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医者 ハーヴェイ の能力(占う)の対象が クール気取り エルウィー に自動決定されました。
医者 ハーヴェイ は、クール気取り エルウィー を占った。
次の日の朝、憧れは冒険者 クルベヤ が無残な姿で発見された。
《★占》 クール気取り エルウィーは 人間 のようだ。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、海より来たりし ロスマリン、クール気取り エルウィー、墓堀り ダグラス、きぐるみ イルキア、春の妖精(自称) リネット、暴力の神信者 テュリン、医者 ハーヴェイ、星売りの ジークフリート、鉱石商 サジト、まぬけの働き者 グスタ、男勝り アンジェラの11名。
>ゼウス様
わー…。
はい。
【仕切り直しを希望します】
占い・襲撃先ランダムでは、どちらのサイドでもちゃんとした作戦を立て切れる気がしません。
どうせなら、役職は現在のものを続行できるよう、希望制だと良いなあ、と考えています。ここまで来て、役職を移動するような人はいないと考えたいので(すでに脳みそ使い切ったんです。もう)。
仕切り直しをする場合は役職希望制にします。
ただ仕切り直す場合は時間進行連打になるので、
私の周囲の目がry いやすみません。
本当に申し訳御座いません。
>ゼウス
あ、あのう……ランダムだと今まで議論していたことがすべて無駄ににににに……
ということで仕切りなおし、及び役職続行、PC変更(●結果が出ているため)を希望します。
た、頼みますよ……ほんと……
>ランダムの件
何というまさかの展開。
うん、まあ、一応わたしはわたしのまま発言するけど。
わたしは【仕切りなおし】したいかな。とりあえず。
………むぅ。
>ゼウス様
【仕切り直し希望】
占いも襲撃もランダムでは両サイドとも厳しくなると思います。
役職も続行でお願いします。
まぁ……仕方ない、とだけ言おう。
PC変更ですが、どうしましょうかねぇ。
職希望→PC全く同じで何事もなかったかのように占い師は占い先をセットして初日時間進行
というのを考えてるんですが…
>ゼウス
むう。ランダムでは流石に…。
【仕切りなおし】を希望する。ああ喋り方はそのままだ。
PL喋りに戻ると戻ってこれない気がするのでな?
…自分は何を言っている。な、中の人など居な(ry
>ゼウス
むう。ランダムでは流石に…。役職はそのままに、
【仕切りなおし】を希望する。ああ喋り方はそのままだ。
PL喋りに戻ると戻ってこれない気がするのでな?
…自分は何を言っている。な、中の人など居な(ry
PCどうしようか。でもランダムで既に結果出てる人がいるし、占い先そのままだと、今までの占い議論はなんだったのかとととととととととととと
>PC変更について
すでにランダムで占い結果が出てるだろう?
となれば当然、占い師には誰かの結果が分かっている。
それを踏まえたうえで一日目から仕切りなおし、といったら、占い師の負担は大きいと思う。
俺は完全に【仕切りなおし】て、【役職変更なし】【PC変更】を希望するね。
>ゼウス
んふふフフ。キャラのまんま発言させていただきますネ。
秘密通信も拝見いたしましタ☆
しかシ、一日目の占いを消費するのは、少々イタイかと…素敵な案だとは思うのですガ。
お手数をおかけして申し訳なイガ、ヤハリ、【仕切りなおし】を希望したイ。
…(何も 言葉が 出ない)
仕切り直しで頼んますさかい。
初めて2日で、やっとこさ意見もまとまったのに…
全部チャラはカンベンしたいですわ、ホンマ。
職希望→PC全く同じで何事もなかったかのように占い師は占い先をセットして初日時間進行
を希望させていただきます…!
すみませんゼウス。
ちょいと疑問が。一応調べていますが、ちょっと分かりにくいので。
>仕切りなおしの場合
この村自体はどういう処理をされるんでしょうか。
村建て人の権限か何かで廃村でデータそのものが消去されるのか、
全員未発言として突然死→閉村になるのか。
後者の場合、一応全会話がオープンになっちゃう気がしたので、その場合、PCチェンジは推奨されると思いますががが。
>>6、7
嗚呼……。
ではPCを変えたほうが良さそうですね…
ただ議論をイチからやり直しなのがかなり苦行ですね。
全て私の責任です、本ッ当に申し訳ありません!
どうなったか確認しようと思って外から覗いたら…何と言う展開。
これは流石に【仕切直し】希望させて頂きますね。
長文打つ時間無い(議論参加が難しい)だけで覗く事は可能だから…!
ひぃひぃ。
俺も「議論やり直し、PC変更、役職そのまま」を希望します。
えっと、
「議論やり直し、PC変更、役職そのまま」の方のが多いでしょうか?
>ゼウス、all
占いをランダムにされる(されタ、ですカ)のであれバ、人狼側にも何か…コウ、イーブンになる何かヲ…wとか言って見まス。
ワタクシ、占いがランダムでも良い気がしてきましタ。人狼サンにうっかりぶち当たってたラ、ご愁傷サマ、といったところですガ…。
管理人さんからの秘密通信☆がビビビと着たんですが…
お心遣いはとても嬉しいのですが、ランダム占い結果では陣営によって想定されていなかった有利不利も出る可能性があるため、【仕切りなおしの方向を希望します】。
あと、村建て人さんも、あまりお気にやまないで下さい。参加者側もそこまでチェックを見ていなかったわけですし。
>>11
後者のつもりで話していました…が…
秘密通信によれば難しそうですね…。
投票+時間進め連打で廃村は不可能かしら…。
ちょ、すんまへん、自分が仕切りなおしの意味がわかりきってなかった…で、意見割れてるんですよね?
つまり、
「占い師は既にランダムで予定外の誰かの占い先が
わかってしまっている」
ので
【見てないよ!占い師はなんにも見てないよ!
…って言い張って、本来進む展開を進める】
か
【見ちまったモンはしょうがない、全員道連れだ!
…でPC・役職選択から全てイチから議論やり直し】
の、どっちか、で?
嗚呼、占い結果も出ているのだったな。
では仕方がない…この皮は正直気に入っていたのだが。
PC変更、役職続行、仕切りなおしでも構わない。
皆の意向にしたがいます。(PL
でも完全ランダムになると、推理が全部無駄になるよね?
推理あり村のつもりだったのに、それはきっついんじゃ……それにPL発言しちゃってる人もちらほらいるし
【見てないよ!占い師はなんにも見てないよ!
…って言い張って、本来進む展開を進める】
か
【見ちまったモンはしょうがない、全員道連れだ!
…でPC・役職選択から全てイチから議論やり直し】
の二つですが、後者は廃村が出来無いから難しいようです、ね…。
あ、成る程…ありがとうございます。<通信☆
変更します、【続行で】。
建て直し等で立て込むのはもう、いろいろと難しいこともあるようですので。
もし占いランダムで黒が出ていたら、二日目吊りはその狼以外にして村人ちょっと吊るとか、なにかやさしさを狼にあげませんか。バファリンの半分だけでもいいです(何)。
>>5
その発想はなかった
それはそれで良いと思います、いっそもう、そういう楽しさを見ても良いと思います。
>>ゼウス、all
ふ、二日目に…占う…とカ…でも、良いような…ダメですか…
ワタクシ、気合が…
PL>全員の意向に任せまっす!!
【占い師はナニモミテナイヨ!】は…まァ占い師だけだから、この際我慢してもらって…ってェ感じか?
二日目からはランダム解除できるんだったら、占い師に笑顔で肩ポンして【続行】かなァ。
スミマセン思いついたことだケ、ダラダラ…最初の占い先ハ、ランダムであった、というルールに変更するというのはダメですk
PL発言:管理人様のお話だとどうしても続行を望むならこのまま行くしかない…、のかな。うん。あまり無茶も言えないし。皆の意見次第ですが。
秘密通信来てるけど。
「ミスりました」でいく?
そうするならもうそれで続けていくのでもいいかな、って気はしてるんだけど……
ただ、わたしほとんどPL予想ついちゃったのはどうしたらいいですか。これも見なかったふりですか!
脳みそが解けてしまった狼です。
私はもう、
【フェアじゃなくても占い師は見なかったふり。
二日目以降は全ラン外し】
でもいいかな、と考えてはじめています。それはそれで貴重な体験です…よ多分!
ただ、もし、そちらがこの条件での続行に対して少しでもネガティヴな感じでしたら、私はそちらの意見に従います。お返事を囁いて頂けると嬉しいです。
>>34
よし!こじつけ設定だ。
【駆けだし冒険者であった占い師は慣れていなかったため
最初は不調でランダムであった…】
占い師に見ないフリをしてもらうほかないと言うなら、そのままランダム外して【続行】だろうか。
他に手の打ちようがないと言うなら、無理して打開策を考えるより……あ、諦めるしか……。
正直、村建て人様に無理はしてほしくないのだ。
しょ、正直胃が痛い展開になってきた……!
初日●が誰なのかはっきりしない限り、圧倒的じゃないか我が軍は!(不利的な意味で)とか思うんだが、占COを薦めてしまっても大丈夫だろうか?
>>ゼウス様
の言うとおり、ということで良いんでしょうか…。
RPタイミングと結論を示していただければ、すぐさま再開の準備が出来ております(`・ω・)ゝ
ああごめんなさい、さっきまで赤ログ非表示にしてたので気づかなかった中の人です。正直RPする余裕がありません。
【フェアじゃなくても占い師は見なかったふり。
二日目以降は全ラン外し】
で、*行くしかない*という判断です。
廃村不可ならば、それ以外に道はないかと……
ワレワレがしていたのハ、一日目の占い先の話ではなく、二日目の占い先の話であった、ト…スミマセン、事態を軽視しているワケではないのでス…キット。
占COは、もう無しで良いと思います。占COさせるのは、さすがに村側に対してやり過ぎだと思うので。
補填も、言っては見ましたが、私は無しでも良くなってきました。
もし、今回の結果で黒出しされたら騙りに行こうと思います(変な度胸の座り方をしました)。
旗色鮮明負け戦、という予感はありますが、多分皆さん若干集中力が切れましたし、ここで面白く出来る可能性を追求してみたいな、とも思います。
…ええとまあ、胃とリアルを壊さない程度に。
(ジャーン、ジャーン、どこから銅鑼の音。
天から声が聞こえてくる…。)
占い師は駆け出し…いきなり占えというのは無理があったのじゃ…
どうやら上手く指示の先の結果は出なかったようだ。
ただ「別の相手の結果は占い師に表示された。」
その不調な占い結果を占い師は知ることができる。
---↓以下、クルベヤの死体が安置された集会場↓(RP開始)---
……そうですね。
占い師COしてもらったとしても、すべてにおいてフェアじゃない、とコーヒーがぶ飲みして落ち着いてきた中の人です。
よし、私もどこか度胸が据わりました。
このまま楽しませ&楽しみましょう。
初日がどうなっているかが激しく不安ではありますが、祈るしかないということで……
今後の流れ了解です。
>管理人様
瓜科国の一参加者として、お礼を言わせて下さい。
今回は丁寧なお気遣いありがとうございました。
-------ここまで中の人が反転してました
(クルベヤの死体を前に佇んで)
…クルベヤがやられてしまったか、あれほどこの村を出て冒険者になると意気込んでいたのにな。墓穴はすぐに用意しよう。村を出る事は叶わなかったが…。
せめて、故郷の土で安らかに眠れ。
流れ把握。
管理人様、村建て人様、お疲れさまです、ありがとうございます。
以上、中の人でお送り致しました。RPに戻ります。現場のリネットさーn
(クルベヤの死体を見下ろして)
……なんというこった。少し姿を見ないうちに、こんな姿に……。
せめて、安らかに天国へ。
(深々と頭をたれ、聖印を切った)
(*ここから中の人*)
>管理人様
丁寧な対応とお気づかい、本当にありがとうございました。
感謝しております。1参加者ではありますが、今後ともよろしくお願いいたします。
(*ここまで中の人*)
よし、大変ではありますが、とりあえず吊り本決定までは(以下略)
ええと、とりあえずもう少ししたらTSUTAYA逝って来ます。
私の現在の方針は、一応第一声CO無しの方向で、どちらかが黒出されたら出ます、というくらいでしょうか。
ハーヴェイなりサジトなりを白出しにしとこうかと。
(クルベヤの死体を見下ろして)
……なんてこった。少し姿を見ないうちに、こんな姿に……。
せめて、安らかに天国へ。
(深々と頭をたれ、聖印を切った)
(*ここから中の人*)
>管理人様
丁寧な対応とお気づかい、本当にありがとうございました。
感謝しております。1参加者ではありますが、今後ともよろしくお願いいたします。
(*ここまで中の人*)
……ク、ルベヤ、君ッ……。
…もう少し、早く見つけることが出来れば……助けれたかもしれないのに……う、…っ。
…(目元拭って)…花、用意しますね。…彼が、ブーゲンヴィリアを嫌いじゃないといいけど…。
なんと恐ろしい…。
勇ましかったクルベヤ、彼の御魂に、彼の望む平穏がありますよう。
(一度部屋を出ると、白い布を抱えて戻ってきた)
私は人狼、じんろう、JINROH、JINRO…(ぶつぶつ)。
COするが、私は【男】だぞ?
残念だったな猫を被った色男(ニヤリ)。
…誰か、またたびを。またたびを持て。
では、ちょっとこれで離席。あちらでも朝まで離席発言をしてくる。
それでは、よい夜を。私にはよい夜道を(遠い目)
考え直すんだ、またたびで酔っ払って間違って人狼COしてしまうかもしれない。
それはともかく、夜道は気をつけてくれ。
最近はいろいろと物騒だからな。
…すみません、彼との別れを最後まで見ておきたいのはやまやまなのですが、どうにも私には耐え切れないようです。
申し訳ありませんが、今夜はこれにて休ませて頂きます。
朝に、これから…これからの話をするためにも。
医者 ハーヴェイは、墓堀り ダグラス を能力(占う)の対象に選びました。
きぐるみ イルキアは、暴力の神信者 テュリン を能力(襲う)の対象に選びました。
(クルベヤを担ぎダグラスが出て行ったのを見送れば、)
哀れな人の子クルベヤの魂が神の元へ無事向かいますように。
嗚呼。これは、確証づけられてしまいましたね。
人狼の存在というものが。
きぐるみ イルキアは、医者 ハーヴェイ を投票先に選びました。
誰だ、突然変異の魔力を流した奴はッ…。(歯軋りして)
…。…そんなこといっても仕方ないか…。
…俺も、今日は寝るとします。 皆さん、また明日に…。
秘密通信にこちらで返答というのもおかしな話かとは思いますが、念のため。(独り言だし)
>管理人さま
お心遣い、まことにありがとうございました。
村側のミスにも関わらず、迅速な対応に心より感謝しております。(村立て人さんだけではなく、気づかなかった村民一同のミスだと思っております)
ランダムのためのプルダウン変更、了解いたしました。
>村立て人さん
いろいろとお疲れ様です。
ミスに関しては村民も気づかなかったため、どうかお気に病まぬようお願いいたします。
といっても、これが見えるのは最後だろうけどさ。
春の妖精(自称) リネットは、海より来たりし ロスマリン を能力(守る)の対象に選びました。
春の妖精(自称) リネットは、海より来たりし ロスマリン を投票先に選びました。
(埋葬のため、外に運び出されたクルベヤの遺体があった場所にうずくまり)
……正直半信半疑だったんだが、本当にいるんだな、人狼が。
くそっ、考えすぎて頭が痛いぜ。少し頭を休めさせてくれ。
先に眠らせてもらうよ。
さて「お帰り」と言うべきかな。今は君は出かけているけれど、これを見る時は「お帰り」だしね。
とにかく現段階で●がはっきりしないが、ここまでCOがきていないことを考えると、
1)白を占った
2)テュリン、グスタ、サジトの誰かが占い師
3)第一声COしていない
のどれかだね。3は少々ありえない展開かな。
村人としては「何も分からない」ことを肝に銘じなければね。占を騙るとなると、少し厄介だが。
念のため占騙りの為、誰を占ったか、考えておいても悪くはない。
発言数がそこそこ少なく、目立たないあたりを選ばせてもらっても構わないけれど。少しまだ考えがまとまっていないね、半分聞き流してくれ。
……ワタクシ、睡眠をとって、少々頭を冷やしてまいりまス。
クルベヤ君の死はとても悲しイガ、感情的になってはイケナイ。イケナイ。(自分に言い聞かせるように)
>管理人様
飴まで……感謝感激です。本当にありがとうございます。
雑談村にて発言すべきかとは思いますが、1村のことで雑談村の流れを……というのも気が引けますので、こちらにて。
見ていただけることを祈っております。
俺は村建てを使い手なんだが設定が残念な事に全ランになってきたので神の声で「お前それで良いのか?」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ?」と言われた。
俺の弟が村建ての熟練者なのだがおれはいつも全ランだから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前決め打ちでボコるわ・・」と
言って2日目開始直後に力を溜めて全ラン占いしたら多分リアルでビビったんだろうな、、白印象固めてたからダグラス直前キャンセルしてカカッっとダッシュしながら占いしたらかなり青ざめてた
おれは一気に黒印象にとんだんだけど守護者が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったから意見投げでガードを崩した上についげきのグランドヴァイパでさらに議論は加速した。
わざと距離をとり「俺はこのまま全放置村廃棄でもいいんだが?」というとようやく必死な顔してなんか集会場のはしっこから意見出してきた。
おれは狂人COで回避、これは一歩間違えるとカウンターで大ダメージを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとギャラリーは黙った
時既に時間切れ、管理人様に対処を求めた俺にスキはなかった
夜が明ける瞬間、何やら意識が飛んだのだが
一応昨日議論した占い先のまとめを貼っておいた。
何が判断材料になるかわからんからな…。
そして今思いついただけの議題を置いていくとしよう。
昨日は黒確▽回避を前提にCOタイミングを話し合ったが、長く占い師が潜伏していた場合の意見が少なく思え、
初日COを議論していた霊のCOタイミングも同上の理由で出てくるタイミングを見誤らない様にする為にも議題として出しておく。
議題
■1.占い師COタイミング(黒確.吊回避意外
■2.霊能者COタイミング(同上
■3.占い希望先
■4.吊投票先
そろそろ自分も限界なので眠る。
指摘、追加があれば各々目覚めてから意見してくれ。
(中の人より >管理人さまへ、
皆様に引き続き、感謝します。
>ALL、すいません、話の途中でリアルの方で
予想外トラブルが発生して、今まで手間を
取ってました。復帰します)
…(何も 言葉が 出な(ry)
なんや、ワイ、今まで放心しとったんか…
もうみんな、眠ってしもとるな?
ワイも…明日また、にします、わ…
こんな時間に何をやっていると聞かないでくれよ?
>>*12についてだが、すでに君がささやいてくれていた。
見落としもいいところだ、申し訳ない。
はっきりと騙りに出なくて済む展開を祈っているけれど、サジトにするかハーヴェイにするかは、とにかく黒確定COが来るまでの議論で決めたほうがいいな。占らしい言動には、気をつけなければならないだろうが。
少し気にしすぎかもしれない点といえば、リネットが占の場合だね。最後の発言が少し気になる。
ともかく、夜が明けてからになるかな。
……占の腕が悪かったのは、吉と出るか凶と出るか。願わくば、吉と出て欲しいところだけれど。
予想外の事態ではあるが、寿命が延びればその分、この冒険者と狼の追いかけっこが続く。もっとも、自分の尻尾を追いかけないようにしたいがね。
さて、寝る前にただの呟きを漏らしてしまった。
いい加減に休むよ。お休み。
ァー…おはよォ。
>>63
占まとめメモと議題ありがとよ。
その議題4つだと、俺の考えはこうだ
1、2黒確・吊回避以外だと、基本身の安全考えて潜伏しててほしいんで、もしも【COするにしても3日目あたり】かなァとか思ってる。
潜伏はしててほしいが、万が一だがそのまま食われって事態は避けてェ。あと3日目くれェになればある程度判断材料も増えてるだろうと思うんだ。だから対抗CO出ても大丈夫じゃねェかな?
3日目のいつだとか諸々の細かいことはもう少し考えさせてくれ。起き抜けであんまり頭が働いてねェんだ。
3、4に関してはもう少し考えさせてくれ。
悪ィが、俺ァまた昼まで眠らせてもらうぜェ。
どうもよく眠れなかったみてェでなァ。
………ァ?(眠りのポーズのまま目を開け)
待て俺。3日目は早ェよ。つか明日じゃねェか。人数もあんだから早ェよ。
悪ィ、もし黒確、吊先以外でCOすんなら【4日目以降にCO】くれぇで。
あと頭ん中で霊と占ごっちゃになってるんで、霊と占の詳しいこたァ少し考えさせてくれェ…
ワタクシ、何故ここまで「霊能力者が初日にCOすること」に激しく反対したのか、についテ、自分の気持ちをできる限り整頓したみましタ。
・霊能者が初日にCOすることによって、狼に食われる危険性が強まル。コレは、賛成していたメンバーも、多くのみんナが認めタことダ。霊能者が力を発揮すルのハ、霊能者自身情報が集まってきた三日目以降、と考えル。
・今日、クルベヤが村人なのハ周知の事実。みんな、この時点でなにも霊能力者が「死人が村人か人狼か、といウことを調べる」といウ仕事をしていないコトはわかっているはズ。
・ツマリ、ここデ、霊能力者を表に出シ、狂人を引っ張り出すという戦法ハ、「何の仕事もしていなイ霊能力者ヲ、狂人の最初の仕事相手にすル。」ということダ。
・両吊りなラ、相手は喜んで出てくるだろウ。明日、人狼が処刑デ死なない限リ、二人とも判定は「村人」ダろうシ…。死んだ人間が村人だトわかっても、メリットは少なイ。
・人狼は二人いル。狂人が霊能力者の相手をしテ、人狼ガ一人
占い師の相手をすればイイ。場をかく乱すれバ、人狼にも勝機はじゅうぶんあル。そこで何故、霊能者がいないのか、ということにならないカ?
・ワタクシ、チェスに例えるなら、ポーンが村人(能力者の変わりに死ななければならないこともある。壁であり、隠れ蓑であるが、終盤になればクインにもなり得る)、ナイトが霊能者(動きは限定されているけれど、意外なところから攻めることができる、そして攻撃力はある)、ルークの守り役割が守護者(守ろうと思ったものを確実に守れる)、ルークの攻撃役割が占い師(能動的で且つ的確に攻撃)
だと思っていル。あまり詳しくないガ。
霊能者初日COを認める、ということハ、ポーンを二つくらい取った敵ナイト(狂人)の射程範囲内に、ぴょこン、ト、何もしていないナイトを飛び込ませる、というコト、のように感じたのダ。ポーン二つ、ってのハ、「これが作戦なんだ」という村人側の、賭けの中にいるというのにあルだろウ、妙な安心感。そしテ、目先が霊能者と狂人のバトルに集中してしまウ、人狼側の安定ダ。モシ、ナイトを取った後、ポーンに食われることになってモ、敵ナイトは喜んで飛び込んでくル。コレだけ見れば、サクリファイスとしてハ、失敗だ。
推していた人はもっと違うサクリファイスを見ていテ、勝機も見ていたのだろうガ、私にはそう見えなかったのダ…
「こっちだってポーン(メリット)は取れた!ダグラスのメモ見ろよ!」と叫ばれそうだガ。
…申し訳なイ、どれも賭けにしかみえなかっタ。霊能者が出てくることによって、狂人が出てくる。その後に占い師が出てくること、この順番によって現れる歪ミ、ワタクシには想像も及ばない展開に思えたのダ。賭けに出たい、と言うテュリンと真っ向から反対している立場だナ。
・対抗してくルのがおそらく狂人であるこト、はむしろデメリットではないかと感じていル。
・占と霊なラ、占を守護優先するのは、状況が奇異になっていない限リ、そうだろウ。ダグラスがデメリットに上げている、霊能者の護衛優先度上昇伴う占い師の護衛が手薄化、ワタクシ、これが大変「奇異」に見えた。みんな当たり前のように受け入れているのデ、「ア、もしかしてタリメーのことですカ」とか思っテ何も言わなかったんだけド…ヒトリゴトだから許してくださイ。
・人狼ハ霊能者は狙ってこなイ。確かにそうダ。どうせ二人とも吊られるのだかラ。
・あと付け加エをするト。…クインが何か、っテいうト、お互いそうだと思うのですガ、人狼勢も含めた全員による「議論」とその「流れ」。そう思うだけニ、ワタクシ、この流れの方向があまりに一方通行であることを危惧シ、堰を入れさせていただいた次第、でス。…最も皆さん、ワタクシの意見よりは、ロスマリンやグスタの意見に納得して意見を変えタ感じですカラ、私は何もしていないのかもしれませんネ。むしろそうであるコトを信じ、期待しまス。何せ、ワタクシ、初参加ですからネ!(笑)
・あと、テュリンの完全なる断定としか思えヌ発言の数々。はっきり言って、頼れもするガ、恐ろしイ。人狼側であってモ、村人側であってモ、ダ。彼女の発言、行動は、まるで人を押し流す濁流ダ。
・ワタクシは、初心者が多いに決まっていル今回、何故か定石ではなイ「初心者初日CO」を持ち出したダグラスもだガ、何より「意見に賛成する」といウ形デここまで持っていった「テュリン」が、この先も鍵を握ると確信していル。人狼ガ目障りだト感じたなラ食うかもしれないガ。それが無かった場合、「人狼にとって有利な発言をしていル」か、「人狼であル」と、現時点思っていル。…もし人狼であったなラ、アレだけ不安を誘うリーダーシップを取っているのニ、占い先にほとんど選ばれなかったという、かなり優秀な人狼ダガ…違うといいナ。
ワタクシ、出鼻の凡ミスで未だ深手を負っている(笑)ほど、チキンハートなだけに、コレだけの行動に出るには本当に勇気が要っタ…。それだけに確信もあっタ…。負けたらリアルで首を吊りたイ。テュリンに対する意見に影響が出ていないことを祈るばかりダ。
…あ、あああアト、このヒトリゴトは現時点のワタクシの思考回路の記録なのでアッテ、愚痴でも文句でも決して無いことを改めて言わせて頂きたイ。ワタクシ、このゲームをとても楽しんでいル。少々しんどイがネ。(笑)
(椅子に座ってうなだれた姿勢から、不意に顔を上げて)
…アア、ダグラス、ありがとウ。ひとまず、意見だけ述べさせていただくネ。アト、1,2、どちらにも「騙りが現れた場合の対抗CO」含まれていないのだろうカ?そうだとしたラ、意見として、両方に付け加えさせていただきますネ。
■1.占い師は明日にでもCOしテ、守護者に集中して守ってもらうと良い、と感じまス。神のお告げを拝聴いたしましたガ、占ってしまった人の占い結果ト、今日占い先としてまとまるだろう人の占い結果をゼヒ伺いたイ。
■2.大変難しい問題ダ。私はとりあえズ、【占いが二人以上出た場合の真偽が分かった場合】という条件を付け加えたイ。あとは霊能力者の判断に任せル。
■3.前日と変わらなイ。第一希望はテュリン、第二希望はダグラス、ダ。
■4.一日目は、占い師COが出ない限リ、各自自由でいいのでハないだろうカ。避ける人、は議論したほうがいいのかもしれないガ。
以上ダ…ワタクシ、もう一度寝させてイタタダク…ネムケが…夜には顔を出しまス…
最後のヒトリゴト、二行目。「初心者初日CO」ってなんですカ、ワタクシ。初日でなくてもダメですヨ。笑
訂正いたしましテ、「霊能者初日CO」とさせていただきまス。
おはよう、ただいま。
朝から復活した鳩からだ。
とりあえず、昨日囁きわすれていたこと。
今日霊能オープンになる可能性。白確なしの現状だし、昨日のグスタの発言のブレーキがどこまで残ってるか。議論が停滞ぎみになったら霊能オープン案が出るかもしれないな。
後、本決定・仮決定について提案を考えてるが、少し発言はまとうかとも思う。昨日のラストの流れは真占なら特に嫌う筈だし、誰かが言うかも知れない。まあ、待つとは言っても昼〜夕方には発言する。
…アカン、どうしても言っときたい…気がする。何件か。ちょっと言わしとくれや。
昨日の勢いで、責め続けとる気がするのんやけどな。ダグラスの初日の意見に矛盾があると思うのんや。白確霊能者にまとめ役を、と言うとった所や。他にも何人か、同じ意見のモンがおったな?
これはまず、初日霊能者COをした上で、白確させる…つまり、占い先●にかけるっちゅうとんのと同義や。
でも、自分で言うとるやないか?霊能者の騙りが出るとしたら人狼が自ら騙る可能性は少なく、狂人の可能性がある気がする、と。つまり、霊能者COした人間は真霊か、狂人のどちらかの可能性が高い。占い先●にかけても白が出る確立の方が高い…と判断しとる時点で。占い先●にかけて白確させる意味も無くなって、そこからさらにまとめ役に推薦するなんて意味も無い気がするんや。
まだ、真霊を失う可能性を天秤にかけてでも、人狼側(狂人の可能性の高い)を議論の場に引きずり出そう、吊ろうっちゅうだけやったらわかる気はするんやで?CO霊能者をまとめ役(占い先●)に推す、っちゅうのは、オカシくないか?
これは言い過ぎの結果論かもしれんが…昨日の流れがもし、あのまま変わらんかったら。霊COした瞬間に、実質まとめ役状態になっとったダグラスを占い先●にって意見がズレとった可能性が高い気がする。そして別人、それこそCOした霊能を占い先●に、って流れにでもなっとったら?
白確したとしても狂人の可能性の残る、意味の無い人間を占う事になっとったら?
…まだ序盤で要素も少ないのに、霊能者COについての議論にも参加してなかったワイが、今こんな時に疑うだけの発言すんのも卑怯やし間違っとると、思うんやけどな…なんぞ、引っかかって…反対意見があったら言うてくれ。ワイもうこんな見方しかでけへんねや。
ええわ、ホンマに一番言いたいのは、次の件なんや。
これはさっきの個人的意見とは、全く別に聞いてほしい。
結局、昨日の流れについてやけどな?
昨日は初日霊能者COについて、ダグラスの意見について、
議論内容も反対意見もまだ出続けとって
全員が納得しきれてない状態にも関わらずに、
初日霊能者COが行われようとしとった…気がする。
大勢が流されてなかったか?
(…一番に流されとったワイが言うのもなんやけどな!)
最後まで議論が残っとったのにや。
実際、初日霊能者CO案が反対に向かった途端に、
疑問や反対意見がまだ出てきたやろ。
ちなみに今もまだダグラスは率先して議題を出してくれとる。議題内容には今の所反対はないで?答えさせてもらうつもりやけどな。それはともかく。
後日に回しても支障のなかった件を、全員納得しきれとらんのに流れと勢いで進めそうになった事そのもの、
これは、別の意味で問題やないか?
皆、もう一度自分の現時点での姿勢、っちゅうんを冷静に考えてみてほしいんや。
できれば…議題に反映させて提示するような形で。
手や策があるなら積極的に動きたい方なのか、賭けは嫌な方なのかとか…考えを垂れ流すだけみたいなのでも、判断材料の一つになるかもしれん。
言うてみるばっかりで自分がせぇへんのはイカンな。
■1.占い師COタイミング(黒確.吊回避意外
■2.霊能者COタイミング(同上
正直、昨日言うた以上の意見は今は思いつきまへん。
黒確.吊回避意外っちゅうなら、沈黙…潜伏で。
■3.占い希望先
昨日の通り…っちゅうか再度これだけ一人で責めといて
変えるとかおかしいか。ダグラス、次点テュリンや。
■4.吊投票先
現時点ではまだ、村人側の方が割合人数も多いハズや。
全員一致を出すより、それぞれの考えで出す方が
安全な気がしますけどな。
ワイは堅実に行きたい。初日みたいに自分が納得しきらんのに、あまり積極的すぎる策に乗る、乗ってしまうのは避けたいんや。
でも話し合った上で決定しようとしとる、納得できる、反対する理由がなければこの限りやない。とだけは。
…当たり前なうえ今更すぎるか。
結局ワイ、引っ掻き回しとるだけで主義主張ない…?
おはよう、というかこんにちはだな。
霊能COに関してというよりも、昨日の流れに対してグスタが意見を出しているから、これを受けて全員がどう動くかだね。
ただ、日付が変わる瞬間の白昼夢もあるし、少々議題が停滞してしまうかもしれない。●についても霊能COについても、議論をもう一度重ねる疲れというのもあるだろうし。
申し訳ないが、これから少し出かけなければならないんだ。鳩をいじることも出来なさそうだ。法に触れてしまうからね。人を食い殺すケダモノが法を気にするのもおかしな話だけれど。
夕方になる前には帰ってくるつもりだし、もっと早く帰ってこれるかもしれない。
ともかく、グスタへの発言をどうするか考えてくるよ。
最初初日霊能COを押してしまった手前、意見を翻すにしても、違う理屈をでっち上げなければならないし。昨日使った手は使えないしね。
それから、俺たちが今日考えなければならないのは食事先だね。白確定が出ていないから、誰を食っても不自然じゃないと思うのは、浅い考えかな?
俺の希望を出すなら、リネットかダグラス。能力者の可能性が高いと思うけれど……ダグラスは守護者にしては目立ちすぎかとも思ってきた。
テュリンは発言が断定的だし、攻撃的だ。そのことを後でつつけるかもしれないと思ってるんだけれど……逆に支持を集めてしまったら恐ろしいことになりそうだという迷いもある。
グスタは、まだ少し読みきれていない。彼を泳がせておくのも悪くはない手だと思うけれど。慎重に動きすぎて身動きが取れなくなるほど、慎重に動くことを提案するとも思えないしね。
アンジェラ、サジト、ハーヴェイあたりは残しておきたいな。寡黙気味だし、村の方針によっては吊られる可能性もあるし。
出来るだけ急いで帰ってくることにするよ。それじゃ。
まだまとまってねェとこもあるが、あれから考えたのをメモにして貼っておいたぜェ。
あァー…ダメだまだ眠ィ。悪ィがまた夜まで寝させてもらうぜェ。
………書き上げた意見をうっかり消してしまった。
嗚呼、墓穴に埋まってしまいたい。
…凹んでいる場合ではないなもう一回書くとしよう。
おはよぉう……
うう、起きたのはいいんだけどね、ちょっと具合悪いかも……今日は発言数少なくなるかもしんない……
積極的な発言は出来ないかもだけど、なるべく覗きはしておくから。質問とかあったら答えるつもり。
議題も夜までにはちゃんとまとめて、メモとか貼っておくね。二日目からごめんね、じゃあもっかいおやすみなさい……
>>68
>>69
誤解を受けているようなので弁解をさせてもらう。
自分が「白確霊能者まとめ役」について拘っていたのは事実だ認めておこう。だが「占い→白確」は場に流れていた意見であって、自分は「真霊確定まとめが居る前提の占いによる黒狙い」を推していたつもりだった。
それから正直昨日の時点では【霊能者を占う必要は全くない】と考えていた。
ケース1:対抗CO無し→霊1=真霊確定(白確と同義
ケース2:対抗CO有り→霊2=真霊騙霊(両者灰
ケース1は説明するまでもないと考え、ケース2だが指摘を受けた通り片方は狂霊であった可能性が高かったと思う。つまりは占っても両者白が出る可能性が高い、とな。
だが場の空気は「占い→白確」が揺ぎ無かったように思えた。だからこそメリットデメリットを提示したのだが…うまく伝え切れなかった、自分の口下手故だろうすまん。
>>68
>>69
長くなりそうだったので一度切った。続ける。
霊能者によるまとめ役を推していた理由も述べよう。
あくまでもケース1が成り立った場合での話だが、確実に信用できる霊能者が出た場合、他の白確定者よりもまとめ役に適すと判断した為だ。
真霊とただの白確、どちらが護衛優先度が高いと思う?能力者以外の者の命を軽んじているわけではないが、間違いなく守護者は真霊を守るだろう。
誰がいつ亡き者になるか分からない今、ただの白確よりも真霊をみなの中心に持ってきたかった。それが自分の考えだ。初日COが廃案となった今では意味の無い話だがな。
それから各々の議論に対する姿勢を明らかにするのはいい考えだ。自分も議題回答に添えて答えるとしよう。
具合悪い癖にこうやって考えちゃうわたし。余計に頭痛が痛くなるフラグ。
さてこれから先の展開、どうしよう。まず占が二人になることはほぼ確実だね。場合によっては三人かもしれない。
真狼の場合は、狼もいきなり占い師を襲うことは少ない気がする。食われた方が本物ですよ、って言うようなもの。ただ仲間を切り捨てて、守護者GJのリスクを考えた上で、本物を始末するという作戦に出ることも考えられる。
問題は真狂の場合。これは食べちゃって全然構わない。真食って狂人が吊られても狼はそれほど痛くないし、狂人食ってたら真が吊られる。
GJされても、GJされた方が狂人だったら、守護者がそっちを本物と信じる可能性だってある。これで上手いこと霊能食っちゃえば真偽は闇の中。
占い三人の場合、鍵は霊能にあり、か。占い三人になったら霊能にCOしてもらうべきかもしれない。狼側にもう騙りに裂く人員は無いから、COしたのが本物。それを守護者が守っていれば真は解る。問題は、守護者=わたしだとバレて食べられたときかな。
……あっ、いかん。
またしても夕方まで寝てしまった……。
とにかく、議題が挙げられているようなので手短に答えていく。
■1迷うところではあるが、ここは【3日目CO】を推そう。
ここから先は吊りと襲撃が始まる。だとすると3日目には9人、4日目には7人になる。狼は自分たちを除き、且つ吊り対象を襲撃対象から外しながら9人の中から1人ずつ襲う。守護者が必ずしも守護できるとは言えないしな。まぐれ当たりで潜伏してる能力者を襲われるより、早めに出ておくべきだろう。3日目だと占われる人数が1人だが、人数が減れば潜伏してる能力者に当たる確率が上がる。
■2、【占の真偽確認後CO】だろう。
占い師がCOすれば十中八九騙りも出る。だから【3日目CO】で占い師とCOが被ると、最悪4人のCOが同時に出ることになるだろう。4人出た場合、1人は確実に狼と言えるだろうが、守護者の負担もでかい。それだったらCOが被るのを避けるべきだろう。もっとも、占い師の【3日目CO】は決定じゃないけどな。とにかく言いたいのは占い師とタイミングを被らせない方がいいだろう、ということだ。
■3、希望は先日通りだ。
●ダグラス>テュリン
■4、もう少し議事録を読み返して考えたい。
当たり前のことだが、個人の発言数で判断するのは控えたい。それぞれ事情などあって、数はまちまちになるものだからな。発言内容から推理して、黒狙いにするものだ。
急場で答えたから、■1・■2についてはちょっと怪しい。もう少し時間をかけて後でまた発言しようと思う。
ただいま。
もう少ししたら、下記の内容でメモを貼ろうと思うんだけれど。
少し迷っているのが▼テュリン。少し先走りすぎのようにも思うんだがね、昨日のメモでグスタも彼女の頑固さについて触れているから。
ただ、二回目のメモにまわしてもいいかとは思っている。
■1.占い師COタイミング(黒確.▽回避.対抗以外
少し考えさせてくれ。まだ判断がつかない。
■2.霊能者COタイミング(同上
【複数占の真贋が判明した場合】のみ。占をCOさせる以上、無闇にCOさせると霊能者が食われてしまう。
■3.占い希望先
ダグラス>リネット。昨日と同じだな。
■4.吊投票先
印象論でしかなけれど、テュリンだな。
テュリンは発言が断言的(>>1:97)で、攻撃的(>>1:28)なのが気にかかる。
挑発するみたいな言い方をしたり、自分がリーダーのような言い方をしたり。
リーダーシップを取れる人材だと思うが、同時に、まるで最初から白黒分かってるような印象も受けるんだ。
結局は印象にすぎないんだがよ、まとめ役になっても有無を許さずぐいぐいやっていきそうなんだよな。狼の仲間じゃなくても、最終的に村のためにならないと思うんだ。占っても狂人かもしれないしよ……。
1の内容を考えているうちに、ずいぶん時間がたっていた。1はこんな感じで行こうかと思う。多少改行を入れるけどね。引っかかってしまった。
今のところは暫定的に【三日目CO】とさせてくれ。白確定がはっきりしていない今、迷ってないわけじゃないんだ。
というのも、騙りが出なかったとしても、その占を信用できるか、
俺には少し疑問なんだ。
だってよ。今夜、占が食われちまうかもしれないんだぜ?
出てきたそいつは狂人か、狼かもしれない。
騙りが出てきても、二人とも狼とか、狼と狂人かもしれない。
その結果を信用できるか? って疑問がある。
かといって【今日CO】は、時間がない。
昨日だって、初日霊COの流れになったにも関わらず、議論が交錯して話がまとまらなかった。
今日は▼先も決めなきゃいけないんだ。議論で真占を見抜けるか? 守護は成功するか?
ちょっと分の悪い賭けのように思うんだよ。
だからといって【四日目以降CO】は、占が潜伏中に食われちまう危険性がぐんと上がるだろうしな。
そんなわけで、消去法に過ぎない【三日目CO】を考えた。
しゃべりながらも、疑問が消えない。【三日目CO】で本当に大丈夫だろうか?
結局、意見をさほど変えぬままメモは貼ったが……。
俺はなるべくなら堅実にいきたい。だが博打に打って出ることも厭わない。
能力者の能力は俺たちにとって有益であり、これを活かせなければ勝ちは程遠い。守るべきであることは認識している。だが真に俺たちが目指すべきは「狼2匹の完全排除」だ。能力者に生き残って欲しいのも当然だが、真の勝利のためならば博打に出ることも必要だろう。
狼が排除できなければ此方に勝利はない。
そのためなら、能力者に犠牲になってもらうという嫌な形を取らざるを得ない場合もある。推進するわけではないが、この認識は必要だろう。それに何も能力者ばかり犠牲になるわけでもない。能力の無い普通の人間でも、狼の騙りによって黒のように扱われ、吊られる場合だってある。
本当に大切なのは団結することだな。
死んでいい者などいないが、人狼をあぶり出すために命を賭けるときだってある。だからこそ、俺は博打が必要な時には躊躇わない。策が裏目に出る可能性と言うのは、人狼側にも言えることだしな。
さて、これからどうしたもんかな。
ステルス狂人なんて高度なテクニックは無理だ。
とにかく占い師でも霊能者でもいいから騙る。これしかないな。
夕方に来ようと思ったのにこのざまだ。さて。
私はトゥリン吊りはまだ早い気がする。ちょっと焦りすぎの気がするな。
ただ、指摘のあるとおり、断言的・攻撃的なのは実際だし、強引な流れを作った実績もあるわけだから、もう少し様子を見て、場を混乱させるタイプ→狂人の疑いをかけたいと思っている。放置視しすぎても危険だが、現段階、トゥリン=狼の可能性を考えている村人は、さほどいないんじゃないか?
議論で真占を見抜けるか、というのは村人の発言としては危険じゃないか? 言葉尻を捕らえると狼っぽく見られそうだ。(>>*18)
「まるで最初から白黒分かってるような印象」…は難しいな。ちょっと気にはなる。
ただいま。…一人、喰われたってね。帰りに寄って手を合わせてきたよ。
今ログを読ませて貰ってるところだから、ボクの発言は少し遅くなるかもしれない。
(この辺から中の人)
>>管理人様
丁寧な対応、そしてお気遣いありがとうございます。遅ればせながら御礼申し上げます。
(この辺まで中の人)
私は、今日の吊りなら、発言が薄くて今後も発言するか危ういタイプを挙げるつもりだ。ハーヴェイ以外がいいんだが…。一応、彼らに向けて質問も加えて、発言を促しつつ、というところを考えている。
あと、決定時間の提案もどこかでしようとは思った。まだそういう希望はないと思うんだが、もし出ていたら発言者が気になるところだ。占い先を纏めたい(殆どの村人がそういう発言をした筈)真占なら、昨夜みたいな流れはこりごりの筈だ。
まあ、どうしても出ないようなら、早いうちに指摘を入れるべき箇所ではあるんだが…今後、昨夜の流れの再現があったら、こちらも頭が痛くなる。
>晩御飯
噛むのはリネットがいいな。ダグラスはリードしているように見えても、リネットほど積極的に他者への質問を出したり議論を進めているようには思えない印象だ。今の段階だと、後に残して厄介なのは他者の発言を促せるタイプだと思う。
守護者GJがありそうな気もしてちょっと怖いが、攻めて噛んでみても良い、んじゃないだろうか。
海より来たりし ロスマリンは、ここまで読んだ。 ( B26 )
おっとすまん、着ぐるみを洗うのに夢中になっていた。
>テュリン吊り
あれから良く考えたんだが、1候補で「占い結果が信用できるか怪しい」と言っておいて、4候補にテュリンをあげておくのは少し危ない気がした。
この段階じゃ誰も彼も怪しいし、寡黙吊りでサジトをあげておくつもりだ。彼は実際に参加する時間が取れていないように思うからだけれどね。
>占CO関連
ふむ……考えてみれば、村人にとっては議論で見抜くしかないんだったな。確かにその発言は危険だね。
三日目COで信用できるかどうか、ということは一応触れておこうと思うけれど、そうなると俺の意見が今日COになってしまうんだよな。議論の種を増やしたくないのは、本音なんだけれどね。時間もないことだし。
三日目COで確定させてしまって構わないかな?
実際に騙るとなれば君の方がでることになるだろうし、君の意見を聞きたい。
>決定時間
今のところ、見た記憶はないよ。16時ぐらいから張り付いていたけれど。
>晩御飯
了解、異論はない。この発言の後でリネットにセットしておくよ。
きぐるみ イルキアは、春の妖精(自称) リネット を能力(襲う)の対象に選びました。
そろそろこれを言いたい。ぎりぎりだが。
議題…(悩)。
>ALL
★【村の意見決定時間を決めませんか】
●(占い先)▼(吊り先)を村全体ですり合わせるなら、決定時間を決め手しまいたいと思います。
昨夜は議論が発散する方向に向かってしまいました。殆どが占い先の取りまとめを希望しているのにも拘らず、初日の村の総意としての占い先決定もままならない状況だったのは、皆さんも覚えていらっしゃる通りです。
ですので、【仮決定時間21時】【本決定時間22時】等としてはどうでしょうか。基本的には多数決、同率なら…まあ、そのときには他の手を考えましょう、そのための余裕です。
吊られる人にも、その人からの村全体の印象を残してもらえれば、後々の役にも立つでしょうし、それを行えるよう、【22時には大体の決定を済ませられるようにしたい】と考えます。
これに同意して頂けるのでしたら、【22時決定同意】等と発言して頂けないでしょうか。
海より来たりし ロスマリンは、春の妖精(自称) リネット を能力(襲う)の対象に選びました。
トゥリンについての質問を溜めておく。どこかで役立てられるといいが。
>>1:55のデメリットが少ない、という部分の、トゥリンの判断(本人の判断根拠があいまいに見える)
>>1:164
「潜伏死を逃れ、守護者による防御」は、占1COが前提。占2COが出る(狼サイドが占いと狼一人を引き換える選択をする)可能性は考えなかったのか。
とりあえず、ダグラスの出した議題にいい加減答えないとまずそうだ。
こんな感じで貼ってくる。
■1.占い師COタイミング(黒確.▽回避.対抗以外
【三日目CO】。
ただ、少し不安もあるんだよな。自信を持って言ってるんじゃない、とは分かって欲しい。
というのも、騙りが出なかったとしても、その占を信用できるか、
俺には少し疑問なんだ。
だってよ。今夜、占が食われちまうかもしれないんだぜ?
出てきたそいつは狂人か、狼かもしれない。
騙りが出てきても、二人とも狼とか、狼と狂人かもしれない。
その結果は信用できるか? って疑問がある。
かといって【今日CO】は、時間がないし、【四日目以降CO】は潜伏中に食われちまう危険性がぐんと上がるだろうしな。
そんなわけで、消去法に過ぎないが、【三日目CO】を支持する。
■2.霊能者COタイミング(同上
【占の真贋が判明した場合】。占をCOさせる以上、無闇にCOさせると霊能者が食われてしまう。
■3.占い希望先
ダグラス>リネット。昨日と同じだな。
■4.吊投票先
【話し合い】それが無理なら【各自自由】。
海より来たりし ロスマリンは、クール気取り エルウィー を投票先に選びました。
遅くなりました。ダグラスの議題回答はもう少し待っていただきたいです、かなう限り迅速に提出します。
まず、一つ提案があります。
>ALL
★【村の意見決定時間を決めませんか】
●(占い先)▼(吊り先)を村全体ですり合わせるなら、決定時間を決めてしまいたいと思います。
昨夜は議論が発散する方向に向かってしまいました。殆どが占い先の取りまとめを希望しているのにも拘らず、初日の村の総意としての占い先決定もままならない状況だったのは、皆さんも覚えていらっしゃる通りです。
ですので、【仮決定時間21時半】【本決定時間22時程度】等としてはどうでしょうか。基本的には多数決、同率なら…まあ、そのときには他の手を考えましょう、そのための余裕です。
吊られる人にも、その人からの村全体の印象を残してもらえれば、後々の役にも立つでしょうし、それを行えるよう、【22時頃には大体の決定を済ませられるようにしたい】と考えます。
これに同意して頂けるのでしたら、【22時決定同意】等と発言して頂けないでしょうか。
【各自自由】が怖いところだが、それ以外は問題ないと思う。
【各自自由】は誰が吊られるかわからないのがな。村側には不安だと思うんだ、それでは回避COも出来ないし。
仮にその流れになっても、幸い、私たちは共にそこそこ喋っているし、今の村の吊り対象としては出しにくい気はするのも事実だが。
少し体調が悪くてね、話に加わるのが遅くなっちまった。すまんね。
>>63
議題ありがとうよ。
この後でメモを貼ってくるが、先にこっちで【占い師COタイミング(黒確.▽回避.対抗以外】について触れておく。
少し不安があんだよ。
【三日目CO】を支持するけど、自信を持って言ってるんじゃない、とは分かって欲しい。
というのも、騙りが出なかったとしても、その占を信用できるか、
俺には少し疑問なんだ。だってよ、今夜、占が食われちまうかもしれないんだぜ?
出てきたそいつは狂人か、狼かもしれない。
騙りが出てきても、二人とも狼とか、狼と狂人かもしれない。
その結果は信用できるか? って疑問がある。
かといって【今日CO】は、時間がないし、【四日目以降CO】は潜伏中に食われちまう危険性がぐんと上がるだろうしな。
そんなわけで、消去法に過ぎないが、【三日目CO】を支持する。
2〜4の補足は、メモを貼り付けてからにするよ。
昨夜は議論ばかりで決定がままならんかったからな。
決定時間をあらかじめ決めておけば多忙な者も一時は顔をだせるかもしれん。賛成だ。占い先はともかく誰を吊るすのか考えるのは頭が痛いが決定ははっきり出さねば…。
自分は【22時決定同意】する。
ちょっと今日はしゃべりすぎた気がするな……まあ、全体的にそうかな。白昼夢があったし。
管理人様が飴玉下さったし、大丈夫だろうけど。
喉が渇きそうになるのはダグラスかな。
思い切りねじ込んでみたい。ぐりっと。ごりっと。うふふふふふふふふふふ
ふむ、誰を吊るせばいい…?
正直本当に頭が痛い。現段階だとほぼ言いがかりでうごかねばならんのか。占霊と守護者はある程度意見を出しつつステルスする筈。となれば中庸圏は避けるべき…。
残るは多弁圏と寡黙圏だが…。多弁は判断を誤れば発言力の強い白を失う事になる。寡黙は…正直自分の中身が早い段階で吊り上げるのが気の毒だと言っている…。
…どうする?迷うが必ず決めねばならない。そして迷いはなるだけ表には出すまい。迷い恐れは敵だ…。
(椅子に座ったまま目を開けたかと思ったら、ばきばきと全身の関節を鳴らして立ち上がり)
おはようございまス。意見を拝聴しツツ、議論に参加させていただきますネ。
>>84
賛成いたしまス…ワタクシ、自身の口の遅さゆえの失敗は、できるかぎり回避したイ。
【22時決定同意】しまス。
やほー。いっぱい寝たらちょっと元気出たから、色々言ってみるよー。
>>68〜>>71
については、確かにちょっと慌てすぎてた、って感じはあるかもって反省してる。
議論に参加できる時間が限られている人がいる以上、あんまりひとつの意見を盲信するような雰囲気を作ったらいけないよね。これから気を付ける。
でもわたしは、何か策があるなら提案はして欲しいと思うの。それが博打に近いものでもね。もちろんその場合は上で言ったみたいにちゃんと考える、賛成するならデメリットも理解して言う、みたいなことが必要だけど。
グスタさんが言うように、流れでおかしな方向に引っ張られちゃうのも怖い。だけどわたしはそれと同じくらい、「流されることを恐れて動けなくなる」ことも怖いと思ってる。堅実が嫌、博打しろ、ってわけじゃないけど、博打を必要以上に怖がるのもよくないと思ってるよ。
堅実には堅実の良さが、博打には博打の良さがある。それを見極めた上で、どっちを選ぶか考えないとね。
っていうのがわたしの一意見です。何か割と当たり前な結論になっちゃったけど、何か参考になったらいいな。
あと【22時決定同意】。
今メモに纏めてる…。
先に【決定時間22時に同意】しておくよ。
確かにぎりぎりに決定されるよりは、最後に意見を残す余裕があるしね。
それから、吊り先について。方針も言わなきゃいけなかったんだよね、ごめん。
【話し合い】で決定するのが望ましいだろうけど、どうしても決まらなかったら【各自自由】しかないかなあ。
自由にしても候補を出しておいてその中で……って手もありそうな気がするけど、狼は連携して票を動かせるからちょっと不利?
■1.占い師CO 【三日目第一声】
■2.占CO後、【四日目第一声】
■3.●アンジェラ、次点グスタ
■4.▼ハーヴェイ
基本的に、初日、議題回答以外の発言が少ない者です。今日の議論はこれから、というところもあると思ったので、まだいずれも仮意見だと思って下さい。
占い先については、アンジェラ
▼は、出来る限り狼を吊れるような相手を探し出したいのですが…どうにも判断材料が難しいです。
占COは、ほぼ確実に2COとなると予想しています。狼に片方が食われるかもしれませんが、占の結果を見て判断していくとすれば、霊の能力がキーになります。何とか霊能の方には、吊られず食われず耐えて頂きたいのですが…私も、これが最善とは思いにくくはあります。
一応メモを貼ってくる。
■1.【三日目CO】…しかCO出来そうな時間がない気がする。
四日目以降まで延ばすと喰われる可能性が上がるし、かといって今日COするには時間がない。明日にはもう喰われてるって可能性がないとは言えないけど…さ。
■2.【占い真偽判明後】の意見を押すよ。
■3.ダグラスで変わらない。それと次点でテュリン。
■4.【話し合い】…だけど今日は時間がなさそうだからね…【各自自由】としか…。
頭はいい方じゃないんだ…正直頭が痛いよ。知恵熱が出そう。
すんまへん、退席しとるっちゅうのも議題回答のメモ貼っとくのんも忘れたまま出てしもとりました。
いま戻りましたさかいに…ログも読ましてもろたんで、
頂いた返答への意見と、改めてのメモ貼り、させてもらいますわ。
先に。時間に関しては【22時決定同意】や。
>>85
占い師は一人しかいませんものネ。十分ありうる事態デス…人狼だとしたラ、もう一人の人狼もわかっていルのですかラ恐ろしイ。
しかシ、ワタクシも【三日目CO】以上の策を考えることができませン…危惧しておけバ、その危険性を、わずかですガ、軽減することになル、と、信じまス。気になる意見でしたのデ、反対意見でも提案でもないのですガ、同意の意思だけヲ述べさせていただきまス。
以下は、ワタクシの提案なのですガ。
守護者の守護先を相談する必要は無い、と思って良いでしょうカ?守護者に任せるのが良作でしょうカ。
できれバ、ワタクシ、占い先の方を守っていただきたいと感じましテ…白確が欲しい、という意見が前日に多いように感じましたのデ、食べられてしまったラ本末転倒かト感じましタ。
後、出来る限り【自由投票】は止めたいです。私が【22時本決定】にした理由の一つが、▼の遺言が可能になることだからです。
どうしても【自由投票】意見が多いなら、せめて、希望をオープンにして、吊られる人が喋る機会をうt喰って欲しいと思います。
…今更ですが、自由投票って、本決定でも実際の吊り先投票を公表せずに行う、って意味で考えていましたが、それでいいんでしょうか。
>>98
守護者の守護先を相談する意味はありません。
守護先を指定すれば、狼がそれ以外を狙うのは
当然ですから守護者は役割を果たせないのでは無いでしょうか。
ジークフリートが
1、守護者だった場合。
妙に守護先や守護者の負担を庇っているような発言が目立つのは、自分がその重圧に耐えられないから。
2、人狼だった場合
守護者の燻りだし?
>>75 >>76
まずダグラスはん、丁重な返答、感謝ですわ。
ワイの鈍い頭も少しは飲み込めた気がします。
ケース1の場合は占うまでもなく真である可能性が高い…少なくともダグラスはんはそう思うた。そのうえでケース1が成り立てば、普通の白確よりまとめ役に適しとると考えたんやな?
ワイは…やっぱり臆病やったかもしれんが。例え対抗CO無しでも結局、それだけで真霊とは信用しきれず対抗COが出て真霊か狂霊である可能性の高い場合と同じ、占いで白確しても意味のない状況、になるんちゃうかと…。というかそれよりも。ケース1が成り立つ可能性自体が低いように思っとった。対抗COが出る可能性のほうが高く、まだ誰も死んどらん霊能者がただの村人と条件の変わらん初日に、狂人か真霊かわからん人間が2人出る。どう転がっても判断しにくい賭けやなと…それこそわずかな人狼の可能性だけでも潰すために霊能者を占う、なんて展開になったりせんかったかなとか。まぁさすがにそれは杞憂すぎますが。そのうえで、流れだけを見ると決して村人有利には動いとらん気がしたのんや。
とにかく、弁明理由については今のところ了解や。
…やっぱワイ頭カタすぎるかいな。
前者だった場合、恐らく人狼側も気付くはず。守護者として先に食い、安全を確保するだろう。
後者の場合はどうしたものか。正直、カバーする自信がないわ。
落ち着け私。
ちなみに、>>*32の手元で治した第一原稿、「霊能の方には、吊られず食われず絶えて」になった。どうにも内心が駄々漏れだ。
落ち着いたところで言ってくる。
遅くなりました…!
いつもすいません。 どうにも、この騒ぎだというのに、
忙しくなってしまって…。
急ぎで取り合えずの議題返信だけを申請します。
【22時決定同意】
■1.占い師COタイミング
→三日目。吊りと襲撃の組み合わせ、人数の関係性を考えて。
それ以外に、特に今きまりかけている現状況を崩すのは混乱を招きますし、それを覆すような意見もありませんので…。
■2.霊能者COタイミング
→占い師のCO後。 占い師の真鷹確認等、ごたごたが済んでからにしたいと想います。
■3.占い希望先
→先日通り、墓→海さんで、意見はそのままに。
■4.吊投票先
まだ決められません…。過去ログをまだしっかりと読めて居ないので。
22時までには意見をまとめようとおもいます。
ああ…知恵熱出てる馬鹿野郎の脳内だだもれさせてみる…。
明日占いが一人しかCOしなかった場合で…人狼、狂人の騙りの可能性も、もし真霊が生きてれば二日目(今夜)喰われた人が真占だったか確認出来るんだよなあ、とか…でもこれは真霊が四日目まで生きてる事が前提なんだよな、とか…
ああ、やっぱり頭沸いてる…。
ちょっと霧が出ているみたいですね。
■1.占い師CO 【三日目第一声】
■2.占CO後、【四日目第一声】
■3.●アンジェラ、次点
■4.▼ハーヴェイ
占COは、ほぼ確実に2COとなると予想しています。狼に片方が食われるかもしれませんが、占の結果を見て判断していくとすれば、霊の能力がキーになります。何とか霊能の方には、吊られず食われず耐えて頂きたいのですが…私も、これが最善とは思いにくくはあります。
基本的に、初日、議題回答以外の発言が少ない者です。今日の議論はこれから、というところもあると思ったので、まだいずれも仮意見だと思って下さい。
▼は、出来る限り狼を吊れるような相手を探し出したいのですが…どうにも判断材料が難しいです。
後、出来る限り【自由投票】は止めたいです。私が【22時本決定】にした理由の一つが、▼の遺言が可能になることだからです。
どうしても【自由投票】意見が多いなら、せめて、希望をオープンにして、吊られる人が喋る機会を作って欲しいというのが私の考えです。
>【自由投票を推した方々】
…今更ですが、自由投票って、
「本決定でも実際の吊り先投票を公表せずに行う」、
って意味で考えていましたが、それでいいんです…よね?
>>99
早い回答をありがとウ、テュリン。しかシ、守護者の役割はGJを出すことだけでありましょうカ…?「絶対に明日生きていなければいけない人を、確実に残ス。」これガ第一役割かと感じまス。
占い先が優秀なまとめ役になるのなラ、人狼は襲いに来るのではないかと思いまス。
占い師COが無い現状、占い先に指定された方を守ることが優先ではないでしょうカ。例えそれガ、人狼だったとしてモ…翌日には黒判定が出て、対抗COも現れ、健康的な議論ができると思っていまス。
アア、無理強いしているわけではありませン。ただ、意見をいただけて感謝すル。
確かにそれは本音だ。俺が村人なら、あからさま過ぎて白確定を出したいくらい本音だね!(笑)
さて、そろそろ▼先についても発言してくる。
発言量でサジトを押すつもりだ。
>トゥリン
判断が難しい。
あの押しの強さが作戦、というのも考えにくい気はするが、言い切ることで追求されていない、という気もする。
彼女の考えの説明は、どうも今ひとつ丁寧ではないから、一度道筋を示して欲しいとは思うんだが。
狂人…じゃあないとは思うが、狂人でもおかしくはない気もしてきた。だが、狂人の振りによる能力者のステルスだったら、という考えも捨てきれない。例えばリネットみたいに、明らかに白い者よりも、黒さがある方を狼は残したいだろう。実際、私は狂人に仕立てる考えが強いから。
>>105
「吊り先が、みんなの総意(多数決)によっテ、本決定したとしてモ、自由に投票して構わない」
という意味だろうカ…?すまなイ、間違っていそうだナ…
「各々が自分の判断で、今日吊るに適している者を考え、投票する」
という意味だった。つまり、票を集めることはしなイ、ということを推す意見だっタのだガ…
>>103
なるべく急ぎに貼ろうとした結果、考えが浅くなったようです。
成程、▼への遺言は確かに聞きたい部分ですね。
仮に自由投票をやるとするならば、
「まとめ役を決定してから」
「まとめ役の指定した数人から自由投票」
こうなるでしょうか。
それでは【話し合い】の方針で私意見を話します。
今日のところは判断材料が少ない為、【寡黙吊り】の方針で
私は行きたく思っています。
占いによる白確定も出来ていない現状、
無理やり発言を探し出し、最初に発言を突いた者に流され
全員で一人に決めつけることは危険でしょうから。
返答ありがとうございます。
>>107
ええ、票を集めるわけではない、と理解しています。
が、それを全て本決定の時に、全員が自身の投票する先を村で公開するのか、ということでした。
自由投票というと、自分の考えでぎりぎり変更することもありうる、というイメージがあるのです。そうなると、場合によっては思いもよらぬ人間が吊られ、遺言なく更新されるかもしれない、と危惧しています。
>>70
ワタクシの行動理念、というカ、行動パターン、みたいなものになりまスが…
現時点でノ賭けは、とても危機感を感じまス。といっても、前日のワタクシの行動を見れば、占い先の希望を提示することもせズに、ただたダ流れを止めに行ったこと、このこトはすでに賭けだったと言わざるを得ませン。
一言でいえバ、賭けを止めるためなラ、賭けに出ル、というところでス。今ある手段を使う、策を弄する、そのために発言をし行動に出ル、という、みなさんの積極性をジャマするかもしれませン。挫くことになるかもしれませン。
しかシ、ワタクシ、昨日の賭けは怖かっタ…本当に怖かっタ…臆病で申し訳なイ。
中盤、終盤など、COも出ている状況ならバ、むしろ賭けによって勝利を掴む、これも大事なことと思いまス。ワタクシ、その点ハ、重々承知しているつもりでス。疑問は呈させていただく所存ですガ…
今更だが俺も占い希望先に少なからず載ってるんだよなぁ。
やだなあ、ちょっと自重したいのはやまやまなんだけど
更新時間までに話済ませたい&寡黙吊られを防ぎたいから喋ると
完全に俺の中身がヒューリー
>>105
【自由投票】の意味はわたしもそうだと思ってた。
でも、【自由投票】は、どうしても意見が纏まらなかったときの最後の手段とわたし思ってるよ。出来るなら話し合いしたいから。
出し時だろうか。私が言ったら、今日の私の発言が微妙な指摘ばかりの発言になりそうで怖い。
出すとしたら、そちらで適当に変えて言ってもらえないだろうか?
>>99、>>106
守護についての意見が出ているので、ついでに。
念のために書いておくのですが、【守護者は回避COしてはいけません】。COしたら、吊りは免れても確実に狼に食われます。それよりも、守護者が「いる」かもしれない、という可能性を残すことの方が重要です。
ジークフリートが守護者なら吊りにもっていってみよう!それなら人狼の助けになるし、なによりヘタレの汚名を返上できる!
>>106
分かります。ただ私としては、
「守護先という方針さえも人狼が知るべきか?」と考えます。
白確定を消したがる人狼の心情は、
貴方の意見によってきっと守護者に伝わったでしょう。
相談せずとも、そこまでを示していれば
守護者は今自分が護るべきものを把握したでしょう。
>>110
アア、そういう意味だったのですネ!ワタクシまた思い違いを…
ワタクシ、そのぎりぎりで変えられるトコロ、にむしろ魅力を感じていまス。投票先について、みんな意見を言うべきであるとおもいまス。自分がどうするかではなク、こうするべきではないカ、という提案でス。
それを各々、自分の中でじっくりと、ギリギリ練リ、投票すル。
何故その人に投票したのカ、は、後日必要であれば問うて見てもいいと思いまス。
思わぬ人が吊られる可能性、は、判断材料がほとんど無い今、表明してもしなくても同じではないかと思いまス。
22時まであと30分しかありませんネ、急がなくてハ。
ちぃっ、寡黙吊り方針か……!
これでは、無駄に喋るジークフリート吊りに持っていけん!
……いや、守護者と決まったわけではないが。
あ、すまない、一応対象は全員にしておいた方が良いかもしれなかったな。守護関係の発言があったらアンカーしたが、案外無い方が良いかもしれない。実質の関連は守護というだけだったから。
大丈夫だと思う。
霧は困るが、仕方ないな。晴れ間をぬおう。
>>113
アア、了解いたしましタ、テュリン。イエ、ワタクシ自身、他に決定すべきことがある今、コレについてハ、時間をかけて相談をすべきとハ思いませン。守護者にとってモ、「わかってるよ!」とでも叫びたいところかもしれませんネ。
返答ありがとウ。
今から自由投票を推すつもりはありませんが、
投票先を完全に伏せた自由投票のメリットを一つ。
>>116の言う通り、「なぜその人に投票したか」という質問から
発展した議論になり、推理のパーツが増えます。
ただ現状それを行うのは早計すぎる為、
後日になっても寡黙吊りで固まってしまう程
推理が進まなかった場合の最終手段と言えますでしょうか。
>>108
俺自身、発言数で決めるのは控えるべきだろうなんて言ってしまったが……確かに、時間と手がかりの無い状態で個々に問いかけなどをしてては、まとまるものもまとまらないな。
吊り方針の【寡黙吊り】に賛成する。
>>120
無論、そうだろうな。
【守護者吊回避CO】をすれば、襲撃されるのは目に見えている。それならCOをしないで、分からなくすべきだろう。狼としても、占い師や霊能者への襲撃を邪魔されるのは嫌だろうからな。守護者を優先襲撃する可能性は十分ある。
【守護者▼回避CO無】にすべきだろう。
占い先については出揃ったようなのでまとめを出すぞ。
前日とほぼ変わりはないようだな。
冷:●墓>神
神:●墓>海
墓:●春、海
着:●墓>春
働:●墓>神
男:●墓>春
春:●海>着
商:●墓>神
星:●神>墓
海:●男>働
医:●墓>海
墓7 春3 海4 神4 男1
着1 働1
…集計は間違いないだろうか、目が痛くてな。
能力結果の反映も議論もままならない状態では、
【寡黙吊り】には賛成します。 ただ、これを言うと、一番首を絞められるのは俺だと分って居るのですが…(苦笑)
なので、人間の証明にまで。
後30分しかありませんが、俺への質問等はありますでしょうか? 一応色々と考えては居ますが、自分で長々意見定義するよりか、皆さんの「尋ねたい事」をストレートにぶつけてくださったほうが、時間短縮になると思いまして。
「これについて喋れ!」何ていう質問があれば、応えさせて頂く所存です。 最後の悪あがきにも見えますが、逆に「こいつが人狼である情報を引き出すチャンス」と考えてくださって構いません。
きぐるみ イルキアは、鉱石商 サジト を投票先に選びました。
>>122
守護者は「生きてるか死んでるかわからないようにする」のもお仕事だろうからね。わたしも【守護者は回避COなし】に賛成。
あと、【寡黙吊り】についても、今はそれしかないんじゃないかと思うなあ。
119>>
…早計すぎる、カ。確かに今日は【寡黙吊り】以外にはなさそうだナ。
手段の一つとしテ、上げさせていただいタ、というコトにしていただきたい。
ロスマリン、ワタクシも、今回の投票先を公表する、という方針に賛成することにするヨ。
はははは…占い先第一希望になるたァ…考察力ないせいで流されたり、思慮が足りてなくて遺言のこととかすっかり頭に入ってねェだけなんだ…。すまねェロスマリン。
やべェ、ちゃんと考え持たねェと、この先他の連中にもいらない不安持たせちィーまァーうゥー!orz
>>120
質問を受け付けておいて何ですが、自分から判断材料は増やしておくという意味で、もそもそ意見を。
【守護者吊時回避COなし】には賛成です。
・狩人COしても身を守れない
・狼は狩人が死んだのが判ったとなれば、発覚した能力者を積極的に狙ってくる
ということを考えて。 守護者は基本的にずっとCOしない方が良いだろう、と言う考えです。
>>128
「占い師の勘」か、「再び話し合う」、という選択肢が浮かびますかね。 「話し合う」ならば、どう話し合うかが問題なのですが…(俺は今のところ、少し思い当たりません。自分で言っといてすいませんがっ(汗))
ただ「次点を選ぶ方法」は誰を占ったか、の確実性を高めるものだと思っていたので、「話し合う」方を推したいです。
言いがかりでしか判断できていないのが本当に心苦しいが吊投票先をメモに貼らせてもらった。
自分は同率▼サジト ▼ハーヴェイ だ。
吊先に選ばれてしまった者のショックも考えると強要するのは気もひけるが出来れば最後まで諦めずに弁明するなり、皆に感じた印象でも違和感でも書き残してほしいところだ。
>>122
【寡黙吊り】にはワイも賛成させてもらいますが…。
この場合、投票先は基本一つに絞られるんですかいな?
単純に最も発言数の少ない人間、しかしそいつを吊ることに疑問があれば次点など他に寡黙寄りの人間に票を入れる、でっか?
わかってなさ過ぎる上に、ワイ思いっ切り、他人事やないな…あははははははは。
ああ、公開していいん……だよな。
俺もメモを貼ってきた。
日が変わった後も発言しにくいのは、少し辛いんじゃないかと思ってね。たった一日のことでどうこう言うのもなんだけれど。
>>128
>>133
ワタクシがテュリンを推した理由は前日述べたとおり、【霊能者初日COの流れを、意見者として、作っていた】このコトがどうしても頭に引っかかるからダ。まとめ役でなくとモ、全体を引っ張ることができル方であル、と感じる。よって、白を確定していただきたイ。
多数決をとるとしてモ、テュリンを推すだろうネ。
>>120
あぁ、【守護者吊時回避COなし】には賛成でっせ。
>>124 >>128
話し合いか、多数決か…なんにせよ、一つに絞っとくのが得策やないですかね。
二つのまま占い師のカン、はさすがに危なくありまへん?
すみません、背後がどうにも慌しくて合間合間にしか覗けていません。環境を整え切れない参加で申し訳ないです。
>【守護者回避COなし】
その方針は必要だと思います。
攻めることなく守るのが守護の役目だと考えています。
>吊り方針
寡黙吊り…仕方ないとは思います。そもそも私はその方針で▼●を出していますが。
しかも、今自分が寡黙気味ではあるので申し訳もないのですが。
わたしもメモ貼ってきたよー。
ちなみに占先は、次点としても●ロスマリンさんを推すよ、わたしは。ほら第一希望だったわけだから。
俺も吊り先メモを貼ってきた。
それから>>128
【多数決をとる】でいいかと思う。
正直、他に考えも浮かばない。全員からどちらがいいか聞くのがいいだろう。
占い師の勘に任せるなどすると、ちょっとな……。
それから、俺は次点には●テュリンを推す。
医者 ハーヴェイは、鉱石商 サジト を投票先に選びました。
星売りの ジークフリートは、医者 ハーヴェイ を投票先に選びました。
うぐ。焦ってるかな。まあ色々あって動揺はしてるけど。
とりあえず守護者ってだけで色々あばばるんだよう。COも出来ない(しても意味がない)しさあ! ぴい!
>吊り先
メモに変更はありません。
申し訳ありませんが、▼ハーヴェイのままです。
また、現在次点を出す意味が考えにくいので、次点は表明していません。
>今の占い先の方針
今回の占い先としては、白確定を出す方針、というのが殆どなんでしょうか?
すみません、だんだん分からなくなってきたもので。
>ハーヴェイさん
質問あったら……ってことなんで、遠慮無く聞いちゃうね?
わたしが「焦ってる感じがある」って考えてるみたいだけど、その辺り詳しく教えてくれないかな。具体的にどう思ったのかとか。
あ、別に文句言いたいわけじゃないんだよ。ただ気になったのと、おかしなところあったら直すきっかけとかにしたいしってことで……
>>146
ア、ワタクシはそのつもりデス。
白確定、というよリ、黒だったときがこわイ、というのが、ワタクシの本音なのですガ…
悩むところだ。
俺が村人なら、君を占って欲しいという気分はよくわかるからね。君の言葉はわかりやすく、説得力があるから、信用したいという意味で。
だが、白確定を出せない次点投票ということを踏まえて、テュリンでいこうと思うよ。
君が占われてしまった場合、ラインがばれてしまわないか、少し怖いけれど。
超乗り遅れてる。ハーヴェイにこんな質問投げるのは拙いだろうか。
>ハーヴェイ
もし貴方が狼だったという仮定で、残りの人狼および狂人(もっとも人狼と完全な連帯は出来ないですが)について、名前を挙げて話してみて下さい。
役割分担・行動の意図なんかを中心にしてみると話しやすいかもしれません。
すみません、なかなか良い質問を思いつけませんでしたが、どうでしょうか。
>>144
何人か、もう希望は出しとりますな。
ワイも最初から次点に推してたのんもあって、テュリンはんを、っちゅう意見でいかしてもらいます。
ちょいと占い先について改めて確認させてもらいたいんやけど。明日3日目は占い先黒だった場合としてのCOをせんかったとしても、議題1により占い師はCOするっちゅう方針でエエんかいな?そうなると、真占COも出る可能性の高い騙占COも、黒だった場合として名乗り出るCO可能性があって、
今日占った人間の白確は結局難しいことになるんか?
>>144
何人か、もう希望は出しとりますな。
ワイも最初から次点に推してたのんもあって、テュリンはんを、っちゅう意見でいかしてもらいます。
ちょいと占い先について改めて確認させてもらいたいんやけど。明日3日目は占い先黒だった場合としてのCOをせんかったとしても、議題1により占い師はCOするっちゅう方針でエエんかいな?そうなると、真占COも出る可能性の高い騙占COも、黒だった場合として名乗り出るCO可能性があって、
今日占った人間の白確は結局難しいことになるんか?
急に多弁になった、という指摘(星)がメモにあるが、逆に、私は、吊られそうになった村人が頑張り始めた、という印象を受けているから。
初回でハーヴェイを占い先から外したように、ハーヴェイの姿勢はステルスにしては目立ちすぎるから(サジトはまだ多少発言があるような気がした、中身はともかく/*ここ表現が拙いのでどうにか変える)。
だから、村人から見て、どんな役割を誰に振るか、というのを聞いてみようかと。
グレースケールとか印象って、結局狼にも利用できるわけだから、どう出すか悩んだ結果。なんとか質問をひねり出したいんだ、本人も話したそうだし。
ああ、なるほどね。
少し気になるのが「自分を吊ってもいい」発言だけれど。狼の悪あがきに見えないこともないかな、という気はする。
いいと思うよ。
頼むからしゃべってくれ、話をしてくれ、というのは村人の心理だろうし。
▼先投票だがまだサジトが意見をだしていないな?
急かすわけではないが、自分への票が多いからといって途中で投げ出すことは避けてくれる様に頼む。
ダメだ、これかいても言いかな。今更焦ってる。
>>150
私はその場合、私を押しようがありませんしね…。
私は、ステルス系狼を特に狙うつもりで占いに挙げてきました。
白確は、現在の状況では生んでも仕方がないと思います。例えば明日白確定が生まれたとしても、二占COとなれば、おそらく人狼は白確定を食いに来ます。人狼は隠れ蓑の灰を減らすのを恐れる筈ですし、どちらかの占を喰っても人狼陣営へのダメージがあるでしょうから(食い結果が霊能白でも、その時点では狂人の可能性を捨てられません)。
ですから、ステルスというか、寡黙狼の可能性を先に潰したいと考えています。
>>152
ダグラスは現時点で大変重要な役割を果たしていただいていますカラ、占い師がCOし、ダグラスが白黒どちらであろうとモ、対抗COで逆のコトをおっしゃる占い師が現れることは、十分予想できル、というカ、当然のコトかもしれませんネ。
ワタクシ、それを議論するコトによって、人狼側の誰かがボロを出すと信じていまス…イエ、出させるベキなのですネ。
勝負どころでス。しかしシそれハ、ダグラスさんの白黒をハッキリさせること、村人側に有利にもっていくコトの材料になル、と思っていまス。
ワタクシの考えているところはこんなところでス…
一応、テュリンについて私の印象を述べておきますね。
テュリンは気になる動きが多いのも確かです。
発言を読んでいて、本人の判断根拠、どのメリット・デメリットを重視しているかが掴みにくい人です。また、流れを育てるのが上手いようにも感じます。ただし、人狼だとしたら、ちょっと前に出すぎているようにも思います。
喋らない人ではないという印象なので、特に明日以降の様子を見てみたいと考えています。
現在の希望数はハーヴェイ6 サジト8となっていますね。
次点は省き、同率を数えます。
残り30分程となりました。
サジトの発言を聞いてから急ぎ足で確定させるべきでしょうね。
…(゚Д゚)
う わ ァ
どうしよう白確結局難しいじゃねェか!
でも四日目にするのも危ねェから三日目COが好ましいのはかわらねェし…どうしてこう俺って思慮が足りてねェんだァー!
…中の人が元々思慮が足らないからなんだけどよォ。
>ハーヴェイ
急に多弁になった、という指摘(星)がメモにありますが、逆に、私は、吊られそうになった村人が頑張り始めた、という印象を受けています。
私は初回でハーヴェイを占い先から外したように、ハーヴェイの姿勢はステルスにしては目立ちすぎると考えているためです。
>ハーヴェイおよびサジト
もし貴方が狼だったという仮定で、残りの人狼および狂人(もっとも人狼と完全な連帯は出来ないですが)について、名前を挙げて話してみて下さい。
役割分担・行動の意図なんかを中心にしてみると話しやすいかもしれません。
ネタが無いので、妙な方向に走ったとは思います。
ただ、こういう前提で狭めてみると、思考しやすくないか、とか思ったもので。
時間が時間ですし、【他に必要な発言があったらそちらを優先して下さい】。
一応「占われてもかまわないが」というスタイルを作った方がいいと思う。
最初の「ステルスをつぶすつもりだったけれど、村の方針がそれなら」とか、従うふりをするとか。
占われたくなくて、逃げているようにも見えかねない。
「自分を占ってもいいけれど、ステルスをつぶすことも大事だと思う。そして占うなら、これこれの理由でテュリンを」という流れにしたらどうだろう?
>>160
ア、票をあつめるのですカ!?し、失礼、ワタクシ、自分の希望に票をセットしていタ。
サジトの意見は、聞きたいところだガ…
>>152
そういえばその発想は無かった。びっくり。
確かに、そういうこともあるかもしれないね。でも判定が別れても>>159で言われてるみたいにそこから何かがわかると思う。
>>156
返事ありがとう。
ああ、そういえば言った……ごめん、そこを忘れてたよ。自分の発言なのにね。了解。
男勝り アンジェラは、鉱石商 サジト を投票先に選びました。
なんというか
ジークフリートはやっぱり天然かなぁ…
最初の方に慣れてなさげな発言してたし…
いやひょっとしたら巧みに健気な発言をする演技をした狼ry
あーもうやめとこ
>>159 >>146及びALL
言うとおり、議論のタネになる、っちゅう点ではエエ。
けど白確を出したい、白確がいた方が心強い、
っちゅう期待はもう持たれへんねやないやろか?
明日は占い結果が白黒どちらになったにしろ、
占い師がCOする日、なんや。
真占も、出る可能性の高い騙占も、両方が白やと言うたなら占われた人間(ダグラスはんもしくは●占COだった場合の次点のテュリンはん)は白確定しますけど、
どちらかが黒と言うたなら、その二人が真か偽かわかるまでは結局、白か黒かわからんのやないですか?
さらにイルキアはんが危惧しとると言うた「万が一今日占い師が食べられてしまう可能性」まで考慮に入れると、
本当に確実な白確定、はもう期待せん方がええかもな。
>>161
ろ、ロスマリン、少々過激な提案だト思うのだガ…
彼らが人狼だった場合、別の人をあげることは当たり前ではないだろうカ?
ワタクシ、それに対する答えを判断の材料には使いたくなイ…ナ…
>>150
私はその場合、私を推しにくいです。
私は、白確定よりもステルス、というか寡黙狼を探したいと考えていましたし、これまでもその狙いで占いに挙げてきました。
もちろん、村の多数の意見が白確定が必要だというなら、それは仕方がないとも理解しています。
ただ、白確は、現在の状況では生んでも仕方がないと思います。例えば明日白確定が生まれたとしても、二占COとなれば、おそらく人狼は白確定を食いに来ます。人狼は隠れ蓑の灰を減らすのを恐れる筈ですし、どちらかの占を喰っても人狼陣営へのダメージがあるでしょうから(食い結果が霊能白でも、その時点では狂人の可能性を捨てられません)。
>>162
嗚呼、話し合い後の自由投票という方針で確定だったのですか。
議事録を読み返してみれば確かにそのような流れで
自由投票に関する話を終えていましたね。
失礼しました。念の為確認したいのですが、
皆様もそのような方針でしょうか。>>all
春の妖精(自称) リネットは、墓堀り ダグラス を能力(守る)の対象に選びました。
春の妖精(自称) リネットは、鉱石商 サジト を投票先に選びました。
暴力の神信者 テュリンは、鉱石商 サジト を投票先に選びました。
ですから、ステルスというか、寡黙狼の可能性を先に潰したいと考えています。
弁が立つものより、やや寡黙な方が後々ややにくい相手だと思うのです。
寡黙吊りは、逆に対象を絞りにくいので危険だというのは、恐らく見えているとおりだと思います。
もっとも、私の押している占いでもしそれで白が出るなら、それはそれで良いと考えてはいます。
>>167
一応、わたしはわたしの思う人に今のとこセットしてるけど……何かそう言われるとどういう方針なのかよくわかんなくなってきちゃったよう。
変更するならまだ間に合うかな?
>>164
…少なくとも、明日、確実に、出ることハ無いネ…。それは事実ダ、と思ウ。はっきりと提示してくれてありがとウ。
その心構えがキッチリできた気がするヨ。
>>170
ワタクシ、このまま占って頂キ、明日COしていただくことヲ希望させていただきまス。四日目では遅い、という意見は変わりませン…。
といっても、もう時間がありませんネ…。
鉱石商 サジトは、医者 ハーヴェイ を投票先に選びました。
時間がもう限界に近くて、発言してきてしまった。
>晩御飯
リネットにセットしてある。
>投票先
サジトにしてある。サジトの票が入っても7:8だし、そうそう覆りはしないと思ってる。
業務連絡というか、確認だけれどね。
墓堀り ダグラスは、鉱石商 サジト を投票先に選びました。
>>161
もう一人の人狼は「リネット」です。
リネットが表に出ている間は自分が潜伏し、吊られる寸前になったら暴れて人目を引き、占い騙りして適当なグレーゾーンに白確を出して道連れを狙う…、といったところでしょうか。
狂人は判断がつかないですね、本気で…。ううん、ロスマリンさんでしょうか? それっぽい寡黙狼をこうして守る様な姿勢にも見える…よう、な。確たる証拠はありませんが。
>>票を集める事について
「確たる理由が無い限りは、さっきまで指定していた吊り先を吊る」という形は変らない、と思って居ればいいんでしょうか…ごめんなさい、少し、頭がいたい。 各自自由になる感じでしょうか。
クール気取り エルウィーは、鉱石商 サジト を投票先に選びました。
クール気取り エルウィーは、医者 ハーヴェイ を投票先に選びました。
海より来たりし ロスマリンは、医者 ハーヴェイ を投票先に選びました。
クール気取り エルウィーは、鉱石商 サジト を投票先に選びました。
もォどォしたらいいのかわからねェェェェェェェェェ!!!
つか俺もうっかり考え込んじまって時間が足りなくなった要因の一端にもォー!
ロスマリン本当にごめん。マジごめん。もォ俺自分が嫌ァー!
>>162 >>167 >>172
時間ギリギリや、今はもう集めるにしろ自由投票にしろ
サジトはんになるコトはほぼ決定しとる。
また明日もっぺん確認しまひょ。
まぬけの働き者 グスタは、鉱石商 サジト を投票先に選びました。
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