211 残暑の村
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新米記者 ソフィーは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
修道女 ステラは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
のんだくれ ケネスは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
学生 メイは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
墓守 ユージーンは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
未亡人 オードリーは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
酒場の看板娘 ローズマリーは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
逃亡者 カミーラは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
学生 ラッセルは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
書生 ハーヴェイは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
冒険家 ナサニエルは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
村長 アーノルドは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
新米記者 ソフィー は ちんぴら ノーマン に投票した
修道女 ステラ は ちんぴら ノーマン に投票した
村長の娘 シャーロット は ちんぴら ノーマン に投票した
のんだくれ ケネス は ちんぴら ノーマン に投票した
学生 メイ は ちんぴら ノーマン に投票した
ちんぴら ノーマン は 村長 アーノルド に投票した
墓守 ユージーン は ちんぴら ノーマン に投票した
未亡人 オードリー は ちんぴら ノーマン に投票した
酒場の看板娘 ローズマリー は ちんぴら ノーマン に投票した
逃亡者 カミーラ は ちんぴら ノーマン に投票した
学生 ラッセル は ちんぴら ノーマン に投票した
書生 ハーヴェイ は ちんぴら ノーマン に投票した
流れ者 ギルバート は 村長の娘 シャーロット に投票した
冒険家 ナサニエル は ちんぴら ノーマン に投票した
村長 アーノルド は ちんぴら ノーマン に投票した
村長の娘 シャーロット に 1人が投票した
ちんぴら ノーマン に 13人が投票した
村長 アーノルド に 1人が投票した
ちんぴら ノーマン は村人の手により処刑された……
未亡人 オードリー は、逃亡者 カミーラ を占った。
学生 メイ は、冒険家 ナサニエル を守っている。
次の日の朝、未亡人 オードリー が無残な姿で発見された。
《★霊》 ちんぴら ノーマンは 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、新米記者 ソフィー、修道女 ステラ、村長の娘 シャーロット、のんだくれ ケネス、学生 メイ、墓守 ユージーン、酒場の看板娘 ローズマリー、逃亡者 カミーラ、学生 ラッセル、書生 ハーヴェイ、流れ者 ギルバート、冒険家 ナサニエル、村長 アーノルドの13名。
冒険家 ナサニエル
オードリー、最も真っぽかったが･･･やられたか。
真であるなら、結社ブラフでも真ブラフでもしてりゃあ良かったものを。真面目に真やってどうする。
ああ、狂か結社であることを祈ろう。
【墓】 未亡人 オードリー
う〜ん。墓下推理の楽しみを皆から奪うことになりましてよ？
とりあえず今日は伏せで。そして明日来た方に聞いて墓下COを決めましょう。
墓守 ユージーン
実はさっきいい霊を探しに行ってたらこんなものを見つけたよ。
カミーラの噛みつきを尻に受けた瞬間痛みとともになぜか何ともいえない快感を感じたザンス。
これが東洋の神秘、中国三千年の歴史かとあの時思ったザンス。あの時の気分を例えるなら
マクドの持ち帰りでタマネギ抜きを頼んだらタマネギそのままでピクルスだけなかった、くらいザンス。
ごくつぶし ミッキー伝 第４章より
こ、これは！？
【カミーラさんは黒のようだ！】
【独】 未亡人 オードリー
ネイト、騙り編成が分からない以上、狂ブラフ張って狂人襲撃と決めつけられたら大変だと思ったのですよ。
初心者マニュアルにも襲撃避けより信用とりを優先って書いてあったしね。
墓守 ユージーン
あれ？
最後にこんなことが。
「この物語はフィクションです」
・・・・・・。
まあ、つまりはそういうことです。
すみません、お役に立てず。
冒険家 ナサニエル
雨と嵐の中、死体置き場を漁りに行った――
ノーマンの死体が無残に横たわっている。
こんな有り様は･･･二度と二度と！
いいや･･････驚く事じゃあないよな。悪い、失ったものは全て取り返す、お前を脅かすつもりはないよ。
あの子との約束だから――
おっと、これはこれは･･･！？
早くも･･･一つ目のお宝。俺の･･･何よりも･･･何よりも大事な･･･お宝は奪い返した。【ノーマンは人狼だ】！
【黄金のあやとり】を盗むなとは･･･見る目だけはあったようだよ(フッ
ギルが俺視点で白くなり、相対的にノーマンが浮いていたのだが。灰の人間の眼力も見事
シャロちゃんもお見事。最後にノーマンの黒要素を引き出したね。
【独】 のんだくれ ケネス
ユージーン真かな？？？
しまったかな・・・・黒言うか白言うか、１０秒前まで悩んでて、
結局白って言ったけど・・・・・
それともユージーン狼？
墓守 ユージーン
ああ、【僕は結社だ】
真かもしれない占い師が死んでしまったことから、僕が騙り続けるのはどうかなとも思ったので解除するよ。
結果発表は悪いですがただのネタです。
酒場の看板娘 ローズマリー
昨日のつり票
新米 ▼カミーラ●村長
女学 ▼ノーマン●ラッセル
ちん
逃亡 ▼ノーマン●村長 >>177
学生 ▼ノーマン●カミーラ
書生 ▼村長 ●ノーマン >>197
流れ ▼カミーラ●ソフィー
村長 ▼カミーラ●ギル >>152
のん ▼ギル●カミーラ >>65
墓守 ▼ノーマン●村長
未亡 ▼ノーマン●ソフィー
修女 ▼ギル●ソフィー
さてライン切りをどうみるかな☆
村長の娘 シャーロット
ユージーンさんを相方として承認します。
というか、いろいろ駄目な狼さんでしたわね…ノーマンさん。
結社と狼しか知らない情報を断言しすぎですわ。
学生 ラッセル
うん、まあ、ここだけの話。
ケネス結社で余裕ぶっこいてるんだと思ってた。何者なんだろうな。
真面目に仕事してたわけだ、ユージーン。お疲れ様。よろしく引き回してくれ。
なるほど。こういう構図だと思い至れば、わかりやすい。
ノーマン狼か。忙しかったのか、運がなかったね。
ノーマン吊りは村長に半分誘導された気分だけど、彼自身は▼カミーラなのか。
昨日の吊り票はどうだろうな、もう一匹の狼もノーマンに投票してる可能性は大いにありそう。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
カミーラ、ノーマン、ステラとかだったら切ない、切なすぎる…けど、これならカミーラ吊ってもいいかな…（笑
冒険家 ナサニエル
ユージ【結社】確認。結社本命まんまだったか。どんまい。
途中、俺を結社と疑ったり、狂と思われているなら襲撃されないかも･･･などと非結社っぽい上手い発言もあったが。
如何せん、ＣＯ時期を誤魔化すことは出来なかったということ。加えて、オードリーの真ぽさ相手ではユージーンの真ぽさも無駄だった･･･と。
ユージーン１人の頑張りでは限界があった･･･仕方ないことさ。お疲れさま。
【独】 未亡人 オードリー
う〜ん。確霊に狩鉄板で、占2手1狼吊れる。LWに4手費やせるわけだから、結構村有利なんじゃないのかな。
あたし喰われたのって、そう悪手でない気もする。
現状灰は7。要は3人を人決め打ちすればよく、村長/カミーラなどライン切れている片方を吊っていけばよい？
【独】 未亡人 オードリー
ネイト＞だってしょうがないじゃん！
F国霊潜伏の素村人6回、狼1回しか経験したことない初占い師じゃ真視されるだけでも精一杯だよ。
偽視→信用回復なんて荒業無理。
占い希望して入ったのは悪かったけどね。
【墓】 未亡人 オードリー
ノーマンさん
あたくし結社予想であたくし襲撃ってよく分かりませんわね。
狩人霊鉄板なら真占襲撃がセオリーじゃありませんの？
【墓】 未亡人 オードリー
どうでもいいですけど、実は3dで墓下って初めてですの。
流石占い候補。短命ですわね〜。
じゃ、そろそろ寝ますの。お休みなさい。
本当は占いネタつづけるの大変でホッとしていたのは内緒。
【墓】 ちんぴら ノーマン
＞オドリー
ごめん、その予想は俺の予想で、仲間はオドリ真予想だったのよ、分かりづらかったな。
俺は襲撃について意見出してなかった。
冒険家 ナサニエル
発言傾向によるグループ分け
★ラッセル 村長 ハーヴェイ
★ソフィー メイ カミーラ
★ギル 【ノーマン】
占予想：オードリー真 ケネス狂＞狼 ステラ狼＞狂
酒場の看板娘 ローズマリー
そいじゃ、私も消えよっかな☆
の前に、占い師’ｓ、村側視点だとオードリー真か狂か確定してないんだけど、真ならもっと気張れヨ！とか、思っちゃうよ☆
投票を委任します。
酒場の看板娘 ローズマリーは、学生 メイ に投票を委任しました。
投票を委任します。
酒場の看板娘 ローズマリーは、村長の娘 シャーロット に投票を委任しました。
【墓】 未亡人 オードリー
いえ、何の因果か初戦から最終日まで生存ですの。
今までで8戦目。生存日数は役職で結構左右されますからね。たまたまかもしれませんわ。
【独】 未亡人 オードリー
ロージーとネイト坊の意見を合算すると。
真なら頑張れ、狂ブラフか結社ブラフを張れ、そして確霊でも喰われず信用をとりかえせ。
無理じゃ〜っ！
気にしないことにした。
【墓】 未亡人 オードリー
はぁ、あたくし真視はCO順からして仕方ないですわよ。
せめて狼側を二人騙りに出せたことをよしと致しますわ。
今のノーマンさんの発言から推測するに、残っている占は狼狂かしら。ケネスさん狼かしらねぇ。男は狼って言うし。
村長の娘 シャーロット
娘墓 冒看 の修 逃記 メラ 書流 村 ち未
結結 霊〇 占狼 〇▲ ▲▲ ▲▲ ▲ 狼狂
結結 霊〇 狼占 〇▲ ▲▲ ▲▲ ▲ 狼狂
結結 霊〇 ▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲ 狼占
逃亡者 カミーラ
私の占い結果、結局黒出なかったわねぇ。
狂人は喰われちゃったのか、まだガクブル震えてるのか。
前者だと良いと思ぉ。
どの道轢かれちゃうのかぁぁぁ？
【独】 未亡人 オードリー
占希望しておいてなんだけど、拙い経験上村の勝利を握るのは、独断まとめではなく最終局面に生き残った灰村人。
灰村人の正しい推理を支えるのは確霊の判定。
確霊>>>確定しない真占いで正解なの。狩人さんも霊鉄板で正解なのよ。
【独】 未亡人 オードリー
なんか、なんか上で確白の愚痴大会が始まってる･･･。
しっかりせーよ。初回占い襲撃なんていくらでもあるョ！
もう寝よ。明日からはお気楽墓下学校。
先輩たちにいろいろ教えてもらうんだｖｖ
何の因果か、今まで2回しか墓下に行ったことがない。
後の5回は確か勝利も敗北も最終日まで残されたはず。
冒険家 ナサニエルは、村長の娘 シャーロットが可愛いので困った。今日は調子に乗らず冷静にな。ユージーン･･･相方に馴れ馴れしくて･･･ごめん。
冒険家 ナサニエル
俺の中では、ずっとメイとノーマンの印象が薄かったんだ。
だがメイは昨日の発言でみょうに村人っぽく思えてきたよ。逆にソフィーは評価やや落ち。人間っぽい発言は随所にあるが、同じ寡黙型であるノーマンを差し置いて、何故にギルを人間と判断し得たのか･･･知りたいよ。
カミーラはその調子で発言してって問題ない。いつか何かがドロッと吹きだすに違いない。
村長は、ノーマンをあのタイミングで切った意味(理由は何であれ)を考えれば、一気に白黒つきそうだ。ラセとハーヴェイは警戒中。即吊りも考慮中。
冒険家 ナサニエル
ギルは…ほぼ白決め打てる発言があったと思っている。
俺の目が甘すぎるのかな？危険なので再検討してみるか。
シャロは頑張り屋さんなので俺も一緒に･･･と思ったが･･･
一刻も早く残りのお宝を取り戻さなければ･･･。
今日は潔く寝るよ。
[シャロに上着を重ね･･･＊＊]
【独】 のんだくれ ケネス
さてさて、困ったね・・・・・
一発で狼さん吊られるとは・・・・・・
ノーマン狼だったから、占い崩しは分からなくはないけど、
狼さんはこの先どうするつもりなのかな・・・・・
占い崩したら、ローラーして、残りは灰から吊るってなったらほぼ絶望名気が・・・・・
シャーロットかローズマリー食いの方がまだ良かったような気が・・・・
イヤイヤ、狼さん達にはきっと何か考えがあるはず！！！！
俺はそれを信じて頑張るだけだ！！！
えっと・・・・とりあえず・・・・・
かなーり無理そうだけど、真っぽく振舞ってみる？？？
・・・・・今更・・・・・・かなり無理な気が・・・・・・
【独】 のんだくれ ケネス
そもそも占い食いの場合、俺が食われないように発言控えてた訳だし、今更ガンガン喋るのも変だよな・・・・・
少ない発言の中から真っぽく見せる？？？
む、無理だ！！！！！
【独】 のんだくれ ケネス
一発ＨＩＴか・・・・・
この状況で勝った狼さんが歴代の狼さんにいるか今度調べてみるかな・・・・
かなり絶望的な状況だな・・・・・
村長の娘 シャーロット
ローラー関連ですが。
占は、完ローラーしなくてもうまく吊れれば片吊りですむかなとか考えてます。
それに関連して占COしてる人からの非占COも歓迎しておきますよ。狂人さんがいるなら、その方はもう騙っている意味がないと思いますから。
狼真の組も考慮して先吊りにしますから、狂から見れば確実に2手消費できます。
…とか考えてました。眠くて馬鹿なことを言ってるかもです。
投票を委任します。
村長 アーノルドは、村長の娘 シャーロット に投票を委任しました。
【独】 村長の娘 シャーロット
グレー狼1/7
占2回吊るとグレー吊り4回。
単純勝率4/7
よりGJや一度グレー襲撃な可能性も考えると少し高い。
あとは言動などの要素で確率増減。
そんな現状確認です。
村長の娘 シャーロット
白旗勧告ではなくて…なんというか、狂の仕事は真が襲撃された時点で終わりだと思うですよ。
あとはうまく吊られるのが仕事。その意味での提案です。
真なら自己アピールで相手の狼が吊れれば自分は生き残れるので頑張る意味は十分ありますね。
霊の生存に関しては守護が現状100%生き残っていることもあり、ほぼ心配いりませんから…
【独】 村長の娘 シャーロット
グレーに狼1だから、狂が吊消費せずに生き残っても、最後のグレー全員狼COとかで吊り合わせがうまく出来ないんですよね。狼に向かう吊りが一回増えるだけになる。
吊り合わせのために確白を一人最後まで残せる現状でもないし。
のんだくれ ケネス
なんか寝付けなくて寄ってみたんだけど・・・・・
誰も俺を占い師だと思ってないのかな・・・・・
かーなーりー・・・・・落ち込んでる俺が居る・・・・・
【独】 のんだくれ ケネス
こうなったら、俺が動くしかないのか！！
ステラ狼を先に吊らせて、白出しまくって、何とか最後の一匹を生き長らえらせる。
途中までうまく行ったとして、重要なのは黒（偽）を出すタイミングだ。
まあ、それ以前に、村の連中が俺を信じてくれるか？
重要なポイントなのかもしれないな・・・・
正直、今更って気もするが、俺なりに動いてみるしかないか・・・
ローラー完遂されると、完全に負けだ！！！
（俺→ステラ順でローラーされると勝率はかなり低い）
何としてもステラを先に吊らせないと勝率はかなり低い。
【独】 のんだくれ ケネス
うーむ、俺がルルーシュになるのは無理なんだけどな・・・・・
せめてギアスがあれば・・・・・
えーっと、何か勝手に熱血してる俺がいるけど、かなり酒飲んでるので、実行するかどうかは、現段階では不明だったりするかな・・・
【独】 のんだくれ ケネス
ぐぅわぉーーーーーーーーーーーーーーー。
何だろう・・・ここまで劣勢にたたされると、負けたくないって気持ちが強くなるのは何でかな・・・・・・・
まあ、それはさておき、寝よう。
明日は約束あるし、遅れるとシャレにならん・・・・・この時間になると・・・本当に起きられるのかが不安だ・・・・・
【独】 村長の娘 シャーロット
とりあえず…2/8をちゃんと引けてよかったです。
あとは1/2できっちり引けたら最短勝利も視野に入って来るよね。
【独】 のんだくれ ケネス
悪いが狼ども（もう「さん」づけは無しだ）、俺は勝手にやらせてもらうぜ。
このままじゃ、九分九厘勝ち目はないからな。
悪く思うなよ。
のんだくれ ケネス
まだ眠いけど・・・・・・
状況はかなり有利だから、まあ、普通にやれば問題ないだろう。
サクっと終わらようぜ。
■１占い先
状況的にかなり有利な立場にいるってのもあるが、
灰の中にこいつかなり怪しいなって奴がいないのも事実だ。
（俺目線だけどな）
ラッセル、ハーヴェイは俺の中では白く見えるが、当てになるかは・・・・・何とも言えないかな。
男の勘は・・・・・微妙だ・・・・・
で、とりあえず、●アーノルド、○ギルバートかな。
寡黙で最近白っぽく？？？って言うか、発言増えてきたギルバートと、
最初から中庸的なアーノルド、かな。
状況が状況なら吊りに上げたかもしれない二人だが、今回の吊りは決まってるからな。
のんだくれ ケネス
■２吊り先
▼ステラ
ステラ吊って、後は灰占い、灰吊りで終わりだ。
他にはありえん。
（何故か俺占い師と思ってない奴が多いのが不安だがな・・・）
■３能力者内訳
ステラ狼、俺占い師。
これ以上言うことは無い。
■４ローラーするか
ローラーも何も、ステラ吊って、灰から狼吊れば終わりだ。
のんだくれ ケネス
とりあえず、これが最善の手だ。
うーん、神の一手っと言っていいほどの手だ。
ローズマリー、どうかな？
惚れた？ 惚れちゃったかな？？？
俺、やる時はやる男だぜ！！！！！
新米記者 ソフィー
おっはーっ！
なんか来たら嬉しい知らせと予想通りの知らせが飛び込んできててなんとも言えない気分だわー。
オードリー襲撃かあ…。どーせ占い師襲われるんだローなー、とか。占い師襲われるなら誰かなあとは思ったけど、そこ来たかー。
でもノーマン狼、いいわねー。初手で黒吊りオッケーじゃんっ！ 少し余裕できたわー。オッケーオッケー、ロッテグッジョブ♪
新米記者 ソフィー
あと個人的にはなんで黒が出てないのかってけっこう疑問。狼なら襲えばこのまま吊られるの分かってんでしょー。狂偽装で黒出すとかできるでしょーに。
狂人はあれかねー。占い師か結社が襲われてる、占い師襲撃に来たってことはカミーラ黒？じゃあ白出さなきゃ、かしらー。
【独】 のんだくれ ケネス
ソフィー、狼ではない感じがするな。
素で喋ってる気がするな。
吊りに上げたいところだけど、残念ながら今日の吊りは決まってるからな・・・ニヤッ
新米記者 ソフィー
昨日言わなかった占い師内訳関係、一応今さら。
ユジ結社鉄板でしょ。視点がどーみても占い師じゃないよ。すごく場に気を遣う真もいるけど、ちょっとなー。
オードリー頑張ってるけど狂かしら。だって対抗が仲間切りで仲間に●▼当ててるなら、その●▼に重なるのって狼選ぶことなんだから困らないじゃない？なんで？と疑問。聞いたけど、どうも伝わってないみたいだから放置。
ケネス、やる気無いなあ。真なら狂偽装だけどー。ちょっとばかりひとつとして占い師視点が見えないのはどうなのかと。情報出したくない狼？分からない狂？の方がありそうかなー。
ステラ、これもなにがしたいのか迷走してるかなー。なにを考えてるのか見えないのはケネスと同じかー。うーん。（今日の>>15とかたぶん普通のネタだろうけど>>2とか、いろんな意味で真に見えないなー。）
機能の結論。
結社以外は分かりません。襲われてから考えます。
そんな状況で今に至ってるソフィーです。
新米記者 ソフィー
あー、しかしノーマン狼かー。個人的に自分を疑ってくるのは村が多い経験上、理屈が分からなーいっ、と昨日の▼ソフィーを放置していたのですねー。
寡黙狼って、現存してたのねえ…。久しぶりに見たわー。寡黙組２名狼とか確率的にはすごく低いから、結果的にギル村だろなとほぼ決めてたりするのは危険ですか。いいよね？たぶん。だめかな。
【赤】 新米記者 ソフィー
さてー、流れに合わせてどっちにカジ切るかなー。
結構あれよねー。
ほんとにラストウルフになることになるとは…。
ううん。眠り猫寝ながら頑張るねっ。
【墓】 未亡人 オードリー
おはようございますの。
今日地上は確白が4人いますのね。
4人寄ればかしましい…じゃなくて、4人寄れば文殊の知恵でしょう。
こっちはこっちで野次馬的に手数を考えてみましょう。
修道女 ステラ
おはようございます。
■１．●アノ、●メイかな。
■２．▼ケネス、もしくは▼アノかメイ
■３．ステラ真、ケネス狼、
■４．ケネス吊り、灰から狼吊りでチェックメイトですわ。
新米記者 ソフィー
昨日までのケネぴー見てると普通にこうなるよー。
暴言といわれてもなー。
ていうか、運良く生き残った真にほど遠いのよねー。
ソフィー的な気分で見てると、どーにもー。
狼なら素直に名乗って良いよ？（こくびかしげ）
信じるかは別だけど。
村長の娘 シャーロット
あ、そうだ。
占の2人は>>33 >>35の【非COはしない】宣言をお願いします。
狂人さんがこの宣言をしなかった場合、先に狼吊られてさらし者扱いになる可能性に同意した事にさせて頂きますね。
…性格悪くてごめんなさいね。
【赤】 新米記者 ソフィー
天然ナイス♪
狼より先に吊られたい、狼をあわよくば吊りたくない狂ぽくて良いなと。うんうん。
［天然をなでなで。］
侍もお疲れさまー。運がなかったねー、少しばかり。
【墓】 未亡人 オードリー
吊りはあと6手。
現在占い候補は村視点で真狼/狂狼。悪くとも2手で1狼get.
2手使うと5dは確白2 灰7の9名になります。
多分ロージーは狩狙いで生きていないでしょう。
ここで霊能者のお仕事が終了するので、いっそ狩CO。
対抗出たら詰みですので、ほぼ1COになるはず。
これで残り灰は6の吊り手4. 襲撃は確白2+狩+偽装GJですか。
狩人を喰いのこすと灰襲撃が強制されるので、多分それもない。もしあっても最終日に考えなおせば良い。
これだと灰から二人白を決め打てる人が残ればいいですわ。
【墓】 未亡人 オードリー
今日狼が1本吊り出来た場合、残る占い候補は6dくらいまでには吊っておくべきと思いますの。
まあ皆詳しそうなので心配していませんけど。
【墓】 未亡人 オードリー
そういえば、黒い三連星ってありましたわね。
ソフィちゃんといい、カミーラさんと言い、ネタが微妙に古いですの。助かりますけど。
【墓】 未亡人 オードリー
あ〜、昨日のノーマンさんの発言で、ステラさん狼がほぼ判明致しましたわね。
う〜ん、やっぱりあたくしがCOを焦らしたのは成果があったんですわ！
墓守 ユージーン
おはようございます。
昨日寝ながらつらつらと考えていたことを纏めてみたいかとも思います。
とりあえず占い師吊ってみようかと。
僕は本来占い師超大事な人間なのですが、まあ、情報量として悪くないと思ったため。
シャーロットさんも仰るとおり、うまくいけば、というか単純確率でもほぼ５０％だとは思いますが、狼を吊ればもう一人は放置できるかも。
その場合の真の可能性についてはおいおい。
少なくとも狼は誰か、という点については有益でしょう。
で、そのためのネートは明日ならほぼ生きてはいるでしょうし、彼をお仕事終了のただの白に格下げして「絶対守らなければならない人」を消して狩人に自由に動いてもらいたいとか。
まあ、どれにおいてもある程度の希望的観測が入ってるのはそうなんですが、別に低い可能性じゃないんですよね。
よければ他の人にも検討してもらいたいところかもしれません。
・・・全然纏まっていないなど言ってはいけませんよ？
墓守 ユージーン
＞ナサニエル
そうか・・・。
急ぐ、というか要は君が生きている間にってことなんだけど。
それに、あまり悲惨でもないようなと思ってしまうのは僕だけかい？
墓守 ユージーン
ところで、なぜ黒が出ていないのだろう。
僕は考えてみた。
狂人であるなら、ノーマンさん黒という情報がない以上悪くない対象だと思っている。
狼だと思ったからこそ白を出したのだろうか？
でも正直その判断出来たら凄いよね。
狼であるなら、白に白を出すのは当然ともいえる。
ネートの判定によって占い師吊りは自分一人で終了＆真かもしれない対抗は生存。
つまりだね・・・、僕は一応、真生存も考えているんだけど。
墓守 ユージーン
ちなみに。
僕からの占い師の二人に対する採点は。
ケネスさん０点。
ステラさんー３０点。
ああ、すみませんけど暴言に耐えてください、これも仕事です。
詳しいことはまた後ほど。
【墓】 ちんぴら ノーマン
うーん、狼陣営厳しいなぁ。
今日占い吊りで逃れても4手をLWが逃げ切らないとダメなのかぁ。
今日占いで吊られると5手か・・・！
頑張るんだ、頑張るんだぁ！
【墓】 未亡人 オードリー
でもケネスさんは良いお仕事してらしてよ？
多分今日はケネスさん吊りの予感ですの。
ネイト坊やが灰吊りに暴走しなければですけど。
学生 メイは、冒険家 ナサニエル を能力（守る）の対象に選びました。
書生 ハーヴェイ
ふっ、議事がこんなに読みやすくなるとは。
自分の箱がこんなにいとしく感じたのは初めてだ。
…というわけで帰ってきたぞ！
眠いからとこかで一度おちるが。
書生 ハーヴェイ
【色々確認した】
いかにも偽っつーのが２名残ったんでローラーでいいだろ。
黒でたらストップ前提で。
ステラについては、散々触れられているが>>1:271「真占いが襲われにくい」がどう見たって客観的過ぎる。
ケネスについては「妖魔編成と勘違いした占い師」ってヤツ自体を捨てている。
普通な、妖魔編成ならば呪殺が大きな情報なんだ。
それなのにアンケ回答も４ＣＯ時も占い先決定時も一度も言ってないんだよな、「交互」とか「相互」希望って言葉。
勘違いするくらいに妖魔編成が染み付いているくせに、交互占いも４ＣＯ相互も考えない占い師なんて偽でいい。
それとな、これはどちらにもいえることなんだが。
「間違って狂食いした狼への感想」とか「真である自分が生き残れた感想」ってのがまったくないんだよな。
発言から滲みもしない。
そんなわけで二人とも偽決めうちレベル。
あとはどっちが狼か、というところだな。
書生 ハーヴェイ
昨日ケネスに妖魔編成関連で絡んだのはその辺の「占い方法」に触れてくるようなら真の目を残そうかと思ったから。
けど全く出なかったから偽だろ。
ちなみに実際問題としては▼占以外考えていない。
確実に生きている守護保護の意味も込めて。
まぁ灰狼も探すし、希望にもあげるからご心配なく。
書生 ハーヴェイ
>>2:231ユージーン
このラッセルや俺に対しての「そう思うかい？」というのは、「村長−ノーマン」の狼ラインがなさそうだという部分にかかるのか？
その前提でユージーンとラッセルに改めて聞きたい。
「村長−ノーマン」ライン無し「＝村長白認定」で進めても問題ないよな？
実際、村長がノーマンの発言を拾って守護に見えたといったのは、「狼が仲間狼の"ささやかだけど守護っぽくみえるかもしれない発言"をチェックしている」からとは思えない。
狼が守護を意識しているならば、狼視点白の発言を中心にチェック入れるだろうし、赤仲間がそんなこと言ってようと気づきもせずにスルーしちまうもんだろうと考える。
ということで、ラインだけで見て「村長は暫定白」と俺は思っている。
【独】 未亡人 オードリー
妖魔なんて全く分からないや。ハー坊は戦歴長いのかなあ。
ハー坊、こっちおいでおいで。そして私に色々教えてくれると良いぞ。
【独】 村長の娘 シャーロット
ハーヴさんは思考の流れに澱みなく妙な偏りなく白印象トップ。
お父様は昨日まではトップだったけどノーマンさん関連で少し株は落ちた。
ラスはよくしゃべるがこの二人より一段落ちる印象。
以下、ソフィー、カミーラ、メイ、ギルの順な印象です。
学生 ラッセル
や、おはよ。
結社：ユージーン シャーロット
霊能：ナサニエル 白確定：ローズマリー
占い師（内狼1）：ケネス ステラ
灰７名（内狼1）：ソフィー アーノルド ハーヴェイ メイ ギルバート カミーラ ラッセル
残１３名 最大手数６
占い師両吊りの場合
▼占占灰灰灰灰
占い師吊って黒が出てストップの場合。残りの占い師が狂人の場合、生存５人の時点で吊らないと負ける。
▼黒灰灰灰占灰
灰吊りの場合。占狼狂の場合、灰狼吊りそこなって５人になると負ける。７人の時点で占い吊り。
▼灰灰灰占占灰
これで確実に最終日まではいく。あってるよね。
【独】 書生 ハーヴェイ
判定に黒が出なかったのは、万一にも狼２騙りを考えなくてよさそうか。
大半が結社騙りを考えてたようだし、白白判定ならば考察のみで灰を吊るよりはローラー開始となるのが見えているだろうに。
まして確定霊の現状では、狼２騙りならば片方が黒を出して灰一人道連れに吊られ、霊判定によりもう一人を逃がした方が良策だろうしな。
学生 ラッセル
狼吊って手数としては余裕がある。
騙狼は逃げ場なしでしょ。
ネートは明日は確実、明後日もおそらく生きているだろうから灰吊りにしない？
灰の黒吊ってしまえば事実上勝ちは決まる。
占いから一発黒吊っても、灰から吊りそこなったら結局両吊りになるよね。
というのも、具体的にはカミーラ吊ってみたかった。
占い襲撃ということは事実上騙り狼は切り捨てなわけで、どうせなら黒だして道連れ作りたいんじゃないかと。それがないという事は仲間占って黒出せなかったんじゃないかとか。
灰吊りなら、占い師自由占いもありかと思う。ノイズ多くなりすぎかもしれないけど。
書生 ハーヴェイ
>>69ラッセル
カミーラ吊りに関しては現状を見る限り反対はしないが、「今日」というのは反対だ。
今日の精度で灰狼吊れるんだったら、明日でも吊れるだろ。
それなら守護保存手でいいだろうに。
それに「結局両吊り」とは限らない。
ＧＪが出て偶数進行になれば狂人吊りの優先度はある程度下がる。
（下段）
俺は同様の理由から狼２騙りは切捨てられると見たが、そこまでは考えなかったな。
ぶっちゃけ、今日の時点で黒判定出された灰よりはローラーのつもりで▼占い師を推すつもりでいたから。
自由占いも少し考えはした。
黒判定が出た場合以外は考慮外のつもりで。
ただ、半白出ただけで吊りにあげられなくなる性格のヤツもいるかもと思えば実行は難しそうなんだよな。
逃亡者 カミーラ
余談だけど今日の投票結果…
ノーマンは別として、残りの狼狼狂のうち２人は律儀にシャーロット委任かノーマン吊りにしてるのには腰が砕けましたわ。
村長の娘 シャーロット
【アンケート追加】
■5にグレーから吊りたくない人 【2人以上】も追加します。
グレー7人もいて狼1なんだから2人あげられますよね。
学生 ラッセル
>>75
委任トラップ警戒したんじゃない？
僕はやらなかったけど。
>>77
白白判定はどうなんだろうね。
狂人は黒出していいタイミングかも。
でもカミーラは結構疑われていたので、狂人黒出しは君が言うようにびびったかもね。例えば、占い師襲撃＝狼占われたかも？＝白出し、のような発想は気弱なタイプなら不自然じゃない。
ユージーンの言うように>>60真生存、オードリー狂被襲撃の可能性はあるんだけど、残りの占い師が余り真に見えないんだ。
狂人が白を出す可能性は上のとおり。
狼はどうだろうな。まあ、おとなしく白を白といって、鳴りを潜める手もあるけど。ローラーの一発目食らったらそれで終わりなんだよね。
どう思う？
新米記者 ソフィー
>>74らそー
>>46で言ったぐらいしか考えてなーいっ。
カミ黒なら騙り狼は白だよねえ。普通に。うん。
だから問題は狂人がどう考えたかだと思うんだよね。
それは>>46ぐらい？
占い師襲撃しなきゃならない＝ノーマン黒まで読んだなら秀逸というかすごいよね。でも偽黒出すなら昨日から出してる気もするよね。
ということでつらつら考えてるんだけど、狂人だったらどう思うかなと考えると、自分が生き残ることを考えるのもあり？とか思って困ってる。
狂人自身が吊られて、騙り狼が吊られる。この場合１手の吊りは浪費させられるけれど、それだけよね。例えば今日狼を吊らせられて、偽黒を出す機会が与えられたら、黒出せばさらに狼から吊りを遠ざけられる。その後も残されるならギリギリまで生き残りを目指すのも有りなのかなとか。
そうするとカミーラ黒かどうかはよく分かんないで落ち着くかなあ。狂人が黒と思ってたら白出すし、白と思ってたら偽黒きておかしくないかなーとか。
細かい検証してないけど思ったから垂れ流してみた。
新米記者 ソフィー
■５．パッション的だけど、ギル・ハヴを比較的普通に村だろうと思ってるところ。あんまり理由がないというか、ギルは感覚。ハヴは昨日の村鳥への態度とか、すごい人くさい。
村長 アーノルド
昨日はいつの間にか寝てしまっていたよ。
確定情報が増えてスッキリしたところからまとめていこう。
■１ ●とりあえず保留。できれば統一。
まあ絶対に黒が出るというなら別々でも構わない。
ステラ>>51もケネス>>39も私希望だが。理由は薄っぺらいな。
ノーマン、占い師対抗、私、の３狼ラインの解説は必須。
ここまでハッキリと２狼のラインが見えてるんだ。
そんな態度ではとても狼を探す姿勢とは思えないな。
■２ ▼占い師ならステラ 灰なら保留
ケネスの偽臭さは狂人アピールだろう。
狼っぽい方を狙うならステラ。
■３ ケネス狂＞真 ステラ狼
■４ ガンガンに轢いてやろうじゃないか。
どっちから黒が出ても信じてやれる気がしない。
それだけどっちも偽臭い。守護者のために吊られてくれ。
学生 メイ
ううー。これはさすがにどうしようもないからコメントするよ。
ステラっち〜。なんでステラ真視点で狼確定したケネッチの●村長希望をそのまま自分の希望にあげちゃうのかな？
ケネッチ狼がステラ真だと思ってたら今日の●希望は仲間をとりあえず外してくることは十分に考えられることだよ。
余程の事がない限り、これ普通に狂人のサインだよ。真はオードリーだったんだ。で、襲撃成功したぜって事で希望に出したんだよ。
ステラが真だったらこれハリセンものの希望だってば。吊られたい意思があるようにしか思えない。
占い師から吊るのであれば今日の私の希望は▼ケネスでお願い。ステラは狂人じゃないのかなぁ。ステラっちの最後の狂人偽装って疑惑も否定しないけど…。小技を利かせるような人にはちょっと見えてないので。
ケネッチ、真だったらもうしわけねえっすけど…。これはちょっと厳しい…。
流れ者 ギルバート
やあ、みんなごきげんよう。
昨日はあれから顔見世できなくて申し訳ない。
吊られたのはノーマンで襲われたのはオードリーか。
で、ノーマンは見事狼だったという訳だ。
オードリーは…正直一番占い師の信憑性が高かったんだがな…。
狼側も思ってたことは一緒という事か。
次にユージーンの結社ＣＯと。
始めはケネスの余裕っぷりから結社だとほぼ確信していたんだが、
まさかユージーンだったとはな。
初日で票が集まっているソフィーを擁護するような発言があったので水面下ではこの２人繋がってるんじゃないか？などとちょっぴり疑っていたんだが、疑惑が晴れてよかったよ。疑ってすまなかったね。これから改めて宜しく。
占い師だが、こうなったらケネスを信じるとするよ。
占い師が食われただなんて思いたくないんでね。
冒険家 ナサニエル
対抗希望できる→対抗希望から考察できる
に訂正。
ステラ真で、変な判定発言に不信感→結社？という発想なのかもしれないけど。それにしても怪しい、真が対抗怪しむのは。
メイの指摘はマニアックな部類、かつ、ステラ狂の決定打としては苦しいね。
【独】 のんだくれ ケネス
ナサニエルもゴメンね。
勝ちが薄くなったんで、かなり混乱してた・・・・・
グルグルグルグル勝つ方法を頭の中で考えてて、プチパニック状態でした・・・・・
（パニックなのにプチ？？？）
スマン。
村長の娘 シャーロットが「時間を進める」を選択しました
学生 メイ
>>92
いや、ステラが対抗考察するしない云々じゃなくてさ…。
単純に今回のステラの●村長希望は、ケネス狼ステラ狂人と見たらばっちり筋が通るよ！って事を言いたかったんだけど。というか前にこんな事言う偽占い師に会ったからなんだけどね。で、ケネスについては私昨日コメントしてるよね？正体はわからんけど現状偽だと思ってるとか書いたの憶えてるよ。確かに正体までは書いてなかったけどさ。昨日は狂狼どっちもありうると思ってたから。結社の可能性はは捨ててたけど。
まぁ決定打にならないってのは間違ってないからこの辺で。
>>93
そう考えているなら、私はステラにそういう説得じゃなくても発言とか思考過程を示して欲しいなぁ。というか、そういうの出してくれたら私はこんな疑い方しない。理由もなしにポコーンと出されると疑っちゃうよ。
流れ者 ギルバート
補足
×ステラよりはケネスの方がまだ確率は高いかなということだ。
○ステラよりはケネスの方がまだ○である確率は高いかなということだ。
【独】 村長の娘 シャーロット
真なら。
狼吊れてテンションあがるはず。
狼なら吊られるのはある程度把握してたはず。
ケネスさんは狂だからあのタイミングでテンション低下したんじゃないかなぁ。
と今のところ考えてますです。
酒場の看板娘 ローズマリー
ふーん…今日は占い師吊るのかな？灰吊るのかな？
どっちがいいんだろね？私は灰吊り、灰占いでもいいとか思っちゃうけどね☆
そいじゃ提案、今日も委任吊りするのどう？
ただし、昨日と違って、灰と占い師、吊る人を両方決定の時に発表するの。それなら仮決定の時反論もできるしね☆
でもどっち吊るかワカンナイヨ☆みたいな。
ん〜意味ないかも☆
やっぱり、村人同士考えを隠されるのイヤだもんね☆
酒場の看板娘 ローズマリー
そんで、今日占い師食べちゃったのって、ロズちゃん実はよく解らないんだけど？初回襲撃で占い喰いって今後泥仕合確定、残りの灰で殴りあえって事だよね？
占い生かして、パンダ量産のが村は大変、パンダさんが守護だったりして誤吊り、霊能喰いもあったろうしね☆
考えられるのは、真占い師に判定を出されちゃ困る場合、これってすごく解りやすい理由だよね？
後は、占い結果が無いと今後吊られそうにない位置にＬＷが居る場合だよね。殴り合いに勝てる位置なら占い師喰ってもいいもんね☆
まぁ、ともかく狼は信用勝負より、泥仕合のがいいとふんだんだねって事かな？
酒場の看板娘 ローズマリー
>>103
ちょっと聞いていいかな？占われてから元気になると評価は微妙なの？
カミーラちゃん村人なら、自分占いで、占い喰いってＳＧにされてるんだから頑張ってくれないと、それこそロズちゃん即吊っちゃいたいよ☆
それとも「ＳＧにされた、はぁーぁ、んじゃ今まで通りでいいや〜」って方がラッセルちゃん的には白いって事？
今まで以上に頑張ってくれないと、上で言った理由で、ロズちゃん、カミーラちゃんを超疑っちゃうかもなんだけど☆
【削除】 酒場の看板娘 ローズマリー
今日占いローラーのメリット、あるよね。
狼吊れてエセニナルさんが確定白に格下げって事は、今後白は増えないから、守護先３択しかないし守ってればいいもんね、守護としては楽だよね☆
となると、やっぱ占い吊りでもいいかもねって思ってきたよ☆
酒場の看板娘 ローズマリー
今気づいたよ
>>57
狼吊れてエセニナルさんが確定白になるってことは格下げって事は、今後白は増えないから、守護先３択に絞れて、守護としては楽だよね☆
となると、やっぱ占い吊りでもいいかもねって思ってきたよ☆
酒場の看板娘 ローズマリー
情報量で狼に勝る事は無いんだから、結局個人の考えがいくら集合したところで、狼に関係あるとは思えないもん☆
ここはどこぞと違って１の発言を１９でカバーしないといけない訳じゃない、20ptの発言を残り980ptで伝えればいいんだよ☆じっくり話し合う事もできるんだから、隠すなんて唯の村人なら損だよ☆
酒場の看板娘 ローズマリー
ん〜、別にこれに関しては同じ事を思ってる人が他に居るんなら、そう考えてる人全員が対象だよ☆
だって、頑張るべきところで頑張り始めたら怪しいって言われたら、ロズちゃんだったら泣いちゃうもん☆
【削除】 酒場の看板娘 ローズマリー
釣りだと思ったなら確認せずに、スルーしろといいたいよ☆
∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＜ハーヴェイ！
⊂
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( ﾟ∀ﾟ)彡 ＜ハーヴェイ！
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【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
釣りだと思ったなら確認せずに、スルーしろといいたいよ☆
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( ﾟ∀ﾟ)彡 ＜ハーヴェイ！
⊂
∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＜ハーヴェイ！
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書生 ハーヴェイ
>>106ローズマリー
今回のカミーラの視点としては、何もクリアになっていないんだよな。
黒出しがあったなら、偽占い師発見→告発で元気になるヤツもいるだろうが。
で、今回元気になる要素が何かあったのか？という。
そもそも、SGにされたと感じて、だからといって元気になって発言の数も濃度も増やせるんなら最初からやってくれと思う。
まして初日からずっと占われそう吊られそうの位置だったんだからなおのこと。
今回元気になる理由があるとすれば、一つだけ浮かぶのが「真らしき占い師の襲撃」なんだよな。
真らしきが襲撃され、他から結社COがあり、残りはいかにも偽っぽい。
…これ、狼は「真襲撃成功した！」とか喜ぶ場面だろ。
ましてカミーラが狼だったなら、白白判定で真不在は確定だしな。
そういう意味で、「何故いま？」というのはある。
この辺は今日の考察に生かせるタイプなら納得でもあるし、そうじゃないなら吊りもありと思うが。
本当は、ユージーンの騙り解除が数十分単位で遅ければ、偽黒出されたことに対しての反応も見ることが出来たと思うんだが。
…見事に眠っていた俺が言えた立場じゃないが。
酒場の看板娘 ローズマリー
そんで、占い師、どっちかって言うとケネＰのが狼ぽいよね☆
狼がケネＰの余裕を結社の余裕て見るか、狂らしさと見るかはわかんないけどね。
ケネＰが狼なら万時解決って奴だよ☆
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>111予想通り過ぎる回答優等生のハヴェーイ君には漏れなくスルーと言う名のプレゼントを☆
∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＜ハーヴェイ！
⊂
∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＜ハーヴェイ！
⊂
【赤】 新米記者 ソフィー
いやー、狼どこにいるのかしらー。
ケネスかなー、ステラかなー。
ロズちゃん白だから狼いなくて困っちゃうｗ
えへへへへー。どーしよっかなー。
【赤】 新米記者 ソフィー
偽黒量産なんてー、初手黒吊られたらできないぴょーん。
初日に黒出してこない狂人だったらなお無理ぴょーん。
狂人の性格見極めて考えるのがすじだぴょーん。
でも狼でそこまで考えてると疲れるから
狂人はもっと正しくあやしくなって欲しいぴょん。
でもケネス真は可能性ゼロでしょ…。
妖魔入りで霊潜伏とか…。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>111>>114
うんうん、そうだね、納得の答えだね☆
でも元気になったから微妙って言って元気無くしちゃう方が悲しいからカミーラちゃんにはさらに頑張ってほしいってロズちゃん思うよ、じゃないと吊りたくなっちゃうもんね☆
新米記者 ソフィー
皆言ってるからそこまで詳しく言う気ないんだけどー。
ケネスの妖魔入りと勘違い＋霊潜伏って決定的に無駄かつ真の可能性無いと思ってるのよねー。交互の話も出てないのはハヴ指摘済。
妖魔入りは占い先に襲撃重ねてれば狼だけ真が分かって妖魔掃除してもらえるのでー、もともと占い師が速攻で襲われるかというと可能性は低めー。霊占う可能性を無くして妖魔溶かす可能性増やすのは妖魔村の占い師なら基本方針でしょ。
とくに初日に呪殺＝真確定なんだから、そのために全力を尽くすところで霊潜伏主張なんて、まあ、もう、真確定の可能性を下げるための選択にしかならないじゃーん。
とゆことで真偽タイプで言うなら、ソフィー的には残す価値無し扱いなのですね。この件についてはこの発言で終了の予定ー。たぶん分かるでしょ？誰でも。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>112>>116
判定云々からも色々あるけど。
カミーラちゃんが狼ならめくらでもなんでも占い師食べちゃうしか選択はなかったのかもね☆って、ふと思ったよ、だから私は単純な灰より、やや黒い灰に見えるんだけど、異端児ロズちゃんの言うことはスルーでいいよ☆
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>117
妖魔混じりなら霊能確定即効占い喰いで、村側超ピンチ☆狼は妖魔吊ればいいだけ、村人は残った妖魔におびえながら狼吊り逃すなんて話☆
酒場の看板娘 ローズマリー
>>119>>120
吊ったときに得られる情報が他の灰より多いと思うよ☆
だからソフィーちゃんは今日はカミーラちゃん吊りたいって事かな？☆
【独】 書生 ハーヴェイ
ローズマリーはああ言ってるが、考え方以前に知識の問題もあるかもしれんから書いておく。
妖魔村はしらない人はまったく知らないものだしな。
妖魔村の特徴。
「真が妖魔を占えば溶ける」
つまり、犠牲のない初日に占い師がそれぞれ単独占いをして誰かが溶ければ(翌日無残な姿になっていれば)そいつを占ったヤツが真占い師といえる。
一般的には【呪殺】と言うな。
で、呪殺をするためにあれこれ策をめぐらすのが妖魔村だ。
妖魔は占われたら終わりなんで、回避枠があればローラーが見えていても回避に出ることがある。
つまり「霊潜伏+占われる時回避あり」の場合は妖魔が霊COで回避するために呪殺は起きない＝真確定のチャンスが減る。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>123
さぁどうなんでしょうね？私にはさっぱり解らないので、適当に議論が収集ついちゃわないように煽るだけです、なんてね☆
新米記者 ソフィー
さて灰見に行くのです。誰か飴プリーズといっておきます。すいませんごめんなさいもう少し計画的にします。許して。
昨日も言ったけど、初日は霊非確定、２日は霊確定、今日からは占抜き・狼１判明ぐらいの中で、潜伏狼ならなにするか考えながら読んできますねー。
狼はライン切るのも繋ぐのも自由だから、素直なノマちゃん狼ならなにするかとかも見なくっちゃー。うふふふ。
黒１吊れてるの、すーっごく気分楽だー。ロッテ偉いっ！
【赤】 新米記者 ソフィー
侍いなくてちょっとふしあわせーだけどー
天然狼に思われててこれもふしあわせーだけどー
こうなったらどこまでいけるかやってみよー
狼って仲間ごと残るのが一番勝ちやすいんだよねー
吊り逃れの回数少なくてすむからー
あははははははー
でも侍のおかげでけっこう白印象稼げてるからー
そのへんを無駄にしない範囲でがんばるよー
負けたらゴメンね（ぺこ）
【独】 村長の娘 シャーロット
今日は占を吊ろうと考えてます。
今日守護生存100%にしておく意味はあると思いますから。
(守護の可能性がある人はこの発言に対する反応はしないでくださいね。)
【独】 書生 ハーヴェイ
で、真確定のためには「真が単独で妖魔を占う」ことが必要になる。
そのために使われるのは「非統一占い」だな。
初日に呪殺を成功させて真確定した占い師は、きっちりと護衛がつく。
霊確定していようと関係なくな。
これが妖魔の村の真が一番生存できる方法。
その肝心の占い方法に触れていない点で、「妖魔村と勘違いした真」の線は十分に消していい範囲と考える。
昨日の俺からのケネスへの質問は、それを聞きたかったんだ。
「交互占い」「相互占い」「(宣言つきで)自由占い」「バラ占い」「2-2に占い師を分けての占い」
色々有るうちのどれか一つにでも触れていれば、すこしは 考えも変わったんだけどな。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
まぁ、妖魔村云々であり得ないとか言ってる方が居るようですが作戦の一長一短についてはどうでもいいんで。
吊りだけで言っても霊能潜伏案、回避ＣＯ有り、対抗有りなら即ローラー、対抗無しなら他吊り。
回避ＣＯ有りだけど対抗無しそんで他吊りとか、みたいな風に色々あるんですが。
大事なのは、能力者潜伏案は初回村人吊りを前提で話さなければいけない、そういう所に一切触れてない時点でケネスは超怪しいと言えるのですね☆
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
pt少なすぎてRPに回せないよぉおおおおおお
∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＜ハーヴェイ！
⊂
∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＜ハーヴェイ！
⊂
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
ところで独り言もお墓から見えるのかしら？どうなんでしょう？
∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＜ハーヴェイ！
⊂
∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＜ハーヴェイ！
⊂
酒場の看板娘 ローズマリー
>>127
解んないなら解るまで考えよう☆そういうとこ駄目だと思うよ☆
ヒント：皆が期待してるのは対抗が狼とか、食われたのが狂とか、誰でも解るような事じゃない☆
【墓】 未亡人 オードリー
ちょっと顔だし。
ロージーとケネスさんが修羅場なのですわ！
ああ、今までの甘い会話はどこへ…。（笑）
いえ、笑い事じゃありませんわね。ケネスさん、頑張って今日吊られるのですよ。
【独】 未亡人 オードリー
今までやった役職の感想。
素村人：推理
狼：捏造（と説得）
占師：説得
個人的に推理が一番楽しい。けど上手い狼には憧れます。
確霊や結社、狩人狂人は想像がつかない。
冒険家 ナサニエル
ソフィーが気にしてたのをハーヴェイが返答済みだが。
狂人は、カミーラ狼を疑ってたら、黒出しづらいでしょ。
狼は、カミーラに黒出すとお仕事終了で吊られ兼ねない(これはソフィー自身指摘)
真が居れば当然、カミーラ白なら白出し
白白出しに疑問は感じないな、全く。むしろ占い師襲撃しておけば何とかなる、このタイミングで襲撃しておきたい、という狼の意図を感じる。白確定量産で灰が狭まるのを恐がったor自分に占いhitするのを恐がった、理由の幅は広い。
カミーラはタイミング的に、被害者・加害者どちらとも言える。唯一、占いよりは吊り位置のギルがちょい白めって程度。他の人物は全員怪しい。
墓守 ユージーン
こんばんは。
なんだかつらつらと読んでいると僕の採点は甘かったのかもしれないと思い始めた今日この頃だよ。
カミーラさんへの白だしは十分にありえる・・・かあ。
まあ、のんびりと議事録を眺めてるから何かあったら言ってね。
墓守 ユージーン
さてと、僕は票の動き具合を見てきたんだけど初日のケネスさんのカミーラさんへの票は彼が黒だった場合のカミーラさんの白要素となるのではないかと思ったよ。
仲間切り？いえいえ、結構通る位置です。
流れに乗ってソフィーさんにでも入れればいい。
そして仲間切りで新印象を得たとして、もう一人の潜伏狼はノーマンさん。
狼の勝ち筋としてもっとマシなものがあると思うのですがね。
【独】 未亡人 オードリー
1dの狼さん達の会話を勝手に推測してみる。
27日の8時までに、2狼で「2COだね。狂人不在でCO に結社入ってたらマズいね。狼からも出す？」
「私潜伏苦手ですわ…」「じゃ、潜伏引き受けるから騙りよろしく」
という会話が流れ、ノーマンが戻ってきた時には4-2になっていて当然占霊非CO。
【独】 未亡人 オードリー
早々に非COしたメイちゃんは…どうだろう。
だとすると、ステラさんは潜伏が苦手だからではなく、非COしていなかったから引き受けた。という流れになる。
ハー坊・ラッセル坊や・村長さん・ソフィちゃんのときは、潜伏得意な方が潜伏引き受けたんでしょう。
カミーラさんだと…。微妙です。アミダくじ？
墓守 ユージーン
ふーむ、あとは。
ラッセルは昨日ノーマンさん吊りに動いた人の一人だと思ってる。
単なる▼希望者なら多数いたと思うけど、村長さんとのやりとりで非狩人を発言に出した上で、あとはハーヴェイさんに呼びかけたこと、ノーマンさんの吊り容認を抜粋とか。
まあ、つまりそういうプロセスが。
実績としての白要素かな、僕は。
逃亡者 カミーラ
一眠りしてるあいだのログ見てきたけど・・。
何かいろいろとテンション下がっちゃうわね。
ま、別にいいわ。気にしない。気にしない。
逃亡者 カミーラ
参考までに昨日の時系列での吊り投票を挙げておくわ。
抜けてたりしたらごめんなさい。
２日目の吊り投票：
>>2:48 ステラ ：▼ギル
>>2:56 ソフィー：▼ノーマンorギル
>>2:65 ケネス ：▼ギル＞ノーマン
>>2:69 アーノ ：▼ノーマン
>>2:145 ノーマン：▼ソフィー
>>2:150 ステラ ：▼カミーラ（ギルから変更）
>>2:152 アーノ ：▼カミーラ（ノーマンから変更）
>>2:177 カミーラ：▼ノーマン
>>2:179 ソフィー：▼カミーラorアーノ（ノーマンorギルから変更）
>>2:213 ギル ：▼カミーラ
>>2:221 ラッセル：▼ノーマン
>>2:229 ローズ ：▼ステラorギル
>>2:231 ユージ ：▼ノーマン
>>2:241 メイ ：▼ノーマン
>>2:251 シャロ ：私に委任
-----仮決定
墓守 ユージーン
ところで後で書くと言って書いてなかった占い師たちへの評価だけど、まあ大体みんなが言ってるのでもういいや。
一応、一番僕の心を揺さぶったものとして、まあ当然ではあるけど対抗先に吊れば自分放置される可能性高いのにまったく頑張ってないところとか、僕自身の採点を見直させる結果になった。
で、なんかそんなことを考えてたらその辺りケネスさんは理解して実行してないのかなあとか思ったんだけどうだろう。
えーっと、最初の辺りに出てた吊り希望およびその後の展開。
もうステラさんについてはなんかね。
そもそも出来る人なのかという点からして駄目だからさ。
僕はケネスさん狂人のステラさん狼で考えているんだ。
まあ、ここは吊り手１に直結するし、よく考えてみたいとは思う。
逃亡者 カミーラ
ノーマンは状況などから、目立たず路線でいたはず。
占い吊り投票も無難なところを狙ってたんじゃないかな。
そうするとノーマンが▼に挙げたソフィーって白じゃないかなーって感じね。
シャロの仮決定前に▼ノーマン（当時４票目）を挙げていたメイも私は狼考察から外したいわ。元々白めに見ていたし。
【墓】 未亡人 オードリー
う〜ん、やっぱりあたくし視点だと、LW候補はソフィちゃんかメイちゃんが気になりますわね。
それとは別に、明日は誰が下りてくるのか気になりますの。
吊られるのはステラさんなのか、ケネスさんなのか。
はてまた襲撃はどなたかしら。
お勧めはロージーですわ。
墓守 ユージーン
＞ローズマリー
それは中の人の話だったのか？もうちょっと上の発言なら言ったことあるけど。
まあ、その辺はエピまで楽しみにしておこうじゃないか。
で、そういえばハーヴェイさん。
村長さんについての質問をもらってたね。
その辺りは・・・うん、これから見よう。
君の意見はとても評価しているから、期待しているよ。
【墓】 ちんぴら ノーマン
俺の2日目の●▼は初日の票が多いとこから行っちゃった
他の灰の黒要素探せなかったんだもーん
仲間切りしてるか否かはナ・イ・ショ
襲撃は霊守護鉄板だからユージーンかローズかシャロ。
俺ならユージorローズかな。
とりあえず狩の可能性あるからローズ襲撃になりそうね。
ユージは結にしてはよく喋るから怖い感じがある。
それにしてもランダムにしたのが全ての間違いだった！大人しく村人選べば良かったーん。
あんまり狼がよわっちいと緊張感が無くなるｗ皆の衆ごめん
【墓】 未亡人 オードリー
あらノーマンさん今晩は。
あたくしも狼一回だけやったことありますの。弱弱でしたわ。騙りもできませんでした。
とりあえず今日の襲撃はロージー鉄板ですわね。
書生 ハーヴェイ
>>142カミーラ
吊りたくない人にソフィーを挙げた理由を聞きたい。
票の動きをまとめてくれた>>137を参考にしてみると、ソフィーが怪しく見えるんだが。
最初寡黙を理由にノーマンとギル>>2:56、その後ノーマンに2票入ってから別の相手に票変更>>2:179したようだが、先に触れた寡黙の二人をどうするかもあっさり消えている。
それに理由としては薄いと思うんだよな…。
>>2:176を理由にしているが、あれを見てその両者を希望にあげる思考回路がわからん。
村長の言いたかった「占い先がパンダ化したときの反論能力を考えるとカミーラは占うより吊り」という意味合いと、それを指してのカミーラの村長への疑惑。
どちらかでも理解しているならば、両方を希望に出してどっち吊りでも占いでもいいようなことにはならないと思うんだが。
書生 ハーヴェイ
ちなみに、ソフィーのノーマン評>>2:167は「白気味」評価。
ノーマンは>>2:145で▼ソフィー●カミーラだけど、理由>>2:143、>>2:144にあるな。
「胡散臭くて結社に出て来いと言ったソフィー」と「例内訳を誤認させてようとして見え、意図的かもしれない内容寡黙なカミーラ」
この内容でどうして吊りにソフィーが来るかは疑問が残るが。
ノーマンの思考が素直だと言うならば、本人が「寡黙吊りでも文句ない」>>2:142と言っていることだし、素直なライン切りに来た可能性はある。
そう考えれば吊り票の通りにくそうな▼ソフィーを出したことも納得行くしな。
【墓】 ちんぴら ノーマン
オドリーちわちわ。
何度目かの狼だけど、やっぱり俺は狼向いてないや。
狼探したい人なんだよね。
答えが分かっちゃうと黒要素とか探すのが凄い困難になるｗ
村人やってると疑心暗鬼になって何でも疑っちゃうけどｗ
次は絶対村人にしよう・・・！
【墓】 未亡人 オードリー
ノーマンさん。
狼さんは、村側の倍の時間が必要だと思いますのよ。
前に痛感いたしましたの。
48h村なら何とかできそうなので、いつか再挑戦したいですわ。
次は、霊能者でも修行してみようかしら…。
でも、霊能者って特別な視点なさそうですわね。やってみたらわかるものかしら。
【独】 墓守 ユージーン
ふむふむ。
僕としては村長さんが本当にあれだけの発言を持って狩人と判断したこと、また狩人と判断した人にとる行動、としてまだ納得は出来ていないところかな。
でもまあ、思い込みとかあるし、
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
どうでもいいけど
今日のスケール
村長＞ギル＞ハヴェイ＞メイ＝ラセル＞＞カミラ＝ソフィ
正直、村長は白すぎると思うんだが。
【赤】 新米記者 ソフィー
あらあら。とくにこだわってない希望なんだけどなー。
すとれーとでまけたらわらおーっとｗ
ハヴ、やっぱりめんどーだなー。
さてさて。
墓守 ユージーン
ちなみに僕が言った「そう思うかい？」についてはノーマンさんの非狩人について。
僕が気づかない狩人要素などあって本当に狩人を吊ってしまっては困るじゃないか。
村長さんについてだけど、そもそも現実問題としては彼はノーマンさん吊りを反対した人物であり、その理由（ノーマンさん狩人）についてハーヴェイさんも納得できていなかったのでは？でもって見ていて思ったんだけど村長さんの反論していポイントを見てほしい。
自身の行動についての反論はなされているんだけど、僕や君やラッセルが言う「それって別に狩人発言じゃないんじゃない？」に対しての反論はないんだよね。
一つ疑問だが、村長さんはノーマンさんを狩人だと見ていたはず。
そして彼を吊りたくなかった筈なんだけど。
ハーヴェイさんはどう思う？
【独】 未亡人 オードリー
思えば私の初狼が何の因果かLWで（騙れなかった）。
しかも5dで終わっちゃった。
なんていうか、その時を思い出す。これでLWの粘りで勝ったらそれはそれでいいよ。頑張れ狼。
【墓】 未亡人 オードリー
とりあえず村面白くしたい。わかります、わかりますわよ。
そうですわよね。狼は楽しませてなんぼ。
すべての村人のためにLW頑張るのですわ！
【墓】 未亡人 オードリー
いえ、わが身を振り返るとあまり無茶言えませんけど。
…かといって、ハー坊やラッセル坊やあたりが狼だったら、余裕で逃れられそうですわよ。
やっぱりあそこら辺は人間なのかしら。
【墓】 未亡人 オードリー
ノーマンさんお休みなさい〜ﾉｼ
あたくしもそろそろ寝ますの。
そうですわね、勢いで吊れるときもあります。
どうでもいいけど今の発言で、二人が人だって察しがついてしまいました。
新米記者 ソフィー
ふにゃー、寝てたー。起きたら目の前にハヴがいるー。
ひとつ簡単に言うとー、ロズ白が結構効いてるのだー。自分に理解できない疑惑を持ってくる人は白？てのがノマ白気味見解理由というはっきり言って人に言うレベルじゃないー。
あと、ノマ・ギル出したとこのを読み返してこいこらってかんじなんだけどー、元から【発言要請】って言ってるでしょうに。
なんだかニートといいハヴといい、読んでるようで読んでないのかしらここの人はーとかすこし嘆いた気分で見てみるー。まあいいんだけーどーもー（ぶつぶつ）
【独】 書生 ハーヴェイ
今act入力してエンター押したときに少し睡魔が来てだな…。
つい押しっぱなしにしたら画面が必死に切り替わろうと点滅していたので「連投したか！？」と我に返って慌ててタブを閉じたりしたわけだが。
もしかして、actにも連投防止機能がついているのだろうか。
だとしたら非常にありがたい。
村長の娘 シャーロット
>>105
占食いに関しては…
今のこってる占二人の中の狼占と対抗占達とのガチンコでは勝てないとの判断かもですね。
ライン形成しても占側から判断しやすいですから。
村長 アーノルド
>>151 ハーヴェイ
昨日の一件については全部喋ったつもりなんだが･･･
振り返ってもう少し垂れ流してみようか。
初日。ノーマン寡黙だなー。
ノーマンから占い希望が出る。うわっ、黒っ。
ローズ白確定。じゃあ霊ローラーでいいや。寝る。
起きた。シャロ結社か。ん、ノーマンが際どいこと言ってる。
これノーマン守護もあるんじゃね？
とりあえず寡黙吊りならノーマンよりギルにもってくか。
んー、▼ギルだと▼ノーマンを避ける手にならんな。
寡黙ってだけじゃなんともな。
共感できない理由で▼ノーマン言えば外されるんじゃね？
よし、【▼ノーマン】
これでいいだろうか。
村長 アーノルド
>>151 ハーヴェイ（続き）
●ギルバートの理由か。
４８Ｈ村だし、とりあえず多弁おいといて寡黙〜中庸を重点的に
●▼かけたいところかけていこうと。
最後に寡黙ばっかり残ったら４８Ｈを持て余すからな。
その点でラッセルはまだ●▼希望する気はなかったな。
強い自信があるわけでもなかったし。
ラッセルとの相対評価だったハーヴェイと天秤にかけても
悩ましかったしな。
ギルは出てきて発言さえすれば論理的だと思う。
だから、この考えと行動は一致してないだろ、おかしい。黒。
という思考トレース考察がしやすい。それは言った通り。
だが、基本、発言が少ないので材料も少なくボロも出にくい。
通常発言から読み取るにも読み取る発言そのものがなければ。
という考えがあった。
学生 ラッセル
ずっと生存占い師とノーマンの吊り占い希望見てたんだけども。
ケネス、シスターどっちが狼でも、ノーマン狼を考え合わせるとカミーラ狼はない気がしてきた。特に狼ケネスの場合、危ない橋を渡りすぎ。
ソフィもこの三人から結構挙げられてるんだけど。うーん。仲間切りか、スケープゴートか、判別つかないな。
結果論になっちゃうところもあるし。
あと、読み返して思ったが、生存占い師の反応がいずれも刹那的なので、裏読みはあまり意味のない気もする。
冒険家 ナサニエル
【村長】突っ走り型。初日からイメージ変わらないね。
▼ノーマン関連。村長は、ノーマンの急所とも言える行動(>>1:347)を、黒要素として抽出できてた。俺も思ってたことでね。>>2:149
ノーマン1d黒い→守護者？→白という村長本人いわくの思考の流れとは裏腹に村は流れたが。村長の位置でノーマンを無闇に庇ったり切ったり微妙な行動で芋づるになるのは、墓穴掘りすぎ･･･かな。はっきりした行動ではなく、際どい行動だった。
ライン的に詰めて判断するのは危険かな。今までの行動とブレはなく、現状疑えない。ギルは話せばロジックの通る人物と考えてたのならば、●ギル希望も理解。
冒険家 ナサニエル
【カミーラ】村長の考察とは裏腹に、俺の感覚では、1d怪しい→2d,3d白めにシフトしてきてる。1d-3dを通してカミーラの思考に思考隠し的発言は見当たらない。むしろ単発的に結論を述べる傾向は、単に癖なんじゃないかと思い始めてる、理由は聞けば存在してるし。発言を纏めるのが上手な人だなーと感心するよ。
>>1:317「慎重な人？」を疑って●ノーマン。少数票なら●ローズ。ブレは感じない。
お気楽ぎみな人を甘く見る癖があるのかな？ソフィーとメイをあまり疑わないのは。
時折見せるＳっぽい発言は、村側ゆえの狼追い詰め思考からと思う。カミーラ狼で、強がってる、とは思いにくいな。まあ、本来はＭ気質だろうけど。現状、あまり疑えない。
学生 ラッセル
■１占い先
意味があるかな？ 占い師の自由占いでどうだろう。
今の気分で強いてあげると、●メイかな？
■２吊り先
▼シスター・ステラ
吊り逃れ狼、の印象がずっと続いてる。
■３能力者内訳
ケネス：狂人 シスター：狼
実際の役職に関わらず真らしくない人というのはいるが、狂オードリーがあそこまで必死に真らしく振舞う動機があるかな。
生存占い師が真含みの可能性は薄いと見てる。
■４ローラーするか
しようか。守護者保護って奴で（受け売り）
■５グレーから吊りたくない人
発言と行動からハーヴェイ、と、村長って言いたかったけど。今のやりとりを精読して考えなおす。
カミーラ状況的に白いから、今はこっちを入れとく。占い吊りの結果次第で彼女の白さは多少変化するけど。
ハーヴェイ＆カミーラ
学生 ラッセル
で、今日のところは時間切れ。明日も多分夜以降。
のどの調子は大事にします。
ちょっと不完全燃焼気味だけど明日頑張ろうと思う。多分。
冒険家 ナサニエル
少数票ではなく、票を活かすなら●ローズだね。失礼
【ラセ・ハーヴェイ】誘導的な発言が多いね。
単に思いついたことを言ってるから誘導してる風に見える･･･だけ？分からない。何となく誘導して、あわよくば村長をとっとと吊りたかった人狼に見えなくもない。
ただし、
狼仲間がノーマン・ステラorケネス だとすると、確定霊の状況で、そこまで誘導するもんかな？
誘導にも見えるが、本気で疑ってた･･･？のかもしれないので何とも言えないよ。
ハーヴェイに関しては、メイ考察が甘いのでメイ-ハーヴェイを疑ってたんだけど、違ったな。んー、発言の多い灰。
村長 アーノルド
そもそもノーマン守護を確信できてないんだから、
最悪集まったときは違ってくれとして済ますしかないじゃないか。
もう思考が全部丸裸。私らしくなさすぎる。
村長 アーノルド
改めてノーマンの>>1:370を読んで思ったこと。
＞ローズ、ソフィーは怪しい。オドリもちょっと怪しい。
オードリー・ローズは白だった。ソフィーも同じく白か。
＞見た感じカミーラはちょい白っぽいなぁ。
狼仲間に白を言及できるか･･･ちょっと保留。
＞ラッセル、メイは分からん。
この位置は狼仲間を隠すにはちょうどいいのではないか。
＞ハーヴはちょい白っぽいけどなんか発言に棘がある。
＞綺麗なバラには棘があるのさってか？蔵馬かよ！
この横道具合は･･･何とも。
で、私は出てこない。ギルも出てこない。
>>1:220では、>>1:219直後にさらっとギルに触れている。
んー･･･ギルは白かな。
仲間のことを、言い忘れたかのようにさらっとは言いにくそうだ。
冒険家 ナサニエル
ラセ・ハーヴェイの２人、ノーマン黒の結論から村長は白か？と迷ってる道節があって、(また村長狼疑惑が再燃してるのかもだけど)どっちかと言うと本気で狼探ししてて誘導っぽくなりつつ、迷ってる感じかな。
【ソフィー】ソフィ1dはふわふわしてて掴めなかったけど、2d以降は思考の道筋は見える、共感しやすい感想や状況考察がちらほら。違和感はない。
ネートは発言読んでねえだろって指摘 >>3:149 ご尤も。ノーマンについては>>48、ギルについては>>2:163で各々述べてる。そりゃあ怒るわ。
個人的な経験からの言葉にしにくい理由で、ノマ暫定白で放置･･･ローズ白の困惑っぷりとセットで見て･･･理解できる･･･かな。
ソフィたん>>3:149
ソフィ2d>>2:56は発言促しの意味だったのは理解してる。 実際の疑惑先は>>2:179 村長・カミたん だったもんな。
追ってみると、あまり違和感はないな。
冒険家 ナサニエル
【メイ】>>2:187 〜 >>2:241 の思考過程が自然に見えるな。
>>2:246,>>2:250 占い師考察はなくてもＯＫ〜な流れで、ステラ・ケネスの信用落とすのは、狼にはやりがたいような。仮に、守護者はどうせ確霊鉄板と読んでいたのなら、白印象作りにはもってこい･･･だけど。邪推か。
>>1:351 >>2:178 一般論の落とし穴的なことに注意が行く辺り、経験豊富な印象(色んな意味で)。
と思ってたので、2d村人寄りにシフトした。
しかし3dで気になった点は指摘。ケネスの正体は2dから分かってなくて探ってた感じ？ステラ狂決め打ちぎみな所が引っかかる･･･か。
微妙に白黒混ざってる。敵を作りにくく、オードリー指摘の良い立ち位置･･････かな。
【独】 村長の娘 シャーロット
まとめ用にpt温存中。
今はローズとなっちと村の仲間たちにおまかせモードな感じ。ログ読みに集中できて嬉しい。
【独】 のんだくれ ケネス
やっと分かったんだが・・・・・
俺ネタ村の方が向いてるかも・・・・・・
まあ、今回の場合、狂人になっちゃったんで・・・かなり悩んでるかも。
うおーーーーーーーーーーーーー、ＲＰしてーーーーーーーー
けど、それ以上に勝ちてーーーーーーーーーー！！
特にこのかなり追い込まれた状況、
勝ったらかなり嬉いかも！！！！！！
逃亡者 カミーラ
んんんー
吊らない灰村にソフィー指名するの心配になってきた。
昨日の吊り投票▼私に重ねようとしてきたようにも取れるね。
■５．一度ソフィーは外します。【メイ】のみ。
グレスケは
黒：アーノ＞ラッセル＞ギル・ソフィー＞ハーヴェイ＞メイ：白
【独】 のんだくれ ケネス
ただ・・・・・かなり、難しいな・・・・・
まあ、だからこそ、勝った時の喜びはデカイだろうけどね。
まあ、気張らずにやってみるかな・・・・・
逃亡者 カミーラ
占いに意味があるかわからないけど
■１●アーノ＞ラッセル（仮）
占い師２人も挙げているのが気になるが、何かしてくれるのかなと興味もある。
と書いて寝まーす。
また明日から昼人間。
逃亡者 カミーラ
いや、ちょっと待てよー。
ここまで追い詰められてわざわざラスト狼にスポットを当てる必要ないよなー。
■１占い：アーノ撤回、保留に戻します。
また明日考えよう・・・。
村長 アーノルド
【ハーヴェイ】の動きをまとめてみた。
ひとまずノーマン関係と●▼の動きのまとめだけ。
>>1:221 ●結社以外で撤回したヤツ(優先度:占＞霊)
>>1:227 ノーマンはギルバートほど意見が見えなくはない。
>>1:229 ●ローズ。>>1:289からも一貫性あり。
>>1:380 ローズとソフィーは役職関係なく素。
>>2:195 狼２騙りならギル・ノーマンは白。
（狼１騙りなら、については触れず。）
>>2:197 狼村長がノーマンを餌に黒要素を作ろうとした。
>>2:217 村長−ノーマンにラインなさそう。
村長を吊らないならノーマンを●▼に。
>>2:232 ノーマンを黒く見た理由は理解できそう。共感はしない。
>>2:263 暫定で●ノーマン。
ラインがなさそうだから片方でも結果が残るのは有益。
>>2:304 本決定後に▼ノーマン●村長に変更。
村長 アーノルド
ハーヴェイに聞きたいのだが。
>>2:195 狼２騙りならギル・ノーマンは白
>>2:68での狼２騙りを視野に入れた発言を受けてだと思うが、
狼１騙りならどう思う、という発言がないな。
★どう思っていたのか教えてほしい。
>>2:197 狼村長がノーマンをエサに
>>2:232 ノーマンを黒く見た理由は理解できそう。共感はしない。
ノーマンを黒く見ていたと思われる発言は見当たらない。
★>>2:263>>2:304で●▼ノーマンを挙げる理由に黒要素はなし？
>>2:263【片方しか結果が残らなかったとして、】
★ラインのなさそうなところを●▼に両方かけるメリットは？
例）占い機能壊れました。結果は半白でした。霊判定は白でした。
【私の見解】
ラインがないから、占い結果が半白でも信用できないよねー。
冒険家 ナサニエル
んー、潜った。シャロが促してくれたので。
・カミーラ >>1:231「今日の占いは霊能者からってのもあるかな？」
>>1:349「霊能に1狼あるかなって思った」
霊：真狂で見てた狼と仮定すると、全く保身を考えてない発言。霊占い･･･どう考えても目立つよー。
・メイ >>1:318は、霊：真狼はほぼ見てなくて、霊：真狂を見ていて、カミーラに物申したのか？
>>1:247では【真狂結村】霊【真狼】or占【真狼結村】霊【真狂】が可能性として一番ありうる、とメイは言ってたような。
高性能ステルス狼だったら嫌だから、メイの▼ノーマンは自然ではあるが、あまり重視しないことにしよう。
投票を委任します。
冒険家 ナサニエルは、村長の娘 シャーロット に投票を委任しました。
冒険家 ナサニエル
＞村長 俺も、ハーヴェイがノーマン占いから吊りへ入れ替えた理由を、詳しく知りたいね。少なくともノーマン黒狙いではなかったように思えるが。
【シャロに委任済み】、それと飴ありがとう･･･確定白なのに･･･。
ああ――シャロのずぶ濡れの姿を想像したら、急に＊＊＊＊を触りたくなってきた。こりゃ･･･まずいね。
とっとと寝た方が良さそうだ。お休み〜**
【独】 のんだくれ ケネス
何だかな〜〜〜〜〜〜〜
有利なはずの村側が混乱してるな・・・・・・・
面白そうだからこのまま見てるかな。
面白い結果期待してるぜ。観客の期待に応えてくれよな、村側！！
書生 ハーヴェイ
疲れが残ってたかな？…寝落ちてすまない。
目覚めて最初に見るのがナサニエルのその発言というのは…。
ソフィーの件で誤解招いてた方がよほどマシだったか。
>>175村長
・狼２騙りなら、の話であって、１騙りなら話は変わる。
単純に騙り人数での白黒の相手が消えるだけだな。
・●▼ノーマンに黒要素はない。
「狼村長がノーマンをエサに」ってだけじゃなく「疑惑回避にも見える」と書いたはず。
アンカーも飛ばずに思い込むヤツはいないと思うが、念のため補足。
・ラインがないから、片方から黒が出たならもう片方は白といえる。
村長の例はあくまで例だな。ラインの話をしているのに白では意味がない。
実際に今日、ノーマンから確定黒が出たことで村長を疑惑から外しているだろ。そういうことだ。
仮に占い師Aから村長に黒が出ていたなら、AとノーマンのラインorBCDと村長のラインという線で見ることが出来るな。
少なくとも、ラインがあるかないかわからん組み合わせの方が考察の足しにならんだろ。
逆の言い方をするとだな、村長の▼カミーラ●ギルの結果がその例の通りだったとして何がわかるんだ？ということになる。
はっきり言うと誘導にしか聞こえんぞ。
書生 ハーヴェイ
>>177村長
ノーマンを●に挙げた理由は、俺が村長を黒く見て吊りに挙げたから。
両者にラインはないと見たんで、村長吊って黒ならノーマンを白決めうっただろうな。
同時にノーマンに黒だしした占い師も偽といえるなら一石二鳥だろ。
>>178ナサニエル(+村長)
ノーマンを占いから吊りに入れ替えたわけじゃない。
村長を吊りから占いに入れ替えたから、結果としてノーマンが吊り希望になった。
理由は>>2:304だな。
強い疑惑で突き進んだが、疑惑の元が時系列ミスで崩れるならば疑惑自体がなくなるかもしれない。
その状態である程度考え方に信用を置いているラッセルとメイの言う白を吊るのは暴挙だろ。
俺自身、みんなが村長白という理由が朧げに見えてきた時期でもあったから。
ま、完全同列の二択ならば寡黙吊りを選ぶよ。
【独】 書生 ハーヴェイ
・ケネス
>>2:19で何故占霊5人になると思うかを聞かれてのケネスの>>2:23は「妖魔有りなら呪殺真確定狙いで占い師は３ＣＯになると思ってた」というもの。
占３ＣＯ予想ということは霊は潜伏後に結果として２ＣＯになると思ったのだろう。
これは結局、占or吊の回避が出るということだろうと考える。
特に吊り回避な。
実際に寡黙吊り可能性の高かったノーマンが狼だったことを考えれば、吊り回避でノーマンが霊COは十分に考えられる範囲だろう。
そう考えると、そこまて゛見通しのついていたように見えるケネスは若干の狼度アップか？
実際には回避込み3-2狙いってのは村側でも戦略として使うヤツがいるからなんとも言えんが。
【独】 書生 ハーヴェイ
さらに>>2:29「結社が無駄に黒出すのは考えられない」というところから見ると、ユージーンのカミーラ黒出しで狼陣営がなんらかの反応をしていた可能性はある。
カミーラ白なら比較的信用のあるユージーンが狂人だと考えて喜んだだろうし、カミーラ黒なら真が残っていたかとがっかりしただろうと。
実際には即撤回過ぎて参考にはならなさそうだが、>>15でステラがさらりと触れているな。
ここですぐに触れるのは焦りや慌てを感じない。
つまり、ステラ狼ならカミーラは白。
同時にカミーラ黒ならステラは狂人なんじゃないかと予測する。
もちろん占より先にカミーラを吊る手はないから、占吊りの結果でステラの白黒がどうなるかでの判断になるわけだが。
酒場の看板娘 ローズマリー
■５今日吊りたくない人☆
村長、ギルルン
村長狼なら昨日のノーマン絡みはやっぱ変だと思うわ、変というか不自然？ノーマンあのままだとどっちにしろ吊られるの早かったと思うし、無理に庇うの変ね☆
ギルは昨日ステラと、ケネスが吊り票入れてるよね？ステラに至ってはかなり早い段階で入れてる、ギル狼なら１票が結構でかいと思うよ☆
酒場の看板娘 ローズマリー
そんで、やっぱり初回占い襲撃がよくわかんない。
シャロちゃんの>>152はなるほどって思うけど、占い師全員生きてるなら、どんな怪しい占い師が黒出しても、黒出された人放置できるかな？吊りで偽確定しても占い喰い事はしたって事はどっちみち捨て駒でしょ？なら村人に黒だしてから吊られた方がお得だよ☆
酒場の看板娘 ローズマリー
って感じで考えると
やっぱり、早い内に占われそうな人が怪しいと思っちゃうよ☆
ラッセ、ハヴェ、は違うと思うし、メイっちも微妙☆
なので
■１今日の吊り希望
▼ソフィーちんかカミーラちんになっちゃうよ☆
酒場の看板娘 ローズマリー
吊りは ■２だったよ☆
そんで占い先、意味ない気がするよ☆
■１占い先
●ラッセル
かなり真生存は低いと考えるよ、偽占い師なら、そろそろ黒出したいよね☆
ラッセるん相手にどんだけ頑張れるか超期待するよ☆
■２吊り先
▼ソフィーかカミーラになるよ☆
酒場の看板娘 ローズマリー
今日占い師が喰われた状態での白白判定は理解してるよ☆
それに占い師全生存でもカミーラちん人間なら黒は出ないと思うよ、一日に黒判定２つ狼側が出すと思えないしね☆
でもその次以降は解らないよ☆
私、占い師初手襲撃自体が結構レアケースだと思ってたよ☆
新米記者 ソフィーは、酒場の看板娘 ローズマリー を能力（襲う）の対象に選びました。
新米記者 ソフィー
理由が分かればまだなんか言えるんだけどねー。
普通に黒吊られてりゃ占以外どこ襲撃するんだろとか。
レアケースとする思考がまず分からないなー。
白じゃなきゃ確定で吊りにもってきそーな推理だわー。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>187
その程度って言われてもにゃん☆
占い師食べられてるし、確定情報ないし、発言読んでっての入れてもいいけど、無駄にpt使う割りに私の場合印象論100％だよ☆
状況証拠だけで考えるみょ☆
判定割れ前の初回襲撃で占い師がイカレタって言うのと、ノマー狼だけってのしかね☆
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>188
つまらんじゃない？初回襲撃で灰の殴り合いってのは好きじゃない、ギリギリの駆け引きが全然楽しめないし、だったら、騙りも最初っからやるきなくてもいいじゃない？？いきなり襲撃して全部ロラでしたって面白くないじゃない？初回襲撃なんてよっぽどの状態に陥らない限りやりたくないんだけど？
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
ついでに、信用勝負、最終局面での灰の殴り合いこそが醍醐味だと思うよ、勿論占い師喰いは有り、唯そこまでに確定情報が無さ過ぎると、どうしてもぐだる。
発言傾向だけで狼解るなら苦労して無い。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
初回占い師喰われると、いつもぐだるのは中の人の仕様。
もう少し耐性をつける必要があるかなと、思うけど。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
ちなみに、一応、推理というより、もう灰同士の絡み合いで判断してますね、その印象のみで。
だからなるべく煽ってやろうと思ってるのですが、勿論自分が灰ならここまでやんないよ？多分ほんとだよ☆
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
ちなみに自分の経験してきた事がベース（基本参加したことの無い村のケースなんてシラネー）なので他人のレアケースと比べられても困るのだ☆
学生 ラッセル
や。こんちは。
初回襲撃は、単に占い師が邪魔なんじゃない？
おまけにノーマン吊で、灰狼は占われたら最後。誰が狼でも、占い師を襲撃する動機はあるでしょう。
占われないことによる「受益者」はカミーラとソフィだけじゃなくて、占われてない灰全員じゃないかな。
状況証拠というなら、ソフィは微妙だけどカミーラは結構白い。ケネス狼の場合は、特に。確かユージーンが言ってたと思うけど。
学生 ラッセル
それで何を言いたいの、と聞かれそうなので先回りして答えると。カミーラちょっとだけ擁護。本人も頑張って欲しいんだけど。
ソフィは自助努力で頑張って。
村長の娘 シャーロット
今日はステラさん吊を考えています。
が、まだケネスさんに変更する可能性も残っています。
両占に積極的な発言が見られない点から真生存はほぼ否定的ですし、お互いに相手の狼要素を発掘しようと言う意志も感じられません。
狼-狂の組み合わせなら両吊お買い得ですし、真狼でも1/2で真を残せる。悪くない手だと考えています。
占先については、占候補に一任でよいかと思います。
残された占候補さんにとって、占先についてどれだけ真剣に考えるかが最後の真証明チャンスになるとお考えください。
投票を委任します。
新米記者 ソフィーは、酒場の看板娘 ローズマリー に投票を委任しました。
投票を委任します。
新米記者 ソフィーは、学生 メイ に投票を委任しました。
新米記者 ソフィー
さーてーとー、少し時間とれたーっ！
灰をもう少しじっくり見たいなーと思いながら、実はあんまり見れてなーいっ。
決してあれよ、占吊りのあいだに時間あるから大丈夫だとか思ってないよ。というかそういう気分が八割ぐらいあるとかなんて心の声は聞いちゃだめっ。
新米記者 ソフィー
襲撃推理で言うなら狼吊られたから占い師襲うしかなかったんでしょと、これはもう終わり。他ってローズ襲うぐらいじゃん。カミーラ狼なら必然だけど…それはもう少し彼女見てから考えるー。
ローズが偽黒どうこう言ってるけど、理解の範囲外なのでいいやとか。偽黒を狂が出してくれると狼が確信してればいいけど、そうじゃないなら無意味な話。
狼から偽黒なんて、黒１吊ったあとなら「出した占い師吊って良いね」とか言われておしまいだもんねー。偽黒占吊りで黒でたらチェックメイト。これはありえない。
新米記者 ソフィー
ノーマンの希望見てても役立たずー。初日●ソフィ・ローズ、翌日▼ソフィ ●カミーラ。あんたいったいどーれーだーけー！ 五月蠅いって？五月蠅いと言いたいの？墓下に爆竹投下。
うー、ここにヒント無いなー。柔らかなライン切りとしてのカミーラぐらいかー。うーん。これは放置。
新米記者 ソフィー
希望だけ見てると、昨日はノーマン大人気。昨日は霊確定だから盛大に切ってるのが普通だというのがソフィー常識。だからあえて切ってないところ、アノ・ギル薄いなー。あえて外す意味ないっしょ。
ハヴの▼アノとかアグレッシブ。そのへんの変更の流れにも違和感なし、このへん放置しといて良いカナー。そんな気分。
まあアノの場合は理由付けから破綻してるから、この性格のアノ村鳥ともあろうものが、あえてここまで破綻した理由を言っているなら、この理由は本当なのだろうと信じてみる。オッケー。
新米記者 ソフィー
ケネスには▽ソフィとか言われるは、ステラには●ソフィとか言われるは、よーするに、君たち両方、ＳＧにする気満々だろとか思ったり。ノーマンの▼ソフィーと合わせると、どっち狼でも赤ログでなに言われてるのか分かってきた気がする。
すっごくじゃまあつかいされてそう…。いいよいいよ、どうせどうせ。ふん…だ。
新米記者 ソフィー
んー、３人放っておいて良さそうとか決めると結構楽ねえ。メイ・ラッセル・カミーラ…かあ。
ラッセルの行動は悪くないんだよねえ。いろんな意味で。疑いにくい。というより、理解しようと対話を重ねるタイプに見えるので、本来なら占い無しで吊りとかソフィーには考えられないところ。
カミーラは飄々とした単独感を初日から感じているところもあるのだけど、まあそれ以前に、昨日の占い先だったこともあるので後で考えるんだーとさっき決めた。
メイは今のところつかみ所無し。もう少しよく読めばいいのかな。でも、どうでもいいところで薄い可能性を掘り出してくる傾向が引っかかる。推理の大半は低い可能性を切り捨てて行くところだと思っているので、そういう誘導は狼的に見てしまう。気になるねー。
新米記者 ソフィー
でもって占い師としては、ソフィー的にはどっちでもおーなじー。昨日から待ってるけど発言は増えないし、差を感じないなー。
ただ狂が残った場合は、それこそ偽黒を出すことが仕事かなとか思ってたりするのでー、そのへん微妙。まあ残った占い師は自由占いで良いと思う。
…心情的には昨日から▼ソフィーとか出してるケネスにノーマンと同じく人をジャマにしてる感じがあるのだけど、ステちゃんも性格からじゃまでも●ソフィーとかしそうなところが気になったり。
ケネスが対抗から吊らせたい感じでさらに黙ってるのは狂より狼的かなとか少し考えたけど、でも狂が残る方が意味があるわけで、やっぱり狂かしら。うーん。
ステラが答えてくれないんだよね。答えてほしいことに。ボロ出さないために黙ってるのかなー。ボロ出てるから尋ねたとも言うのだけど。
▼ステラでいいかな。もしかしたらケネス喋るかも。そういう程度の理由。
【削除】 流れ者 ギルバート
＞ラッセル
>>99
間が空いてすまないが。
うーむ、、難しいね。今のところ
狼＞ステラ 凶＞ケネス
と見てはいるけれど…あまり自信は無いね。
とりあえずそう考える理判断由としてはまずステラの発言数が全体的に少ないこと(オレに言われたくは無いだろうが)。
凶人ならば当然狼に気付いて貰うためにサインを送る必要がある。そう考えると発言量の多いケネスの方が確率が高いかなと。
(流石に極端な判断だとは思うのでここら辺は後でじっくり２人のログを見てクサイ部分を確認したいと思うよ。内容次第ではひっくり返るかもしれない。)
あと>>2のリアクション。自分が襲撃を逃れたというのに何だか他人行儀かな、と。
まるで自分が襲われないのを知っていたかのようだ…というのは深読みしすぎかな。しすぎか。
流れ者 ギルバート
一瞬だけ顔出し。
＞ラッセル
>>99
間が空いてすまないが。
うーむ、難しいね。今のところ
狼：ステラ 凶：ケネス
と見てはいるけれど…あまり自信は無いね。
とりあえずそう考える理判断由としてはまずステラの発言数が全体的に少ないこと(オレに言われたくは無いだろうが)。
凶人ならば当然狼に気付いて貰うためにサインを送る必要がある。そう考えると発言量の多いケネスの方が確率が高いかなと。
(さすがに極端な判断理由だと自覚しているのでここら辺は後でじっくり２人のログを見てクサイ部分を確認したいと思うよ。内容次第ではひっくり返るかもしれない。)
あと>>2のリアクション。自分が襲撃を逃れたというのに何だか他人行儀かな、と。
まるで自分が襲われないのを知っていたかのようだ…というのは深読みしすぎかな。しすぎか。
流れ者 ギルバート
何よりオレの中で決定的なのが今や生きるか死ぬかの瀬戸際に立っているというのに保身しようとする姿勢が見られない(リアルの事情があるのかもだが)ところ。
本当に自分が真ならば相手を落とし入れようと必死になる場面じゃないか？二分の一の秤に掛けられているんだからな。
で、これらから推測するに恐らく２人とも互いの正体に勘付いていてると思う。
ケネスとステラは互いを吊り対象に上げているけれど、互いが真を語っている以上これは不可抗力。仕方の無いことだ。
内心かなり苦しんでいるんじゃないかな。
…とか考えてみたんだが、どうかな。見たまんまの様な気もするが。
どこか理論に穴があれば突っ込んで欲しい。
もしこの２人が本当に狼と凶人なのだとしたら現状はほぼ詰みに近いところまでいっているのかもしれないな。
勿論狼が灰に忍んでいるのは確実な訳だし過信は禁物だがね。
学生 メイ
今帰ってきたよー。超忙しかったよ！
目下メイの懸案事項になっていた箱はまだしばらく使えそう。私、頑張るね！とりあえず、答えられそうな質問からいくよ。後墓場のノーマン、私のマシンの事心配してくれてありがとね。
>>133
これはね、モロに自分視点の発言。一種の思い込みだよ〜。「ステラ真視点だとケネス狼が確定したこの状況で」「一切の説得、推理を行わずに」「対抗の●希望をいきなり候補に挙げる」って事が私には信じられなくてさ。いやね、それなりの論拠をあげてくれれば私もたぶんこんな言い方してないと思うんだけど。自分の能力をなんだと思ってるんだろう？ってステラにとって占いって価値のない行為なの？とか思った。早い話、メイの視点からすると「占い師なら理解できねー行動だよ！」って感じ。
村のみんながボコボコに叩いているから私も同じ事して萎縮させる必要はないかなってその時まで思ってたけど、これ見て気が変わったのね。
村長の娘 シャーロット
それから将来確定白が全滅してからのグレー戦についてですが、多数決で吊先を決めて全員投票という流れは取らないほうがいいでしょう。
もう狼1となり投票先を統一される心配もないのですから。
グレーのみとなった場合、議論の中で吊投票先は明言せず、投票そのものが多数決、という方針を希望しておきます。
奇数の場合、狼の吊先食いによる偶数への調整の回避
偶数の場合、狼の食い先との偶然の重なりによる擬似GJ
という効果があります。
学生 メイ
ログ読み中。
あとね、>>101のラッセルの発言に素直に納得したよ。
ステラは細かい行動ができない性格みたいだし、ステラが小細工しない人間ならそもそも私のような裏読みの裏読みみたいな事考えてるって可能性は低く見積もるべきだと思いなおしたよ。ステラ狂人が●村長で狂人アピール説は一旦撤回！？みたいな？
でもなー。普通の占い師候補の行動としてはあそこで●村長とかありえねーとか思っちゃうんだよなぁ私。私みたいな過激な意見は出なくてもさぁ、「狼探す気ある？」とかは言われそうじゃん。現に言われてるし。
まぁそんな愚痴をはさみつつも、私の推理は一旦取り消すよ。別の方向から考え直す。
学生 メイ
考えれば考えるほどケネス白属性でステラが狼なんじゃないかって気になってきたよ。
まず、狼要素探して説得する様子が見られないって事もある。
後、ケネッチが確かナサに突っ込まれていた質問に対しての答え「妖魔入り村」と勘違いしてたぜって言い分とかから考えると、とっても単独行動みたいだね。多分、あの時もっと上手い言い訳があったんじゃないのかな？でもケネッチはわざわざ疑われるような答えを返したよ。ここはみんなが指摘してる通り。
ケネッチが狂アピしてたとしたら、多分この辺だと思うんだよね。狼占い師の発言としてはちょっと厳しいと思うよ。昨日は信用とらなければいけないフェイズだったからね。
だんまりのステラと比べて、自分の評価を下げるような発言をするケネスは狼らしくないな。
ここまで考えてみて、今日の私の結論は▼ステラになったよ。まだ変えるかもしれないけれど。
学生 メイ
吊りたくない灰は、ラッセルと村長だね。
特に村長はノーマンに黒出たこともあって暫定白って感じ。
ラッセルの言う通り、村長ノーマン両狼だとした場合村長の行動はかなり意味不明。村長のノーマンに対する態度も納得はできなかったけど理解できる範囲の内容だったし、狼的な意図を見出せなかったよ。たぶん本当のこと言ってるんだと思う。
村人を積極的に見つけてゆくラッセルはこのままでいいと思う。白狼なら白狼でそのうち推理に無理がでるだろーし、狼らしくないし、ほっといていいと思う。
【独】 ちんぴら ノーマン
ぶっちゃけシャロ襲撃でもいいかもな
シャロは結局票が多いとこ吊りそうだから
ナサとかユージーンは自分の考え持ってる感じだから、ある程度は独断チックにやってくれそう
投票を委任します。
学生 メイは、村長の娘 シャーロット に投票を委任しました。
村長 アーノルド
ちょっとだけ顔を出せるが、また出かけないといけない。
23時までには戻れると思う。すまないな。
>>179 ハーヴェイ
・１個め了解。１騙りの場合は明言してないだけということだな。
・２個め。しつこいが引用元>>2:197
「狼村長がノーマンをエサに〜」
「〜逆に（ノーマンに）疑惑が向いたので回避しようとした」
つまり村長−ノーマンのラインが狼だと見ていたのだよな？
つまりノーマンの黒要素は「村長とダブル狼だ」と。
ん？おかしいな？村長とノーマンはラインがないからこそ、
●▼に両方挙げたんだったよな？
私が読み違えていたとして。
「（村長に）疑惑が向いたので回避しようとした」のであれば、
ノーマンの黒要素は？の答えになっていないな。
墓守 ユージーン
こんばんは。
と、ちょっと目に入ったけど村長さんは忙しい感じなんだね。
まだこの場に居るんだろうか？
僕としては村長さんにとってもらいたい行動があるんだけど。
村長 アーノルド
>>179 ハーヴェイ（続き）
・３個め。もう少しわかりやすく言おうか。
ハーヴェイの希望通り▼村長、●ノーマンだったとして、
霊判定白です。占い結果は２白でした。
これでノーマン狼だと思って吊りにいけるか？
その「ラインがない２人」というだけで。
私の考えとして、ラインがないところを●▼するのであれば、だ。
片方残るとしたら確定霊の方だろうと考えて、
▼結果が黒なら●は白だろうが、▼結果が白なら●は黒だろう。
そういうところを狙うんだと私は思うぞ。
そこまでのラインは見えなかったのかもしれないし、
考え方の違いだというならスルーして構わない。
だが、▼ノーマンの理由はいかにも薄弱だと言いたいのだ。
>>180ノーマンは「結果的に▼になった」というのも後押しした。
村長 アーノルド
▼はハーヴェイとカミーラで迷っている。
ハーヴェイはノーマンへの行動が、
カミーラは昨日からのスライドになるな。
特に大きく印象がかわったわけでもなく、
単独で黒印象だったこともあり。
初日の●票の集まりについては精査できず。
▼占い師でいいと思っていたから、
読み込みが薄かったのが悪いのだが。
墓守 ユージーン
出来れば自発的にとってもらいたかったのだけど。
狼探しをしてから出かけて下さい、ということです。
といっても何も時間を取らすようなことではありませんから。
今日僕は占い師を吊りたい、シャーロットさんも同じ考えを持ってくれているようです。
そこで、確か村長さんは占い師内訳についてあっさりとステラさん狼とすでに判断しておりましたので、その理由を書いて置いてもらいたかったのです。
多分なかったですよね、理由。
いえ僕の見落としならそれはそれでいいのですが。
村長 アーノルド
ひとまずで悪いが、
■２▼ステラ＞ケネス＞＞＞＞＞＞＞カミーラを希望する。
ハーヴェイは返答待ち。
話を聞いて印象がどちらにも変わりそうだから。
今日は占い師吊りで勘弁してもらいたい。
【墓】 未亡人 オードリー
まだ出先ですわ。
今日は誰が下りてくるのかしらねぇ。
あたくし狂人ならカミーラさんに黒を出せたかしら。やっぱり白だしが無難かしらね。
酒場の看板娘 ローズマリー
真不在だと思ってる人が多数の状態での占い吊りなら今やる必要って無い気がするんだけどな、ほぼ作業的な占い吊りでその間に確定白食べられてってのは、なんか損した気分だよ。
そんで、【皆メモ張ってねできれば希望は一人に絞ってね☆】
書生 ハーヴェイ
>>209村長
引用元参照。>>2:197
「狼村長がノーマンをエサに」というのは、ノーマン白という意味だ。
どこに仲間をエサにする狼がいるんだ、と。
「逆に疑惑が向いた」の主語は村長に、だよ。
村長がノーマン絡みであれこれやったあと、>>2:151で村長自身が言ってるように「矛先がこっち（村長に）向いたような。やぶへび。」という点を指している。
つまり、ノーマンにあれこれやって食いつく誰かに黒要素を与えようとしていたが、村長自身に疑惑が向いたから、自身の吊り回避のためにあれこれ動いたんじゃないかということ。
ダブル狼などと言ったわけじゃないぞ。
それに、ノーマンの黒要素があったから希望にあげたわけじゃないといっている。
ものすごく黒く見えた村長と、もう一人あげるならば村長とラインのない相手としてノーマンをあげただけだ。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>195
どこの世界に狼釣られた日に黒だす狂人が居るのかと…誰もそんな仮定はしてないんだが、どうも、臭い臭い。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
偽アピールって、なんだ？騙るからには、信用勝負しないのかと、特に狼占い師…やる気あんのかと。
あまりにも露骨な、それこそ皆から偽だと思われるようなアピール意味はあるのかと？小一時間問い詰めたい。
騙りやりたかったぉおおおおおおおお
書生 ハーヴェイ
>>211村長
だからな、前提が違うんだよ。
そもそもが村長狼を強く思っての希望だ。
吊れば黒がでると思ったさ。
そうしたらノーマンは白と言えるだろうとな。
狼を探すだけが仕事じゃないだろ、白を見つけることも大事だし、それが自己弁護できそうにないやつなら庇ってやれるだけの材料を集めることも重要だ。
判定全白前提でいいがかりつける前に逆のことを答えてくれ。
村長の希望した▼カミーラ●ギルの結果が全白だったとして、誰が狼だとわかるんだ？
あるいは白だと決め打つ要素になるのか？
ギルが今のカミーラの状態になって、村長がシンクロして白と思ったとして、どうやってその他大勢を説得できるんだ？
それらに狼探しか白説明に繋がる強い要素がない限り、その質問自体が言いがかりの域を出ないだろ。
墓守 ユージーン
＞村長さん
ハーヴェイさんとのやりとりはそのまま怪しんでいるからだったんだね。
ただの返答しかしてないように見えてたよ・・・。
狼探しをしていないように言ってしまったのは失言だった、すまないね。
で、薄いと思ってしまうかな。
初日も言ったけど、理由なき希望はそれを通す意志としてどうも弱く見てしまいがちだ。
本当にステラさんを狼だと思うなら、そしてそれが判断できたのならその主張をお願いしたい。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
そもそも、かみ合ってないのは襲撃されたことを前提としてるからかみ合わないんじゃないか？
理解できない推理が吊りってのはどういう事だろ？
理解できないことを言う確定白が居るという事実を踏まえれば、ずいぶんな暴挙だと思うんだが。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>218
それも納得、理解できてるわ。
唯ね、私だって考えて喋ってる訳、それを理解できないとかかみ合わない人が沢山居るわけじゃない？
そんで私自身それを矯正できると思ってないの。
それで、いざ灰吊りになった時残ってるとね☆
まぁ、白喰いなら私最初に食べられる気がするから、あんま心配してないけど☆
酒場の看板娘 ローズマリー
に、しても納得できない事がもう一つ、狂人が偽アピールするのは100歩譲って解る気がする、ただ狼占い師が信用取ろうとしないのは理解できない、何故にって感じ。
偽アピールするにしても、誰からも偽と思われてたら意味が無いじゃない？占い師騙ってるなら信用させつつ判定でアピールすればいいだけのような気がするんだけど。
唯真が信用を取りに来ないってのも理解しがたいんだけど。
結局なにが言いたいかって、真が生きてるかもってね☆
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
と言うのは嘘で、オードリー真が９割と言ったところかな。
めくらうちには変わりないので10割ってのは無いと思うんだ、この視点だと。
学生 ラッセル
そんちょとハーヴェイが、美しい相互理解への階梯を駆け上がっていく様を、一応読んだ。
全部理解した自信はないけど、これ村人同士でロックオンしてるんじゃないの？
ハーヴェイ以外にも目を向けて、つつきまくってもらえるとありがたいんだけど。そんちょ、明日はそっちもよろしく。
もちろん僕でもいいんだけど、そんときはお手柔らかに。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
もう一つ、騙り占い師だったら、真でも…あまりにも酷過ぎるぞ…
変われ、変われ、変われ…希望ロールぅうううう
村長の娘 シャーロット
>>221
狼は吊ったらばれるからではないでしょうか。
どうせ一手しか変わらないし、ラインを示唆する失言を避ける意味じゃないかなと考えています。
がんばったら生き残れる真とは立場が違いますね。
今日は早めに仮決定を出しておきます。
【仮決定】
▼ステラさん
●ケネスさんに一任
酒場の看板娘 ローズマリー
>>224
そうなんだけど、でも二人のスタイルって、なんかオードリーが食べられてからって訳じゃないじゃない？って思っただけ、思っただけだから。【仮決定了解】
【独】 学生 メイ
散々アクションで遊んだけど、ひとつ言えるのは
「信用と真贋」って関連性があるようで実はあまりないって事かな。うん。いい事言ったよ私。
へったくそな真だっているし、私は能力者決めうちは基本やらないんだよ。
【独】 書生 ハーヴェイ
けどな、真ぽくみられれば良いってもんじゃない。
「護衛してもらえなければ意味がないんだ」
ほんと、護衛されないスキルを何とかしたいよ。
守護者視点で真決めうちでも護衛外され、占い師重視守護者が何故かその時だけ霊護衛をし、呪殺で真確定してすら護衛されない。
確定真が護衛指定しても護衛外されるとか、もう諦めきっているジンクスだけどな。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
んーどうしよっかな、私がまだ生きているようなら、裏モード封印なのだけど、裏のが楽しいような、なんならな
書生 ハーヴェイ
「占い師's」
正直、真贋はともかく狂狼の区別つけるのは苦手だ。
二人が普通にしていてあのの状態というのは同意。
狂アピールは偽アピールではないのだし、それが出来るくらいならまともに真しているだろう。
ひっかかるのは次の点。
>>39ケネス
＞サクっと終わらようぜ。
ローラーが見えている占い師の立場でそんなことが言えるのは何故だ？
ケネス狼ならＬＷは相当ヤバイ位置だろうな。
>>15ステラ
＞>>9.怪しい感じがするけど・・
ユージーンが一度は黒出しした直後の撤回を指した発言。
カミーラ白なら、狼は狂人が生きてたと喜んだだろう。
カミーラ黒なら、撤回ＣＯで白白判定が残ることに安心しただろう。
この辺を重点的に見たんだが、二人の思考からどうなのかが見えない。
うまいこと役職内訳を推理する足しにならないだろうか？
村長の娘 シャーロット
>>229
グレー7人のうち狼は1人しかいないのだから決定的な疑惑はなかなか出てこないと思いますよ。
基本的にグレーの意見は6/7が信用できるわけですから。
占の1/2以下よりよほど信用できますね。
…そもそも占の意見はあまり出てきていませんが。
逃亡者 カミーラ
ケネス、ステラの占い吊り希望から考察。
ノーマンが吊られ、占い師騙りも風前の灯。
残りの最後の人狼には是が非でも生き残ってもらわなければならないわけよね？それなのに占い師２人もわざわざ●アーノを挙げてきたわね。他の人の話も聞かずにね。（←これも不思議）
占い自体意味がないかもしれない状況だけどラスト狼＝アーノの場合、目立たせる意味があるかしら。
もう少し他の人の意見に耳を傾けて他の人を占い先にしちぇばいいのよね。
そんなことから今現在はアーノ＝狼が非常に低い気がしてきたわ。
同じ様な意味でギルも白め。昨日ノーマンが吊られそうなら▼ギルじゃなく▼カミーラでよかったんじゃなくて？
ステラも発言に余裕がある様には見えなかったから本決定までにちゃんと発言できるか不安があるのに仲間を吊り対象にしてほっとけるとは思えないなぁ。
【墓】 未亡人 オードリー
あらまぁ〜。
これはブラフでもなさそうですわ。
ステラさん今日は（今日も）だんまりですけど、今はLWを生かすことが優先ですわね。
学生 ラッセル
>>229
いや、実に好感が持てる発言だと思う。
意気込みを空回りさせてしまうかもしれないけど、僕のメイに感じる違和感というのは多分に印象論でね。有効な反論というのが、おそらく、ない。
申し訳ないが、議論の叩き台には向かないと思うけど、折角なので言葉にしてみる。
すでに返事をもらってる「さすがにどうしようもないからコメント」は「どうしようもなくなるまではコメントしたくなかったの？」と思い、回答>>204をもらってもなんとなく納得し切れていない。
シスターの難を、しかもかなり細かい部分を勢いづいて指摘するのはなんだか変だ。今日、ケネス・ステラに的を絞って話をしているのも。
占いローラーするにせよ、後に回すにせよ、今日の話の眼目は「灰の狼は誰か、灰からなら誰を吊るか？ または誰が村人らしいか？」になるべきだと思った。それが見えないタイプじゃないだろう、とも。
あと、白っぽく見てる、そんちょ、ハーヴェイ、（カミーラ）を抜いて、比較的ステルスに良い位置、という一般論。
こういうもやもやが、僕のメイへの「疑い」なのさ
【墓】 未亡人 オードリー
ケネスさんが誰を占うのか、とっても気になるところですわ。
たぶん村長で黒判定にすると思いますの。
ノーマンさん、もしこの発言をご覧になったら掛けませんこと？
何にも出ませんけど。
学生 メイ
>>234
あるあるｗｗｗ
>>228
言及してなかったから一応。ちなみに私は今のところイーブン。私はソフィーみたく寡黙狼ダブルはねーよって考えてないしなぁ。なーんか考え方まともだけど比較的発言数少ないからとっかかりがないっていうかもう本当びっくりしたって感じ。
これはソフィーも言ってたと思うけど、霊能確定してから狼の戦術に「ライン切りをどう使うか」って項目がばっちり追加されてると思うの。だからどこをどう取るかちょっと思案中。そんなわけで灰の考察はちょっとできてない状態なのねん。
後、ハーヴが村長にロックオンしてるのはちょっと不思議。ノーマン黒だったから白いって結論が出ると思ってたから。人間だって見極めたくてあの質問攻めなのかな？村長大変そうだからいちおースイカあげたけど。
のんだくれ ケネス
悪い、今日はリアルに体調悪くて、一日中寝てた。
更新後の発表は何とかするつもりだけど、それまでは休ませてもらうよ。悪い。
【墓】 未亡人 オードリー
あら、何気に地上を差し置いて墓下のあたくしが発言トップですわ。
ちょっと恥ずかしいですわね。これ。
墓下で飴が要る人ってどんな方かしらねぇ…。
【墓】 未亡人 オードリー
ふぅ。墓下喉枯れ予想はこんなものかしら。
多弁に見えても、ラッセル坊やは飴がもらえる場合とそうでない場合を計算しながら発言してますから除外してみました。村長さんもですわね。
書生 ハーヴェイは、修道女 ステラ を投票先に選びました。
逃亡者 カミーラは、修道女 ステラ を投票先に選びました。
投票を委任します。
学生 ラッセルは、村長の娘 シャーロット に投票を委任しました。
学生 ラッセルは、修道女 ステラ を投票先に選びました。
【独】 書生 ハーヴェイ
・ギルバート
>>1:316レスポンス過剰を注視
>>1:332票まとめ補助
>>1:352票の動き(変更先)注視。「ムードメーカーなので白であって欲しい」
>>2;98初日の印象のまま●ソフィー
>>2:104ソフィーの票の動きを感情によるものとし、あのやりあいは素だろうと判断。
>>2:139ソフィーやや白。「恐らく殆どパッション的なものだろうが」
>>2:140ノーマン評→他の人より結社を気にしている。
>>2:213●ソフィー、▼カミーラ
>>90「ノーマンは見事狼だった」「オードリーは一番占い師の信憑性高かった」「ケネスの余裕っぷりから結社だとほぼ確信」「ユージーン−ソフィーラインを疑ってた」「こうなったらケネスを信じる（占い師が食われただなんて思いたくない）」
>>96「ケネスの件はあくまで相対的に見て」
>>201狂狼判断は発言数から、（当然送る必要のある）狂サインの確率。「襲われないのを知ってたようだ」
>>202「推測するに恐らく２人とも互いの正体に勘付いてる」「真ならば相手を落とし入れようと必死になる場面」
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【独】 書生 ハーヴェイ
>>90のケネスを信じるとか、>>202の占い師’ｓが互いの正体に感付いているという発言から、不慣れかあるいはセオリー考慮せずに一から自分で組み立てて取捨するタイプかと思って読み返してみた。
「こうであってほしい」が多く見えけられる感情思考か。
★>>2:213で結局●ソフィーにしたのは他よりも警戒しているからとあるが、>>2:139ではソフィーをやや白と言っているな。
つまりあの時点で他の全員が「やや白以上に白く見えた」ということだろうか？
★オードリーの信憑性が高かったとか、ユージーン−ソフィーラインの話とか、今日まで投下しなかった理由は？
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村長の娘 シャーロット
嘔吐下痢ですか？
生ものとか食べちゃいました？
脱水になりやすいので水分補給を忘れずに、ポカリかアクエリアスを少しずつのむようにしてくださいね。
たくさん飲むとまた吐きますよ。
書生 ハーヴェイ
・ギルバート
(一部かなり婉曲的に言ってるが察してくれ)
>>90ケネス信じるとか>>202占い師が互いの正体に感付いてるという発言から、セオリー考慮せずに一から自分で組み立て取捨するタイプと思って読み返した。
「こうであってほしい」>>1:352、>>90が多く見うけられる感情思考か。
(>>2:104ソフィーの感情、>>2:139パッション的も含めて)
>>2:140のノーマン評（他の人より結社を気にしてる）からはノーマンとラインが若干薄めか？
だが>>90「オードリーは一番占い師の信憑性高かった」「ケネスの余裕っぷりから結社とほぼ確信」「ユージーン−ソフィーラインを疑ってた」を見ると、ステラ狼の場合の視点漏れに見えなくもないな。
ステラ狼の場合には要注意かもしれん。
★>>2:213●ソフィーは他よりも警戒しているからとあるが>>2:139ではソフィーをやや白と言っているな。
あの時点で他の全員が「やや白以上に白く見えた」ということだろうか？
★オードリーの信憑性が高かったとか、ユージーン−ソフィーラインの話を今日まで投下しなかった理由は？
白と言えるほどの情報にならず、すまない。
【赤】 新米記者 ソフィー
なんか動きが変わってるわねー。
眠り猫が寝てるあいだになにがあったのかと。
読み返してみたけどよく分からない。
発言するとなんか意味はあるものね。
うん。
新米記者 ソフィー
【本決定確認】したわー。
＞らっそー
昨日までのを見て。パッションというか、もう少し説明したはず。一応状況から見たのよー。…なんか無視されて寂しい。
流れ者 ギルバートは、修道女 ステラ を投票先に選びました。
学生 ラッセル
>>258
無視してるわけじゃないんだが、そんちょとハーヴェイと占い師しか昨日の分読み返してなかったり。ああ、えぇと。ごめん。ちょっと見返しとく。
そんちょ。
以下、ハーヴェイの台詞の勝手な要約。
そんちょのアクロバットが意図不明で、黒い。黙ってると殺すぞ▼村長>>2:197
昨日守護と見たノーマンを今日理由もなく黒視してるのかよ殺すぞ（時系列錯誤）▼村長>>2:263
あれ？ 誤解なの？ ……吊先希望変えます。もう本決定出ちゃってるけど>>2:304
彼が、村長を疑ってかかっていたこと、吊先変更のタイミング自体は僕は疑問を感じない。ノーマン切るつもりが少しでもあった（狼ならあったはずだと思うけど）なら遅すぎ。
主にハーヴェイの箱の非在がこの叩きあいを呼び込んでる気がする。
僕はそんちょには他の灰も見てほしいと思うんだけど。どうかな。
【独】 村長の娘 シャーロット
正直、ラッセルさん、お父様、ハーヴェイさんは思考的に白でいいかなと思ってます。
で。テンション的にソフィーも白かなと。
で残りの人がよくわかんないのですよね。
村長 アーノルド
>>261 ラッセル
タイミングもだが、むしろ▼ノーマンの希望理由なんだよな。
●村長に変えたから、ってそれはあまりにも･･･
▼の希望にする理由としては薄弱だと思ったわけで。
これはもう何度も言っているが。
吊りに関して言えば、昨日は伏せだったわけだしな。
私を疑ってかかったことに関しては疑問はないが、
吊り先変更については黒要素と見たのだ。
私が黒要素だと思ったから、それを説明した。
それを読んで納得するも否定するもいいじゃないか。
叩きあいだと思われても無駄ではないと思ってる。
喉の無駄だというなら心に染みる指摘だが。
私の他の灰考察が放置状態なのは認めざるを得ないからな。
うん、他の灰ももちろん見るぞ。
学生 ラッセル
仲良く喧嘩してればいいと思うよ。
でも、リソース他にも向けてくれると僕がうれしい。
そんちょ（やハーヴェイ）ほど繊細でも腹黒くも執拗でもないんだよね。残念ながら。
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