220 始まりか終わりの村
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医者 ハーヴェイ
あ、後、少し気に成ったので、
横から口を挟ませていただいて…。
>>49
吊り先でダグラスさんを推されていたようですが、
この現状では、片方は確実に狂人か狼である、俺たちを先に吊った方が良いと思うのですが…。
ダグラスさんが疑わしいというのは「黒と出たし」ということですが、先ほども申し上げましたとおり、
俺と彼方の占い結果は、今現在ではそこまで信用に足るものではないと想います。 霊能者に判定してもらえばということですが、その霊能者が本物かどうかも判らないのなら、まだダグラスさんは「白とも黒とも」言えない状況だと思うのです。
ダグラスさんを吊るぐらいなら、確実に狂人or人狼である、俺たちを先に吊った方が確実ではないでしょうか…。
星売りの ジークフリート
>>65
（自分で出した議題に答えないと、と悶々としていたが、ハーヴェイを見て）
ワタクシ、今日は両人共に吊らないことに一票入れさせていただきタイ。確かにどちらかは人狼サイドだろうガ、どちらかは占い師の可能性があるのだろうカラ…
【削除】 クール気取り エルウィー
>>65
2分の1の賭けか。どちらかが狼側であるように、どちらかが本物の占い師でもある。どちらとも言えん者らを両方残して、どちらかを襲撃する狼を守護者に防がせるのは危険だと。
ダグラスを吊り、複数出るだろう霊能者で混沌に落としたくはないと。確かに信用ならんな。
クール気取り エルウィー
>>65
2分の1の賭けか。どちらかが狼側であるように、どちらかが本物の占い師でもある。どちらとも言えん者らを両方残して、どちらかを襲撃する狼を守護者に防がせるのは危険だと。
ダグラスを吊り、複数出るだろう霊能者で混沌に落としたくはないと。確かに信用ならんな。お互い。
【独】 墓堀り ダグラス
さて。黒判定を出された割には自分への質問がないな。
どう見られているの、か…。
エルウィーに場の信頼度をもっていかれのは避けねば。
自分はハーヴェイを信じよう。
しかし言われてもいないのに余計な発言をするのは揚げ足を取られるか？もう少し沈黙するとしようか。
医者 ハーヴェイ
①ハーヴェイ狂、エルウィー狼
・俺が狂人ならば、しつこいようですが、初日は少々寡黙すぎたと想います。この人数で一吊りのみを消費させても、
対した損害が村側には出ないと想います。エルウィーさんが狼というのは、中庸層を狙うであろう狼ならば有り得ない事は無いと想いますが、
確証が今はありません。 攻撃的な人狼だと仮定するならば、狂人も居る今、相当な賭けに打って出たという事でしょう。今は人数も多く居ますし、その賭けに出るメリットは少々薄く、この大人数の中で突飛して目立ちすぎるデメリットは大きいのでは。
②ハーヴェイ狼、エルウィー狂
・俺が狼だとすると、それにしても寡黙過ぎです。 喰われる事の無い俺は、吊られない事を目指すべく中庸を基本的に目指すでしょう。
偶然狂人であるエルウィーさんを指定した可能性も無いとは言い切れませんが、この人数の中から引き当てたのだと考えるには、少し可能性が低いと言う他無いと想います。 エルウィーさんが狂人だとすると、賭けにしては大きすぎますし、俺が狼だと考えると、「狂人+狼」の二人を両方失ってしまうデメリットを無視しきれないと思うのです。
星売りの ジークフリート
自分で出した議題だガ、ヤハリ保留保留が多イ。申し訳なイ。
■占い先について
・二人の占い先は合わせるべキ。
・確かに多弁、中庸兼を占うのがいいだろうガ、コレについては保留
■吊り先
・占い先を吊るのは早計であル、という気がすル。
・占い師を吊るのも、早計であル。
・ダグラスを吊ることも早計であル、と思ウ。
・守護者の守りやすさや、吊り先COのしやすさの観点から、早めに決めるベキ、なのだろうカ…
医者 ハーヴェイ
③ハーヴェイ狼、エルウィー狼
・俺たち二人がどちらも狼だとすると、かなりの大作戦ですね…。 メリットとしては、「そんなことは有り得ない」と考える思考につけこむことですが、デメリットは目立ちすぎで、ジークさんの言う通り大きすぎる賭けです。延々と嘘の占い報告をし続けなくてはならないのは、人狼にとっては大きな負担であると推測しています。
…と、こんな感じで、どうでしょうか…？
ジークさんの意見を蔑ろにした訳じゃないんです。いや、すいませんでした（頭下げて）
俺はそれでも、ジークさんの意見なんだから全然いいんです。 俺たちが人狼である可能性が少ない、と言ったばかりですから、人狼を狙っていくのも悪くないとは想います。
ただ、この人数で、これから俺たちより疑わしい人が出ないのならば、それこそ無闇に無実の人たちの数を減らす事は避けるべきじゃ、と思ったんです。人狼は、俺たちより圧倒的に人数が少ないですからね。
医者 ハーヴェイ
…っと、すいません、議題にも取り合えずお答えできたと想いますんで、俺はまた退席します。
22時までには確実に戻りますんで、また宜しくお願いしますね。
暴力の神信者 テュリン
今戻りました。
まず議題に答えさせて頂きます。
1)占い先
占い先は合わせるべきです。
皆様の言うように多弁・中庸圏の大きな意見を言う者を占いたく。
2)吊り先
少し考えさせて下さい。
ただ、提案です。
ハーヴェイを真とするならば狂人はエルウィー確定となります故、
占い師はハーヴェイ、という仮定の発言になりますが、
狂人は吊らずに放置しませんか。
吊るという行為は狼を減らすためのものですから、
狂人を吊る事は狼を吊り対象にする手数を
一つ減らす結果にならないでしょうか。
しかし最終日に3人となってしまうとPPが発生してしまう為、
最終日寸前まで奇数のままで進行した場合吊り、と
考えておくべきでしょう。
【赤】 きぐるみ イルキア
ただいま。どうやら雷が少し去ったようだ。念のため、鳩を傍らに置いているけれどね。
医への追加質問を考えてみた。かなり苦しい主張とは理解している。
>>58>>59
返答ありがとう。
＞吊り先を寸前で宣言なしに突然変えても良いという事
裏を返せば、宣言があれば変えてもいいってことだろう？ ▼サジトorハーヴェイで迷っていたのが多かった。
そこでどうして吊られなくて済む方法に出なかったのか、俺にはまだわからないんだよ。
21時半過ぎ、まだ一時間をきっていない状態で、ほぼ「寡黙吊り」に移ってた。その後の議論は「●占時の次点」と「▼先」だったはずだ。あんたが真占で、占COすればそのどちらの議論もすぐに終わるじゃないか。対抗COが出ても、そちらの議論に移るだけ。
守護についてだけれど、火急の守護の場合、村全体として意見をまとめる必要はない、と俺は思う。守護者が占だと思った誰かを守ればいいんだから。それなら、議論を交わすだけでも充分に意味がある。
【赤】 きぐるみ イルキア
それを考えると、占COの危険より、▼の危険のほうが高かったように思う。
占は占の結果を出せないまま、吊られたり食われたりするのが一番望まないことじゃないか、とも思う。
あんた自身、「悪あがきにも見えます」と言っているやり方に賭ければ、そのまま吊られるかもしれない。
悪あがきではない、最初から話に出ていた▼占COにやり方に賭ければ、守護を得られるかもしれないし、その日に吊られることはないだろうしな。
ここまでが俺の考えだけれど、追加で質問いいかな。
守護を得られないかもしれないからCOしなかった、なら何故▼占COを提案したんだい？
【独】 星売りの ジークフリート
ハーヴェイ、少々客観的過ぎないだろうカ。占い結果が出ているのなラ、自信を持って「ダグラスは白！エルウィーは狂人！」と言ってしまっていい気がすル。
ワタクシ、ますますハーヴェイが狂人に見えてきたしまっタ…せ、先入観を抜きたイ…。誰か意見…ヲ…
まぬけの働き者 グスタ
どうも、お晩やわ。スマンな、ちょっとまた議事録を
読み返しとったもんで。遅ぅなったかな。
とりあえず議題について答えさせてもらうわ。
■占い先について
ワイも合わせるべき、やと思うわ。バラバラにして
選択肢がむやみに増えてもよろしゅうない気がします。
■吊り先
占い師候補の二人、およびダグラスはんについては
まだ吊らん方がエエかなと思っとります。
この３人に視点を向けるのと同時に、他の人間も、
常に別の視点で見るコトを忘れたらイカンと思います。
星売りの ジークフリート
>>73
議題に回答ありがとウ。
ワタクシも、今日は両人を吊らないことに賛成ダ。ただ、どちらが真であっても、だがネ。
この状況デ占い師のどちらかを吊るということハ、どちらも白（狂人）の可能性が高いのだかラ、
人狼ヲ吊ることを目的とするならバ、痛い一手ダ。
霊能者も、結果が白でハ、出てきづらいような気がすル…
男勝り アンジェラ
議事録読んできたぜェ。まずは議題になってる２件だが
■１、占い先
【両者占い先統一】
統一の方がいいんじゃねェかと思う。もしかしたらボロが出るかもしれねェしな。
あと占い先は多弁と中庸あたりかなァと思ってるが…誰を、は、もォ少し考えさせてくれェ。
■２、吊り先
こっちももォ少し考えさせてくれェ。
最初は占い師のどちらか、とも思ったが【占い先統一】にしているのに、どちらか吊るしたらサイアクの場合、もォ片方も狼に食われて両方の占い結果聞けねェんじゃねェかと思うんだ。
これはあくまで真占生きてて二人のどちらかが真占の場合だが、そォするともォ片方は狂人の可能性が高いと思うんだ。
狂人ってなァ狼に食われることだってあるだろォ。狼が真占判断しにくくなるよォに狂人だと知ってか知らないでかはわからネェが、食いにかかるってェのもあるだろォしなァ。
兎に角占い師どっちか吊って、判断は霊能に任せとけェって意見もあるだろォが…サイアク両方いなくなるし…うゥーんやっぱもォ少し考えてェ。
星売りの ジークフリート
>>71（見落とし申し訳なイ）
>>74
議題に（ry
アア、そうダ。別の視点、で思い出したのだガ。
ロスマリン。
ワタクシ、アナタがハーヴェイに票を入れたことが大変意外でス。
>>2:161
の意見を見て、てっきり、サジトに投票するものだト思っていましタ。
よろしければ、理由をお伺いしてもよろしいでしょうカ？
【独】 きぐるみ イルキア
だめだ、負けがこんできた気がする。弱音は禁物だと思うけれど。
不思議なくらいアンジェラが注目されてないな。
これは少し参考にしよう……。
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