハーヴェイを真占と信じているんじゃないだろうな?
可能性は確かに低いが、狂狼、狼狼かもしれないんだ。
あんたの発言力を見込んで、ハーヴェイ=真占と印象付けさせる罠かもしれないんだぜ。

>>0>>30
些細かもしれないけどよ。
リネットは襲われたんだから、霊能結果はわからないんじゃないか?
襲われちまった奴に対して、RPでも、簡単に白黒言わないほうがいいと思うぜ。


↑を後で出してこようと思うけれど、墓への忠告はやりすぎかな。星がすでに指摘しているけれど、墓が真=医と信じたら、混乱するものもしてくれない。

( *80 ) 2008/09/04(木) 14:53:22

墓堀り ダグラスは、クール気取り エルウィー を投票先に選びました。


星売りの ジークフリート

(うつむいたまま寝言のごとく)
…アリガトうゴザイマす、ダグラス…議題にツイテ、ダケで結構でス…。

『真占いがリネットかサジトであった可能性』に関してハ、皆さんの推理の助けになれバ、と思って投稿したに過ギマセンのデ…

>all
議題についてハ、話し合うべきことについテ、マダマダ抜けている気が致しまス。
補足ヲ…よろしくお願イシタイ…デス

( 47 ) 2008/09/04(木) 16:18:19

【独】 星売りの ジークフリート

(まどろみながらで悶々と)
…ワタクシ、冷静さに自信がありませン。私情が原因なのデ、できる限り押さえたいのですガ。

どうしてもハーヴェイを疑ってしまいまス。
今夜の質問デ、できる限リ、広い視野を持ちたいモノデス…

( -26 ) 2008/09/04(木) 16:26:10

星売りの ジークフリート、そのまま、また深い眠りに入ってしまった。

( A11 ) 2008/09/04(木) 16:26:53

【削除】 星売りの ジークフリート

(アッーと叫びながら顔を上げて)

イルキア、是非アナタの目で、
>>42
>>43
の点検をしていただけないだろうカ。
もちろン、全員に見てもらいたイところだガ…
>>2:85
の意見があったからこソ、私なりに考えてミタ結果なのでネ。
(今度こそがくっと気絶したようにうなだれ、眠った)

2008/09/04(木) 16:37:30

星売りの ジークフリート

(アッーと叫びながら顔を上げて)

イルキア、是非アナタの目で、
>>42
>>43
の点検をしていただけないだろうカ。
もちろン、全員に見てもらいたイところだガ…
>>2:85
の意見があったからこソ、私なりに考えてミタ結果なのでネ。
(今度こそがくっと気絶したようにうなだれ、眠った)

( 48 ) 2008/09/04(木) 16:39:06

【独】 クール気取り エルウィー

よっこいしょーいち!

さて、ジークフリートはなかなかいいやつかもしれんな。
俺狼説に皆が反応してくれれば万歳だ。狼の身代わりだなんて光栄だからな。
ともかく、最後まで引っ掻き回してみるか。そこはかとなくジークフリートの守護者に対するこだわりを指摘して、村人にやつの人狼の可能性示す。ついでに狼側に俺の推理も伝わればいい。

( -27 ) 2008/09/04(木) 16:46:47

【独】 クール気取り エルウィー

真偽を確かめるためにダグラスを吊ってくれればそれも良し。そしてもう一つ、昨日死んだやつのどっちかが霊能者である場合。

これは非常にありがたい。狼と俺とで連携が取れる。
占い師はハーヴェイで決まりだろう。だが昨日死んだ中に能力者がいないとも限らない。自由投票の欠点は、能力者が候補に上がった場合吊り回避ができないことだ。候補には挙げられても確実に吊られるかどうかはわからないからな。

( -28 ) 2008/09/04(木) 16:50:40

【独】 暴力の神信者 テュリン

やっぱジークフリートは村人臭いよなあ、ははは
自ら話を枝分かれさせてる気がするが

( -29 ) 2008/09/04(木) 16:52:01

【独】 クール気取り エルウィー

連携取れる準備が出来てる?出来てねえよ!
四日目COを推したのに変えた?忘れてたよ!しかも例えの話だよ!
悪目立ち?グスタに乗ってやったんだよ!
占い師のセオリー?知るか!

( -30 ) 2008/09/04(木) 16:53:22

【墓】 春の妖精(自称) リネット

ジークフリートさんはどんな夢を見ていたというのか。(笑)<アッー

( +35 ) 2008/09/04(木) 16:59:03

クール気取り エルウィー

少々遅くなったな……。
議題や質問があるようなので一つ一つ答えていく。

まず議題
■1 占い先
【占い先統一】だろうな。諸君らの目から見ての真偽を決める方法の一つであるからな。
方針については多弁か中庸だろうか。人狼がステルスするなら寡黙より中庸の方が目立たないからな。

■2 吊り先
▼ダグラス
黒と出たし、霊能者に判定してもらえれば、どちらを信用すべきか諸君らにもしっかりとわかるだろう。
諸君らが誰を吊るつもりであろうと、俺はこれを変えるつもりはないことも述べておく。

だが、ジークフリートの意見を見て思ったことがある。
吊られたサジトと襲われたリネット。このどちらかに霊能者あるいは守護者がいないとも限らん、と。
昨日は【話し合い】の後【各自自由投票】の状態だった。完全に票は統一されてなかった。サジトが能力者だった場合、吊り候補には挙げられても本当に吊られるかどうかはわからないから回避COはできなかった。守護者ならそれでも構わんだろうが、霊能者だった場合は人狼側に良いように騙られるだろうな。リネットが能力者だった場合に関しては、人狼側の意図はわからんが運が悪かったとしか言いようが無い。

( 49 ) 2008/09/04(木) 18:19:46

クール気取り エルウィー

>>36
貴様には悪いが、あの場では例えの一つとして挙げたんだ。
だが適当と言うわけでもない。危険を冒して多くの確定情報を出すか、安全性を優先するか。期限を決めるとしたら【3日目】か【4日目】になるだろうと踏んでいた。五日目以降では危険すぎる、しかしなるべくなら潜伏の方がいい、とすれば長くとも4日目だろう、とな。しかし皆の意見を聞いてみないとわからんこともあるから、あくまで例えの範疇に留めて、自分の意見として積極的には推さなかった。

もっとも、こんなことはきちんと言わないと諸君らには伝わらなかった故、そのことに関してはすまなかった。

( 50 ) 2008/09/04(木) 18:30:06

【赤】 海より来たりし ロスマリン

>>46の発言を見ると、ある程度の冷静さは戻って来ているようにも感じるな。

だから、夜最後の発言からごく軽目の釘をさす程度の忠告に留めても、墓への効果は今は変わらないような気がする。

( *81 ) 2008/09/04(木) 18:41:56

【赤】 海より来たりし ロスマリン

>>46の発言を見ると、ある程度の冷静さは戻って来ているようにも感じるな。

だから、夜最後の発言からごく軽目の釘をさす程度の忠告に留めても、墓自身への効果は今さら変わらないような気がするな。冷静に議論をしたいアピールにはなるのは変わらないとおもうんだが。

( *82 ) 2008/09/04(木) 18:43:15

【赤】 きぐるみ イルキア

確かにね。一晩寝て落ち着いたんだろうか。
>>34>>37あたりが、少し読みにくかった。
今はそうじゃないけれど、あんたには落ち着いて欲しいよ。議論を引っ張っているし。
どちらか、あるいは双方が狼かその仲間なんだろうし、落ち着いて議論したい」
とでも少し触れておく程度にするよ。

それから、>>48への返答を今作っている。前半部分が終わったから貼り付けるけれど、少し確認してくれないか。長く書きすぎてボロが出そうだ。改行で引っかかっているから改行をサボったけれど、後で適時改行する。

@ハーヴェイ狂、エルウィー狼
>エルウィーはハーヴェイが本物の占い師か狂人か、わからなイだろウ。
狂人が最初の吊り候補に上がるほど寡黙じゃ、狼にはわからないと思う。この意見には俺も賛成だ。

>ダグラスはおそらく白だかラ。
狼は占が生きているという前提で「確実に占われることになってしまったダグラスを見捨て、エルウィーは占COで安全圏に逃げるという策に出た」とも考えたけれど、白宣言が出ているなら、見捨てる策に出るとは考えづらい。そう考えると、ダグラスは白の可能性が高いと思う。黒の可能性は低いけれどね。

( *83 ) 2008/09/04(木) 18:54:24

【赤】 きぐるみ イルキア

>ハーヴェイは無難に両方白を出して占い師として信頼を得ようとしている狂人であル。
この意見には俺も賛成だ。
占い師にとって重要なのは、もちろん能力や生き残ることでもあるけれど、信頼を得ることだから。
「こんな奇策に出ないだろう」という考えの裏をついて……ということも考えられないわけじゃないがね。

>(ダグラス=白を前提として)ダグラスを吊りに来た、かなリ攻撃的な人狼であル。
君のこの結論は、なんとも言えないね。俺は狼は攻撃的なものだと思っている。
狼は最初から、攻撃的なものだと思う。守護者が真占い師を守る限り、狼は不利だと思うんだけどよ、それなら、狼も守りに入るとは思わないから。

Aハーヴェイ狼、エルウィー狂
>ハーヴェイは偶然、狂人のエルウィーを最初のランダムに指定した。
狂人と狼は意思疎通が出来ないから、充分にありえる可能性だと思う。

( *84 ) 2008/09/04(木) 18:55:27

【赤】 きぐるみ イルキア

>エルウィーにとって重大な賭けである。ダグラスが人狼かも知れないのに、人狼宣告したのだから。ハーヴェイの占いを本物と信じて、対抗したのなラ、あり得ない話ではなイ。
ダグラス自身が返している(>>37)ように「前日まで議論をリードしており尚且つ狼陣営に不利となる作戦を提示した」ダグラスが人狼じゃない、とふんだのかもしれない。狂人にとって、人狼以外を人狼だとすることには充分にメリットがあることだと思う。

ここまで。Bは今考えている。

( *85 ) 2008/09/04(木) 18:55:53

医者 ハーヴェイ

こんばんは。
今日が正念場です…(ひゅっと息を吸い込んで)―頑張りましょう。

答えるべき議事録等を読んできますので、それまでにまた俺に質問があれば御願いします。


…ただ、背後がもうすぐ食事に呼ばれてしまいそう…は、お、俺は今何を…?(あたふた)

( 51 ) 2008/09/04(木) 19:04:47

【赤】 きぐるみ イルキア

Aの最後にこれを付け加えるつもりだ。そしてB。


個人的な考えを言わせてもらえば(この返答を書きながら考えていたから、穴があるかもしれないけれど)これが3つの中じゃ、一番ありうると思う。
もっとも、リネットが占だった場合だし、仮定に仮定だと思うけどな。

Bハーヴェイ狼、エルウィー狼
>三人の占い師COを予定して出てきていル。目的は占い師吊りかもしれなイ。
結果が分かれた以上、どちらか、もしくはどちらも狼陣営ということは確定だよな。それなら狂人は、霊能騙りに回ることを考えそうだ。占が残っていれば、狼狼・狼狂の出現に慌てて出てくることは確実だろうけどよ……。

>占い師はひとまズ吊られないだろうかラ、今日は二人とも生き残ル。しかし後々二人とも吊られる可能性もあるのデ、人狼にとって大きすぎル賭けダ。
>一番あり得ない、と信じたイ。
同感だ。というよりも、こんな大博打に出るとは思いにくい。この可能性は、一番低いと思うね。

( *86 ) 2008/09/04(木) 19:06:00

【赤】 きぐるみ イルキア

あと、ダグラスへはこうする。その後に>>0>>30だね。

ダグラス、些細な頼みなんだけどよ。
>>34>>37あたりが、少し読みにくかった。今はそうじゃないけれど、あんたには落ち着いて欲しいよ。議論を引っ張ってくれているし。
どちらか、あるいは双方が狼かその仲間なんだろうし、落ち着いて議論したいんだ。


……些細ではないことだけれど、背後のほうで雷が鳴り始めた。もしかしたら鳩になるかもしれない。どうにも雷だけは恐ろしくてね、箱を落としたくなる。
頑張ってみるつもりだが、もし発言が遅れたらすまない。

( *87 ) 2008/09/04(木) 19:07:08

【赤】 きぐるみ イルキア

少し本気で雷がまずくなってきた。
表でもその旨を出してくる。発言数が少なくなるのをステルスと思われたくないし、医をつっこみたいのもあるし。

ダグラスへの指摘は「議論はしたいんだけど背後が」というアピールもかねて、さっきのを貼ってくる。それから>>0>>30、医への▼占回避COのなかったことだね。

( *88 ) 2008/09/04(木) 19:10:04

きぐるみ イルキア

よう、お集まりだね。
議事録を見返してきたんだが……。

ダグラス、些細な頼みなんだけどよ。
>>34>>37あたりが、少し読みにくかった。今はそうじゃないけれど、あんたには落ち着いて欲しいよ。議論を引っ張ってくれているし。
どちらか、あるいは双方が狼かその仲間なんだろうし、落ち着いて議論したいんだ。

>>0>>30
些細かもしれないけどよ。
リネットは襲われたんだから、霊能結果はわからないんじゃないか?
襲われちまった奴に対して、RPでも、簡単に白黒言わないほうがいいと思うぜ。

>>48
ありがとう。あんたの考察、いろいろと参考にさせてもらって考えてみた。
少しまとめる時間をくれ。

>議題について
少し待ってくれ。というのも、ハーヴェイを見つけたから、聞きたいことがあるんだ。

( 52 ) 2008/09/04(木) 19:17:33

きぐるみ イルキア

>ハーヴェイ
【2日目、吊り回避COしなかった理由】について教えてくれないか?
あんた自身占い師のCOタイミングに【吊り回避CO】をあげているよな(1日目メモ)。
2日目の占COタイミングでは触れていないけれど、あんたは21時(>>2:101)に戻ってきて、21時半すぎ(>>2:125>>2:131)から議論に参加し始めたよな。
その頃は確か、サジトかあんたを吊るか、どちらにするかという状態だった。
テュリンが吊り回避COについて一切触れていないから、総意がそうだったとは限らないけどよ、あんたがあのまま吊られたら、占いの結果は俺たちにはわからないんだぜ。
あんたの「悪あがき」でかえって▼サジト→▼ハーヴェイに移るかもしれないことを考えれば、COしたほうが良かったように思うんだけどな。
何か考えがあったなら、それを聞かせて欲しい。


あと、本当にすまないんだが、着ぐるみの中身に雷が落ちてきそうなんだ。少し発言が遅れるかもしれない。
その間に議題についてと、>>48の検証を進めてみる。
最悪、鳩からでも声を出すから、勘弁して欲しい>ALL

( 53 ) 2008/09/04(木) 19:19:04

【赤】 きぐるみ イルキア

本当にすまない、箱の限界だ。雷が去ったらすぐに戻る。
鳩からは覗いているから、何か意見があったら伝えて欲しい。

( *89 ) 2008/09/04(木) 19:19:49

医者 ハーヴェイ

>>53
今直ぐ答えたいのは山々なのですが、ついに…食事に…20分で戻ります…。

…はっ、お、俺は何を…?。疲れてるのかな…。

( 54 ) 2008/09/04(木) 19:21:28

クール気取り エルウィー

>>28
>>39
主張しすぎ、な。
俺としては>>2:70の意見に思うところがあって、目立つのを覚悟の上で述べた。意見がまとまらず、皆の納得がいかぬまま流れていくのは今後に支障がくるだろう、それなら少しは自分の方向性を示しておくべきか、とな。
能力者を引き出そうとしている、という点だがそれならグスタにも言えるかも知れんな。
まぁ、あくまで堅実性優先とは述べていたがな。博打は余計か。

( 55 ) 2008/09/04(木) 19:23:30

【独】 クール気取り エルウィー

イルキア……俺に触れないと……気になる。
お前が黒か。

( -31 ) 2008/09/04(木) 19:24:09

【独】 クール気取り エルウィー

とにかく詭弁でもなんでもいい、俺か別の白に狼の疑いが向けばいい。俺に関しては狂人率高いんで無理っぽいがな。

( -32 ) 2008/09/04(木) 19:26:55

【独】 きぐるみ イルキア

くるっぽー
今超稲光が見えましたが!?近所に落ちたよ!?

なんでこんな重要な日に……!

( -33 ) 2008/09/04(木) 19:36:02

【独】 春の妖精(自称) リネット

そろそろ議論が始まるかな〜。
うーん、守護者としてはすごく申し訳ない死に方だったけど、墓下は気楽だね……

*10末小吉*

( -34 ) 2008/09/04(木) 19:39:21

【独】 クール気取り エルウィー

……ここで保身に走れば、狼っぽく見えるかね。

( -35 ) 2008/09/04(木) 19:39:38

【赤】 海より来たりし ロスマリン

心中お察しする。こっちの周囲もそんな感じで鳩だ。やめて。ゲリラ豪雨とかマジ止めて、…私は何を言っている。あ、光った。

>>*84 些細だが、狼は攻撃的が二回出ているよ。

特に大きな問題はない…と思う。やっぱり鳩は駄目だな、やりにくい。

( *90 ) 2008/09/04(木) 19:39:39

墓堀り ダグラス

>>52
すまんな、落ち着いてはいるんだが。
読みにくいのは文面、だな?すまんそれは自分の中の人のミスだ。次からはもっと読みやすくなる様善処する。

( 56 ) 2008/09/04(木) 19:39:47

星売りの ジークフリート

(ぐいっと頭を持ち上げ、首を回し肩を回してばきばきばき)
おはようございまス。双方占い師がいらっしゃるようデ…ア、ハーヴェイは分かりませんカ。

イルキア、お仕事を増やしてしまっテ申し訳なイ。どうしても不安だったものでネ。
ワタクシがハーヴェイに聞きたかったコトも同じだヨ。

ああ、アト、エルウィー。同じようなことになりますガ、お伺いしてモ…?
>>49
ワタクシ、「サジトが霊能者か占い師であったなら、回避COをしていて当たり前ではないか」、と思っていたもので、あなたの意見を聞いて少し驚きましタ。
あなたは、もしサジトかハーヴェイのように、吊り候補に上げられる状況の中に自分がいても、自分は回避COはしなかっただろう、とおっしゃるのでしょうカ…?

( 57 ) 2008/09/04(木) 19:46:54

医者 ハーヴェイ

戻りました……げふっ……く、薬を呑みすぎて…。
「質問」が来ましたので、そちらから先に頂きます。

>>53
これについてですが、俺はあの状態は、まだ「▼ハーヴェイ確定」にはなっていないと思っていました。
吊り先を寸前で宣言なしに突然変えても良いという事は、昨日の議論の流れの総意は確か無かったと想います。
22時の吊り先各自メモ宣言にて、俺よりもサジトの方が多くあがっていたのですから。
あの状態で吊り投票を宣言なしに変更してしまうという事は、村人であれば不自然過ぎますし、
人狼と狂人が俺の正体を見破って変更したとしても、ただのステルス村人の可能性がある人間にそこまで賭けるでしょうか?
 もし俺への意見と共に吊り投票数が俺の方が多くなればCOする、という考えでした。

( 58 ) 2008/09/04(木) 19:47:44

【赤】 きぐるみ イルキア

確か近所……いや、何か鳩が間違いメッセージを持ってきたようだ。稲光の筋が見えるよ。
……おや、何か幻覚を見たようだ。互いに鳩は辛いが、頑張ろう。

>攻撃的二回
指摘大感謝。前の考えを引っ張ったりしているから、よくやるミスなんだ。気づかず発言しなくてすんだ、ありがとう。

…実はさっきの発言、箱に入れたままだから、箱に戻らないと言えないんだけれどね。

( *91 ) 2008/09/04(木) 19:49:27

医者 ハーヴェイ

俺がCOしてしまえば、少ない可能性ですが人狼に狙われてしまう可能性もあると考えました。その時点で対抗COが出た場合、守護者も自分を守護の対象に選ぶか判らない。 占い結果を一人しか出せずにそのまま死んでしまうのは、多少の吊られリスクを背負ってでも回避したかったんです。 吊られリスク回避については、一つ前の意見の通りです。
 後、俺が例えば狂人の場合、あの時点でのCOはするべきものだったかもしれません。 寡黙吊りにやや流れていたとはいえ、
吊り先についてはまだ皆さん少し、迷っていたと想います。
時間が少ししかないあの状況では、あの時点でのCOは多少の混乱を招き、上手くいけば(恐らく)村人のサジトさんを犠牲にし、
その後で何人かへと偽の占い結果をばら撒ければ、自分が吊られたとしても狂人としての役目は果たせたと言えると想います。
 人狼だった場合、あの時点でのCOはするべきものではなかったでしょう。デメリットがあまりにも大き過ぎます。
ですが、人狼の場合は、逆に寡黙過ぎて、吊られリスクを背負う理由が無い筈です。 

( 59 ) 2008/09/04(木) 19:51:13

医者 ハーヴェイ


昨日までのステルスで俺の吊られるまでの順番は、
今後どうであれ、確実に考慮材料として「早まる」方向にも働く可能性が十二分にあると思えるのです。

…と、どうでしょうか? 「聞きたかった答えと違う」と言う事が在れば、直ぐに直しますので。

( 60 ) 2008/09/04(木) 19:52:12

【墓】 春の妖精(自称) リネット

ハーヴェイさん! その「大きすぎるデメリット」とやらをkwsk!
ってすごく突っ込みたくて仕方ないぃぃぃぃぃ。こういうことちまちま突っつくから食われたのかなあ、わたし。

( +36 ) 2008/09/04(木) 19:54:32

クール気取り エルウィー

>>57
吊り候補にあげられ「意見統一がされず、各自自由投票」ならば、しなかっただろうな。
対抗COも出るだろうし、確実に吊られるとは言えない。COすれば人狼が狙ってくる、守護者の守護も迷う。それで吊られてしまえば意見言えずじまいになるというデメリットもあるがな。もし「昨日同様」の状況であれば、の話だがな。

( 61 ) 2008/09/04(木) 19:55:53

【墓】 春の妖精(自称) リネット

あと、>>57
わたしかサジトさんが能力者の可能性、はジークフリートさんが言ってたんだよーっ。誘導尋問かな!?
と、無駄に大騒ぎなわたしであった。きっと墓石超揺れてる。

( +37 ) 2008/09/04(木) 19:57:02

【独】 クール気取り エルウィー

ま、ここは適当にやってボロ出しまくるか。
俺を吊ったところで1手無駄。俺はあくまで村人換算だからな。

( -36 ) 2008/09/04(木) 19:58:09

男勝り アンジェラ

(のそりと目を覚まし)あー…悪ィ結局夜になっちまったァ…ちょっくら議事録読み返してくる

( 62 ) 2008/09/04(木) 20:00:05

【独】 クール気取り エルウィー

それにしても、聞きたいな。墓下どもの意見。

( -37 ) 2008/09/04(木) 20:03:13

医者 ハーヴェイ


>>41
議題をありがとう、ジークフリートさん。
先に議題の方を答えさせてもらいますが、此方も「お前は何を聞いて(ry」な答えをしてしまったら、
指摘していただけると助かります(苦笑)


■占い先
・俺とエルウィーさんの占い先=合わせるべき。
ダグラスさんが言っていましたが、俺とエルウィーさんのどちらか、
どちらかが吊られたとしてもボロを出しやすくするならそうすべきです。
占い師のセオリーとして、俺がエルウィーさんを、エルウィーさんが俺をというのは、
無しにしたいと想っています。

■吊り先
・エルウィーさんを。 
彼方が本物の占い師であったとしても、この一騒動を起してしまったとなると、俺も彼方の占いもあまり確実な信用に足りえるものでは無くなってしまったと思うし、
どちらかが狂人か狼であるならば、早くに死ぬべきです。
「喰われる」こと以外に、俺と彼方が「本物の占い師だった」と証明できる方法はありませんから…。 共喰いの可能性もありますが、その賭けはリスクが高過ぎるのではと思うので、此処じゃ省きます。

( 63 ) 2008/09/04(木) 20:05:18

星売りの ジークフリート

>>58
>>59
>>60

>>61

お二人の意見を聞く限り、自由投票にしてしまっタ時点で、「吊り先CO」に矛盾が発生していたと思わざるを得ませんネ…
何のための吊り先COだったのか、ワタクシ、もう一度考えて見まス。コレは重要な問題だと感じまス。

( 64 ) 2008/09/04(木) 20:06:38

【独】 星売りの ジークフリート


失策だったのかもしれませン。自由投票を推した身としテ、壁に頭を打ち付けてきまス。(ガンッガンッ)

ワタクシ、どうしてあのとき票を集めることに反対したのでしょウ!?

( -38 ) 2008/09/04(木) 20:08:42

医者 ハーヴェイ


あ、後、少し気に成ったので、
横から口を挟ませていただいて…。

>>49
吊り先でダグラスさんを推されていたようですが、
この現状では、片方は確実に狂人か狼である、俺たちを先に吊った方が良いと思うのですが…。

ダグラスさんが疑わしいというのは「黒と出たし」ということですが、先ほども申し上げましたとおり、
俺と彼方の占い結果は、今現在ではそこまで信用に足るものではないと想います。 霊能者に判定してもらえばということですが、その霊能者が本物かどうかも判らないのなら、まだダグラスさんは「白とも黒とも」言えない状況だと思うのです。 

ダグラスさんを吊るぐらいなら、確実に狂人or人狼である、俺たちを先に吊った方が確実ではないでしょうか…。 

( 65 ) 2008/09/04(木) 20:11:16

星売りの ジークフリート

>>65
(自分で出した議題に答えないと、と悶々としていたが、ハーヴェイを見て)
ワタクシ、今日は両人共に吊らないことに一票入れさせていただきタイ。確かにどちらかは人狼サイドだろうガ、どちらかは占い師の可能性があるのだろうカラ…

( 66 ) 2008/09/04(木) 20:16:31

【削除】 クール気取り エルウィー

>>65
2分の1の賭けか。どちらかが狼側であるように、どちらかが本物の占い師でもある。どちらとも言えん者らを両方残して、どちらかを襲撃する狼を守護者に防がせるのは危険だと。
ダグラスを吊り、複数出るだろう霊能者で混沌に落としたくはないと。確かに信用ならんな。

2008/09/04(木) 20:18:42

クール気取り エルウィー

>>65
2分の1の賭けか。どちらかが狼側であるように、どちらかが本物の占い師でもある。どちらとも言えん者らを両方残して、どちらかを襲撃する狼を守護者に防がせるのは危険だと。
ダグラスを吊り、複数出るだろう霊能者で混沌に落としたくはないと。確かに信用ならんな。お互い。

( 67 ) 2008/09/04(木) 20:19:05

【独】 クール気取り エルウィー

ジークフリートは本当、能力者にこだわっているな。
だがな、俺から見ても俺の意見は危険なんだよ。

( -39 ) 2008/09/04(木) 20:20:02

医者 ハーヴェイ


>>41
此方も、俺なりに考えをまとめてみました。
【確立が低め】とはいえ、それが無いと裏付けるものがないかぎり考えてみたいです。
まだ時間は3時間あるので、その余裕は充分だと想います。

…と、返事が遅れてすいません。無視した訳じゃなくって、「本格的な質問ではない」というお言葉に甘えたつもりでした(眉を少し下げて、申訳無さそうに頭掻いて)

( 68 ) 2008/09/04(木) 20:27:21

【独】 墓堀り ダグラス

さて。黒判定を出された割には自分への質問がないな。
どう見られているの、か…。
エルウィーに場の信頼度をもっていかれのは避けねば。
自分はハーヴェイを信じよう。
しかし言われてもいないのに余計な発言をするのは揚げ足を取られるか?もう少し沈黙するとしようか。

( -40 ) 2008/09/04(木) 20:27:58

医者 ハーヴェイ

@ハーヴェイ狂、エルウィー狼
・俺が狂人ならば、しつこいようですが、初日は少々寡黙すぎたと想います。この人数で一吊りのみを消費させても、
対した損害が村側には出ないと想います。エルウィーさんが狼というのは、中庸層を狙うであろう狼ならば有り得ない事は無いと想いますが、
確証が今はありません。 攻撃的な人狼だと仮定するならば、狂人も居る今、相当な賭けに打って出たという事でしょう。今は人数も多く居ますし、その賭けに出るメリットは少々薄く、この大人数の中で突飛して目立ちすぎるデメリットは大きいのでは。

Aハーヴェイ狼、エルウィー狂
・俺が狼だとすると、それにしても寡黙過ぎです。 喰われる事の無い俺は、吊られない事を目指すべく中庸を基本的に目指すでしょう。
偶然狂人であるエルウィーさんを指定した可能性も無いとは言い切れませんが、この人数の中から引き当てたのだと考えるには、少し可能性が低いと言う他無いと想います。 エルウィーさんが狂人だとすると、賭けにしては大きすぎますし、俺が狼だと考えると、「狂人+狼」の二人を両方失ってしまうデメリットを無視しきれないと思うのです。

( 69 ) 2008/09/04(木) 20:28:25

星売りの ジークフリート

自分で出した議題だガ、ヤハリ保留保留が多イ。申し訳なイ。

■占い先について
・二人の占い先は合わせるべキ。
・確かに多弁、中庸兼を占うのがいいだろうガ、コレについては保留

■吊り先
・占い先を吊るのは早計であル、という気がすル。
・占い師を吊るのも、早計であル。
・ダグラスを吊ることも早計であル、と思ウ。
・守護者の守りやすさや、吊り先COのしやすさの観点から、早めに決めるベキ、なのだろうカ…

( 70 ) 2008/09/04(木) 20:31:44

医者 ハーヴェイ


Bハーヴェイ狼、エルウィー狼
・俺たち二人がどちらも狼だとすると、かなりの大作戦ですね…。 メリットとしては、「そんなことは有り得ない」と考える思考につけこむことですが、デメリットは目立ちすぎで、ジークさんの言う通り大きすぎる賭けです。延々と嘘の占い報告をし続けなくてはならないのは、人狼にとっては大きな負担であると推測しています。

…と、こんな感じで、どうでしょうか…?
ジークさんの意見を蔑ろにした訳じゃないんです。いや、すいませんでした(頭下げて)

 俺はそれでも、ジークさんの意見なんだから全然いいんです。 俺たちが人狼である可能性が少ない、と言ったばかりですから、人狼を狙っていくのも悪くないとは想います。 
ただ、この人数で、これから俺たちより疑わしい人が出ないのならば、それこそ無闇に無実の人たちの数を減らす事は避けるべきじゃ、と思ったんです。人狼は、俺たちより圧倒的に人数が少ないですからね。

( 71 ) 2008/09/04(木) 20:32:58

医者 ハーヴェイ


…っと、すいません、議題にも取り合えずお答えできたと想いますんで、俺はまた退席します。

22時までには確実に戻りますんで、また宜しくお願いしますね。

( 72 ) 2008/09/04(木) 20:38:28

暴力の神信者 テュリン

今戻りました。
まず議題に答えさせて頂きます。

1)占い先
占い先は合わせるべきです。
皆様の言うように多弁・中庸圏の大きな意見を言う者を占いたく。

2)吊り先
少し考えさせて下さい。

ただ、提案です。
ハーヴェイを真とするならば狂人はエルウィー確定となります故、
占い師はハーヴェイ、という仮定の発言になりますが、
狂人は吊らずに放置しませんか。
吊るという行為は狼を減らすためのものですから、
狂人を吊る事は狼を吊り対象にする手数を
一つ減らす結果にならないでしょうか。
しかし最終日に3人となってしまうとPPが発生してしまう為、
最終日寸前まで奇数のままで進行した場合吊り、と
考えておくべきでしょう。

( 73 ) 2008/09/04(木) 20:42:11

【赤】 きぐるみ イルキア

ただいま。どうやら雷が少し去ったようだ。念のため、鳩を傍らに置いているけれどね。
医への追加質問を考えてみた。かなり苦しい主張とは理解している。

>>58>>59
返答ありがとう。
>吊り先を寸前で宣言なしに突然変えても良いという事
裏を返せば、宣言があれば変えてもいいってことだろう? ▼サジトorハーヴェイで迷っていたのが多かった。
そこでどうして吊られなくて済む方法に出なかったのか、俺にはまだわからないんだよ。

21時半過ぎ、まだ一時間をきっていない状態で、ほぼ「寡黙吊り」に移ってた。その後の議論は「●占時の次点」と「▼先」だったはずだ。あんたが真占で、占COすればそのどちらの議論もすぐに終わるじゃないか。対抗COが出ても、そちらの議論に移るだけ。
守護についてだけれど、火急の守護の場合、村全体として意見をまとめる必要はない、と俺は思う。守護者が占だと思った誰かを守ればいいんだから。それなら、議論を交わすだけでも充分に意味がある。

( *92 ) 2008/09/04(木) 20:44:07

【赤】 きぐるみ イルキア

それを考えると、占COの危険より、▼の危険のほうが高かったように思う。
占は占の結果を出せないまま、吊られたり食われたりするのが一番望まないことじゃないか、とも思う。
あんた自身、「悪あがきにも見えます」と言っているやり方に賭ければ、そのまま吊られるかもしれない。
悪あがきではない、最初から話に出ていた▼占COにやり方に賭ければ、守護を得られるかもしれないし、その日に吊られることはないだろうしな。

ここまでが俺の考えだけれど、追加で質問いいかな。
守護を得られないかもしれないからCOしなかった、なら何故▼占COを提案したんだい?

( *93 ) 2008/09/04(木) 20:44:20

【独】 星売りの ジークフリート

ハーヴェイ、少々客観的過ぎないだろうカ。占い結果が出ているのなラ、自信を持って「ダグラスは白!エルウィーは狂人!」と言ってしまっていい気がすル。
ワタクシ、ますますハーヴェイが狂人に見えてきたしまっタ…せ、先入観を抜きたイ…。誰か意見…ヲ…

( -41 ) 2008/09/04(木) 20:47:11

まぬけの働き者 グスタ

どうも、お晩やわ。スマンな、ちょっとまた議事録を
読み返しとったもんで。遅ぅなったかな。

とりあえず議題について答えさせてもらうわ。
■占い先について
 ワイも合わせるべき、やと思うわ。バラバラにして
 選択肢がむやみに増えてもよろしゅうない気がします。
■吊り先
 占い師候補の二人、およびダグラスはんについては
 まだ吊らん方がエエかなと思っとります。
 この3人に視点を向けるのと同時に、他の人間も、
 常に別の視点で見るコトを忘れたらイカンと思います。

( 74 ) 2008/09/04(木) 20:55:36

星売りの ジークフリート

>>73
議題に回答ありがとウ。

ワタクシも、今日は両人を吊らないことに賛成ダ。ただ、どちらが真であっても、だがネ。
この状況デ占い師のどちらかを吊るということハ、どちらも白(狂人)の可能性が高いのだかラ、
人狼ヲ吊ることを目的とするならバ、痛い一手ダ。
霊能者も、結果が白でハ、出てきづらいような気がすル…

( 75 ) 2008/09/04(木) 20:56:26

男勝り アンジェラ

議事録読んできたぜェ。まずは議題になってる2件だが

■1、占い先
【両者占い先統一】
統一の方がいいんじゃねェかと思う。もしかしたらボロが出るかもしれねェしな。
あと占い先は多弁と中庸あたりかなァと思ってるが…誰を、は、もォ少し考えさせてくれェ。

■2、吊り先
こっちももォ少し考えさせてくれェ。
最初は占い師のどちらか、とも思ったが【占い先統一】にしているのに、どちらか吊るしたらサイアクの場合、もォ片方も狼に食われて両方の占い結果聞けねェんじゃねェかと思うんだ。
これはあくまで真占生きてて二人のどちらかが真占の場合だが、そォするともォ片方は狂人の可能性が高いと思うんだ。
狂人ってなァ狼に食われることだってあるだろォ。狼が真占判断しにくくなるよォに狂人だと知ってか知らないでかはわからネェが、食いにかかるってェのもあるだろォしなァ。
兎に角占い師どっちか吊って、判断は霊能に任せとけェって意見もあるだろォが…サイアク両方いなくなるし…うゥーんやっぱもォ少し考えてェ。

( 76 ) 2008/09/04(木) 21:00:43

星売りの ジークフリート

>>71(見落とし申し訳なイ)
>>74
議題に(ry
アア、そうダ。別の視点、で思い出したのだガ。

ロスマリン。
ワタクシ、アナタがハーヴェイに票を入れたことが大変意外でス。
>>2:161
の意見を見て、てっきり、サジトに投票するものだト思っていましタ。
よろしければ、理由をお伺いしてもよろしいでしょうカ?

( 77 ) 2008/09/04(木) 21:01:07

【独】 きぐるみ イルキア

だめだ、負けがこんできた気がする。弱音は禁物だと思うけれど。
不思議なくらいアンジェラが注目されてないな。
これは少し参考にしよう……。

( -42 ) 2008/09/04(木) 21:01:30

【独】 きぐるみ イルキア

初日に●ダグラスの結果が出なかった+●Lになってたのがマジきっつい。
真占=ハーヴェイとなれば、狂人だってばれちゃうからなあ……そうするとねばっても最後はわおーんになるし。
両方ステルスはきついって。でも霊能COすればローラーされるし、COにあまり意味がないし。

信頼を得れればいいんだけど……。説得か……。
どっちにしろ、●からは逃げなきゃだしねえ……。多弁中庸、うーん。最初に確認を取るか。

( -43 ) 2008/09/04(木) 21:05:44

まぬけの働き者 グスタ

で、今ハーヴェイとエルウィーどっちが真占で偽占か、
っちゅう視点で意見が交わされ始めとるけど…
ワイは、真はハーヴェイかな?と思い始めとる。

とはいえ、今何人かおるエルウィー偽の意見を信じたわけやのうて…いやスマン、ぶっちゃけそこは考えても結論出んかった(苦笑)

些細な所やねんけどな、>>2:176の、ロスマリンから
「自分が人狼側だと仮定して、相方の人狼と狂人だと
 思う人物の名前をそれぞれ挙げてみてくれ」
…と言われた時の返答や。ここでハーヴェイは
今日食われた、ほぼ白であろうリネットを疑うとって…
最初はむしろ狂人か?と思うたんやけどな。
この後の「自分が人狼側なら占騙りをする」
「狂人は誰だか見当がつかない」っちゅう発言が、な。

『明日占騙りをする予定の狂人本人』が、こう躊躇なく
占騙りについて触れたりするやろか、いうのと。
嘘をつくなら突き通そうとするハズ…っちゅうわけやないけど、狂人は誰かわからん、なんて曖昧に言うよりは、
個人名を挙げてそっちに周りの目を向けさせたい、と
心理的にも思うんちゃうやろか…と思うたんですわ。

( 78 ) 2008/09/04(木) 21:07:45

【独】 海より来たりし ロスマリン

リアル死亡のお知らせ

( -44 ) 2008/09/04(木) 21:08:51

【赤】 海より来たりし ロスマリン

星にいやなところをつつかれた。

>>2:161
あれ、実際のところ、9時もまわっているのにあまりに吊先希望がまとまらないから、もう超寡黙吊りでいいじゃん、ほぼ確実に村人だけど、寡黙っぽい村人のカンフル剤にもなるし、発言苦手そうなタイプだから残していても後の議論で頑張ってくれないかも、とか、すごく何かを投げた思考で挙げたんだ。

…という、素直な思考を書いてもいいだろうか。いや、さすがに整形はするが。

( *94 ) 2008/09/04(木) 21:14:23

まぬけの働き者 グスタ

続きやけど、自分がする予定やったからこそ触れた、自分が狂人やから他に誰かなんて思いつけへんかった…
と逆に考えることもできるのんかもしれまへんけど…
だとしたら、結構大胆な発言やないかと思うんや。

あと、エルウィーはん、
>>55
>能力者を引き出そうとしている、という点だが
 それならグスタにも言えるかも知れんな。
っちゅうコトですけど…具体的にどこがそういう風に
読めたんかいうの、聞いてもよろしいですやろか?
いや、ワイ自分ではむしろ逆やと思っとったんで、
ちょっとビックリしたんでっけど…

( 79 ) 2008/09/04(木) 21:18:41

【赤】 きぐるみ イルキア

>>*94
いいと思うよ。狼や村人という思考を超越したところだし、素直な思考は一番説得力があるし。

とりあえず、俺はそろそろ表に出るよ。
●先の指定が頭の痛いところだけどね……。

( *95 ) 2008/09/04(木) 21:19:37

【赤】 海より来たりし ロスマリン

>>*92>>*93
>宣言があれば変えてもいい
これは、参加者が、「吊先を変える」宣言があれば変えてもいい、ということなんだよな?
なぜかCOがあれば、という風に感じられた。…ちょっと今、議事録に乗り切れていないからかもしれないが。

後は、占は、自分が死亡したことが村側に伝わらないことも恐れるはず。占は村側にとって対狼の最高の武器だから、占が人知られず消えて、狼サイドにとって代わられるのが一番嫌な事態だ。それについて触れてもいいかも。

( *96 ) 2008/09/04(木) 21:21:50

きぐるみ イルキア

すまない、やっと落ち着いたんだが、字数制限に引っかかっていた。
>>56
ありがとうよ。俺は句点があったほうが、少しは読みやすいんじゃないかなと思う。
注文つけて悪いんだが、あんたの意見は説得力があるからきちんと理解したくてね。

>>58
まだ少し疑問は残るんだが、あんたの考えは分かった。ありがとう。
余裕があったらまた質問させて欲しい。

>>48>>57
ジークフリート、あんたのまとめは分かりやすくて助かったぜ。
正直なところ、俺が意見を加える必要はないと思ったんだけどよ、せっかく名指しで話をふってくれたんだし、あんたの意見についての考えをまとめてみた。ハーヴェイが指摘してくれているからいらないかとは思ったんだが……。鳩で書いていたのがもったいなくてね。
といっても、まとめるのが苦手で、どうにも長いのは勘弁して欲しいけどな。

( 80 ) 2008/09/04(木) 21:26:21

海より来たりし ロスマリン

すみません、お茶菓子を買いに出ていて遅くなりました。
悠長な、と言われそうですが、お菓子でも食べて冷静な議論を続けましょう。
(焼き菓子の皿を机に置いた)

議題回答の前に、ジークフリードからの質問二つ(一つは昨夜のもの)に返答しますね。

>>2:165返答
あの質問は、彼の見ている状況をどう言い残してもらえるか悩んだ結果です。

遺言として、全体のグレースケールや印象を尋ねるのは、結局狼にも利用できるように思ったんです。また、ハーヴェイの場合、本人も狼といえそうなほど疑いきれていない、というようなことで、彼が吊られることで誰が利益を受けそうか、という感覚を、多少枠を限定して尋ねたかったんです。

確かに、あの時点では狼のブラフを掴む可能性もある質問でしたし、結局はあまり有効な発言ではなかったのは確かですね。
少々視野が狭かったかもしれません。

( 81 ) 2008/09/04(木) 21:26:29

きぐるみ イルキア

>>48>>57
@ハーヴェイ狂、エルウィー狼
>エルウィーはハーヴェイが占い師か狂人か不明
狂人が最初の吊り候補に上がるほど寡黙じゃ、狼にはわからないと思う。
この意見には俺も賛成だ。

>ダグラスはおそらく白
狼は占が生きているという前提で「確実に占われることになってしまったダグラスを見捨て、エルウィーは占COで安全圏に逃げるという策に出た」とも考えたけれど、白宣言が出ているなら、見捨てる策に出るとは考えづらい。
そう考えると、ダグラスは白の可能性が高いと思う。黒の可能性は低いけれどね。

>ハーヴェイは両方白を出して占として信頼を得ようとする狂人
この意見には俺も賛成だ。
占い師にとって重要なのは、もちろん能力や生き残ることでもあるけれど、信頼を得ることだから。
「こんな奇策に出ないだろう」という考えの裏をついて……ということも考えられないわけじゃないがね。

>(ダグラス=白を前提として)ダグラスを吊りに来たかなり攻撃的な人狼
この結論は、なんとも言えないね。俺は狼は攻撃的なものだと思っている。
守護者が真占い師を守る限り、狼は不利だと思うんだけどよ、それなら、狼も守りに入るとは思わないから。

( 82 ) 2008/09/04(木) 21:26:57

きぐるみ イルキア

Aハーヴェイ狼、エルウィー狂
>ハーヴェイは偶然、狂人のエルウィーを指定した。
狂人と狼は意思疎通が出来ないから、充分にありえる可能性だと思う。

>エルウィーにとって重大な賭け。
ダグラス自身が返している(>>37)ように「前日まで議論をリードしており尚且つ狼陣営に不利となる作戦を提示した」ダグラスが人狼じゃない、とふんだのかもしれない。狂人にとって、人狼以外を人狼だとすることには充分にメリットがあることだと思う。

個人的な考えを言わせてもらえば(この返答を書きながら考えていたから、穴があるかもしれないけれど)これが3つの中じゃ、一番ありうると思う。
もっとも、リネットが占だった場合だし、仮定に仮定だと思うけどな。

Bハーヴェイ狼、エルウィー狼
>三人の占い師COを予定。目的は占い師吊り。
占が残っていれば、狼狼・狼狂の出現に慌てて出てくることは確実だろうけどよ……。

>占い師はひとまず吊られない、しかし後々二人とも吊られる可能性もある、人狼にとって大きすぎル賭け。
>一番あり得ない
同感だ。というよりも、こんな大博打に出るだろうか?
この可能性は一番低いと思うね。

( 83 ) 2008/09/04(木) 21:27:14

【墓】 春の妖精(自称) リネット

ううう。可能性を沢山あげるのはいいんだけど。
可能性の枝が増えることで得するのは人狼側だよう。あんまり「〜だったら」って言ってないで、可能性が低いと思ったものはバサバサ切り捨ててった方がいいと思うの……でないと纏まるものも纏まらないよう。

( +38 ) 2008/09/04(木) 21:31:50

きぐるみ イルキア

>議題について
■占い先について
占い先をばらばらにするメリットを思いつかない。
誰か指摘してくれたら変わるかもしれないが、今のところは【●統一】で。
既に指摘されているのに見落としていたらすまん、つっこんでくれ。

それから、●についてだけれど、【白を出す】ではなく、【黒を探す】という方針、ということでいいのかな?>多弁中庸推し

■吊り先
▽ダグラス
メリットはまったく0とは言えないし、念頭から外すわけにはいかないと思う(春=霊の可能性と騙りが出る可能性の両端が現時点見極められない)
ただかなり迷っている。ハーヴェイが真なら無駄なわけだし……。

( 84 ) 2008/09/04(木) 21:33:03

男勝り アンジェラ

あとジークフリートの>>42、43だがよォ
リネットorサジトが占師だったらァってのはサジトはまずねェと思ってる。
各自自由になっちまってたけど、サジトに入れよォって思ってる奴のが多かった状態でCOしないのはねェだろ。
リネットがーってのは…初日結構発言してるような感があんだよなァ。占い師だったらもォ少し黙ってるんじゃねェかなと思う。

それでももしリネットが占い師だったとしてだ。
@の場合だが、ハーヴェイの行動は単純に占騙りだろォってことでまだわかるがよォ。エルウィー出てくる必要あんのかなァと思うんだ。
普通狂人が騙りするだろォから狼引っ込んでそォなもんだろォと。もしもエルウィーが狼だったら本当に攻撃的ってか博打的な狼じゃねェ?
狼側は可能な限り狼2匹の状態は保ちてェと思うだが、狂人が出てくる可能性があんのにわざわざ出てくるのか疑問だなァ。

( 85 ) 2008/09/04(木) 21:33:07

男勝り アンジェラ

Aの場合だが、占師がCOしてくるだろォタイミングで狼のハーヴェイが出てくるってのは…そ、そォとォ博打に出るタイプ…?って感じなんだが。
@でも言ったが騙りに狂人が出てくるだろォに何で狼自ら出てくるのかが疑問だぜェ。しかも狂人が出てくるの待たずにだろォ?@のパターンの両者逆ならまァだわかるが、狂人の出方も見ずに狼出てくるてェのがわからねェ。例え占師がもォいないって判断してても、@の両者逆パターンの行動に出るんじゃァねェかと思う。

Bは流石にねェんじゃねェか?
もし両方狼だとして、狂人は何をしてんだァってことになるしなァ。
能力者騙って何ぼの狂人じゃねェのかと思うんだよ。
万が一リネットとサジトのどちらが狂人で、しかももォ片方も占師だったとしても狼が両方出てくる必要あんのかなァと思う。

( 86 ) 2008/09/04(木) 21:33:20

【墓】 春の妖精(自称) リネット

意見は言うべきだと思うし、どの可能性も心に留めるべきと思うけどね! まだ情報が少ないんだから、「可能性が低い」と思うことについての意見は簡潔に述べるか保留でいいと思うんだ! わたしは! まだ三日目なんだしさ!

( +39 ) 2008/09/04(木) 21:33:44

星売りの ジークフリート

>>80
>>82
>>83
ありがとウ、心強イ…そして手数をかけてすまなかったネ。ざっと見ただけだガ、イルキアの意見に異存は無いヨ。

( 87 ) 2008/09/04(木) 21:34:37

海より来たりし ロスマリン

(続)結局昨日は、寡黙を理由に吊先を議論したわけです。
私は、彼らの寡黙は、議論や推理が苦手で、うまく発言ができないためだったのでは、と考えました(自分を棚上げするようですが)。寡黙で吊りを考え、二人のうちの一人は確実につられる以上、吊先にあげる側はせめて発言を促し、何がしかの彼らの情報を残せるような姿勢を持つべきだ、と思ったのです。

>>77
初日に引き続き、昨夜も全体の議論が更新間際になってようやく加熱する、という雰囲気でした。
9時も回っている頃でしたし、私は早く吊先を全体でまとめてしまいたかったのです。

私は、ほぼ確実にハーヴェイを村人と見ていましたが、あの時点での彼は、村の中で最寡黙という印象でした。今後の議論で発言を増やしてくれるだろうか、という疑念があったのです。
ハーヴェイには失礼な発言となるのですが、超寡黙吊りで、残された寡黙気味な村人へのカンフル剤にもなるのではないか、とも思いました。

少々投げやりなところがあって恥ずかしいのですが、それがあの時点での私の思考です。

…現在の状況をみると、全くの予想外の状況で、私としては嬉しいところです。

( 88 ) 2008/09/04(木) 21:38:26

【赤】 きぐるみ イルキア

ありがとう、修正してみた。

裏を返せば、投票先を変える、と宣言があれば、変わるかもしれない。▼サジトorハーヴェイで迷っていたのが多かったんだし、▼サジトになると賭けに出るのは早かったんじゃないかな、と思うんだ。

<ここまでが俺の考え〜の前に>
それに、あんたがもし吊られていた場合。
あんたが真占だったって証明するものは何もないし、狼側だけが出てきたら?
もちろん即、真占認定はされないだろうけどよ、その日の結果に大きく左右すると思う。霊騙りが出て、そいつが真占と認定されてしまったら?
それを考えると、黙って吊られる方より、ずっとリスクが高いように思うんだけどね。

( *97 ) 2008/09/04(木) 21:41:38

暴力の神信者 テュリン

更新間近になって加熱する、というのは今日も同じなようですね。
そろそろ吊り先の議論を始めた方が良いでしょう。
議事録を読み返すことにします。

( 89 ) 2008/09/04(木) 21:43:49

【墓】 春の妖精(自称) リネット

とりあえずさーわたしかサジトさんが占だった可能性は霊能CO後に考えればいいじゃーん。
霊能が二人出てきたらもうその可能性消えるわけじゃーん。一人だったときに考えても遅くないと思うんだよううう。とかぶつぶつ言ってみる。

( +40 ) 2008/09/04(木) 21:45:21

墓堀り ダグラス

ふむ。今自分自身の意見を纏めている最中だが…。
占い師二人については今日は吊らない、というのが総意なのか?

( 90 ) 2008/09/04(木) 21:47:27

クール気取り エルウィー

>>79
俺にはどうも全員の主義を確認したそうに見えたんでな。
>皆、もう一度自分の現時点での姿勢、っちゅうんを冷静に考えてみてほしいんや。
昨日はギリギリまで議論していたし、この言葉に俺自身も考えるところがあった。考えて発言して、目立った。
もし俺が占い師で、これに触発されたとしたら……皆のこの先の議論を思う姿勢を見せることで自分を白く見せる。触発云々ははっきり言って水掛け論というか、こじつけというか。だがあらゆる視点から見るのは大切だろうからな。

( 91 ) 2008/09/04(木) 21:48:04

星売りの ジークフリート

>>81
>>88

回答ありがとウ。…アア、コンペイトウも少なくなってるかナ?足しとこうカ(ざらざらざら)

昨日の質問に関してハ、>>78>>79のグスタの意見を見て、有意義なものだったのかもしれなイ、と思っていたところだヨ。どうも、頭が固すぎていけないネ、ワタクシは。

アア、議論や推論が苦手だったのかもしれないナ、ともワタクシ、思っていたヨ。それだけに、最後の部分で急に発言が増えたハーヴェイを吊ることを推したんダ…
ロスマリンとは、理由が違っているようだネ。納得できたヨ、ありがとウ。

( 92 ) 2008/09/04(木) 21:49:01

きぐるみ イルキア

>>86
ああ、それもそうか……うーん。
狼が最初に騙りに出たのは理由は、
・狼狂真のパターンを作りたかった
・狂人に霊騙をまかせる
・狂人の存在を忘れていた
くらいか……どれも可能性は低そうだな。

>>87
繰り返しになるけどよ、あんたのまとめはホントありがたかった。何しろ考える取っ掛かりがあったんだからよ。
つたない意見だが、返礼のつもりもあった。
こちらから礼を言わせてくれ、ありがとう。

( 93 ) 2008/09/04(木) 21:49:09

【独】 クール気取り エルウィー

狂人であることを明らかにしまくっておこうか。
俺自身、もう無理だよ……。

( -45 ) 2008/09/04(木) 21:49:18

星売りの ジークフリート

>>78
アア、なるほド…
ワタクシも、現時点の予想ト、その理由、という形で意見を述べさせていただくネ。
ハーヴェイが狂人、エルウィーは狼とも真占いともつかなイ、というのがワタクシの意見ダ。
つまり、リネットかサジトが占い師だったんじゃなかろうか、と、少し、思っていル。
>>49を拝聴しテ、彼女、彼が守護者であった可能性も、霊能者であった可能性も、考えてはいるガ、まとまってはいなイ…。

ハーヴェイを狂人と疑う理由は
・吊られる危険性を危惧しながら、占い師COをしなかったこと。
狂人だったらしただろう、ということは、占い師としても当然納得のいく行動だった、と思うのダ。
・吊り先にエルウィーをあげている。
狂人だったのなら、狂わせておけば良いこと。それを何故、急いで吊らせようとするのカ。エルウィーが真占い師(と思い込んでいる)からではないカ。
>>69で、『エルウィーが狼ではない確証はない』、と言っている。
客観的発言だったかもしれないガ、占ったのだから、断言してくれてもよかッタ…と思ウ。

こんなところだろうカ。
ワタクシも吊り先について、考えさせていただク。

( 94 ) 2008/09/04(木) 21:51:13

【独】 クール気取り エルウィー

守護者にプレッシャーとかかけてみたいな。ダグラス吊って、人狼に占い師を一度避けてもらって、霊能者複数出てって感じで。

( -46 ) 2008/09/04(木) 21:51:34

【独】 クール気取り エルウィー

ちょっとだけ、愚痴らせてくれ。悪態もついたけど。
孤独の戦いだよ狂人。人狼は自力で見つけなきゃならないし、村人をかく乱しなきゃいけないし。全部自分で考えなきゃならないんだよ。俺にはきついよ。

( -47 ) 2008/09/04(木) 21:53:17

【赤】 海より来たりし ロスマリン

すまん、中の人の頭が回ってないようだ。

>▼サジトになると賭け
この賭けの主語は「人狼が」なのか?

なんだか妙なところで私の頭が止まっているみたいだが、それ以外については大丈夫だと思う。

今回、吊先に私が上がる可能性は結構高いと思う。あきらめるわけではないが、その時は切ってくれ。

( *98 ) 2008/09/04(木) 21:54:14

【独】 墓堀り ダグラス

ぬう…どうにも吊先を選ぶとなると頭が回らん。

( -48 ) 2008/09/04(木) 21:55:04

星売りの ジークフリート

>>90
ああ、ワタクシはそうだ…ナ。
>ALL
まとめやすいように、メモを張らないカ?他に議論があったら、と思って言わなかったのだガ。
占い先(二人まとめるのか、占い先は誰なのか)と、吊り先の希望について、だろうカ。

ワタクシ、これから張ってくるネ。

( 95 ) 2008/09/04(木) 21:56:52

暴力の神信者 テュリン

>>90
そう考えています。
片方、もしくは可能性は極端に低くなりますが両方が
人狼の場合もありますが、
それを判断する為の時間と鍵は今日は無いと思っています。

( 96 ) 2008/09/04(木) 21:56:57

【赤】 きぐるみ イルキア

>▼サジトになると賭け
いや、ハーヴェイが、だな。
ハーヴェイがそこに賭けるにはリスクが大きくないか、という趣旨のつもりだ。分かりづらいね、少し短い文にする。

>吊り先
多弁中庸ということで、俺も占われそうな予感がするよ。
ともかく▼●に上がっても、目立ったフォローはしないでおこう。
どっちにも二人で上がってしまっても、足掻くだけは足掻くということで。

( *99 ) 2008/09/04(木) 21:57:45

【独】 クール気取り エルウィー

ほらほらー。俺とか俺とか。
俺、白出されてんだよ……。

( -49 ) 2008/09/04(木) 22:01:20

【赤】 海より来たりし ロスマリン

■占い先について
二人を吊らず、その後の結果情報を見るのであれば、【占い先は統一する】か、【占い先のスライド】でしょうか。
後者は、たとえばハーヴェイがエルウィーに白出しされたアンジェラを、エルウィーが他の指定された誰かを占う、という形です。

占い先を統一する場合、、占い先が食われることで占いが無駄になることが十分あり得ます。

…これはどうだろう、ハーヴェイに当てられる可能性をちょっと遅らせることができるかもしれない。

( *100 ) 2008/09/04(木) 22:02:00

星売りの ジークフリート、メモを貼った。 メモ

( A12 ) 2008/09/04(木) 22:04:33

【赤】 きぐるみ イルキア

>占い先
ああ……なるほど、二人を吊らないならそれも手だね。
ただ、ダグラスがパンダだから狼はどちらが真か分かっているだろうし、どちらかの占い先を食いにかかるかもしれない、という反論をふと思いついたけれど。

この場合、アンジェラが食われるんじゃ、みたいなことだろうか。すまん、あんまり頭が回っていない。

( *101 ) 2008/09/04(木) 22:05:55

【独】 星売りの ジークフリート

今日のワタクシ、超多弁すぎてフイタ。今気づいタ。
村人の役割と思ってやってるけれド、ムダにかき回しているだろうカ。

( -50 ) 2008/09/04(木) 22:06:09

【独】 暴力の神信者 テュリン

なんかさ
前回のゲームがトラウマになってるのだろうが
白狼をあまりにも疑ってしまうわけだよ
ジークフリートが個人的に今一番白いんだが(村人臭)
一番白いやつから疑えっていう思考がめぐるんだが
だが理由も無いから困るんだが
白狼を吊る手段と存在の確証が無いんだが
だがって5回言ったんだが

( -51 ) 2008/09/04(木) 22:06:12

きぐるみ イルキア

>ハーヴェイ
>>58>>59
議論の最中だけれど、やっぱりまだ少し疑問があるんだ。
質問していいかな。

>吊り先を寸前で宣言なしに突然変えても良いという事
裏を返せば、投票先を変える、と宣言があれば、変わるかもしれない。▼サジトorハーヴェイで迷っていたのが多かったんだし。
▼サジトになる、と考えるのは早かったんじゃないかな、と思うんだ。
そこでどうして吊られなくて済む方法に出なかったのか、俺にはまだわからないんだよ。

21時半過ぎ、まだ一時間をきっていない状態で、ほぼ「寡黙吊り」に移ってた。その後の議論は「●占時の次点」と「▼先」だったはずだ。あんたが真占で、占COすればそのどちらの議論もすぐに終わるじゃないか。対抗COが出ても、そちらの議論に移るだけだろ。
守護についてだけれど、火急の守護の場合、村全体として意見をまとめる必要はない、と俺は思う。守護者が占だと思った誰かを守ればいいんだから。それなら、議論を交わすだけでも充分に意味がある。

すまん、まとめが下手だ。続くよ。

( 97 ) 2008/09/04(木) 22:08:41

【削除】 きぐるみ イルキア

それを考えると、占COの危険より、▼の危険のほうが高かったように思う。
占は占の結果を出せないまま、吊られたり食われたりするのが一番望まないことじゃないか、とも思う。
あんた自身、「悪あがきにも見えます」と言っているやり方に賭ければ、そのまま吊られるかもしれない。
悪あがきではない、最初から話に出ていた▼占COにやり方に賭ければ、守護を得られるかもしれないし、その日に吊られることはないだろうしな。
それに、あんたがもし吊られていた場合。
あんたが真占だったって証明するものは何もないし、狼側だけが出てきたら?
もちろん即、真占認定はされないだろうけどよ、その日の結果に大きく左右すると思う。霊騙りが出て、そいつが真占と認定されてしまったら?
それを考えると、黙って吊られる方より、ずっとリスクが高いように思うんだけどね。

ここまでが俺の考えだけれど、追加で質問いいかな。
守護を得られないかもしれないからCOしなかった、なら何故▼占COを提案したんだい?

2008/09/04(木) 22:09:07

きぐるみ イルキア

それを考えると、占COの危険より、▼の危険のほうが高かったように思う。
占は占の結果を出せないまま、吊られたり食われたりするのが一番望まないことじゃないか、とも思う。
あんた自身、「悪あがきにも見えます」と言っているやり方に賭ければ、そのまま吊られるかもしれない。
悪あがきではない、最初から話に出ていた▼占COにやり方に賭ければ、守護を得られるかもしれないし、その日に吊られることはないだろうしな。

それに、あんたがもし吊られていた場合。
あんたが真占だったって証明するものは何もないし、狼側だけが出てきたら?
もちろん即、真占認定はされないだろうけどよ、その日の結果に大きく左右すると思う。霊騙りが出て、そいつが真占と認定されてしまったら?
それを考えると、黙って吊られる方より、ずっとリスクが高いように思うんだけどね。

ここまでが俺の考えだけれど、追加で質問いいかな。
守護を得られないかもしれないからCOしなかった、なら何故▼占COを提案したんだい?

( 98 ) 2008/09/04(木) 22:09:34

【独】 暴力の神信者 テュリン

まあ何やら
おれは占われないし吊られない微妙な潜伏位置にいるので
自分の身の心配しなくていいかな
っつか霊能者のCO時期がはっきり確定してなくて困る
黒発見COなのは分かってるんだが
潜伏死を心配された事はあったよな?
初日COの話で流れて何や何だか探すのが面倒くさい

( -52 ) 2008/09/04(木) 22:09:57

まぬけの働き者 グスタ

>>91
なるほど、返答ありがとうな。

主義の確認…はその通りや。その発言の後でも言うとるが、判断材料の一つになるかもしれん、というのも
あの提案をした理由の一つやからな。どちらかというと、
能力者でなく人狼側を判断する為のつもりやったけどな。
で、実際に今、エルウィーはんがその返答を判断材料にされとるワケやが…
すんまへん、またちょっとワカランようになった。
「もし俺が占い師で、これに触発されたとしたら、
 皆のこの先の議論を思う姿勢を見せることで
 自分を白く見せる」とは、
もし、っちゅうかエルウィーはんが占い師(今の所自称やけど)なんやから、自分は触発されて、姿勢を見せて、自分を白く見せようと思った結果の発言やった、
っちゅうコトでええんか?

( 99 ) 2008/09/04(木) 22:14:49

医者 ハーヴェイ


戻りました… っと、質問に答えさせていただきます。
議事録を読んでいたので、少々返事と到着が遅れた事をあやまっときます。すいません。

>>94
それ、ですね。 それらの疑問については、
既に述べてしまったと想いますので、補足させて頂きたい点だけあげます。
「他の点も補足しろ」、という意見があれば、そちらも補足するということで。

・吊り先にエルウィーをあげている
狂人というのは吊っても、村人が勝利できる条件では無いのはわかってます。
ただ、狂人に村の意見が惑わされるという事態は、議論が込み合ってる今は避けるべきと思ったことと、
あの状態で取り合えず、他にあげたい要素がある方が他にいなかったこととがあります。

>>69で、『エルウィーが狼ではない確証はない』、と言っている。
俺が占った結果は、俺以外の人にはそれが本当であるかどうかは判らないので。占い師が主観的になるのは、あまり良くない事だと思ってます。

( 100 ) 2008/09/04(木) 22:15:39

【独】 春の妖精(自称) リネット

ダグラスさんの影響力はやっぱり強いなー。ダグラスさんの言葉に流されてる……とまでいっちゃ失礼だけど、同じ方向に傾く人が多い気がする。パンダになってんのに。
説得力はあるんだけどねー。でも、説得力のある意見ばっかり言う人の方が逆に怪しいこともある。
占の真偽についてを最初に言い出したのもダグラスさん。これは確かにまあ、黒出されたわけだからエルウィーさんが偽物って言うのはわかるんだよね。
でもそこから、議論が「占の真偽」についてにスライドしてそのまんまな気がする。これって前日の「霊能初日」のときの流れと一緒じゃないかな?
ダグラスさん人間側ならいいけど、狼や狂人だったらこの傾向は危ないぞーう。

( -53 ) 2008/09/04(木) 22:15:43

きぐるみ イルキア

>>98
>それを考えると、黙って吊られる方より、ずっとリスクが高いように思うんだけどね。

すまん、文章がおかしいな。
黙って吊られるかもしれない方を選ぶより、守護を得るためにCOするほうが、リスクは少ない、と言いたかったんだよ。
混乱させてたら、本当に申し訳ない。

( 101 ) 2008/09/04(木) 22:17:30

【独】 星売りの ジークフリート

う、うおオ…ワタクシの心よひっくり返レ、と思っていたけド、ハーヴェイの言うことはやっぱり占い師らしくなイ、と感じるヨ!
二日目のエルウィーの主義は、ワタクシ、占い師としての責任感をしみじみ感じていルだけに、判断材料にされていることニびっくりしているシ… な、何を発言すべきカ!

( -54 ) 2008/09/04(木) 22:21:12

クール気取り エルウィー

>>99
すまん……今ちょっと頭がな……。
ここでの自分とはグスタのことだな。
自分でもわけわからん書き方したと思う、すまん。

グスタが自分を白く見せる ということだ。

「(占い師前提の)俺が触発されて姿勢を見せた。グスタは(人狼側前提で)能力者の判断材料としてそう言う意見を狙った。だが目的としては白のように見せかけるため」

↑での前提云々とは、俺個人の考えとしての前提だ。

( 102 ) 2008/09/04(木) 22:23:02

【削除】 まぬけの働き者 グスタ

>>89
あぁ、もう時間がホンマに危ないな。
占い先も吊り先もまだ個人名で希望出しとるモンは
かなり少ないが、コレについて最低限発言して
確認しときたい事があったら今のうちにしときまひょ。

…とはいえ、いつもの事やけど、ワイ決めるのん
ごっつ時間かかりそうやけどな…うぅ。

2008/09/04(木) 22:23:06

暴力の神信者 テュリン

メモをはらせて頂きますが、
見やすくする為吊りの理由をこちらに書かせて頂きます。

・吊り先
ダグラス…と考えましたが迷っています。
狼を殺すのが吊りの目的と言う事を考えると、
決してそれにそぐうものではありません。
しかし現状うやむやな占い師を確定させる為には
ダグラスを吊るすのが確実かなと考えます。
ただ霊能の所在も不明な事もあり未だ思考中であり仮意見です。

( 103 ) 2008/09/04(木) 22:23:37

まぬけの働き者 グスタ

>>89
あぁ、もう時間がホンマに危ないな。
占い先も吊り先も、まだ個人名で希望出せとるモンは
かなり少ないが…コレについて最低限発言して
確認しときたい事があったら、今のうちにしときまひょ。

…とはいえ、いつもの事やけど、ワイ決めるのん
ごっつ時間かかりそうやけどな…うぅ。

( 104 ) 2008/09/04(木) 22:23:49

暴力の神信者 テュリン、メモを貼った。 メモ

( A13 ) 2008/09/04(木) 22:24:55

星売りの ジークフリート


>>100
ありがとウ、ハーヴェイ。
あとハ、イルキアへの返事を見て判断してみるネ。

( 105 ) 2008/09/04(木) 22:26:57

【独】 春の妖精(自称) リネット

墓にいると、筋道立てて推理する気力が失せてくるのが難点かなぁ。気が抜けて傍観者に回っちゃうよ。
ちょっとは推理推理。

個人的には、COしなかったこととか態度とかを含めてハーヴェイさん偽じゃないかと思ってる。けど明確な根拠はない。なおわたしは占ではなく、サジトさんはCOが無かったところからして占の可能性は無いとして思考。
ただ、エルウィーさんは初日、霊能COについて意見をぼかしてた。あれは「占として、霊能まとめになれば食われる確率が増える」と考えたと取れるし、「本来は霊能騙りする予定でああ発言していた狂人が、何らかの理由で占騙りに出た」と取れるということはちょっと思ってる。
でも何にせよ、この時点ではどちらも占としてはグレー。

( -55 ) 2008/09/04(木) 22:27:28

星売りの ジークフリート

30分前だネ。占い先も吊り先も確定していないなんテ、とてもヤバイ状況と思うヨ。
多数決しかないのだろうカ。

( 106 ) 2008/09/04(木) 22:28:37

きぐるみ イルキア

>>89
うっ、確かにもう30分を切っていたな。
俺も急いで考えをまとめることにするぜ。

ただ、悪いけどよ、やっぱりハーヴェイとエルウィーの真贋を見極める情報が、一つだけでも欲しい。
▼ダグラス
にさせて欲しい。

霊=春の可能性も捨てきれないけどよ、
今のところ、ハーヴェイ=真占と信じきれないんだ。
試金石みたいにして、悪いとは思ってるけどよ……。

( 107 ) 2008/09/04(木) 22:29:29

墓堀り ダグラス、メモを貼った。 メモ

( A14 ) 2008/09/04(木) 22:33:05

【独】 春の妖精(自称) リネット

↑上のエルウィーさんについて、「〜と取れる」は「〜とも取れる」か。いや見てる人いないから訂正の必要もないんだけど……

今注目しているのは、グスタさんとジークフリートさん、それからイルキアさん。
理由は全員、「〜だったら怖い」的な意見を出しているから。不安なのはわかるし、慎重な人ならそういう意見を口にするのもわかる。でも、敢えてそう口にして不安を招き、議論をかき混ぜる人狼陣営と考えられなくもない。
グスタさん狼だとしたらエルウィーさんが、イルキアさん及びジークフリートさん狼だとしたらハーヴェイさんが真占というラインが出来るか。
でもそれも早計。ていうか占は保留だっつーの私。

( -56 ) 2008/09/04(木) 22:33:10

きぐるみ イルキアは、星売りの ジークフリート を能力(襲う)の対象に選びました。


海より来たりし ロスマリン

すみません、こんな時間になって本当に今更なんですが、占い先について一つ提案です。

■占い先について
二人を吊らず、その後の結果情報を見るのであれば、【占い先は統一する】か、【占い先のスライド】でしょうか。
後者は、たとえばハーヴェイがエルウィーに白出しされたアンジェラを、エルウィーが他の指定された誰かを占う、という形です。

占い先を統一する場合、、占い先が食われることで占いが無駄になることが十分あり得ます。それに比べると、占い先食いのリスクは分散できる気がするのですが、どうでしょうか。

占食いは、現状ありえますが、守護がいたとしても一人でしかないのですから、考慮から外してはいます。

何だか本当に考えがまとまっていません。

( 108 ) 2008/09/04(木) 22:34:22

医者 ハーヴェイ

>>97
ええ。 ただ、少し急がないといけないですね…(汗

あそこでCOしてもよかったですが、俺の受け取り方は、
「吊り先として確定されたら」という物だったんです。 確定されているかどうかわからなかった俺は、
COして、村に損害を蒙らせたらと思うと、臆病風に吹かれたのがあります。
CO後の展開について読みきれなかったので…。 何人かの方にも指摘されましたが、
俺は議論や駆け引きは不得手な方です。纏めが下手になりますが、ご容赦を。

対抗COが出た場合、ステルス気味だった俺は抵抗出来ずに吊られてしまうのではと想いました。
当時は現状議事録を読んで追いつくのが精々だったので。
 黙って吊られるつもりは勿論ありませんでしたが、 「吊り先宣言を変えられ、吊られる事が確定したようならCO」と考えていたのです。 
ロスマリンさんのように、自分なりの意見を持って急遽吊り先を変更される方も居たのは、想像の予想外でした。
その急遽変更があれば疑わしいものなのだろうと頭ごなしに考えていたんです。一人は占い結果を言残せるだろうと黙っていました。

( 109 ) 2008/09/04(木) 22:34:52

【赤】 きぐるみ イルキア

そうだ。食事先だけれど。
今のところ、星にしようかと思っている。
働よりも、占について深く考えている印象、でしかないんだけれどね。守護先を探しているようにも思うんだ。

働だとしたら、真占を確定したと思うけれど、その発言をするか、少し疑問でね。

( *102 ) 2008/09/04(木) 22:35:03

【赤】 きぐるみ イルキア

ああ、あと●▼だけれど。

【●グスタ】
中庸、かつ主流となった意見に「疑問」という形で意見を差し挟むことから。
流れを作る影の主役だと思っている。

▼ダグラス
理由>>107

こうするつもりだ。時間がないから、45分を回ったら貼ってくる。

( *103 ) 2008/09/04(木) 22:37:33

【独】 春の妖精(自称) リネット

推理っていうか印象だねえこれ。人数多いと大変だなあぐぐるぐる。

( -57 ) 2008/09/04(木) 22:37:41

医者 ハーヴェイ

>>98
取り合えず、俺の意見はこのような感じで。
何かまだ釈然としない部分があれば、もう少しわかりやすくできるよう勤めます。

>守護を得られないかもしれない〜
あと此方…ええと…どういう意味でしょうか。 すいませんが、
もう一度詳しい質問をしていただけませんでしょうか…あ、あたまが…

では、俺もメモを張ってきます…… …頭痛薬、作っておこう…。

( 110 ) 2008/09/04(木) 22:38:20

クール気取り エルウィー、メモを貼った。 メモ

( A15 ) 2008/09/04(木) 22:38:34

墓堀り ダグラス

占い先と吊り先をメモに貼っておいた。
吊先については本当に迷ったのだが、メモの通りの理由としておく。言いがかりですまないな。

▼先を自分に指定する者に対してだが、不本意だが黒確をもらっている以上仕方がないと思っている。
 自分の処刑によって村側が何らかの情報を得られるのであればあえてこの身は差し出そう。

自分自身、特に弁解はない。
ただ質問されればなるだけ答えよう。

( 111 ) 2008/09/04(木) 22:39:05

【赤】 海より来たりし ロスマリン

実際、今日の発言で守護先について発言している部分はあるね。
ただ、実際の守護がそこまで発言するのはどうだろう、という気もするんだが。
働も気にはなるが、今後の議論では星を抑えておいた方が良いかもしれないな。今、議論をクールにさせているうちの一人だと思う。

( *104 ) 2008/09/04(木) 22:39:30

墓堀り ダグラスは、まぬけの働き者 グスタ を投票先に選びました。


【独】 暴力の神信者 テュリン

この流れでわたしは喰われないだろう、と、いう
何の根拠も無い理由から成るダグラス吊り
tu-kaこの人数で未だに人狼一人も吊れてない&
狂人に1日潰すハメとか普通にやばいんじゃね?

( -58 ) 2008/09/04(木) 22:41:08

【削除】 まぬけの働き者 グスタ

>>102
あぁなるほど、了解しましたわ。そない言われると…
まぁ狂人かどうかはともかく、白か黒かはワイ何か、
占い先になりそうな気配ありますさかい。
それでわかるんちゃいますやろか…くらいしか
言えまへんな。今の所。…今の所、って多いなぁワイ。

2008/09/04(木) 22:41:54

まぬけの働き者 グスタ

>>102
あぁなるほど、了解しましたわ。そない言われると…
まぁ狂人かどうかはともかく、白か黒かはワイ何か、
占い先になりそうな気配ありますさかい。
それでわかるんちゃいますやろか…くらいしか
言えまへんな、今の所は。

( 112 ) 2008/09/04(木) 22:42:23

海より来たりし ロスマリンは、墓堀り ダグラス を投票先に選びました。


【独】 春の妖精(自称) リネット

そういえばアンジェラが何なのか。ハーヴェイから白出されてるけど、発言の印象が薄いっていうか何て言うか。
ステルス人狼か、いや、ひょっとしたら霊能の可能性もある気がする。印象だけど。

( -59 ) 2008/09/04(木) 22:42:42

墓堀り ダグラス

自分は明日の為墓穴でも用意して来よう。
これで最後の仕事になるやもしれんし、己の墓穴になるのならば…なおさら、な。すぐに戻る。

( 113 ) 2008/09/04(木) 22:42:49

【独】 春の妖精(自称) リネット

違うよハーヴェイさんじゃないよ。しかも呼び捨てしてるよ中の人漏れたよ。
アンジェラに白だししてたのはエルウィーさんだった。

( -60 ) 2008/09/04(木) 22:43:21

墓堀り ダグラス、シャベルを担ぐと今までと変わらぬ挙動で墓地へと向かって行った。

( A16 ) 2008/09/04(木) 22:43:33

【赤】 海より来たりし ロスマリン


▼ダグラスを希望します。

今夜の▼および狼の食い先のことを考えると、霊能COを期待して良いかは自信がもてません。ですが、ここで確実に人狼を引っ張り出す可能性も含めて、この希望を提出します。

( *105 ) 2008/09/04(木) 22:44:04

【墓】 春の妖精(自称) リネット

あーあと十五分くらいかあ……
今日は誰が来るのかなあ。ダグラスさんは来そうかな?

( +41 ) 2008/09/04(木) 22:44:20

暴力の神信者 テュリン

(変わらぬ無表情でダグラスを見送り)
後15分ほどで夜が更けますが、メモすら出揃っていません。
現在不在な方も居ます。
仕方ない事ですが、自由投票となるでしょう。

( 114 ) 2008/09/04(木) 22:45:04

きぐるみ イルキア、メモを貼った。 メモ

( A17 ) 2008/09/04(木) 22:45:19

男勝り アンジェラ、メモを貼った。 メモ

( A18 ) 2008/09/04(木) 22:45:46

医者 ハーヴェイ、メモを貼った。 メモ

( A19 ) 2008/09/04(木) 22:45:54

【赤】 海より来たりし ロスマリン

議事録KYな私だ。

>>108より、
ハーヴェイには●アンジェラ
エルウィーには●テュリン

現状統一占いの方が強いようですし、その場合は
●テュリンを。

▼ダグラスを希望します。

今夜の▼および狼の食い先のことを考えると、霊能COを期待して良いかは自信がもてません。ですが、ここで確実に人狼を引っ張り出す可能性も含めて、この希望を提出します。

( *106 ) 2008/09/04(木) 22:46:33

星売りの ジークフリートは、暴力の神信者 テュリン を投票先に選びました。


【赤】 海より来たりし ロスマリン

その発言で大丈夫だと思う、気が付かなくてすまん。

( *107 ) 2008/09/04(木) 22:46:53

まぬけの働き者 グスタ、メモを貼った。 メモ

( A20 ) 2008/09/04(木) 22:48:33

きぐるみ イルキア

すまん、メモが遅くなった。

>>110
>>59
>俺がCOしてしまえば、少ない可能性ですが人狼に狙われてしまう可能性もあると考えました。
>その時点で対抗COが出た場合、守護者も自分を守護の対象に選ぶか判らない。

ここだね。俺はさっきあげたように、▼サジト→▼ハーヴェイになる可能性は充分にあったと思っている。
ちょっと確認が甘くて恥ずかしいんだが、途中でテュリンがまとめてくれたとき、確か22時半を回っていたと思う。
「▼サジトになりそうだし」という楽観視が、吊られるのを嫌がるだろう占いとしては不自然じゃないかとも思ったんだよ。

でも、それがあんたの考えなら、そうなのか、と納得するしかないとも言えるからよ。
でも、▼占回避COを推したのに、守護を得られるか分からない、というのが少し、不自然だな、とね。
時間がないし、明日に回してくれても構わないよ。
俺もうまく尋ねられている気がしないし……すまん。

( 115 ) 2008/09/04(木) 22:49:07

海より来たりし ロスマリン、メモを貼った。 メモ

( A21 ) 2008/09/04(木) 22:49:25

【独】 クール気取り エルウィー

あぁもうカオス。
カオスだよ諸君。▼ダグラス派が急に増えたよ。

( -61 ) 2008/09/04(木) 22:50:13

【独】 墓堀り ダグラス

さて、霊能者が生きていてくれればいいのだが…。
できれば能力者の盾として食われたかったのだがな、まあ狂人の確定が出る可能性があるだけ無駄死にではない、か。

…エルウィー、墓の下で待っているぞ。

( -62 ) 2008/09/04(木) 22:50:35

【独】 春の妖精(自称) リネット

まあ今日はダグラスさん吊りが妥当だよね。あとは襲撃先や翌日だろう霊能COを見て考えるしか。……COなかったら怖いね。
能力者が出そろってない状況で推理するっていうのもなかなか難しいよ。明日明後日が正念場だね、きっと。

( -63 ) 2008/09/04(木) 22:51:04

【赤】 きぐるみ イルキア

>統一占い
できれば●票を割らないで欲しいというのが本音だな。
グスタあたりに突っ込めないかな。今のところ、彼が結構多い。
テュリンは明日でも構わないと思う。

( *108 ) 2008/09/04(木) 22:51:14

【赤】 きぐるみ イルキア

す、すまん、間に合わなかった。

そして今更グスタも食いたくなっている。どっちも占わないで欲しいんだが……!
けれど、ここで食ったらまずいね。
意見にまずいことがあった、と思われるのが厳しい。
【星食い】でいく。

( *109 ) 2008/09/04(木) 22:52:52

星売りの ジークフリート

(ぺらり、と羊皮紙をだして)
占い先希望まとめ

星:働、着
神:働
墓:着>星
冷:働>星
着:働
男:星
医:海
働:海>着
海:神


まとめてみタ。アア、こんなことやったの初めてだかラ、間違ってたら申し訳なイ…!
時点、という場合、どうまとめればいいのかわからなかッタ、申し訳なイ。付け加え求ム。

( 116 ) 2008/09/04(木) 22:53:31

男勝り アンジェラ

メモ貼ってきたぜェ。散々迷ったが俺としてはあァいう意見だ。

>>108
狼が襲うにしても今夜は占師のどっちかじゃねェかとも思うが、確かに俺ァ片方にしか白って言われてねェんだよな。
そっちの案でもいい感もするが…統一って感じだしなァ。

( 117 ) 2008/09/04(木) 22:54:17

海より来たりし ロスマリン

今のところ占い希望は

星グスタイルキア
神グスタ
墓イルキアジー区
冷グスタジーク
着グスタ
男ジーク
医ロスマリン
働ロスマリンイルキア
海トゥリン/アンジェラ(スライド希望>>108
でしょうか。

グスタ4、イルキア2、ロスマリン2ジーク2。

( 118 ) 2008/09/04(木) 22:54:21

医者 ハーヴェイ


>>108
今の流れは俺とエルウィーさんを吊り対象から外す方向のようなので、
それを仮定して反応させてもらいます。

「占い先の統一」とさっきまであげさせていただきましたが、
占い対象が喰われる可能性については失念していました。 その占い対象に守護をつけるか、
俺かエルウィーさんかの片方の真占い(自称)に守護をつけるかは、その守護の考え方次第ですし、
それならば分散させておいた方が、恐らくないだろうとは想いますが、上手くいけば俺とエルウィーさんの占い結果二つを外に出し、
議論の考慮材料に加えられると想います。 

デメリットは1対象を占っての両者の結果の違いを見比べられない所ですけど、その方が喰われてしまっては意味がないですし…。
メリットがそれに比べ充分大きいのではないでしょうか?

問題は時間が無い事、です、ね…。
これがもし受け入れられた場合、「一番投票数の多かった人>二番眼に多かった人」を、俺とエルウィーさんが分担して占うのが良いかな、と思ってますけど。

( 119 ) 2008/09/04(木) 22:54:55

【赤】 海より来たりし ロスマリン

星だな、了解。
グスタ白確定なら次は白食いだ。

( *110 ) 2008/09/04(木) 22:55:18

【削除】 暴力の神信者 テュリン

占い師に当たる事は恐らくないので、
次点を省きます。
働4海2着1神1

グスタが妥当になりましょうか。

2008/09/04(木) 22:55:25

星売りの ジークフリート

しかシ、グスタになりそうだネ。
まとめるのがこんなに腹の痛い仕事と思わなかったヨ…

( 120 ) 2008/09/04(木) 22:55:35

【墓】 春の妖精(自称) リネット

分担したら意味ないYO!!!!!

( +42 ) 2008/09/04(木) 22:56:07

暴力の神信者 テュリン

>>116.>>118
まとめ有難う御座います。
グスタが妥当になりましょうか。

( 121 ) 2008/09/04(木) 22:56:08

医者 ハーヴェイは、まぬけの働き者 グスタ を能力(占う)の対象に選びました。


医者 ハーヴェイは、クール気取り エルウィー を投票先に選びました。


墓堀り ダグラス

ふむもうじき日が変わるな。
どうやら自分はここまでらしい…。
狼共よ先に墓の下で待っているぞ。

( 122 ) 2008/09/04(木) 22:57:00

【削除】 まぬけの働き者 グスタ

>>118
処刑先はともかく、占い希望はまとめなイカン…よな?
ダグラスの形にのっとってまとめてみたんやが…

冷:●働>星
神:●働
墓:●着>星
着:●働
働:●海>着
男:●星
春:喰死
商:処死
星:●働>着
海:●神
医:●海

働4 海2 着1 星1 神1

2008/09/04(木) 22:57:13

男勝り アンジェラは、墓堀り ダグラス を投票先に選びました。


海より来たりし ロスマリン

分担占いの場合、利点がどこにあるか良く判らないと思うのです。ノイズが増えると思います。

ダグラスですでに占いが割れていますが、二人の結果を対照することが重要だと思っています。

個人的には、もし同●占いなら、エルウィーから結果を発表してもらいたいとも思っています。私はハーヴェイを村側とみて、エルウィーは人狼側ではないかと思っているので、この場合、エルウィーが人狼でなければ発表の追従が難しくなるはず。

( 123 ) 2008/09/04(木) 22:58:16

星売りの ジークフリート

>>118
ロスマリンの仕事の速さに感服しタ。

>>119
もう時間がない、ネ…

( 124 ) 2008/09/04(木) 22:58:38

海より来たりし ロスマリンは、星売りの ジークフリート を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 海より来たりし ロスマリン

セット完了。明日が貴様の命日だ。

( *111 ) 2008/09/04(木) 22:59:29

暴力の神信者 テュリン

>>123
私も同様です。
エルウィーより結果をお願いしたく思います。

( 125 ) 2008/09/04(木) 22:59:45

医者 ハーヴェイ

…わかりました。 
グスタさんを占いの対象にします。

…また、明日。

( 126 ) 2008/09/04(木) 22:59:49

クール気取り エルウィー

>ダグラス
今度はやんでれ談義でもしてやるよ。墓地でな。

( 127 ) 2008/09/04(木) 22:59:56


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きぐるみ イルキア
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暴力の神信者 テュリン
14回 残1080pt 飴
医者 ハーヴェイ
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星売りの ジークフリート
25回 残477pt 飴
まぬけの働き者 グスタ
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男勝り アンジェラ
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