人狼物語(瓜科国)


211 残暑の村


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逃亡者 カミーラ

いや、ちょっと待てよー。
ここまで追い詰められてわざわざラスト狼にスポットを当てる必要ないよなー。

■1占い:アーノ撤回、保留に戻します。
また明日考えよう・・・。

( 173 ) 2008/09/01(月) 01:14:59

逃亡者 カミーラ、メモを貼った。 メモ

( A101 ) 2008/09/01(月) 01:16:31

冒険家 ナサニエル、逃亡者 カミーラめんこいなー(なでなで。お休み

( A102 ) 2008/09/01(月) 01:18:02

村長 アーノルド

【ハーヴェイ】の動きをまとめてみた。
ひとまずノーマン関係と●▼の動きのまとめだけ。

>>1:221 ●結社以外で撤回したヤツ(優先度:占>霊)
>>1:227 ノーマンはギルバートほど意見が見えなくはない。
>>1:229 ●ローズ。>>1:289からも一貫性あり。
>>1:380 ローズとソフィーは役職関係なく素。
>>2:195 狼2騙りならギル・ノーマンは白。
     (狼1騙りなら、については触れず。)
>>2:197 狼村長がノーマンを餌に黒要素を作ろうとした。
>>2:217 村長−ノーマンにラインなさそう。
     村長を吊らないならノーマンを●▼に。
>>2:232 ノーマンを黒く見た理由は理解できそう。共感はしない。
>>2:263 暫定で●ノーマン。
     ラインがなさそうだから片方でも結果が残るのは有益。
>>2:304 本決定後に▼ノーマン●村長に変更。

( 174 ) 2008/09/01(月) 01:26:38

村長 アーノルド

ハーヴェイに聞きたいのだが。
>>2:195 狼2騙りならギル・ノーマンは白
>>2:68での狼2騙りを視野に入れた発言を受けてだと思うが、
狼1騙りならどう思う、という発言がないな。
★どう思っていたのか教えてほしい。

>>2:197 狼村長がノーマンをエサに
>>2:232 ノーマンを黒く見た理由は理解できそう。共感はしない。

ノーマンを黒く見ていたと思われる発言は見当たらない。
>>2:263>>2:304で●▼ノーマンを挙げる理由に黒要素はなし?

>>2:263【片方しか結果が残らなかったとして、】
★ラインのなさそうなところを●▼に両方かけるメリットは?

例)占い機能壊れました。結果は半白でした。霊判定は白でした。

【私の見解】
ラインがないから、占い結果が半白でも信用できないよねー。

( 175 ) 2008/09/01(月) 01:37:31

冒険家 ナサニエル

んー、潜った。シャロが促してくれたので。

・カミーラ >>1:231「今日の占いは霊能者からってのもあるかな?」
>>1:349「霊能に1狼あるかなって思った」
霊:真狂で見てた狼と仮定すると、全く保身を考えてない発言。霊占い・・・どう考えても目立つよー。

・メイ >>1:318は、霊:真狼はほぼ見てなくて、霊:真狂を見ていて、カミーラに物申したのか?
>>1:247では【真狂結村】霊【真狼】or占【真狼結村】霊【真狂】が可能性として一番ありうる、とメイは言ってたような。

高性能ステルス狼だったら嫌だから、メイの▼ノーマンは自然ではあるが、あまり重視しないことにしよう。

( 176 ) 2008/09/01(月) 01:40:09

投票を委任します。

冒険家 ナサニエルは、村長の娘 シャーロット に投票を委任しました。


村長 アーノルド

他の皆にも聞きたいのだが。

片方しか結果が残らないことを想定して、
ラインがなさそうなところを両方●▼にするメリットは?

私が考える状況例と見解は>>175参照。


何が言いたいかというと。
ハーヴェイがノーマンを●▼に挙げた理由が理解できん。

●ローズを挙げたときと参加状況が違うことを考えても、
▼村長●ノーマンだ→●▼入れ替えだ との変更は
ハーヴェイがするには安易すぎると思う。

例えばこれをカミーラがするなら、
受け入れられないこともないんだけどな。

( 177 ) 2008/09/01(月) 01:55:16

村長 アーノルド、うーん、人が居なさそうだな。明日まで待つとするか。▼灰提出は明日かな。

( A103 ) 2008/09/01(月) 01:56:10

村長 アーノルド、明日はラッセルとメイについてまとめるか・・・余裕あるかな。

( A104 ) 2008/09/01(月) 02:06:48

冒険家 ナサニエル

>村長 俺も、ハーヴェイがノーマン占いから吊りへ入れ替えた理由を、詳しく知りたいね。少なくともノーマン黒狙いではなかったように思えるが。

【シャロに委任済み】、それと飴ありがとう・・・確定白なのに・・・。
ああ――シャロのずぶ濡れの姿を想像したら、急に****を触りたくなってきた。こりゃ・・・まずいね。
とっとと寝た方が良さそうだ。お休み〜**

( 178 ) 2008/09/01(月) 02:10:02

【独】 のんだくれ ケネス

何だかな〜〜〜〜〜〜〜

有利なはずの村側が混乱してるな・・・・・・・

面白そうだからこのまま見てるかな。

面白い結果期待してるぜ。観客の期待に応えてくれよな、村側!!

( -127 ) 2008/09/01(月) 03:28:14

書生 ハーヴェイ、冒険家 ナサニエルをハリセンで殴った。

( A105 ) 2008/09/01(月) 05:55:51

書生 ハーヴェイ

疲れが残ってたかな?…寝落ちてすまない。
目覚めて最初に見るのがナサニエルのその発言というのは…。
ソフィーの件で誤解招いてた方がよほどマシだったか。

>>175村長
・狼2騙りなら、の話であって、1騙りなら話は変わる。
単純に騙り人数での白黒の相手が消えるだけだな。

・●▼ノーマンに黒要素はない。
「狼村長がノーマンをエサに」ってだけじゃなく「疑惑回避にも見える」と書いたはず。
アンカーも飛ばずに思い込むヤツはいないと思うが、念のため補足。

・ラインがないから、片方から黒が出たならもう片方は白といえる。
村長の例はあくまで例だな。ラインの話をしているのに白では意味がない。
実際に今日、ノーマンから確定黒が出たことで村長を疑惑から外しているだろ。そういうことだ。
仮に占い師Aから村長に黒が出ていたなら、AとノーマンのラインorBCDと村長のラインという線で見ることが出来るな。

少なくとも、ラインがあるかないかわからん組み合わせの方が考察の足しにならんだろ。
逆の言い方をするとだな、村長の▼カミーラ●ギルの結果がその例の通りだったとして何がわかるんだ?ということになる。
はっきり言うと誘導にしか聞こえんぞ。

( 179 ) 2008/09/01(月) 06:01:23

書生 ハーヴェイ

>>177村長
ノーマンを●に挙げた理由は、俺が村長を黒く見て吊りに挙げたから。
両者にラインはないと見たんで、村長吊って黒ならノーマンを白決めうっただろうな。
同時にノーマンに黒だしした占い師も偽といえるなら一石二鳥だろ。

>>178ナサニエル(+村長)
ノーマンを占いから吊りに入れ替えたわけじゃない。
村長を吊りから占いに入れ替えたから、結果としてノーマンが吊り希望になった。
理由は>>2:304だな。
強い疑惑で突き進んだが、疑惑の元が時系列ミスで崩れるならば疑惑自体がなくなるかもしれない。
その状態である程度考え方に信用を置いているラッセルとメイの言う白を吊るのは暴挙だろ。
俺自身、みんなが村長白という理由が朧げに見えてきた時期でもあったから。

ま、完全同列の二択ならば寡黙吊りを選ぶよ。

( 180 ) 2008/09/01(月) 06:14:37

【独】 書生 ハーヴェイ

・ケネス
>>2:19で何故占霊5人になると思うかを聞かれてのケネスの>>2:23は「妖魔有りなら呪殺真確定狙いで占い師は3COになると思ってた」というもの。
占3CO予想ということは霊は潜伏後に結果として2COになると思ったのだろう。

これは結局、占or吊の回避が出るということだろうと考える。
特に吊り回避な。

実際に寡黙吊り可能性の高かったノーマンが狼だったことを考えれば、吊り回避でノーマンが霊COは十分に考えられる範囲だろう。
そう考えると、そこまて゛見通しのついていたように見えるケネスは若干の狼度アップか?

実際には回避込み3-2狙いってのは村側でも戦略として使うヤツがいるからなんとも言えんが。

( -128 ) 2008/09/01(月) 07:47:23

【独】 書生 ハーヴェイ

・ノーマン
>>2:30下act
ちんぴら ノーマンは、>>2:26でやっと4の意味が分かった俺がいる。
2008/08/29(金) 00:34:57

これが指しているのは「■4.ひく?」に対して霊ローラー推奨という村長の発言。
4−2時点で霊ローラーが視野に入っていなかったこと、>>2:29「ほぼ結社2騙りだと思ってる俺からすりゃ実質2-2の状態だし」と言っていることから、狼視点では「真狼結結−真狂」で2-2のつもりだったんだろうと予測。
この発言から見ても狼2騙りは切り捨ててよさそうか。

( -129 ) 2008/09/01(月) 08:00:26

【独】 書生 ハーヴェイ

さらに>>2:29「結社が無駄に黒出すのは考えられない」というところから見ると、ユージーンのカミーラ黒出しで狼陣営がなんらかの反応をしていた可能性はある。
カミーラ白なら比較的信用のあるユージーンが狂人だと考えて喜んだだろうし、カミーラ黒なら真が残っていたかとがっかりしただろうと。

実際には即撤回過ぎて参考にはならなさそうだが、>>15でステラがさらりと触れているな。
ここですぐに触れるのは焦りや慌てを感じない。
つまり、ステラ狼ならカミーラは白。
同時にカミーラ黒ならステラは狂人なんじゃないかと予測する。

もちろん占より先にカミーラを吊る手はないから、占吊りの結果でステラの白黒がどうなるかでの判断になるわけだが。

( -130 ) 2008/09/01(月) 08:00:34

酒場の看板娘 ローズマリー

■5今日吊りたくない人☆
村長、ギルルン

村長狼なら昨日のノーマン絡みはやっぱ変だと思うわ、変というか不自然?ノーマンあのままだとどっちにしろ吊られるの早かったと思うし、無理に庇うの変ね☆

ギルは昨日ステラと、ケネスが吊り票入れてるよね?ステラに至ってはかなり早い段階で入れてる、ギル狼なら1票が結構でかいと思うよ☆

( 181 ) 2008/09/01(月) 12:26:25

【独】 酒場の看板娘 ローズマリー

あー、眠かった、お姉ちゃん遊びしてたら2時過ぎてたっていうね、そういう罠☆

( -131 ) 2008/09/01(月) 12:27:34


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