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鎧武者 ゴーレムは踊り子 ミルーハにまかせた!
旅行者 コキュウ は 豆腐屋 コノエ をうしろゆびさしたみたい。
写真家 ルッカ は 霊感青年 ファンドール をうしろゆびさしたみたい。
ちびっこ ルーテシア は 霊感青年 ファンドール をうしろゆびさしたみたい。
おっとり ユーリィ は 霊感青年 ファンドール をうしろゆびさしたみたい。
霊感青年 ファンドール は 豆腐屋 コノエ をうしろゆびさしたみたい。
いたずらっ子 アレク は 霊感青年 ファンドール をうしろゆびさしたみたい。
豆腐屋 コノエ は 霊感青年 ファンドール をうしろゆびさしたみたい。
こねこだいすき! ペギータ は 霊感青年 ファンドール をうしろゆびさしたみたい。
踊り子 ミルーハ は 霊感青年 ファンドール をうしろゆびさしたみたい。
機械好き ケイト は 霊感青年 ファンドール をうしろゆびさしたみたい。
学生 サイアス は 霊感青年 ファンドール をうしろゆびさしたみたい。
無神論者 フラット は 霊感青年 ファンドール をうしろゆびさしたみたい。
鎧武者 ゴーレム は 霊感青年 ファンドール をうしろゆびさしたみたい。
霊感青年 ファンドール は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
ねぇおくさま、ききました?
あそこの鎧武者 ゴーレムさんったら○○なんですって!
[...はいやがらせのうわさをながしまくった。]
機械好き ケイト は いたずらっ子 アレク をまもっているよ。
鎧武者 ゴーレム がどこかにいっちゃったみたい。
《★霊》 霊感青年 ファンドールは にんげん みたいだよ。
のこってるのは、旅行者 コキュウ、写真家 ルッカ、ちびっこ ルーテシア、おっとり ユーリィ、いたずらっ子 アレク、豆腐屋 コノエ、こねこだいすき! ペギータ、踊り子 ミルーハ、機械好き ケイト、学生 サイアス、無神論者 フラットの11にんだよ。
やっぱりゴーレムが神隠しに遭ったか。
ファンドール、ゴーレムお疲れ様。
この地下室は、温泉はあるし、ダンジョンも地下99階まである。飽きることがない場所だよw
しばらくは疲れを癒すがいい。
やあ、地下室の皆さんこんばんは……
……ダンジョンが地下99階!? 探索して帰って来る前に勝負がつきそうだというか本当に行方不明になりそうだというか……
それにしても、こんなに早く幽閉されたのは初めてだよ。
ファンドール、ゴーレム、お疲れさま〜。
『そもそも、なんでゴーレムが神社にいるんだろう、ゴーレムって妖怪の一種だよね』
と思ってたのは内緒だよー。
そうじゃの、二人とも感謝するえ。
じゃが、それとこれとは話は別じゃ。
明日のフラットの判定、黒が出るよう必死に祈るのじゃ。良いな? 御神木に油揚げでも供えるかの…。
[...は境内の御神木をちらり]
わしとて、同じ気持ちじゃ、影。
[楽しそうに尻尾がゆらゆら。影の顔をみやると心地よさそうに抱き締め続けている]
ファンドールおにーちゃんごめんね、妖怪さんじゃなかったらちょっとだけ我慢しててね……ゴーレムおにーちゃん待っててね、必ず助け出してあげるから
[...は火照った顔を叩いて気を引き締めた]
……じゃあ、始めるよーっ。
[耳に手をあてて、目を閉じる]
……地下深く、……長い髪…包帯……緑の目…………、
[...はぶつぶつとファンドールの特徴を呟いている。と、不意に目を開けた]
……っ居た!!
まわりに何かモヤモヤする物があって紛らわしいけど、姿に変化はない…ってことは【ファンドールさんは人間だったよっ】。
>ユーニー
昨日のことの補足だけど、巫女の場合は残り妖怪1匹の時には完全にお仕事終了してる訳だから、襲う意義も護る意義も薄いんじゃないかと思ったの。
確白としての推理が怖いとかならともかく、そうでないなら何の力も持たないのと等しいから。
白だったね。
喜んでいいのか、嘆いていいのか、
わからないね。
・・・・・・さて。
次は俺か。上手く判別になればいいけど、ルッカのせいで一気に幽閉になりそうだね・・・
ところで、何でアレクはフラットの前に発表したんだ?
確巫女なんだから、発表は後にすべきだろう。
このあたりはまとめ役もきちんと指示を出すべきだったかもしれないがな。
うわーん、ゴーレムがぁ!
・゚・( ノД`)・゚・
【判定結果確認よ】
ファンドール、ごめんね。考察読みなおして参考にさせてもらうわ。
なんだと・・・。
【両判定確認】酷い判断ミスをしたものだ。
ユーニー・ファンドール、本当にすまない。
しかしどう考えるべきなんだ、これは。
・・・悪い、今日は休んで明日考える。
皆、おやすみ*
【アレクからファンドールへ白だし確認】
【フラットからコノエへ白だし確認】
うーん。ファンドール白は何となくわかるけど、
コノエが白というのは、ちょっと意外かも。
黒が強いだろうな、と思っていたんだけどね・・・
改めて、ゴーレムとファンドールはお疲れ様。
>>4 サイアス
・・・・・・・・・・・・。
[...は肯定するのも嫌で、否定することもできず複雑な表情をしている]
・・・単なるミスだよ。単なるミス。
これは永遠白出しのつもりか、もしくは我らの正体を見切っているか。
・・・かなり見切られているようにも思うがね。
しかし、どうするべきかな。
ま、明日考えればいいか・・・
さてと…。どうしたものかの…。
わしは黒くなっているとはいえ…うぅむ。
コキュウは大丈夫じゃ、陰陽COするのみじゃからの。
う〜ん、フラットはコノエにも白判定か。
この調子だと黒判定が出てこないのかもな。
悪魔憑きならそろそろ無駄吊りをさせるために偽黒出しをするところなんだがな。黒出しした村人と悪魔憑きである自分自身で2手吊り手を消耗させられる。
何だかフラット妖怪説が浮上しそうだ。
踊>>6
僕の考察……たぶん参考にならないと思うよ……
それにしても……片お家さんで判別を続けるという姿勢が理解できないのだよね……実は。本当は▼無と言いたかった……。
【コノエ白、ファンドール白】確認。発表順指定、なかったのか…
ファンドール、ゴーレム、お疲れ様でした。
ええと、フラット真の灰[旅小猫機(揺)]に妖怪3がひしめいている気がしない。感覚でごめん。
雷まだ続いているから、今日は休むね。おやすみ。
俺らの正体を見破っているのなら、フラットはすごい腕の持ち主だね。
・・・明日、落ち着いて考えよう。
俺が陰陽CO・・・
素直に幽閉されて黒判定貰えば、玉藻が更に白くなるかな、なんて思っていたんだけど。
・・・陰陽COをして、足掻くか。
>>+10
だからあたしはフラットの正体予想に苦戦してるのよ(泣)<黒判定が出てこないのかも
というか、悪魔憑きじゃなくて悪霊憑きですw
>>4
半分告白だったけどさっ。プロからすごく気になってたけどさっ。だから、最後だしって思って>>3:169みたいなこと言っちゃったんだけどさっ。
>>3:176本人の反応が薄いんだもんっ。絶対「みゃく」とか言うのがないもんっ。
ボクが子どもだからかなぁ……。
いいもんっ、ルーちゃんあたりとくっついてやるからっ。(泣)
議題は昨日のほぼそのまま持って来たわ。必要と思えるものだけ答えてくれればいいわ。
■1.神隠し考察
■2.お家真贋考察
■3.聖別先希望
■4.幽閉先希望
■5.灰考察
ところで、今日もアタシがまとめ役?
おっと悪霊憑きだったなw
まあ似たようなものだろうwww
この状況を考えたら、悪霊憑きなら黒出ししてもおかしくない。ここまで黒を出さないのは巫女の判定を恐れているとしか思えない。
そこまで判定を恐れるのは吊られたくない妖怪だから。
このように考えるのが一番素直だろうな。
悪霊憑きは何をしているのかという問題はあるが、陰陽師騙りでもやるつもりじゃないか?だから陰陽師COに積極来てだったところに潜伏している可能性が高いと見ている。
幽閉についても、安全策を考えたらここは▼フラットが一番無難だろう。
悪霊憑きのお家の子騙りは黒誤爆を恐れてはいかんのだよ!
黒誤爆になったときは、聖別先になった妖怪に責任転嫁すればいいだけだw
それと、本当に黒誤爆を恐れるんだったら、早いうちに黒出しした方が楽なんだけどな。後半になればなるほど誤爆率は高くなる。
僕は昨日ならやっぱりサイアス幽閉⇒巫女判定⇒フラット幽閉を推奨しますよ…
フラット妖・サイアス妖と考えた場合だと、メリーさんの襲撃はやらざるをえなかった襲撃になりますし。まあ、機能破壊という意味だけでも美味しいわけですが…
昨日の分の考察もまだ出来ていないので、正直どっちが真偽なのか分かりませんが…とりあえず真なら昨日食われてもおかしくないのですけれどね…いつ当たるか分からないし
そうすると悪、ないし妖なのかな…とも思えますが
【両方の判定白確認した】よ、ごめんねファンドールおにーちゃん……
まだ妖怪は一人も幽閉できてないことになるんだよね。コノエおねーちゃんも白になったから、残った灰は
旅、小、揺、猫、機、学の六人、かな?
僕の視点からすると僕を除いた五人の中に妖怪が三人いるのかぁ……あ、でもフラットおにーちゃんもお家確定してるわけじゃなかったっけ……うーん、頭ぐるぐるしてきたよー
判定確認。ファンドール白、マジすか、ちょーマジっすか。
なんだ、妖怪さん達やるじゃないの。
フラットはやや真寄りというか、サイアスとコノエの白判定は合ってると思う。
だいぶ灰が狭まったね。
ログ読み返してこよう。そろそろ最終結論出せるでしょ。
3人揃えば文殊の知恵。
・・・切り開けるよ。きっと。
うーん・・・
昴と玉藻のどちらかを・・・となると、
昴白は押しちゃったし、玉藻をまた攻撃することになるんだろうか・・・
でも確か、ユーリィが俺の考えに対して意見を述べていたような気もするし、昴も攻撃しないといけないんだろうか。
・・・・・・切れまくりだね。皆。
結構崖っぷちだね。
・・・最初からではあるけど、明日も頑張ろう。
どちらにせよ、幽閉されることを考慮にいれていてはいけないね。弱気になってしまう。
最低限、自分の生存を心がける。
おやすみなさい。
あらら。初日消去法が2人外れてる。あらそう、あらら。
ま、さすがにコキュウまでは外してないよね。
いやぁ、難しい神社だね、うん。100戦した中でも難しい部類に入るよ。これは読み辛いね。
そういえば、
ふぁもさんのいう先生・・・
G6さんは、初日から狼を見抜くという噂から、
ルッカのスタンスかなとも思ったんだけど、
フラットのような気もしてきた。
どうなんだろうね。
>>3:+28 ムーラン
僕も審問住人だったよ……懐かしいな……
瓜科国は審問とシステムが似ていてお気に入りだ……
>>+16
つまり、陰陽師2COで偽陰陽師が悪霊憑きの場合は、あたし視点でフラットは妖怪確定。
こういうことよね。
ということは…
[墓下の先客一同に会釈を一つ。]
昨日落ちてからの流れを見てないんだが、私の道連れはファンドールだったんだな。お疲れ様だ。
11>9>7>5>3>1
吊り手5の妖怪3。
メノミリア真を考えると最低でも今日明日で黒orフラット吊りか。
フラットを真決め打ちできれば楽だが…
偽であろう。今日スパッと切った方が良い。
逆に残すならもう真決め打ちだ。
うぃっす。ちと違う場所で用事をしながらだから反応鈍くて悪ィな!
ファンドールとゴーレムはお疲れだ!ここは案外過ごしやすいから、ゆっくりするといいぜ!
幽閉となれば迷わず陰陽COじゃ、でなければ、陰陽を見極めて抜かねばならなくなってしまうのじゃ。
そうすると神隠し先がのうなってしまう。
灰襲撃は避けたいゆえ。の。
いくら切りあったとて、ユーリィの目は固定されておるようじゃ、わしからは照準が外れまい。ユーリィ陰陽で片付けられれば良いのじゃがの。
うむ、影に昴、二人とも大丈夫じゃ。こと、昴には手を触れさせるつもりは無いゆえ安心して…いや、気は抜かぬほうがいいの。
わしも表に一つ残して休むとするえ。おやすみじゃ。
いらっしゃいの二人はお疲れさん。
巡礼者落としってことは、既に占われている人が妖怪だから偽が把握されてるってことかな?
>>12
サイアスとコノエさんは片聖別だから片白。
あたしの判定は貰ってない。だからまだ正体ははっきりしてないわ。
それにしても。普通に妖怪が潜伏成功して勝ちそうに見える。
……というか、学と屋のどちらかは妖怪なんじゃないかと予想している……。無がどうも信用できない。
よし……僕も休むとしよう……。友達がうるさいなぁ……
ここ、人に取っては案外居心地がいいのに、幽霊にはあまり向いてないのかな……でもキリコさんは元気そうだったね……? うーん……相性の問題?
では……おやすみ、みんな。
保健係 リーンは、保健日誌に「今日はとても疲れた」と書いた。 ( b12 )
しかし、フルメンバーでのまとめは2年ぶりくらいじゃないかな。あの時は、ある意味吊りに頭を悩ませずにすんで楽だった。毎日のように突然死が出てたから、そこに合わせるだけだったし(遠い目)。
ああ、でも今日までは生かして幽閉先に持っていけるのか…吊り手消費、なのかな。
ううーん、僕はこうやって考えが最後までたどり着かないうちに書き出すからダメだって言われるんだぁぁ…決めうち癖もよくない…
[...はしょぼくれた]
お風呂入ったし考察開始!
…予定ではもう寝てるはずなのに…な…フフ…。
知ってるー?今日GJ出したら明日のPPは避けられるんだぜー?
巫女鉄板だろうけどね、守りにいくとしたらルッカさん。
どうも断言口調だから妖怪が名前挙げられてたら怖いと思う。
ミスリードしてるなら別だけど、まとめ役にはしたくないんじゃないかな。
僕も寝よう…
寝るのはこっちの姿の方が楽ちん…むにゃむにゃ
[...は一回りして人の姿から猫の姿になって丸くなった**]
●▼集計終了!
なんてーか…偏ってますね。
俺はほとんど希望されてないし。あと猫。
逆に青屋が異常な人気。
旅がちょいちょい疑われつつ〜な良いポジション。
おはようー。
鎧>>+34
まとめ経験者だったんだね……不慣れまとめさんかと思っていたよ……。
まとめ役でも議題回答はしたほうがよかったんじゃないか、って個人的には思っていたよ……。誰も突っ込んでいなかったから、僕の意見が異端なのかもしれないけれどね……。
そういえば、僕は初心者ではないよ……。長期村は11戦目だけど、2年半のブランクがあって復帰から数えると4戦目。村人は一番難しくて苦手だよ……。
独>>+41
なんかフラットは投げやり感漂うんだよね……3日目の考察なんか、僕はSGにされてるなぁと思ったよ……。あまり信用されようという気もないようだしね……。
ただミノメリアが発言が少なすぎて相対的に真寄りになっていた感じだ。
ルッカが全く見当外れの推理をしていて自信満々に後押ししていたのも一因、かな。ミルーハ妖怪って言ってたし……彼女はなんであんなに意見を断言できるのか疑問だよ……。
怖>>+44
別にフラット真とは思われていないと思うな……偽でも手数に余裕があるからとりあえず残している、という感じだと思うよ……。でも偽ならたぶん悪霊つき……白判定が全く当てにならないんだよね……。偽確定したとしても、その後どうするんだろうね……
おおおっ、超合金神隠し!?
無生物にも効果があるのか、神隠しは……
(惚れ薬の効果はやっと切れたらしい)
やっぱフラットは偽なのかなー。
でも残り五手で妖怪三匹って……
悪霊憑きなら幽閉する手間が惜しい、と私なら思うかも。
でーも妖怪かも分からないんだよね〜。
今日妖怪を幽閉できなかったら、安全策として▼無になるかな?
おはよう〜。
■5. 灰考察 ファンドール白となると、ギアをトップに入れて見直してきたよ。
○フラット真と考えてみるよ。
灰はコキュウ、ルーテシア、ユーリィ、ペギータ、ケイトの5人だね。この中に3妖怪。
初日のルーテシアとユーリィのやり取りは素直にライン切れかなと思う。2日目もルーテシア>>2:51とかね。
コキュウ>>1:145のルーテシアへの質問も。聖別希望にも挙げてるし。
コキュウ>>3:115のケイトへの指摘は仲間切りにしては感情が出てるかな。
と考えたとこだけで、3妖怪を読まなくても、コキュウ/ケイトラインとルーテシア/ユーリィラインが無い(両妖怪はない、つまりどちらかは白)と考えると、ペギータは黒なんだよね。
[ペギータ]ほぼ黒の人。初日の議題回答での「分かり易いからFO」の希望で白かな、と思ったんだけど。読み返してみると、なんだかんだで押しが弱いね。
>>1:150からファンドール/ルーテシアラインを言ってるのが不自然かな。10人以上も灰がいてなぜこの2人。
>ペギータ >>2:90のユーニー疑いが何度読んでも分からない。>>3:137でさらに説明があるけど。
ファンドールとルーテシアを絡めてるんだけど、この時点でこの2人の白黒をどう考えていたのかな。黒のユーニーが白のファンドールとルーテシアをどうにかしようとしてたってこと?
>>3:145「コノエとファンドールが両方妖怪お芝居には見えない」はどういう意図で言ってたんだろう。両方を疑ってたわけじゃないよね。
続)>>3:160で希望理由を言ってるけど、幽閉希望したファンドールの白黒をどう思ってたんだろう。ファンドールが黒だと思ったならラインが切れてるコノエは白なんじゃないのかな。黒だと思ったファンドールの主張も組み入れた意図は?
ペギータと他の4灰とのラインはほとんど出てないんだよね。ルーニー絡みで出てくるルーテシアが仲間は薄いだろうね。そうなるとユーリィも黒なんだよね。ほぇー。
[ユーリィ]初日黒寄りではあったけど、その後はあんまり気にならなかったんだけどね。
>>2:119 ファンドール白視が気になるかな。知ってたんじゃないかと。>>2:130のペギータ最白の理由ってなんだろう。ルッカもペギータを疑ってはいなかったけど、最白にはならないでしょ…。
>>3:125 ペギータと同じくこの希望は変だよね。コノエが妖怪だと思って幽閉希望なのに聖別がファンドール。妖怪陣営を全く気にしてないよね。幽閉と聖別の両方を妖怪に当てたいと思わなかったのかな?
>>3:165 でファンドール幽閉なら聖別はコノエ反対みたいだったけど、何が変わったんだろう。
それと「ペギータ白なら攫われるとか考えないの?」が意味不明。聖別先(しかも片方だけ)の神隠しなんて大歓迎でしょ。
続)最初から仲間全力擁護モードに突入してるのかな…。
そう考えると>>3:139でケイトの白要素を求めてるのは非仲間要素だよね。というかそれを求める以前に、コノエが黒視してたコキュウはGSで最白なんだからそれで説得するのが先じゃないかな。そもそもペギータとコキュウが最白なのはなんでだっけ。
[コキュウ]あんまりおかしな点はないね。白い点もないんだけど。
>>2:50でルッカのお家の子考察を自分への疑い理由と取ってるね、自分への疑いに敏感になってるかな。まぁ初日はルッカがはっきりと消去法と言わなかったせいもあるだろうけどね。
>>2:111 ペギータ最白。>>3:115でも。「黒印象をだいているわけじゃなく最白」何度読んでも白の理由が分からない。「それまでの思考をしっかりと言ってくれてる」とか、そうだっけ?ペギータ以上に思考をしっかりと言ってた人はいたと思うんだけど。ルッカがペギータ白いと思ったのは最初のFO案が一番だったけどね。
仲間全力擁護モードと考えれば繋がってくるね。
続)>>8 は失敗じゃないかなー。「妖怪は白を白と知っているが故に白く見える」というのがあるからね。
ファンドールに関してはコキュウ>>2:112で決して白くは見てないよね。聖別の第2希望にも挙げてるし。
[ケイト]>>2:86>>2:88からのファンドールへの指摘。昨日はファンドール黒だと思ってたからライン切れでケイト白だと思ったけど、ファンドール白でもやはりケイトは白い。妖怪は白と知っている相手になかなかこうは突っ込めないんだよね。
でも>>2:112でトーンダウンしてる。ファンドールの回答(>>2:94>>2:98)を何度も読み返したけど、このトーンダウンに繋がる要素は見当らなかったよ。ここはかなり気になるかな。
>ケイト ↑どこでファンドール白かもと思ったのかな。
>ケイト(>>3:55) 「メノミリア襲撃がアグレッシブ」とのことだけど、じゃどこ隠しならアグレッシブじゃないのかな。白確?お家の子x2+確定巫女生存になるけど。それの方が不思議じゃないかな。
○片白の考察もしておこうかな。
[コノエ]昨日は白かったよ。>>3:72「やはりファンドール、コキュウ、サイアスしか残らぬのじゃ」に集約されてるかな。フラット真寄りの意見が大勢の中でサイアスを入れて、しかも「しか残らぬ」と結ぶところが素晴らしいよ。
いや、外れてたけどね、合ってるか間違ってるかなんて関係ないんだよ。妖怪視点だとその日その日で幽閉出来そうな白を挙げるか、仲間切りを入れるか、色々あるんだけどね。
果敢な妖怪予想は敵も作るし余計な疑いも呼ぶし、実際票も集めるんだけど。そんなことは一切気にせず参加者側なら妖怪予想ははっきりと打ち出そう。繰り返すけど『間違っちゃいけないなんてことはない』んだよ。
コノエを疑うならGSなんて甘いものじゃなくて、3人の妖怪を1点で予想して最後に『これは以外ない!』を付けるくらいの勢いが欲しいね。
[サイアス]読み返しても白いと思う点はほとんどないね。初日の議題回答から続く飄々とした感じが白くはあるんだけど。
昨日決定間際の>>3:161でファンドールに幽閉希望を重ねてきたのが妖怪としては意図不明だと思った。
まぁフラットの真印象に助けられている面が大きいよね。
>サイアス >>3:6 >>3:56「初回からお家神隠しとは、積極的な妖怪だな」これはケイトもそうなんだけど、初回お家隠しはむしろ当然だと思うけど。
あら、時間がなくてルーテシアの考察ないけど。希望だしておこう。
■3. ●ペギータ/ユーリィ/コキュウ
■4. ▼ペギータ/ユーリィ/コキュウ
これで黒出なかったらサイアスが黒がありそうかな。
おはよ。
SG潰し目的で●ルーテシアといい、昨日の▼ファンドール発言といい、何というか、フラットの対抗であるあたしに言わせると、
【フラットは自分が、そして彼の仲間を生かすために、潰したい相手を潰しに来ているように見えるし、彼の心の中で、表で言えない結論があるように見受けられる】
ユーリィもフラット視点の灰に妖怪3人がひしめいている気がしないって言ってるし。
やっぱりフラットが妖怪臭く見えてきたわ…
【第五問】
空を征く星々の【行軍歌】。
【カササギの橋】は銀河を駆ける。
黒い軍馬は【えがかれた戦車】を引き、
慟哭の【尼】は全てを割り裂く。
さて、この暗号の意味は?
【五問目の答え】
【行軍歌】=マーチ=三月=【3】
【カササギの橋】=七夕=【7】
【えがかれた戦車】=大アルカナ7=【7】
【尼】=「に」と読めるのです=【2】
3 × 7 − 7 ÷ 2 = 7
(駆ける) (引く) (割る)
普通、割り算が先だけど、この場合書いた順ね。
豆腐屋 コノエは、写真家 ルッカ をおそっちゃうことにしたよ。
写>>23
コノエのどこがそんなに白いのか分からない……。僕が妖怪でもコノエみたいな態度は取るよ……。あんなに吊り希望にあがらないようにもうちょっと工夫すると思うけれどね……。
ルッカの考えは全然読めないなぁ。根本的に相容れない人という印象。
まあ、サイアスかコノエの少なくともどちらかは妖怪だろうね……。
また、極端な例を一つ残しておくえ。
今日、明日影幽閉決定にて回避陰陽CO対抗有り
の場合。完全勝利(狭義?)の可能性もあるのじゃ。
ペギータには幽閉されてもらう。もう一人はフラット、最後の一人が厄介じゃが、ユーリィかルーテシアじゃろうの。
もし、フラットが明日残されるようなことのあるならば、完全勝利じゃ。
これにはギリギリの勝負が必要じゃがの、神隠し先が無いのじゃ。影を生かす為には陰陽隠しは出来ぬ。そうなれば、ミルーハ、ルッカ、アレクの中から二人隠さねばならぬ、陰陽の目の前でこれは中々に厳しいが…。
一応 影の希望していた完全勝利への道ということで、可能性を提示しておくのじゃ**
あれ? 状況整理や幽閉手数計算やまとめ役のサポートをするはずじゃなかったっけ…。
なんでトップギアで突っ走ってるんだっけか。
あらら。おろおろ。
【第五問】
あなたは5。私は10。邪魔をするのは双子の兄弟。
双子の居場所は分かってる。
あるときは4と6
あるときは1と9
あるときは6と8
私に逢えるのはこのうち一つ。
あなたが私に逢えるのはいつ?
ああ、玉藻おはよう。
ん、気配のみか・・・・。
ふむ、どこから対抗が出てくるのだろうね。
陰陽COをして、影(ないし玉藻)が決め打たれることを狙うことになるのかな?
何となくだが、今日陰陽COがあった際にはまずフラット幽閉にならないか?あー、明日でもいいか・・・安全策としてフラットを幽閉して、狩人ローラーといった話にならないだろうか。上手く行けば、真が先に幽閉されて巫女も即抜けるがね。そうなれば、どの道陰陽COをした者に道はあるまい。
計算が非常にダメなので、これで正しいか心配だが・・・神社視点だと、こうなのかなと。
11(3+1)>9(3or2+1)>7(3or2)>5>4>E
【第五問・答え】
時計を想像して……
Xから]まで、針に邪魔されずにいけるのは、
上の内では、針が【6と8】にある時だけ……
そういえばフラットが偽っぽいと思ったのは>>3:105だったな……「護衛確率が落ちた」って……そもそも確巫女なら巫女鉄板だと思うんだけれどね……。
そもそもお家両方襲撃はないだろう……。とても真のセリフとは思えないね。……これ表で言っておけばよかったかな……。
クイズ5>>+55
6と8のとき。アナログ時計の5と10にいて、長針と短針が間に挟まらないとき、と判断したよ……。
ルッカ>>18〜
今答えられるトコだけ答えるね。
2d:ファンドールについては、非妖怪要素を挙げてきてる。最白視とかの理由は灰考察で出す。
揺>>3:125 屋vs旅は前から、屋vs青の対立は3dになってからと感じてた。
『幽閉と聖別の両方を妖怪に当てたいと思わなかったのかな?』うん、フラット偽の場合も考慮すると、翌日幽閉対象にできる純灰に残しておいて連続幽閉狙いたい。
→>>3:165 での変化は青屋のやりとり読み返した結果。
聖別先神隠しに関しては、単純に灰の数で見ればルッカの言うとおりだと思うよ。ただ対象がペギータとなると『僕と違う目線でものを見る人だから』個人的に失うのは嫌だと感じた。
コノエに対してはコキュウ黒視の「能力者探してるのでは?」に対しては疑問提示したはず。
白視している相手なら擁護しろかぁ…。今日は雷神様の機嫌がいいこと祈ってて!
おはよう。
墓下ではフラット偽説が有力になってきたようだが、表ではそうでもないな。
まだ4日目だし、巫女の判定による確定情報などが増えている訳じゃないのに、何でそこまで決め打ち的に考えるのかが疑問だな。
もっとフラット偽を疑わないとヤバイだろう。
実は悪霊憑きが潜伏している……ってのは無いかな、やっぱ。
フラットは>>1:93
メノミリア>>1:35
フラットが大分後だね……これはまぁ、来れる時間の問題だからしょうがないけど、
>>1:67COタイミングで行けば、実は焦れて出てきた
妖怪、とも……?
これで写踊のどっちかが狩CO狙ってそうだったら、
いくらか「それらしい」か。
でもやっぱ悪霊憑きだと思うんだよねー、騙りは……
勿論、あえて幽閉決定を出されるという意味では無いえ。
その際にはCOしないという道は無いということじゃ。
そしての、今日それが起こり、もし灰幽閉となれば、明日安全策をとるかどうかで(完全勝利の道)
明後日陰陽見切り(参加者視点)失敗で(狭義完全勝利)
となるのじゃ。
陰陽隠し後は無い。
無論今日、陰陽の見切りとなる可能性もあるが…。そこは参加者とまとめ役の判断じゃの。明日のフラットの処遇もしかりじゃ。細切れですまぬの**
家が真憑だったら……
悪霊憑きを信頼してとっとと非対抗したか、
じゃなきゃ写踊どっちかが妖怪だったり?
巫女騙り出てない以上、やっぱ妖怪三潜伏かな……
ああ、玉藻の言わんとするところは理解したよ。
今日灰を幽閉するかは、微妙だと思うが・・・こればかりは、我らに計り知れないところだな。ひとまず、今日の幽閉が陰陽に当たることを祈る。
細切れは構わん。無理をするな。
・・・疲れが抜けなくて眠い・・・
2人ともおはよう。
まだ頭が覚めてないから作戦が全然頭にはいってこないんだけど、
ルッカが面白いのには同感。
即効俺幽閉希望出すのかと思ってたよ。
陰陽師の見破り&神隠しが必要、ということだろうか。
おはよう、影。
実は僕も夜中に暑さで眠れなくてな・・・変な時間に眠気が来そうで怖い(苦笑)君はよく眠れたか?
ルッカを見ていると、玉藻を残す道もあるように思えてくるな。しかし、彼女はずっと独自路線を走り続けている印象が濃いので、他の参加者がどう考えるか。まったく、灰に居てくれれば良い黒候補であったかも知れんな。
陰陽候補は、ルーテシア/ユーリィ/ペギータ/ケイト(ルッカ)か?僕にはピンポイントで絞れんな・・・。まだ現時点で絞る必要性はあまり感じていないがね。状況が狭めては行くであろう。
そうだよね・・・
暑苦しい上に昨日は雷雨だったから湿度が高くて、寝床が妙に湿っぽくて・・・
途中で起きることは無いけど、疲れが抜けないね。
本当に。ルッカの初日判別は失敗だったなって思ったよ。
昨日までは彼女に耳を貸す人は少なかったと思うけど、今日からは別かも。
今日はしっかり灰考察してるし、なるほど、と俺自身思った部分もあるからね。
・・・いまだに何故俺にこだわるのか、わからないけどね。
俺も、陰陽師が誰だか見抜ける自信がないんだよね。
もしかしたら、もう落ちている可能性もあるし・・・
・・・楽観視はよくないかな。
あぁ、この時期はな・・・。影、無理をするなよ?
しかし、あの聖別を呼び込んだのは彼女自身だからな。我らの誘導でもあるまい。ルーテシア辺りを聖別にもう少し推せばよかったかと思わないでもないのだが。
まぁ、耳を傾けたところで彼女の疑いはペギータ・ユーリィにも向けられている。上手くすると、この辺りから陰陽が出ないかと思っているよ。
落ちている可能性は、ユーニー陰陽の場合かね?可能性としては低かろう。
楽観視は出来ないが・・・悲観視することもなかろうよ。4日目、我らは未だこうして揃っているのだから。
学生 サイアスは、写真家 ルッカ をおそっちゃうことにしたよ。
しかしフラットのテンション下がりっぷりが偽っぽくて困った。
止むを得ないが・・・・
巫女騙りを出さなかったことで辛い思いをさせただろうか。
すまないね。
なにやら混乱させたようですまぬの。
先ほどのは極論じゃ。状況がそう動いた場合には、賭けることで完全勝利もありうる。という、影の希望(完全勝利)を通すための話。
基本は今まで通り変わらぬえ。
なんとしても妖怪を見つけようと振舞う以外無い。誘導するというような大それたことは今さらできまい。なりゆきに臨機応変の対応をしていくのみぞ。
ちなみに先程の陰陽を見切ると申したのは、参加者が2人の陰陽がでた場合に見切るという話。
無論わし等も見切れれば最高じゃが、今灰襲撃することは出来かねるの。
極力疲れを取るよう心がけるよ。
確かにそうなんだけどね。
ルーテシアの判別を押せれば・・・ とやっぱり俺も思ってしまうね。
でも彼女の場合、灰にいれば真っ白にもなりそうだし、もしかしたらこれでよかったのかもしれない。
・・・とも思っていたりする。
ペギータ、ユーリィに向けられている・・・ 確か、ユーリィに関しては、わからない、とルーテシアも判別希望していたような。
ふふ。上手く陰陽師を幽閉できるといいね。
今日、判別が俺以外になれば・・・ きっとフラットは黒だしすると思うんだけど、そうしたら皆はフラット幽閉を促すんだろうか。それとも黒だしの幽閉を促すんだろうか。
・・・どちらにせよ、完全勝利の目があるのは、嬉しいことだね。
前向きに考えるよ。
そして影。気持ちはわかるがの。
ルッカの聖別が失敗ということはなかろ。昴とわしを白く見てくれておるのじゃ。
お主には厳しい相手じゃろうが、わし等3人を皆白く見る者などおらぬ、むしろルッカに生かされておるのじゃからな。
とはいえ、わしの神隠し先はすでにルッカなのじゃがの。
[...は袖をあげて目を細めた]
(ピー、ザザ、ザ、、、)
[部屋の隅に置かれたラジオが何かを受信している……]
「こちらキリコ、こちらキリコ。
きゅうりの男 グリフィス 一回目の冒険結果
『地下7階で《まずそうなおにぎり》を食べて倒れる!』」
ん・・・ だんだん目が覚めてきたから読み返したけど、
普通にいい案じゃないかな?
もし俺が回避COをすることとなった場合、陰陽師を神隠ししないっていうだけでしょ?
いいと思うよ。
ん。そうだね。幽閉候補が少ない、と嘆いてはいたけど、確かに玉藻と昴2人が白く見られているから、それでいいね。
・・・ルッカ、哀れ。
といいつつ、俺もルッカにセットするかな。
旅行者 コキュウは、写真家 ルッカ をおそっちゃうことにしたよ。
ほほ、そういうことじゃ影。
どう考えてもの、陰陽が表に出たならば隠すのが常識。じゃが常識で完全勝利は転がり込まぬ。ということじゃ。
ただし、無茶であることに変わりは無いえ。
なにせ神隠し先が無いのじゃからの。今は奇数進行ゆえ一度の失敗は許されるが…。
その場合にはほぼ完全勝利は無い。
神隠しは必ず通し、なおかつお主が幽閉されぬ(陰陽真偽に勝利する)ことが必要じゃ。
それを出来うる環境と流れが、あればじゃがの…。
俺だけ仲間はずれ・・・ &⌒・
お、俺は日が変わる前から、ルッカだったよ・・・!
万が一陰陽師COをした場合・・・ 誰が陰陽師でも全力で行かないとね。
・・・気は抜けないね。
神は、どちらに微笑むんだろうね。
この神社の神様は人狼神らしいけど。
ば、ばか者!
わしなぞ、先月からずっとルッカじゃ!&⌒°
そうじゃの、今から護衛先、振る舞い等見直しておいたほうがよいかもしれぬの(影自身のじゃ)。
人狼…聞いたことがあるの。中々に智恵のある物の怪とか。わし等とどちらが優れておるのじゃろうの。
いずれにせよ、その神がついておるのならば…。
[...は嬉しそうにクスクスと袖を揺らした]
おはようだ。
なんか幽閉された奴らの話聞いてる限り、フラット偽を考えてる人間がことごとく落ちてきてる気がしなくもねーな…。
妖怪視点で真偽わかってた場合、フラット真決めうちの方向に誘導しようとしてくるかもしんねーな。
つか、真偽わかっててかつフラット真だった場合、ゴーレム襲撃を優先すんのがそもそも微妙か。守護はほぼアレクだろうし。
真偽わかってなかったら知らね。
正直初回襲撃の時点じゃフラット護衛の可能性のほうが高そうだったし、サイアスの正体がどちらでも襲撃はメノミリア一択な気はすんだよなぁ。
現状は不利、ぞ。
どこに黒、だれが黒の問題では無く。
神隠し先が無いということが問題じゃ。
今日の聖別はの、黒じゃ。まず白はありえぬ。
じゃからの、今日はどちらにもあたらぬのが一番じゃが、聖別を避けねば、完全勝利はまず無い。
が、聖別されれば、勝利は近づく…。それは…考えとう無い道じゃが…の。
[...は視線を落とし、少し考えると言い残すと部屋の奥へと*消えていった*]
ん。神隠し先は、ルッカとミルーハだけで十分じゃない?
最終日は灰を隠せばいいわけだし。
どちらにしても、・・・大丈夫。勝てる。
さて、俺も今日はでかけるから準備しようかな。またあとで。**
>>+62下act
それがサイアスの黒要素でもあるんだよね……
それにしても、地上でもフラット真が揺らいでほしいものだけど……。信じられる理由が分からないよ……。半壊しているのにさ……。
[...はラジオの音で飛び起きた]
…ひゃにゃ!?
あ、…び、びっくりした…グリフィスさん大丈夫かな
[...はもそもそと起き上がると空中で一回転、人の姿に]
昨日今日は忙しすぎて議事漁れなかった…
正直村人以外の経験がないと、能力者視点と妖怪視点、悪霊視点から探していくとちょっとずれ起こしてそう…ぐすん
やっぱり現状をみて、起こりえるパターンから漁っていった方がいいのかな…白部分より疑い部分、、、っと
やっぱり村人難しいよぅ…
>>+47
残り吊手5に妖怪3は、そろそろ余裕があると言ってられないと僕は思えませんけれどね…
うぐぐぐ、サイアス気になるぅ…なんで皆放置なんだ、結果知りたくなりませんか…?初日寡黙気味で段々白候補に挙がってくるなんて、妖怪の常套手段じゃないです…??
まあ、灰に妖怪ひしめき合ってるのは同感ですが…
やぁ、おはよう。
今日は・・・あぁ。既に茶すら出ていないとは。ガッカリだ・・・
とはいえ、ここで発酵食品を並べられても困るのだが。
しかし食生活の乏しい肝試し合宿とは。由々しき事態だね。
>ルーテシア
おはよう。あぁ、僕とコノエは片白だね。
謝られるほどのことじゃないよ、気にするな。
頭をフラットに…フラットにしないと!
……ううう、紛らわしい名前の人がいる…
ちょっと頭を落ち着けるために料理を作っておいたから、皆さんどうぞ。このなかから4つ選んで[[1d8 ]]してくださいね
1.玄米ご飯
2.五穀米のご飯
3.サトイモの煮ころがし
4.金平ゴボウ
5.アジの南蛮漬け
6.焼き鮭の大葉と大根おろしがけ
7.なめこのお味噌汁
8.甘エビのお味噌汁
表はくさやとか発酵食品とか匂いのきついものでしたから、地下室はせめてまともなのを…
僕は真ならそろそろ占い先に妖怪あたるし、食べられてもいいと思うのだけどなー…と思う。今日▼にならなかったら無を偽本決定したい気分です
とりあえず2dと3dで起こった事
・メリーさん神隠し/アレク巫女確定/
・▼ファンドール(白)/●サイアス(片白)
・●コノエ(片白)
-----
・メリーさん人間確定
・踊=巡CO済み、悪霊可能性無
(ピー、ザザ、ザ、、、)
[部屋の隅に置かれたラジオが何かを受信している……
まともな電波は受信できないのだろうか]
「こちらキリコ、こちらキリコ。
きゅうりの男 グリフィス 二回目の冒険結果
『地下3階で焼きおにぎりにされて倒れる!』
いや、シレンシリーズでは実在する死に方なんですって。
ご飯は1(8)3(8)5(8)7(8)を貰いますネ」
↑の独り言。今日▲にならなかったら〜に訂正
メリーさん隠し内約
⇒守護が一番低めな所を狙って機能破壊
◆2d
・無=妖or悪or真/学=妖⇒やるしかない神隠し
⇒この場合学白=真じゃない(確定事項
・無=妖or悪or真/学=白⇒単なる機能破壊
⇒メリーさん真or悪/無=真or妖or悪になっただけ
⇒鎧隠しでもOKだけれど確白COより機能破壊の方が美味
◆3d
・無=妖or悪or真/屋=妖⇒白判定、無=悪or妖
・無=妖or悪or真/屋=白⇒白判定、無=悪or妖or真
----
真の可能性は一応拭えないけれど、真なら今日以降●先妖怪はほぼ確実(灰5人)
今日▲でないなら無=偽本決定です。僕の中では
議題回答の前に、ぼちぼちと目についたところを。
あー、もしも僕が何か見落としていて返事がない、というものがあれば容赦なく請求して欲しい。ないように心掛けているが・・・悪いね。
>>10 ミルーハ
ん。レスは期待してないかも知れないけれど、念のため。纏め役については、白確3人で決めたらどうだい?個人的には君の纏めでも問題ないとは思うが、君の都合もあるだろうからね。
>>24 ルッカ
何となく昨日は、状況的に白扱いかと思って少し気楽に構えてしまったな・・すまん。合宿の状況を鑑みるに、それどころではないのだが。
ちなみに昨日の幽閉先希望変更は、>>3:155のミルーハの意見を参考にしつつ、より引っかかりを覚えたファンドールに変更をしたんだよ(理由>>3:159>>3:161)ギリギリ過ぎて、反映するものかは不明だったが・・・まぁ、意思表示としてね。そして見事外したわけなのだが(嘆息)
お家の神隠しについてはなぁ。真悪だと、真偽見分けがつくまで泳がされるパターンもあると、本では読んだしね。昨日回避枠がある状況での偽黒防止効果の説明は受けたものの(>>3:62)やはり偽黒の悪魔憑きから妖怪へのアピール効果は、高いんじゃないかと思えてならない。妖怪からしてみれば、間違いなく真を抜けるわけだしね。ともあれ、僕はあの時点で判定割れ→真お家襲撃と流れるのじゃないかと考えていたよ。その意味で、判定が割れる前の襲撃には少し驚いた。
ついで、あの時点でのお家護衛率は結構高かったんじゃないかと思う。要はGJを恐れないお家隠しに来たという意味で、積極的な神隠しだと捉えたよ。
ついでにだが、君の判定基準は面白いね。
いや、僕のことを初日に自己都合でFO希望していて白いと評価していただろう?あれがね、何とも独特だと思っていたよ。・・君が速攻白確したから、大して突っこむこともしなかったがね(笑)
一応ある程度考えてみました。
◆メリーさん神隠し=人間(真or悪)確定
・2d学=妖ならやるしかない神隠し
・2d学=白なら鎧隠しも候補に有、でもCOよりも機能破壊の方が大きい気がするからメリーさん神隠し、かな?
・3d屋=妖なら勿論無=偽
・3d屋=白なら妖or悪or真の可能性自体は変わらない
真なら今日以降●先妖怪はほぼ鉄板(灰5人に妖怪3)=▲無しないと黒出しされる
とりあえず今日▲無でないなら偽本決定したいです…
あ、僕もご飯…8(8),7(8),1(8),1(8)[...を手に取った]
あっはっは!w
どーしようもねぇなぁこれ。妥協して妥協して村にわかりやすい&私自身が後でも困らない吊りを選んでたつもりなんだけど、今見返してみるとペギータ狼にしか見えないわなwww
ルッカの発言で私幽閉決まっちゃうよ。やばいな〜。 ルッカちん、自分の発言が流れを作っていることに気づいてくれないかな・・・。無理だな〜wイケイケゴーゴーの人みたいだし、私吊るまできっとあんな感じだよ・・・。説得私下手だしねぇ…。
今日の村は▼ペギータの流れだよね〜。アレクも私疑ってるし。かといって、白しか出さない▼フラット提案はありえないわぁ。
にしても読み返すと、しみじみと2日目は良くぞ二人とも僕を切った。
影の●サイアスが3票目=決め手か?秀逸だな。
ま、ここまで読む参加者がいるか・・・そこが些か謎ではあるが、ね。
■1.ゴーレム隠しについては、普通にGJを避けた白隠しかなと思う。昨日とは一転して、慎重で油断ならない妖怪だね。ま、トラブルで大変そうなゴーレムを隠した辺りは、やや紳士的かな。
■2.これはなぁ・・・。心情的にはフラット真、それは変わっていない。ただ気になるのが、勢いみたいのが感じられないというか・・・このままの流れだと、明日にでも安全策として幽閉されそうな勢いだよな。でも、真としてそんな幽閉受け入れて良いものなのか?もっと、勢いみたいなものが出てくるんじゃないかと思うのだが、それが今のところは感じ取れない。
ただ、>>3:105 >>3:107 辺りの灰考察は、未だに良く纏めているなと思ったよ。ルーテシアに関するコメント辺りも自然だな。
忙しいのかも知れないが、コノエ白も未だ疑っている。
今日は真としてのフラットに期待したいと思っているよ。
>>14
ルッカはフラット真決めうちなのかな…[...五穀米もぐもぐ]
今日の流れは屋か学のどちらか幽閉⇒▲無でなければ▼無なのかな…それとも灰幽閉▲無でなければ、▼無?
それでも幽閉手が3…今日確実に黒幽閉しないと詰み…?
個人的にルッカは確白だから発言はもう少し後でもいいと思うけれど…正直ミスリード怖い。本当怖い。
うーん。>>30の「流れだと明日にでも幽閉されそう」「真として幽閉受け入れて良いものなのか?」「勢いみたいなものが出てくると思が、今のところは感じ取れない」
…いい指摘だと思うけれど、幽閉になりそうだから無=妖怪ならここでライン切り?とも思えたり。それに悪なら幽閉されても妖怪は痛くないし…
コノエの発言待ちかも。片白って正直はっきりしない限り常に怪しいと思うのでした…
っと、僕も見に行こうかなー…[...は猫の姿に戻り、グリフィスとキリコを探しにダンジョンへ**]
(ピー、ザザ、ザ、、、)
[部屋の隅に置かれたラジオがまた何かを受信している……]
「こちらキリコ、こちらキリコ。
きゅうりの男 グリフィス 三回目の冒険結果
『地下10階で壁の中で窒息して倒れる!』
怖がり ユーニー 一回目の冒険結果
『地下67階で転び石の罠のダメージで倒れる!』」
にしても妖怪さん達、やるな。
5人の中に3妖怪がいるわけだからここはライン考察が有効と考える。
ルーテシア:コキュウ・ユーリィとのラインは切れている。わざと泳がせてライン切りという手もあるとは思うが私だったらやはり不安になって裏で解決すると思う。特にコキュウとは。>>1:147のように思っているなら普通に庇える。仲間を切り捨てるということは少なからず自分の首を絞めることでもあるから本当に聖別されそうなところでのライン切りはやりづらそう。
他も見てみよう。まずケイト。>>1:124のような発言は弱いライン要素かもしれない。他は特に考察要素がない。最後にペギータ。1dで白視して以降殆ど触れていない。これはラインがありそう。
総じてルーテシア黒の場合はペギータ>ケイト>>ユーリィ>>コキュウだと思う。
単体考察はライン考察のあとでやろうと思う。
そういえば。
autumoonさんどこだ?
昨日幽閉したファンドールだったりするのだろうかw
しかし僕の中身予想は・・・当たらないのさ!
学生 サイアスは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( B15 )
フラット、見事だな・・・どこまで陣営読み切っているだろう。
偽白2人は、襲撃されねばされぬ程黒く見えているのかな?
さて、どう見ているのか。
これだけの材料で考察を展開するのは見事。
怖>>+65
あ、お昼ご飯になってしまったけどいただくよ……
8(8)、1(8)、5(8)、2(8)……
学>>30
フラットを真視できる次点で妖怪にしか見えないよ……
怖>>+72
無が真でも▲無はないと思うよ……。
片方だけになったお家なんかいずれ吊られる……
妖怪にとっては貴重な吊手消費だよ。
無難に▲確白だろうね……
[どこからともなく現れて、3(8)をあむあむ]
むう、しかし今回も思考遮断しすぎの悪癖が出たな。ブラフの使えないというか、使う気がないんで、下手に脳内をさらすと読まれかねないし、難しいところだ。
よっぽど、昨夜陰陽師保護の最大の策はフラット吊りだ、と言い残してゆこうと思ったんだけど、誰もそこに気づかないのかな?
鎧>>+75
なぜか真視してる人が多いみたいだから、幽閉する気がないのかもね……。……でも、遅くても明日には幽閉されると思うけれどね……でないと確実に村が負ける……。
妖怪としても村としても、最善手は今日▼灰▲白で明日は▼無▲確白かぁ…やっぱりLWになる頃には確白はいないですね。しょんぼり。陰陽師COはできないかぁ…
しかし今まで人数いっぱいの村ってやった事ないから、ちょっと焦る…頑張れ僕。折角地下室にいるんだから余裕持っていっぱい考察…!
村としても妖怪としても最善手が▼灰▲白、で明日が▼無▲白ですよね、多分…なんだろう、思う壺になってきている気がした…
あと、ルッカの場合は接続時間の都合上、先出しで考察投下せざるを得ないんだと思うよ。
何というか、地上の白確がほとんど00:00前に決定を出すのが厳しい生活リズムなのだよなあ。
うーん、なんとも具合の悪いところに当たったといった感じですね…<地上の白確
確かにリアル事情はしょうがないと思いますけれどもね…
僕、前世というか…初回神社で確白貰いましたが、その神社で盛大にミスリードした思い出があるのでとても怖くて…結局妖怪PPで村人負けてしまいましたし…うう、嫌な前世の記憶が…
とりあえずお昼は動かないと思うから、今の内にまたダンジョンに潜ってみよう…何階までいけるかな〜…
[...は猫の姿を利用して、隙間からするりと抜けて*出て行った*]
(ピー、ザザ、ザ、、、)
[部屋の隅に置かれたラジオがまた何かを受信している……]
「こちらキリコ、こちらキリコ。
怖がり ユーニー 二回目の冒険結果
『地下13階で泥棒をして店主に倒される!』
泥棒はダンジョンの醍醐味であり、店主がダンジョン最強なのも
周知の事実なのですヨ」
うーん、ルッカにあれ?と思ってなかったら、まとめ思考ではルーテシア、一参加者としてはコノエの聖別をしたかったなあ。
過去の記録から掘り出してROMしてた村で、あんな感じのフリーダム人外(ハムだったけどね)に村がしてやられたから、頭の中で警戒警報が、ね(苦笑)。
コキュウ:ルーテシアとは前述の通り切れている。ユーリィとのラインを考える。>>1:149と>>1:156を見るとなんとなく切れている感じがする。2dのユーリィ考察は簡潔。対してユーリィ→コキュウについては考察なし。>>1:148のように言っているなら考察しそうだけども。3dのユーリィ考察は納得できるのだが少し含みがある。そしてこの日は両者の絡みは全くなし。これはありそう。
続いてケイト。1dでの絡みはない。2dは簡潔なケイト考察があるのみ。3dは絡みがあるな。ケイト→コキュウ考察。>>3:103の「能力者アピールに見えた。」は仲間なら言いづらそう。>>3:115のような言い方もあまりしなさそう。切れていると思う。最後にペギータ。1dの絡みは特に気にしない。2dの絡みはなし。ペギータ最白。ペギータ→コキュウはなし。3dも似たような感じ。これもそこそこありそう。
揺>猫>>>機>小。
今日明日灰吊りで無を残すんだったら……
明日辺り▲子になる気がするなぁ。どうだろ。
▲は踊→子かな?
てゆーか今朝、思いっきり踊巡忘れて考察してたorz
今日の段階では陰陽師保護があるんだよね……
▼無に……
何か浅い階でやられてばかりだからすぐに地上に戻ってこられるような気がしてならない。
次こそ地下99階にたどり着くぞ!
おっと、その前に腹ごしらえだ。
>>+65の3(8)2(8)1(8)7(8)をいただくぜ!
玄米ご飯と五穀米のご飯とサトイモの煮ころがしと甘エビのお味噌汁かメインのおかずがないがまあ許容範囲内だろう。
美味しくいただくぜ!
それじゃこれから地下19階に行ってくるぜ!
では、時間あるし、今日私の正念場だし、ガチ考察スタート!
状況整理から。お家の子先出しCO時のセオリーから、内訳は【真憑】濃厚。「生き残ろうとする意思の見えるフラット」は本当に白属性なのだろうか?というところから。
フラットが妖怪だった場合、悪霊憑きは何をしたいのか?→襲撃にあわせての選択肢としては3つあった。
・妖怪側が巡礼者を初手から狙い、潜伏悪霊憑きが対抗に出る→実際は襲えそうなメノミリアを襲撃。つまり、妖怪側は巡礼者対抗にメリットを感じていないことがわかる。
・潜伏悪霊憑きがアレクに対抗COする。一手消費させることができるメリットがある。
→実際は対抗がでていないで、これも妖怪もしくは悪霊憑きは選択しなかったということがわかる。
はてさて、昨日指摘されたこともあるしの。ちょいと時間のあるうちに、灰考察の保留していた部分に触れるとしようかの。
ケイト:初日議題回答が白いの。他人と異なる意見というだけでなく、巡礼者2COを出しておる点かの。その理由の一つとして挙がっている「偽黒抑止する意味を感じない」これがの、3潜伏の妖怪の発言とは考え難いのじゃ。
>>1:66 わしからの巡礼非COについての質問への返答。「特に意味はない〜」は妖怪には言いづらそうじゃが。
>>2:88 下段などは自分の思考をフルオープンじゃな。後にどんな状況下におかれるかわからぬ妖怪共には難しかろ。
>>2:134 ここまでお家内訳を真妖と、ほぼ皆と逆を行く意見をしっかり提示しておったケイト。こういった点に気付き自ら訂正(?)を入れるあたりも妖怪ぽくは無いの。
やはり白でよいと思うえ。
ペギータ:ふむ、見直してみると2日目は、結構灰考察が主で喉を消費しておるのじゃな…他人とやりとりは無く。じゃがユーニーとは>>2:74 >>2:75 >>2:90懇切丁寧なやりとり有り。質問等飛んでこなかったゆえの、絡み少な目かと感じるえ。
うーむ、白印象というと難しいが、黒要素も見当たらぬので灰…じゃが
>>3:68 上段の最後、「巡礼者ブラフをうってみたかった」……妖怪なら出てこぬと思うのぅ。
>>1:103 自分の議題回答を、人の意見を見て見直しておる。結論はまた戻ってはおるが、思考を隠さず垂れ流しているという印象。
こういう些細な部分を加味すると白寄りになってくるのがペギータじゃ。
こちらも白でよいと思うえ。
(ピー、ザザ、ザ、、、)
[部屋の隅に置かれたラジオがまた何かを受信している……]
「こちらキリコ、こちらキリコ。
みなさん、目標達成なるのでしょうか!
きゅうりの男 グリフィス 四回目の冒険結果
『地下74階で丸太の罠にかかったモンスターが
吹っ飛んできてぶつかり倒れる!』
怖がり ユーニー 三回目の冒険結果
『地下24階でにっちもさっちもいかなくなり
持ち帰りの巻物を読んで帰還!』
霊感青年 ファンドール 一回目の冒険結果
『地下53階でモンスターハウスに踏み込んでしまい
フルボッコされ倒れる!』」
潜伏を選んだ悪霊憑きは、一体何をしたいのか?
・議論の誘導
・パワープレイ狙い。
後者については、村の世論的に実現できない可能性が高い。今日妖怪を一匹も幽閉できず、明日フラットを幽閉しない場合、負けが確定する事がアレクの確定によりわかっている。この状況ではどんなにフラットに信頼があっても、幽閉が行われる。そんな不確実なことをするより、普通に対抗に出た方がいい。
夜明けの一発目に発言するスタイルで議論誘導を示唆したり、さっさと【非陰陽師COをする】ルッカは立場的に潜伏悪霊憑きである可能性がある。ただ、もしそうだとしてもこの戦術が能動的に選択された可能性は低い。初日はゴーレムの方針で●ルーテシア濃厚でたまたま●ルッカと相成ったわけだけれども、彼女の断定的な発言スタイルは今と変わるところがない=素でやっている。注目を集めたくてやったとは考えにくい。
・・・地下74階はマジ死ねるぜorz
よしっ、今度こそ地下99階に行くぞ!!!
[...は地下2階に向かっていった]
考察の結果、効果的な反証が成り立たなかった。つまり、今のところは【真憑】路線で考えてよい。
次は灰を見るかぁ…。めんどい。
今更ながら。
職業 ((けっしゃ))
LV 99
HP 22
MP 55
攻撃 65
防御 97
素早 64
運 53
格好 82
青>>+91
LVの割にHPが異常に低いのは……打たれ弱い?
でも防御力が……。
というか……なんか全体的に高いね。ネタにならない。
[...は手の爪で地下室の木の柱をカリカリと掻きながら]
うーんうーん、ランダムの神様、教えてくださいっ!
妖怪さんは誰ですか…!
[天井からひらひらと紙が舞い降りた
【妖怪さんは<<こねこだいすき! ペギータ>>と<<ちびっこ ルーテシア>>と<<ちびっこ ルーテシア>>だよ】と書いてある]
「きっと妖怪は<<写真家 ルッカ>>と<<学生 サイアス>>と<<こねこだいすき! ペギータ>>だ」って……僕の友達が言ってる……
よし、僕の予想はサイアス、ペギータ、コキュウにしておこう。ありがとうランダム神様。
……でもコノエも……今日になってから急に真面目になった感が変な感じ……昨日まで忙しかっただけなのかな……?
残っている灰は、
ルーテシア・ケイト・ユーリィ・コキュウ
片灰は、
サイアス・コノエ
先程の状況考察から、この中に3匹いるとみてよい。
フラットが真ならさらに候補は上に記した4人に絞ることができる。
もう少し詳しく述べるなら、
フラット真で 二人とも人間
フラット偽で 二人とも妖怪
フラット偽で どちらか一人妖怪
パターンとしては以下の三つに分けることができる。
灰考察って……一人に一発言使うくらいしっかりやっていいものだったのかな……この村。
発言上限があるとどうもやりにくいね……。1〜2行にまとめて1発言で全員の灰考察を出したくなってしまうんだよね……。
でも他の人を見ていると案外喉に余裕がありそうな感じ……僕も1〜2人で1発言くらいの灰考察してみればよかったかな……。
……でも……面倒なんだよね、灰考察。
それじゃあ僕の予想は、ペギータ、ルーテシア、ユーリィにしますね。ありがとうランダムの神様!
フラットも急にしっかり喋りだして僕にはちょっと不思議
サイアスの発言を受けて、というならば逆に繋がっているとは思えない…とも言えるかもしれないけれど、逆手にとってる可能性もあるし…未だに発言してない人々が気になるなぁ…特にペギータは疑われ始めてるから、挽回して欲しいところ。
ランダムの神様はペギータと言ってるけれど、本当にペギータが妖怪ならサイアスとルーテシアを疑ってかかるかなぁ〜最初にファンドールとラインがないどうのこうの言ってたのはペギータで、サイアスもそれに賛同してたし…どっちかが繋がってたりしてね
そろそろまたダンジョンに行きたいけれど、もうちょっと見てみようかな〜…
[...は猫の姿で器用に議事録をペラペラめくり始めた]
フラットが真である場合、妖怪側にもまだ今日時点でお家の子の真贋がわかっていないことがわかる。フラットが偽である場合メノミリアの黒出しとは少し異なり、フラットの黒出しには価値があり、出された対象を幽閉する流れを作ることができるはず。巡礼者地雷が早期に解除されたが偽黒を出さない、ということは偽フラットは妖怪側にも真らしく振舞っていたいということになる。悪霊憑きはPPでもない限り妖怪の勝利条件にはかかわらないから幽閉されてもいいはずなのに。最終日に黒を出して参加者を幽閉するつもりなのだろうか?ここからは明日にならないとこれ以上進まないのでここでストップする。
もうひとつ。村側の全体の世論にもフラットを偽だとみなす大きな流れは存在しない。
妖怪側に村の世論からはみ出たくはないという意思があるのはほぼ間違いない。●▼希望でも似たような意見が出ることが多いから。(私も含めて)
僕も1d地下室ログを見ていたらやりたくなったので、同じく今更ながらに…わくわく。
職業 {14節制:逆}
LV 17
HP 67(200)
MP 73(200)
攻撃 86
防御 86
素早 43
運 50
格好 48
あらら、おなか空かしてる人がいるかな。じゃ、ルッカが腕をふるっちゃおう。
[[ 1d6 ]]でどうぞ。お塩とマヨネーズは適量ね。
(1) 冷蔵庫からだしてきたスイカ
(2) 冷蔵庫からだしてきたトマト
(3) 冷蔵庫からだしてきたキュウリ
(4) 冷蔵庫からだしてきたレタス
(5) 冷蔵庫からだしてきたゴボウ
(6) 冷蔵庫からだしてきたカボチャ
>>35
生ですか?ねえ、生のままですか?それ…
>>+91
格好よさがとても高いですね!にじみ出る何か…?
もしかして幽霊さんたちが…格好よさをかもしだし、て、る…??[...はぷるぷる震えながら隅っこに]
>>+98
コレは酷い…レベル17なのに成長具合がおかしいです…早く成熟する形なんでしょうか、それともコレからもっと伸びてしまうとか…。はっ、レベルアップしたらムーラン様も倒せますか…!?
………正直運が1桁だったら、まさしくネタだったのですけれどね…今までの中の人▼傾向的なものから言って
[...はダンジョン10階から持って帰ってきたねこじゃらしで遊んでいる**]
「村の世論から外れない」ということは、妖怪は世論を読むのが非常に上手い。妖怪はすくなくとも1匹、世論の中心にいる。あるいは、全員状況を読めるのかもしれない。
このタイプの妖怪候補にあがるのはユーリィ、コキュウ。ルーテシアが妖怪なら恐らく生命力のない妖怪なのだろう。目立った失言が減っている点は気になる。演技である可能性も否定できないが、現状ルーテシア妖怪を黒印象をまとめに与えているペギータが説得できる可能性は極めて低い。
ペギータが今日やらねばならないことは、
・ルッカへのペギータ白の説得、できなければ▼の回避
・強い妖怪を論理で探し出して▼に当てる
とりあえずこの2点かなぁ。エピ読んでる皆さん、すいません。メモ帳使わないでぼやいてすいません。
青ログの無駄遣いー…今日は出かけるまでの時間がちょっと長いのでついつい。その間に少しずつ進めてはいますが…
コノエを白に見ていたけれど、なんと言うか…多分このままフラット=悪とみると、学と屋に狼がいるような気はやっぱりしますね…。フラット=妖なら勿論学と屋が白であろうが、そうでなかろうが白と言えるかもしれませんが…皆さん言うように悪の方が強いのかな…
メリーさんの表発言からは情報が少なすぎるので対比からは探せない…ということは、灰としてみて考える必要があるのかな…でもお家さんだし、そもそも僕はお家視点をゲットしていないので、多分視点漏れ分からないだろうなぁ…でも、他の部分も見つけ出さないといけませんが
結局15時〜21時までは猫の姿でも今日は見れないので悔しい…そろそろしっかり黒出ししないといけないと思うのですけれども。吊り手に余裕はありませんよ…あと2回なんて言っていられない…
うぅ、時間が無くて全然議題がまとまらなかったよ……少しでも参考になればいいんだけど
■1.白確のゴーレムおにーちゃんが神隠しされた。妖怪は確実にこちらの人数を減らしたい、でも灰から隠しちゃうと自分の隠れ蓑が少なくなる。白確メンバーは陰陽師さんが守ってるからGJの可能性はあるけど、陰陽師さんは巫女確のアレクちゃんを護衛し続けるだろうから……って言う事だと思う。誰かも言ってたけど3dのミリアおねーちゃん隠しと比べて手堅くやってきてる気がするよ。
■2.たぶんフラットおにーちゃんが真でミリアおねーちゃんが悪……そうじゃないと悪霊つきはどこー? になる。妖怪と悪霊つきはお話出来ないからみんなにそう思わせたい演技で、実はフラットおにーちゃんが妖怪か悪霊つき……ってのも一応考えたけど、なさそう……かな?
これを・・・・生で食えだと。
待て、コノエもティエラもいないのか!!!!
発酵食品以外で生野菜以外の何かが欲しい。
・・・・・何か探してくるか・・・・・(がっかり)
腹減ったから帰ってきた!
[当然のような顔して言い切った。]
ちょうど3時だしなんか菓子でも出すかねぇ。
みんな好きに食え食え!
1:葛饅頭
2:ガリガリ君(ソーダ)
3:苺のショートケーキ
4:煎餅(醤油味)
5:ソフトクリーム(抹茶)
6:桃饅頭(fortune0〜25で桃体質化)
■5.
黒っぽい 機猫揺>旅 白っぽい
コキュウおにーちゃんぐらいしか書けなかったからGSも殆ど【コキュウおにーちゃんは白、他はわからないよ】って意味だと思ってほしーな……
旅:僕自身にしかわからない根拠だけど、【僕は聖別されても白になる】。つまり灰が狭まる。妖怪は僕が白なのはわかってるから僕を聖別したい(>>1:147)って言わない気がする。
あとね、なんか、変な発言になっちゃうかもしれないんだけど……■3でも言ったんだけど【僕は聖別されても全然いいよ】。これまでは僕を聖別するのは無駄になっちゃうと思ってたんだけど、僕を含めて灰5人の中に3人の妖怪さんがいる、幽閉は無駄にしたくない、少しでも灰を狭められるならそれもいい手段かな、って思うんだ。
小>>38
どうして片方破壊されたお家を信じられるのかと小一時間……。
衛>>+101
ありがとう……1(6)をいただくよ……
小>>40
片家である以上、判別しても全く灰は狭まらないんだよ!!!
……あ、思わず叫んじゃった……。今外で議論している人たち、フラットが真だってどうして思えるのか疑問だね……。家2COで片判別になったら判別しても灰と変わらないよ……
【両判定確認】
まずは状況把握。
[巡礼:踊(鎧][巫女:子][お家:無(店][確白:写]
[片白:学屋][純灰:旅小揺猫機]
残り手数GJ・偽装GJ考慮せず[11>9>7>5>3>1]の5回。
現在妖怪全生存。学屋旅小揺猫機の7人中3人。
無視点残り灰「旅小揺猫機」中2名を●▼で黒を引けなかった場合無視点内訳全確定。
無視点黒確定もしくは無視点黒発見のため本日の●▼も純灰の「旅小揺猫機」の5名から行う。
明日無真決め打てない場合は無幽閉。
現状灰の殴り愛で灰の減少は妖怪の首を絞める。
確白がいる間神隠しによる灰の減少はまずない。あるとすれば陰陽師狙いのピンポイント。
大体こんな所かな。
桃体質に変わったら…誰かを口説きたくなったりすんじゃねぇか?
俺も効果はよく知らねぇんだよなー。
[人事のように煎餅ぱりり。]
■1.巫女鉄板だから確白食べ放題。
鎧踊写の中から鎧を選んだのはバファリンだろうなぁ。
巫女確定させてるし、灰合戦好きかステルスに自信あり?
妖怪にとって泥仕合が一番逃げやすいと思うけど、ステルス苦手って妖怪がいたら巫女騙りに出てると思う。
>>22 ルッカ
2-2COで初回巡神隠しだったら慎重というか、臆病って思うね。
この作戦を取ったこと自体がアグレッシブだと思うよ。
ファンドールさん白って思ったのは大体ここから[機>>2:112]。この時点では白っぽい…かも、って程度。
その後[青>>2:98][青>>3:95]を見て、手数計算とか現在の灰の人数把握してないなって思った。
[機>>3:101]で突っ込んだけど返事はないままだったね…。
すごく「素直」な印象なんだよ、これと合わせてみると[青>>1:129]「浪費させたい〜」[青>>2:64]「吊手消費〜」も俺とは考えが違うけど本当
桃体質化したようだorz
いったい誰と桃をやるんだ?とりあえず地下室内から候補者を探すことにしよう。
1.メノミリア
2.キリコ
3.リーン
4.ムーラン
5.ほーむす
6.バートン
いったい誰になるやら・・・
4(6)
(続)にそう思ったんじゃないかと。
そう思った、だから口にした、そんな感じで無理やりなにがなんでも疑いを向けねばって必死感はないと思った。
…これ昨日のうちに言っとけよってセルフ突っ込み。
■2.お家真贋考察
無フラット:
発言は少ないながらも全体を見ている印象。
これを真印象って言ったけど、真っていうより好印象だなぁとか思った。
…でもやっぱり発言が少ない。時間が取れないのかな?
黒発見できていない焦りが感じられない。
明日決め打たれなかったら幽閉されることについてどう感じているんだろう。
もしかすると黒発見なしで幽閉なんだけど(明日の判定が両白だったら消去法で黒発見ですが)。
今日の発言待ち。特に目立った真要素はなし。
相変わらず俺の中でメノミリアさんの印象が悪いので相対的真。
明日の判定によっては決め打てると思う。
う、居なくなる直前に凄い嫌な想像しちゃったよ……
【フラットおにーちゃんが妖怪で、悪霊つきは白の中に潜んでる】っていうかのーせい。
ミリアおねーちゃんが真お家で妖怪は三人いるから一人が騙りとして出てきた、悪霊は対抗COが出たのを見て片方は妖怪だとわかるよね? 真お家からも妖怪から見ても自分は白となるわけだから、白判定もらって合宿メンバーを誘導させようと考えたとしたら……だめだ、ちゃんと調べる時間ない、ごめん! *行ってきますっ*
1:バートン
2:メノミリア
3:ゴーレム
4:ユーニー
5:ファンドール
6:ほーむす
7:ギュンター
8:しま
9:キリコ
10:リーン
11:ムーラン
の4(11)とかさ。
>>+105
煎餅は好き……でも…うーん…
[...は爪でちょいちょいと引っかきながら、人型に戻ろうか戻るまいか迷っている]
>>41
ケイトは多分纏め役経験者…まあそれは置いといて
現状灰狭めはいいと思います…でもそうしたら▲確白で確白2、灰に陰陽師潜伏を考えると狭めで幽閉してしまう可能性もドンと上がりますが…
個人的に今日▼無でいいと思うのだけれどな…明日の●結果見てもあまりかわらなそうな気がする。妖ならともかく、悪なら学屋からつながりを見ようとしても見れるわけがないし…
[...は煎餅を牙でカリっとしながらつぶやいた]
>>3:139>>3:144 ユーリィ コキュウ
突っ込みそうな気もする。けど俺は真要素ととりそうだな〜(単純)。
ユーリィの言う同じような発言って[揺>>1:38]の最後のヤツかな?
ユーリィのは黒発見時COの理由を述べてるんだよね。流れが自然。
対してコキュウさん[旅>>1:19>>1:33]繰り返し「視点漏れ」という言葉を使っている。
[旅>>1:33]意見を募るためだけど、もう一度視点漏れに関して発言。
これによってかなり印象に残ったんだよね。意識しすぎだろー!って。
「占い視点で話を〜」といいつつ、[旅>>1:33]視点漏れを気にしないでいいなら潜伏希望に切り替えるのか?という違和感。
うまく言葉にならないなぁ…。
ユーリィの「自分なら〜」把握。俺も結構そういう発言をしてロックオンされてきた身の上。
これは考察からはずしたほうがいいかもしれないと思った。
小ルーテシア:
[小:1d希望無し、2d希望無し、3d●揺○屋▼屋]
1dは言い換えの間違いやそれに対する突っ込み等の返事に追われていたみたい。
俺は「妖怪ならもっと早く間違いに気づくはず」とか「仲間が裏で突っ込みいれるだろう」とは思わないけど、理解してもらおうって姿勢は参加者印象だったよ。
聖別希望が集まってた事に対する焦りもない。
そしてそれは仲間がいることの安心感とかではなく、参加者だからこその余裕じゃないかなって。単独感もあったしね。
2d
[小>>2:49]安易な疑い返しに走っているわけじゃないけど[小>>2:51]「僕に幽閉希望〜」。
自分が悪霊憑きに見られてるかもって客観視しようとしてる点は白印象。
でも[機>>2:159]に反応なかったよねー…見落とされてるかな。
1d2dは●▼希望なし。特に誰が怪しいって発言もなし。
妖怪探してないよね、って言われても仕方が無いような
隠>>+107
バートンさんいらっしゃい。結構いろんな合宿とか村に顔出してるんだね……
機>>41>>42>>43
どんどん白くなっていくケイト。……でもやっぱり店の発言が少なかったことが印象悪いんだね……。
3d
[小>>3:43]護衛の話で「おにーちゃんが〜賭けでもなんでもない」。
これがどういう意味か正直わからない。
けど、妖怪なら「護衛に関してはフラットの正体に関わらず賭け」ってことを知ってるはず。
おそらくGJ避けてのメノミリアさん神隠しだったろうから、GJに関して裏で話してると思う。
妖怪ならこの発言はないんじゃないかな。
でもやっぱり意味がわからないので解説が欲しいです。
3d灰考察と●▼希望でてるね。
でも灰考察に2dの「僕に幽閉希望した人〜」が含まれてない。もう気にならないの?
[旅>>3:180]に対して[小>>3:180]。
旅んはうれしいならうれしいで何かしらリアクションがあると思ってるんじゃないのか、と突っ込み。
総括。全体的に「妖怪ではない感じ」。白っぽくはあるんだけど不安定…。
妖怪ならそろそろSG作りに焦りを感じてそうなものだけど、それもなし。
猫ペギータ:
[猫:1d●怖、2d●子○学▼怖、3d●屋○旅▼青]
1d
[猫>>1:175]自由人だなって思った。
灰考察は発言の流れ重視?流れを追っているだけで各発言について黒とか白とかは言ってないんだよね。
1dに目立った発言はないかな。
2d
[猫>>2:74]質問に大喜び。回答は筋が通ってると思う。白要素。
[猫>>2:90]他の人も指摘してた気がするけどどうして「凄い疑ってます」になるのかよくわかんない。聖別希望関連で?って思ったら[猫>>3:137]らしい。一応納得。
3d
質問返信が盛ん。というかそれがほとんどなのかな。
[猫>>3:82]青が何を基準に考えてるのか知りたい、ってのが参加者印象。
総括。かなり柔軟で自然体な感じ。
発言に筋が通っているけど、一貫性を保つのに必死ってわけでもないみたい。
白寄りというか、判断しかねる。
■5.
灰5+2か。自分を除けば、5+1ね。妖怪率高いな。石を投げれば妖怪に当たるんじゃないか?
小:初日の渦中の人。実は未だ良く分からないと思うところもあるんだが・・・改めて見ると、>>2:49の発想は白く思える。素で喋る子だと思うので、妖怪だと言いにくそうな感じを受けるね。>>3:4の議題回答は、なるほどと思った。正直、お家内訳真妖はないんじゃないか?と思うのだが、その可能性を敢えて捨てずに考え続ける辺りは初日からの行動と一致する。
徐々に印象は参加者寄りに。もしもこの先、妖怪不利な局面でテンションが変わるようなら注意したいなとは思う。
>>44 ルーテシア
うーん。君の性格からして考えてしまうのは分かるけど、可能性は低いと思うよ。僕は、悪霊憑きの仕事は騙ってナンボだろうと思っている。騙って幽閉されて手数を減らすこと・・・かな。だから、お家の騙りに出なかったなら巫女騙りに出てるんじゃないかと思う。ついでに、万が一悪霊が白に潜んでいても「妖怪フラット」を幽閉してしまえば・・数さえ揃えさせなければ、大きな脅威にはならないと思っているよ。
機:昨日遣り取りしてみた感じは、真摯。真正面から答えてくれる感じは、参加者印象を受けたな。単体で疑われているような・・・まぁ、肝心の出だしに激しくコアズレしたし、止むを得ないかと思っている。気楽さが妖怪っぽいかと睨んでいたのだが、>>2:86からの一連の発言が印象良い。
>>3:102で僕は灰との絡みが少ないと言われてしまったが、コアがかみ合う3日目からはそこそこ喋りだしているつもり、と反論したい気もする。・・・が、2日目まで本気で居なかったのもあるし僕自身序盤から質問を飛ばせる方でもないので、そのようには見えるだろうと、ここは納得気味かな(苦笑)
機:(続き)
しかし3日目の考察をつらつら見るに、ケイトは結局誰をどれ程疑っていたのか?そして誰をどう白く見ているのか?その辺りが見えにくいなぁとも思える。考えそのものは分かりやすくオープンにしているだけに、やや違和感を感じるところ。・・・いや、僕が喉を使わせた所為で足りなかったのかな・・・その所為ならば、申し訳ない。
>>2:113で指摘した屋の黒要素って、旅に向けてのこじつけ印象なんだよな?それでも>>3:103で屋と同じ点をついて旅に作為を指摘するのか?ここがちょっと腑に落ちない。どういった疑い方だったのかな。
などと書いていたら、ケイトの発言が増えた・・・・!
また読み込んで来いというわけだね。
よし、皮付きカボチャ丸飲み男出現!シャッターチャ〜ンス!
[ルッカは、サイアスに向けてカメラを構えた。]
おっと、こっちも。土つきゴボウ一本食い男出現!
[ルッカは、ケイトに向けてカメラを構えた。]
1:バートン
2:メノミリア
3:ゴーレム
4:ユーニー
5:ファンドール
6:ほーむす
7:ギュンター
8:しま
9:キリコ
10:リーン
11:ムーラン
で5(11)か。
地下室の人をランダムに選びたいときは[[ gnpc ]]だよ……
……僕はお断りしたいな……だってほら、僕、友達たくさんいるし……。ね?
[...は誰もいない背後を振り返って同意を求めた]
>>21 ルッカ
んあ、トーンダウン?
[青>>2:109]
どうやら本当に出された作戦案で判断していたらしいって思ったことと…話がずれちゃったんだよね…フフ…。
>>52 サイアス
了解、サイアスさんの発言見直してみるよ。
>>53
コノエさんのは「能力者探してたのはなぜ?」で俺のは「能力者っぽく振舞ってた?」で…違う点だと思うんだけどな…。
そうだね、俺はGSも出してなかったし、一部だけ掘り下げたり会話に喉費やしたりで「オープンなようでそうでもない」になってるかも。
…喉配分がアホなんだよ…。
特に疑ってた人ってのはいないけど、昨日の段階だとコノエさんコキュウさんあたりが黒っぽい、ユーリィの発言がなぜか印象に残らない、小は素参加者っぽいくらいかなぁ、考えてたの。
言葉が組みあがってないから勘と同じようなもので、だから表には出してなかった。…喉もあれだったし。
確かに、地下室の住人だけからランダムで選ぶ方法があるんだから、そっちにすべきだろうなw
ということで、{屋根裏を彷徨う少女 キリコ}が相手だ!
コキュウさんの発言が気になるーってヤツなんだけど…理不尽なのかな?
でもね、なんだかね…
「騙りどうする?俺一応出れるようにしてるけど」
って囁いてる姿が目に浮かんで…!!
灰考察残りコキュウさんとユーリィ…なんとかなるかな。
サイアスさんとコノエさんもしないとね。
こっちは喉的に出せないだろうけどGSには組み込みたい。
で、サイアスさんは丸呑みしないんですか?
しないってことは無いですよね?
俺に土付きゴボウ70cm丸呑みができたんですから、カボチャ丸呑みくらいできないはずないですもんね?
だってサイアスさんにはドッペルさんなんてのもいるし〜、カボチャ丸呑みなんて余裕ですよ〜。
そーれイッキ!イッキ!イッキ!!!
因みに、[[ 1d6 ]][[ 1d6 ]]で出してね。
5ゾロ6ゾロだと効果なし。
1ゾロだと酷いことになるよ?(にっこり
このデカイカボチャを誰が飲めるかーーー!!!(直径0cmのカボチャを指差す)
・・・・・よし、分かった。
遠慮するな、君が行け(笑顔)
いやいや、神に愛される君のことだ。カボチャ如きお手の物だろう?ほらほら。
>>56 ケイト
ああ・・・・見直してきたよ、今。それでアンカーも引きまくってきた。
ごめん、コノエの件は『フラットが「お家や巫女はなさそうだなと思ってた」』とコキュウが発言してる件について。で、君が気にしたのはコキュウの『視点漏れ云々』の話だね?
混同したっぽい・・・・・。
ごめん、考え直すので>>53のそこら辺は取り下げさせてくれ。悪かった。
と、申し訳ないので僕も喉を使ってみたよ。足りるかなw
OH!モーレツ!独り言に夢中で普通に発言するの忘れてたわ!
【諸々の判定確認】
なんていうか、そろそろギアいれてかないとヤバい感じね。
ヒントは揃いつつあるし、今日は是が非でも妖怪を幽閉して見せるわ!
コキュウ・ルーテシアが切れてるって言う人が多くてびっくり。
あんなのぬるいよ、全然切れてないよ。
ラインが切れてるってのはマジでいがみ合ってる状態だよ。
「こいつより先に死ねるか」って気迫だよ。
俺が狼やると「仲間含めて全員追い出せば俺の勝ち」って考えで動くよ。
目に映るものはすべて敵!
残念ながら返り討ちにあうんだけどw
「これは…ラインないわぁ〜」ってため息とともに言われるのが快感。
[巨大カボチャに押し潰されてるケイトを激写した。]
うーん、良い画が撮れたよ。作品展に出品しようかな。
[ルッカは、非常に満足げだ。]
温存すると言った傍からしゃべる。
こんなことしてるから喉足りないんだよなぁ…。
>>40 ルーテシア
ルーテシアを聖別しても白になるとは限らない。偽黒出される可能性は考えなかった?
それに妖怪が白を聖別したくないなら「妖怪は妖怪を聖別してほしい」って思ってることにならない?
小旅ラインはないと見ていい気がするなぁ…。
擁護のし方が…うーん…。
…っていうか、なんだろう、ルーテシアはフラットさん真を知ってるの?
[小>>40]で「聖別で灰が狭まる」って言ってたり[小>>12]でコノエさんを灰から除いてたり(でもサイアスさんは灰という矛盾)。
……ルーテシアがわかんない……。
>>64+↓act ルッカ
結構酷いよね、ルッカさん(涙
それにしても、疲れた・・・・!と、甘えたことを言ってもいいかい?
人数が減ってシビアになる分、疲れるね。
いや、まだ早い・・・まだ早いな。
甘えてごめん、纏めてこなくては。
さてちょっと出ます。
…うー、ルーテシアをどうするべきかわからない…たぶん初回聖別当てておくべきだったなぁ…む…。
でもそれだとこの村の趣旨に反するんだろうか?
そしてまだ書きあがらないユーリィコキュウの考察/(^o^)\
サイアスとコノエもやらないとGS出せないのに\(^o^)/
>ルーテシア>>12 どんまいだよー。よくある、よくある。
>>38 えーと、フラット妖だと憑はどこー?となるから薄いけど、フラット憑は十分あるよ。なさそうとまでは言えないと思う。ルッカはやや真寄りで[真>憑>>>妖]という感じで考えてる。
>>40 「妖怪は僕が白なのはわかってるから僕を聖別したいって言わない」んー、そうすると、妖怪は白ではなく黒(仲間)を聖別したいって言うってことかな…。妖怪が白を聖別希望に挙げるのは当然だよー。
それと、フラットから黒が出て幽閉してアレクの判定を見たいよね。フラットが真か偽かの情報が増えるから。だから黒が出そうな人を聖別しようよ。
>>41 ケイト「明日無真決め打てない場合は無幽閉」
決め打たずに幽閉だよ。ただし、アレク判定が白(つまり今日も白幽閉)の場合ね。黒ならもう1日灰聖別ができるよ。
屋根裏を彷徨う少女 キリコ
『地下66階で射影機で撃退され倒れた』
さてさて、今日の▼はどうなるかな?
地上のフラット真偽論はどう運ぶかな?
写>>66
見当違いのことばっかり言ってるかと思ってたら、意外と正論が出てきたね……
フラット真寄りが今のところ多いのかな……。僕は▲店の時点でどっちも信じられなくなったんだけど……。
うーむ、フラット真ならば何故神隠しに合わぬ…。これが疑問じゃ。
聖別されても片占いならなんとかなると思っておるのか…。いや、それはあるまい。
そうすると、聖別すら届かぬ位置に居るのか。とも思うが、そのような賭けをしてくるじゃろうか。
やはりフラット真では無い気がするのじゃが、どうなのじゃろうか。
機能破壊したことで妖怪共には脅威では無いのかえ?その辺の感覚がわからぬが、恐らくは偽なのじゃろうと思うえ。
つまり偽と知っておるということは、サイアス黒ということ、では無いかと思うのじゃ。サイアスからの繋がり等見てこようと思うておる。
うーん。でもアレクの判定が・・・とか話が無いし・・・
うーん。
合宿の皆が、その黒出しを幽閉するつもりならば、どの道俺たちは勝てるよ。
日:11>_9>_7>_5
▼:灰_無_黒
・・・見づらいかな?
いや、ルッカの発言の下段を見てご覧。
アレク判定がと断言している。
・・・そう甘くもなさそうだ。が、ルーテシアが相変わらず面白い動きをし始めたな。
愛の力さえあればどんなダンジョンも攻略できる!
ということで、キリコとの愛の力で地下38階まで攻略してきたぜ!!!
影、「それと、フラットから黒が出て幽閉してアレクの判定を見たいよね」これはの。ルーテシアに対して言っておる「仮の」話じゃ。
そうしたいとルッカが願っておるわけでは無いえ。
それとは関係ないがの。
最下部にアレクの判定がどちらかで とあるのじゃ。
ユーリィ:ルーテシア・コキュウについては前述の通り。ケイトとのラインを見る。1dはケイト考察があるのみ。偽黒期待で白視。2dは>>2:93のみ。3dの>>3:79→>>3:99→>>3:108の流れは非ライン要素。>>3:139は旅揺機ならなさそう。
続いてペギータ。1dは>>1:157と>>1:176。これは特に気にする必要なし。2dは絡みなし。ペギータ最白視。ペギータはユーリィ放置。3dは絡みなし。2d3dの希望が可也一致しているが…これはあるかも。
旅=猫>>小=機
ケイト:ルーテシア・コキュウ・ユーリィについては前述の通り。ペギータとのラインを見る。1dは絡みなし。2dも絡みなし。3dも…触らなさ過ぎる。今日ケイトがペギータ考察。なんかもやもやしている。
小=猫>>揺=旅
大体こんな感じか。ペギータは現在の灰との絡みが少ないな。まだライン考察しかしていないが▼ペギータでよさそう。
あ、なるほど。発言思いっきり見落としてた・・・
黒い人に、頑張って判別を当てたいけど、幽閉どうしようね・・・
悩むところ。
>>67
フラットが妖怪の場合は……?
家は真憑で決め打ちなのですかにゃ。
なんだかんだ言っても、フラットを吊ることになれば
フラット妖怪の場合以外はお得ですからね。
「真かどうか分からない」(=サイアスは白)という場合でも
▲無はしないと思うなあ。
フラット、見事。
やはり見切っているのではないかと思えてならないよ・・・・
幽閉はペギータ辺りと考えるが、ちと希望が集まりすぎだな。
まぁ、考察そのままに出してはみるか。
屋>>67
妖怪にも真贋判断がついてないか、吊手を消費させるために残しているか。この片方または両方だろうね……
>>+131
フラット妖怪だと悪霊つきはどこ……? 潜伏かい?
>>+132
そこなのですよね……
セオリーから考えればフラットが妖怪はありえないけど……
悪霊憑きが初人狼だったりしたら、よく分からないまま潜伏も
ありかなーって考えがあるんですよ。
じゃなくてもFで、占いが[真狼]の2-2を
見たことありましたし……
それで結局狼が勝ってましたから。
■5.続き
旅:>>3:88強烈に僕の白を言い切ったな、というのが印象的。ケイトでも『・・・だと思うけど』程度だったはずだから、余計にね。信念が強いのか、情報を持っているかのどちらかではないかと感じる。で、議事をめくっていたのだが・・・>>2:29ルッカからの黒視に疑問を出し続ける。>>3:115ケイトとのやり取りの流れ。その辺りから姿勢を見るに、割と自分の意見を強めに出すタイプかなと思う。当たりは柔らかいがね。ただ、前述の懸念が消えないので判別をしたく思える。
猫:自由な人だな、という印象は変わらない。>>3:68の巡礼者ブラフの件、彼女ならば立場に関わらず言いそうだなぁ・・・フリーダムだよね。>>3:154前半は解説をしてくれたのかな?レスっぽくなかったから、読んで終わりにしたけど別に何か意図があれば言ってくれ。
気になったのは、>>3:157のファンドール希望理由。これでルーテシア白決め打ち、ってのが何故なのかな。昨日は余裕もなさそうだったから、ここを少し聞いてみたい。ぁー、他にも突っこみ来てるよね。喉の様子を見つつ纏めて教えて欲しい。現状、ちと怪しんでいるんだ。
揺:意見がしっかりしていて白いという思い込みを外して、議事録見直してみる。意見のしっかりした妖怪もいるというからね。>>2:53の「青小両黒はないんじゃないか」なるほど、と納得もしたんだが・・・これは知っているからか・・・とも邪推。うーん・・・。青白視が強く感じられないんだよな。まぁ、感覚と言われてしまえばそんなものかも知れないが。
もしも小揺の両黒があるとすれば、滅法表で遣り取りしてるんだよなぁ。ラインと取るべきなのか、切れてると思うべきなのか悩むが、ここは非ラインの方だろうか。3日目に、ファンドールを白っぽく見ながら聖別希望&幽閉でも反対しない・・・か。何故だろう?
あとは単純に疑問なんだけど、>>3:165の幽閉ファンドールなら、聖別はコノエ以外というのは何故だったのだろう?純粋に意図が理解できなかったので聞いてみたい。
(揺:続き)
多弁で白っぽいから放置、で村を滅ぼした妖怪の昔話を思い出させて止まない人・・・だが。我ながら恐れすぎている危惧もあるし、合宿メンバーだと取り返しがつかないと思う。判別したい。
屋:灰ではないが。フラット偽ならば黒もあるのではないかと未だ考える。だが、個人的に一番の疑い要素として考えたのは『思考の見えにくさ』よって、本日出てきている考察を見て少し考えてみても良いかとは思っている。同意云々はともかく、>>33>>34は判断が割と分かりやすい。
GS:白 小>機>旅=揺>猫 黒(番外:屋)
中央付近は「読めない」人。読み切れてないだけか・・・
ここが黒い!と断言したくなる人物が本当にいない。さすが潜伏策に出ただけのことはあると思うよ。
■3.●揺 ○旅
■4.▼猫
終わった終わった。
一応一通り確認はしたが・・・ボロ出してたらすまん!
玉藻や影が生き延びる道も広がると思ってくれ。
ひとまず・・・休むか。
と、ちと気になるのじゃが…。ルッカは何故残った…。
サイアス白を言うておったから、と思うて居ったのじゃが。コキュウは黒確定で扱っておるの。
ついでじゃ、コキュウについて残しておくえ。
昨日のやりとりで、「反論に対してコメントが一つも無い」とあったのでの。
>>2:116 じゃが、中段に関しては置いておくのかえ…。感覚のぅ…。ううむ印象を変えなくて良いというひらきなおりかの?
下段も、つまるところは感覚の違いと言われているように感じるのじゃ。
なんというかの、▼希望の理由を明記するのは確かに必要ぞ、必要じゃが、それを個人個人に求めるとなると、自分がどう振舞ったら疑われずに済むかを探しているともとれまいかの。
学生 サイアスは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( B39 )
しかし、これを問うてもの。心構えでは変化のしようも無いかの…。
やはり単体での黒印象はかわらぬ。じゃが、ルッカが残っておることはひっかかるの。ゴーレムにしろミルーハにしろ護衛確率に変わりはなかったであろうに、何故陰陽の可能性のあるルッカを残したか…。
短絡的かもしれぬが、コキュウを幽閉するのは思う壺のような気もするのじゃ。
■1.単純に、確白つぶしじゃないかな。後はバファリンとか。
■2.内訳は[真悪]でいいよね。
もし[真妖]があったとしたら、悪霊憑きは初日の判別潰しからルッカ?とも思ったけど、
神隠しされるしか地下室に行く事ができなくなるし、騙りにもでないでやっぱり「なにやってるんだ?」という話になるから、なさそう。
議論誘導の線で見たけど、灰も片白も「誘導している」と思える人もいないし、初日からいきなり3人妖怪候補を挙げて・・・はずしてるルッカは誘導にも見えなくは無いけど、上記の悪霊憑きにしてはよくわからない行動になるから除外。
やっぱり[真悪]でいいと思うよ。
余談。今日やっとルッカの灰考察が見れて嬉しかったよ。疑われているのは苦笑いしかできないけど。
で、フラットだけど・・・ 正直、危機感、というのが感じられないね。
性格や時間がないのせいかもしれないけど、淡々とマイペースにやっている印象が・・・
フラットが真だと思われなければ、白出ししたサイアスとコノエも疑われることになるわけで、それって悔しいことだと思うし、真なら頑張ってもらいたいな。
・・・といっても、どういうのが真印象なのか、危機感なのか、俺自身もわからないんだけどね。
ただ、考察は疑問点とか無いし・・・ 五分五分。
上にあったから。
>>73 コノエ
以前説明したので全部だから、納得できないなら捉え方の違いだと思うよ。
俺には手の内ようがないし、素直に黒印象ととってもらっても構わないよ、ってことね。
心構えに関しては、エピなどで話そうか。
玉藻も、おつかれさま。
・・・俺援護、ありがとう。
ところで、俺の心構えって本気で理解してなかったりする・・・?
してるなら構わないんだけどね。
してなかったら、文章考えておこうかと思って。
鳩からだよっ
ケイト君が色々疑問あるみたいだからこたえるねっ
>>46
>>2:159だけど、僕は能力者COはしてないよ? なんでそれが出てくるのかわからなくて後にしてたら忘れちゃってたよ。
揺>>3:99でサイアスに関して指摘もらったけど、
3dには高い確率でお家が抜けると踏んだ理由が、俺にはちょっとわからないんだけど・・・
俺は陰陽師はお家候補の2人のどちらかにつくだろうと思っているし、GJされる可能性はそれなりにあったと思うよ?
あと妖怪側は、お家を確信してた、ってこと??
確信している場合は、内訳が[真妖]しか考えられないわけだけど・・・
あと、残りの面子次第、というのはどういうことなんだろう・・・
ごめん。頭が回ってないのかもしれない。
回避によるスライドで仲間の危険は理解したよ。
>>47
【陰陽師さんに守られて居ない方を神隠し出来るか賭になる】っていう意味だったんだけどそれとおにーちゃんが妖怪かっていうのは関係無かったね、ごめん。
>>65
僕が黒判定されて幽閉されても確巫女さんがいるからフラットおにーちゃんが偽物の証拠になると思ったの。でもそれってもう手遅れなタイミングになっちゃうかなぁ?
一応先に申しておくぞ。
理解しておらぬのでは無い。
が、意識して返答することも無いのじゃ。
お主…とにかく肩の力を抜かぬか、ちらりとでも理解されてないと感じた瞬間に、随分力が入っておるように見えるえ。
先に申した「違いを作りすぎる」というのはそれじゃ、他人との境目を感じすぎておるように見えるのじゃ。結果自ら境界を造っておる。
境目は曖昧なもの、気にしすぎては疲れてしまうえ。
>>77 コキュウ
ふむ…。手の内ようかえ…。内ようの。
[...は袖を口元にあてて目を細めた]
心構えについては何か理解できておらぬのじゃろうか、今一つお主の方向性が見えぬのじゃ。
いや、心構えについて理解しておらぬというわけでは無いつもりなのじゃが。
心構えというのは、他人を▼希望する場合にその理由を明記するのは礼儀。ということじゃろう?
それについては理解できることぞ?
じゃが、お主の言い方、受け取り方等見ておると、なんというか…「生存」に執着があるというかじゃな、拘りがあるように見えるのじゃがどうなのじゃ?
生存というのは妖怪共の勝利条件じゃと、わしは考えておる。つまりじゃ、わしらは疑われようと、鋭い考察で妖怪共に目をつけられ神隠しに合おうと、構わぬのではないかということぞ。
一人で戦っておるわけでのうて、メンバー全員で妖怪どもを幽閉できればそれで良いと思うのじゃが。
んー。自覚がない・・・な・・・
理解されているかされて無いかで、俺の中で白黒変わるというかね。
理解されそうなものだったら、理解してもらうよう力を入れてしまうし、うーん。
無自覚だからなんともいえないけど、力を抜くよう心がけるよ。
>>66 ルッカ
あ、そっか。明日巫女判定黒が出たらフラットさんの幽閉が伸びるのか。
ついでに決め打ちせず問答無用で幽閉?…まぁ仕方が無いのかなぁ…んー…。
>>76 ペギータ
大丈夫?…やっぱり夏ってトラブル起こしやすい時期なのかなぁ…。
>>80 ルーテシア
前者について了解。んで後者についてー。
ルーテシアが黒出しされて幽閉→巫女判定白でフラット偽確定はある。
…けど[小>>40]ってルーテシアが「聖別黒を出される可能性」についてすっぽぬけてるよね?
それにフラットの偽確定するかもーって話じゃなくて、「フラット真を知っているかのように見えるのはなぜ?」って聞いてる。
>>65をもう一度読んで欲しい。
…ヤーバーイー。あと5発言しかないよ、どんだけアホなの俺w
こっから質疑応答は灰考察のついでになるとおもうー、ごめんえ。
19階から帰還だぜー!
帰還理由はやっぱり腹減ったから。腹減ったら戻るのは当たり前だろ?
つーことで飯出すぞー。
1:ざるうどん
2:山賊焼き
3:焼きそば
4:ステーキ753(1000)g
5:お子様ランチ
6:誰かを抱きしめたくなるハンバーグ
正直に言います。
あたしが巫女騙り悪だの潜伏悪だのの可能性を考えているのは、
・初日のコキュウの台詞「場をかき回すのも悪霊憑きの役目だと俺は思う」(>>1:72より抜粋)が頭から離れない
・中の人の初戦における経験則
この2つの理由があるのですよ。
フラットの正体予想が揺れてる理由もそこにあったり。
[中の人の声]
[[ fortune ]]で妙に高い値が出るのは仕様かな……?
それにしても、瓜科国のランダム機能ってたくさん使ってみたかったから満足なのだ。
思ったこと、正直に言っていい?
バファリンもあるとはいえ、確白、それも巡礼者を1人失ったのよ。痛いとは思わないの?
…ほ、他守りにいっていいですか…!
ないよないよ、巫女襲撃なんてないよ、するはずないよ、ありえないよ。
だからルッカかミルーハ守りに行っていいですか?いいですか?
ブルースクリーンなんて始めてみたわ。ええ。始めて見た…。都市伝説とか学校の怪談とか、神話だとか、あるいは現実におけるドリフ的タライ使用法くらいありえないことだと思っていたの…。機能は雷でとらぷったし、死神のタロットは伊達ではないわね。
ペギータの中の人は泡食いながら道を駆け抜けて、今話題の店【ネ・ット・カ・フェー】にいるから参加可能になりましたぜ。今日は死んでも幽閉されたくないんですよ私。とまぁ、自己弁護はここまでにしておいて。
ストレス発散したいわ…
ダンジョンに行って来ます。
職業:{09隠者:正}
LV:95
HP:145(200)
MP:83(200)
攻撃:69
防御:89
素早:8
運 :9
格好:67
なんなのこのワケワカランハンバーグ……
[...は喫茶店主の娘 メノミリアに抱きついて頬擦りしている]
雷ゴロゴロで箱が心配……
>>+136
[...は人の姿に戻って]
おいしそう〜…3(6)を頂きます!
[...は手を合わせて小さくお辞儀をした]
>>+137
正直僕は痛いと思いますよ。多分このままずるずるいったら、最終日付近は確白無し、灰の殴り合いになると思います…その前に幽閉してLWにして欲しいのが本音ですが…とりあえず妖3潜伏で灰5(実質は7)と考えても、早く引き当てて欲しいです…
取り合えず、わりと表は悠長にしているというか、コキュウの言うとおり、ちょっと危機感が抜けているような気がしますよ…
>>83
そうです、村人はもう幽閉されている余裕なんてないのです…!!それは妖怪にとっても同じですが。今日幽閉されなければ、明日無幽閉の流れになって詰めそうですしね…
人任せにしてたので、状況整理から。お家の子先出しCO時のセオリーから、内訳は【真憑】濃厚。今日の発言からみて割と「生き残ろうとする意思の見えるフラット」は本当に白属性なのだろうか?というところから。
フラットが妖怪だった場合、悪霊憑きは何をしたいのか?→襲撃にあわせての選択肢としては3つあった。
・妖怪側が巡礼者を初手から狙い、潜伏悪霊憑きが対抗に出る→実際は襲いやすいメノミリアを襲撃。妖怪は
巡礼者対抗にメリットを感じていない。
・潜伏悪霊憑きがアレクに対抗COする。ローラーする展開になれば一手消費させることができるメリットがある。→実際は対抗がでていないので、これも妖怪もしくは悪霊憑きは選択しなかった。
サイアスから見るつもりで議事を読み返しては見たがの、2日目の灰考察、誰がどの位置かさっぱりわからぬ。
●ルーテシア ▼希望はユーニー。
ルーテシアに関してはわからぬでもない。ユーニーもしかりじゃが、ふむ、ラインも何もないのぅ。
昨日の>>3:66 >>3:69でケイトとやりとり、じゃが別段とりたてて目をひく内容では無いかの。
●ユーリィ ▼わしからファンドールへのスライド。
ちなみに昨日の灰考察はわしとファンドールのみ…かえ。ユーリィについて>>3:136で述べておるの。
じゃが、白い白いというておいて、幽閉したくない…?ふむどこか仮想ユーリィ妖怪前提で話しておるようにも取れるのじゃが。白妖警戒ということじゃろうか。もし、聖別で白が出た場合にどう判断、何を確定するのかが不明じゃな。
どうもユーリィとサイアスは切れておるように感じるの。
怖>>+140
猫>>83は、参加者でも妖怪でも思うことだと思うよ……。
僕はむしろ、猫は妖怪だから幽閉されたくないんだと思ってしまったな……疑っていたからだけれどさ……
それでは潜伏を選んだ悪霊憑きは、一体何をしたいのか?頭の悪い私に考えられるのは二つしかない。
・議論の誘導
・パワープレイを狙う。
最速でのパワープレイを満たす条件は、
・今日参加者を幽閉して、明日参加者を幽閉する事
この条件を満たすのは非常に苦しいと言ってよい。なぜなら、フラット妖怪が明日も生き残らなければならないから。アレクの存在により参加者視点での家の子内訳が確定することもあって実現しない可能性が非常に高い。>>85の発言からもわかるように、妖怪側は自分に有利になる展開をこれだけ捨てているのだろうか。
やっぱり今日の私の結論は【真憑】。
初心者村とはいえ、最終的に上手い狼の誘導のみで決着がつく可能性は高いのよね。
とはいえ、「上手い人」を地上に(灰で)残さないと最終局面がどうにもならないのも事実だし。
2-2の占い師真狼って珍しいのかしらね。あたしが始めたばかりの頃は、むしろそればっかりだったけれど。
(むしろそれ狙いの駆け引きが多かったわね、共騙りもそれで発生したんだと思うけれど)
はて、サイアスから見えたのは一点なのじゃが。サイアスとユーリィが切れておると考えると、じゃ。
コキュウ、ルーテシア、ペギータ、ケイトに2ないし、3妖怪かえ。3は無いとしてもじゃ、2ですら微妙に思うところ…。
わしとしてはペギータ、ケイトの黒さというものがわからぬのじゃが、ここに居るのじゃろうか。
ふむ…。>>86下段で述べた部分。切れているということ以外に感じるのはサイアスの黒じゃな。なんらかの理由をつけて白のユーリィを幽閉に持ち込みたいように見うけられるえ。
となるとユーリィの白はほぼ間違いないものかと思えるの。
>>74
コノエさん、ルッカちんはね、>>3:31で【非陰陽師CO】をしてるのよ。陰陽師ではない確白を隠すメリットは、巡礼者を隠すメリットとほぼイーブンになるでしょう?個人的にこの発言は「OH!NO!」だけど、陰陽師についての考えで荒れるのはいやんだから、この辺にしときますです、はい。
まぁそもそも、フラット妖怪だとしてPP目指す悪霊憑きルッカが、いきなり3日目で手数計算始めてローラーの提案とか全然筋が通らないからほぼ参加者だとは思うんだけど。
片白二人について。
学:寡黙▼禁止ゆえ、▼サイアスは言わなかったけども。二日目の灰考察を見る限り、ユーニーのほかに誰を疑っているのか分からなかった。あたしはこれを思考隠しなんじゃないかと思っていた。二日目のサイアスの発言を追ってみたけど、あたしにはあなたがユーニー以外に誰を疑っているのかが見えてこなかった。
>>86「誰がどの位置かさっぱり分からぬ」と言った屋の気持ちが分かる気がする。
屋:昨日からフラット真寄り視が揺らいでいるみたい。積極的に妖怪を探そうとしている様子。学よりは人間っぽいと見てる。
ただ、あたしの隙を鋭く突いてくるほどの彼女が、(少なくとも二日目の時点では)フラットの偽臭さに鈍感であったのは、彼女の積極的な性格及び能力的に疑問。
(続く)
(続きね)
おそらく妖怪のうち最低でも1人は片聖別にかかっているはず。
つまり片白二人のうちどっちかもしくは両方が妖怪の可能性がある。(両白もないとは言い切れないけどね)
どちらか一方が妖怪であるとするならば、学≧屋かしら。
>>2008/08/05(火) 20:36:05
>>2008/08/05(火) 20:41:17
ケイト、くさや807枚も送ったらコノエさんが倒れるって…w
コノエさんもコノエさんで、小手92組とか鬼すぎw
■5.灰考察続きー。
何故灰考察が●▼より後ろの「5」なんだろう…どうでもいっか。
これくらい人数が減るとライン考察もしていきたいのに…派手な斬り合いって、ないよね…。
揺ユーリィ:
[揺:1d●怖、2d●学○揺▼屋▽学、3d●青▼屋]
1d
[揺>>1:41下act]細かいなーって思った。軽く仲間切りか…?とまで思ったんだけど[揺>>1:100]で一応納得+これも[揺>>3:139]「自分なら〜」系発言なのかなぁ。トラウマでもあるみたいだし。
[揺>>1:46>>1:144]お家候補両者に質問。特に店宛の質問が多いか。お家候補を見極めようという姿勢は白要素。
妖怪も家騙りが悪霊なら見極めがんばるだろうけど、素直に白な感じ。
1dから積極的な灰考察。疑いよりも白っぽさ、発言から判断可能か否かを考えている点が
前衛系村人っぽい(なのにあまり印象に残らなかったのは何故なんだろう…
2d
積極的な質問。「疑うための質問」より「わからないから聞く」って感じ。
[揺>>2:104]ユーリィ妖怪なら「機と青は勝手にいがみ合ってろ」だよね…わざわざ入ってきたのは白印象かも。
3d
[揺>>3:152]確巫女重視の姿勢だったのに違和感。天秤にかけて「CO許可」を選んだらしいが…一応納得。
総括。特に要素を感じないが拾っていくと白っぽい。
対話重視の姿勢は好印象、発言も一貫してる。しかし参加者らしい「揺れ」を感じないと言えるかも。
白寄り…って白よりばっかだな…。
とりあえず、神社の名前がそろそろ匂い関係の名前に変わりそうで怖いですよ…ケイトは本当にくさや好きですね…
[...は匂いを思い出すかのように、ハンカチで鼻を覆った]
>>90 ペギータ
…………。 ………ルッカ…お主、何をしとr
と、それは何ぞ、問題かえ?というかじゃな…ペギータお主何故そんなことを覚えて居った。
今わざわざ見てきたというわけでもあるまい?陰陽の居所を探っておるように感じるのは、穿った取り方すぎるじゃろうか?
ルッカ悪霊憑きの可能性は、わしは考えておらぬ。まったくと言っても良い。まぁお主も疑っておるというわけでは無さそうじゃが。
して、確白を隠すメリットに関してそこをあえてイーブンにしようということは、つまりペギータはコキュウと切れておるわけか。
このような周りくどい切り方はするまいぞ。なるほどの。
そういえば地上でもこちらでも必要以上に心配させたようだな。
トラブルというのは家人の急病だったんだが、今日の昼に再来院したら、大丈夫といわれたらしい。なので、結果的には拙かったのは昨夜だけだったんだ。
[頭を掻きつつ、ぺこり]
>>+148 ユーニー
早期に聖別破壊されてしまったからかもね。
巫女さん鉄板ならGJの期待は出来ないし、その巫女さんもフラットがいなくなった後は、役割がぐっと薄くなるから。
(必要ないとは言わないけど、結局吊った後の結果を見るだけだから……)
真陰陽師に吊り手一手消費よりは、白確定狙いする方向なのかも。
妖怪の回避もありえるけど、他からも陰陽師COがあればまたそこから判断出来るしね。
陰陽師が無言で墓下言ってたりすると厄介だけど、白確に陰陽師がいれば回避CO者はほぼ偽となるわけだし、ルッカの行動をどう取るかは難しい所。
続いて単体考察。
コキュウ:やはり>>1:19と>>1:33が白印象。1dは●ルーテシア。>>2:50が少し過敏?そして希望は●サイアス▼ユーニー。>>3:115と>>3:119を見る。「1日目の違和感だけで〜」と言っているが、やはり過敏なのではないかと思う。希望はSG作りの姿勢が見られない。どうなんだろ…
ルーテシア:1dは色々と混乱していて集中放火を受けている。それでも頑張って理解してもらおうとしている。希望は出していない。>>2:49の発想はやはり妖怪の発想とは思えない。そしてまたも希望は出さず。>>3:43の■1がよく分からない。「賭けでもなんでもない」というのは誤襲撃がないという意味だと思うのだが一方で「勝てる可能性の高い賭け」と言っている。妖怪がそこをごっちゃにするとも思えず。
3dで初めて希望出しと灰考察。●揺で白を期待。独特のスタイル。これは白いかも。>>3:180の質問も
妖怪ならしないと思う。>>4:12が視点漏れっぽいんだが今までの行動を見ていると素ボケに見えてしまう…結構白いと思う。
途中までしかできていないが一応落としておく。
途中だけど載せとく。
[ユーリィ]
俺の灰考察してほしい、とは思うものの、俺自身もユーリィに対してまともな考察をできてないという・・・
引っかかるところを感じない人。
でも感情とかがあまり表に見えてこないから、白狼を狙うならここなんだけど、それじゃ疑う理由がないことになるしね・・・(遠い目
警戒は一応しているんだけど、一番共感している人。
でもラインをみると、誰とも切れてなさそうだな、と感じてる。
[ペギータ]
じっくり読み直してきたけど・・・ 灰の発言それぞれに対して感じたことを書いていたから、「考え方がわかる」と思って白視していたけど、白視できていたのは俺の中で勝手に結論を作ってたからみたいだね・・・(遠い目
灰考察の結論が、よくわからない。
>>2:74で質問に喜んでいたのは好印象かな。俺は質問や疑われることによって思考開示ができるから、なおの事。
[地下7階で倒れて吹っ飛ばされた!]
というわけで、ただいま。
>>+151
ご家族がご無事でよかった。かなり心配したわ。
ケイトがルーテシアを変わらず疑っていて、質問を投げかけているのがわかる。妖怪ケイトは妖怪ルーテシアを完璧に切っているという見方もできる。
穿った見方をすれば、ケイトが出していた第一希望のみの提出は「ルーテシアが妖怪ではない=回避はほぼないだろうという予想をしていた」という見方もできなくはない。どちらにせよ、この二人が妖怪であることはあまりなさそうよね。
■1.巫女さんには陰陽師さんが張ってる可能性が非常に高い。ならば残り3人の確定白から神隠しするのはいたって妥当よね。その3人の中からゴーレムを選んだ理由ってあるのかしらね?アタシがまとめ役で悩み苦しむ様をあざ笑うためかしら?・・・妖怪許すまじ!
/:学旅小揺屋猫機無|写__子踊
●:揺_______|猫揺旅
○:旅_______|__
▼:猫_______|猫揺旅
▽:________|__
弱いながらもコキュウについても同じことが言えそう。●サイアスだけ出しても困らない。=サイアスが回避COをしないだろうという予測があったのでは。コノ予測が成り立つのならばコキュウとサイアス同時黒はない。
ファンドールがペギータの2d▼ユーニーの根拠がよくわからないって言ってて、俺も発言を読み返すとよくわからなかったわけだけど、>>3:137を見ると共感できるものがあるかな。・・・実質、後の祭り、ではあるけどね。
うーん。結局ペギータの灰考察が昨日から無いから、灰をどういう風にみてるのかよくわからないね。
灰考察がしっかりしてれば、首をかしげることはないだろうけど・・・ 今日の考察をみたら変わるかもしれない。
・・・ペギータも誰ともライン切れてなさそう。
>>81 コノエ
うーん。「生存」に関してははっきり言って執着あるかな。
でも、俺が幽閉されれば確実に敗北に一歩近づくということ。だから、疑い方が変だと感じれば誤解を解こうと説明するし、逆に無理な疑い方と感じれば相手は妖怪の可能性を考えるし。
俺にとって「疑われる」「▼希望」の説明は礼儀であると同時に考察の足がかりなんだよね。
>>+153>>+155
陰陽師COね。この状況からすると悪手とは限らないのかも。
ただ、問題なのは真幽閉すると▲子が発生する可能性がある事。
▲子が発生すると、巫女判定も見られなくなるため、考察だけで妖怪を探さなければいけないからね。
>>93
からもうコノエさんは参加者でいいんじゃないかなぁ・・・。その素早いリアクション、貴方素で読んでなかったでしょ?w
小手先偽装の可能性は勿論ある。けど小手先偽装やる感じの人にはちぃとばかし見えない。
初日からちょくちょくミスってる可愛いところを含めて、一貫性があるから。
ぼんそわーっ。
■5.灰考察?
小:>>40がよく分からない。「妖怪は僕が〜」って、今の状態なら仲間を片白にするのに●にあげることもあるだろうけど、1dの時点だと聖別機能残ってるし、パンダ出さないために白を聖別にあてに来るんじゃないかな…?
「僕は聖別されても全然いいよ」「少しでも灰を狭められるなら」ってことは小はフラット真決め打ちなの?とりあえず、すっごく判断に困る発言だよーっ。
でも、白いんだよね…。自分聖別発言って、黒すぎて白い感じだし。妖怪だったらこんなうかつなこと言えないかな…。うーん、黒くはないんだけど、むしろ白く見てるんだけどっ。あんまり、白い白い言われてるんで警戒してみたいような気もしたり。
けど、発言が素っぽいかなーっ。これで白く見せるための演技だったら間違いなく妖怪側MVP。
結局のところ白寄り、かな…。
屋:>>67「うーむ、〜」え、占い機能は破壊したし、(真悪だったら、だけど)どっちが真だかわからないし…ってことじゃないの?妖怪側としては真だったら困るだろうけど、確証はないし。
でも、どうなんだろう。確かに、もし無真で片黒になったら絶対幽閉されるもんね…。
>>74 ルッカの非陰陽CO忘れてるあたりは白印象かなー。いや、わざと、とか邪推は出来るけどっ。でも素っぽい。
>>93 ボクも普通に覚えてたけど…。それで疑ってみるところとか白印象。かなり、素っぽい。
素直に見るなら、白寄り。
揺:ツッコミどころが見つからないっ。しっかりしてる人。あんまり、白黒が見えない人。っていうか判断材料が少ない?発言が、妖怪でも参加者でもこう言うんだろうなー、って感じがしてよく分からない。妖怪だったらすっごく嫌。灰。
>>+160
あ、そっか。って
ちょっと待って! 確白二人が、特にミルーハは抜かれたら
や ば い ん じ ゃ な い の ! ?
確白ルッカに巡礼者ミルーハ、この二人が抜かれたら、
ど ー す ん の ! ?
[ケイト]
>>2:134の落ち込み具合が参加者っぽいな、って感じたよ。
妖怪側にとったら常に「どっちが悪霊憑きだろう」と悩んでいるだろうし、こんな今更な発言は演技では出せないんじゃないかな。素の可能性は十分にあるけど。
>>3:103が正直今でも引っかかるかな・・・
まず先に、俺、これ見て、何で突然?と思ってちょっと感情的になっちゃったよ。ごめんね。
この疑いは>>3:132でどういう思考回路で疑ったのかはわかったけど、俺の視点漏れ発言に関しては結構いろんな人が触れて(たよね?)判断要素にしていたと思うけど、昨日になって何故突然気になったのか、教えて欲しいかな・・・
過去のことを逆上ってそこだけを黒要素として幽閉希望した(もちろんステルス臭というのも理由の1つだと思うけど)という風に見えていて、幽閉相手を探してる妖怪に見えちゃったよ。
ちなみに視点漏れが嫌なのは経験から、とだけ。
時間もないことじゃ、一応まとめておくえ。
【●ルーテシア ▼サイアス】で出させてもらうのじゃ。
今日の考察で昨日までとの変化といえば、ファンドール白がまず第一。次にユーリィがまず白じゃということ。
となればコキュウ、ペギータ、ルーテシア、ケイトに2ないし、3妖怪なわけじゃが、正直なところコキュウの位置が変わった。
どうも理解するしないの問題というよりは、根本的に思考が違うだけのようじゃの。
生存が妖怪共の勝利条件と言い切るわしに、はっきり執着があると返答。理由もわからぬものでは無い。となれば黒要素としてあげた点の一つの解消。決して白ではないが、黒とも言い切れぬ。
現状わしとしては黒と思える者が、サイアスしかおらぬ。ルーテシアに関しては発言が揺れすぎておって、わからぬ。印象白でしかないゆえ挙げさせてもらうえ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
おっとり ユーリィは 踊り子 ミルーハに せきにんをまるなげしたよ。
って、ユーリィ、大丈夫?(汗
俺はユーリィに確かに質問入れたけど、無理して答えなくていいからね・・・
まずは体調回復優先だから。
玉藻・・・
無理して俺を白・・・というか疑いからはずさなくていいからね・・・?
たぶん、そういうことではないと思うけど、念のためね。
>>93 コノエ
コノエさんはルッカさんの陰陽師非COについて覚えていたのか聞きたい。
素で忘れてたの?読み飛ばしてた?
旅コキュウさん:
1d[旅>>1:73]思考の流れが知りたいというのは参加者っぽいかな。
[旅>>1:145]「全然考え方が〜」こういう言い回しは妖怪同士ではしないかなって思ったよ。
旅小ラインは切れてると見ていいかな…。
3d
[旅>>3:111]
俺はあんま気にしないところだから印象を変えるほどのものか?という気がしてしまうね。
[旅>>3:115]
猫考察。思考と結論がかみ合わないなら黒要素じゃないか、とか思ったり。
「結論はよくわからない」ってどういう意味?
総括。無難、ユーリィも同じだけど。
一歩引いてる感は相変わらず、だが質問は多い。まるで「保父さん」。
よくわからないというか、完全に灰。
GS[白:学>小>揺>旅猫:黒 GSより【●旅▼猫】
怖>>+146
んー……ペギータの黒要素は……誰をどう評価してるのかわからないところ、かな……?
グレースケールとか、白寄りとか黒寄りとか、そういう評価がないんだよね、少なくとも僕が見た範囲では……。誰をSGに仕立てることもできるように、かなって思ってしまったりしてね……
何考えてるのかよくわからないところが、僕にとっては黒っぽく見えるね……
あー、コキュウは「スタンス」「過去」「心構え」っていうのが多いかな…。
それ出されると強く疑えないのね。
あくまで印象、実際はそうでもないかも。
俺はそういうものに由来する発言でロックオンされまくってきたけど、「言わない」もしくは「言われても気にしない」ってことにしたからなぁ…。
うーん…。
仮決定前なのにちょっと抜けなきゃならなくなったよっ。ってことで、暫定で希望出しとくねっ。**
■3.暫定●旅
猫、機は昨日の時点でちょっと白印象があるから、消去法で。
■4.暫定▼揺
白黒見えにくい人。本当は●に当てたいけど、ほかに気になる黒い人がいない…っ。本決定までに●希望にシフトさせるべく残りをもっと考察しなければっ。
\:学屋機旅小揺猫無|写__子踊
●:揺小旅_____|猫揺旅旅_
○:旅_______|_____
▼:猫学猫_____|猫揺旅揺_
▽:________|_____
神隠し考察してみる。
今や片白となったサイアス・コノエ両名のうちどちらかもしくは両方に(あたしがまだ神社にいたと仮定して)あたしから黒判定が出ていたら、その人は3d・今日の▼を免れる事が出来なかったはず。
そうなる前に3d▲あたしを決行し、今日ゴーレムを狙ったのは、バファリンの可能性抜きで考えると、フラット視点の灰に妖怪が3人いると思わせるためでしょうね。
コノエ、ルッカの非陰陽師CO確認していなかったんだ…;
ペギータになんで覚えてた?って。
昨日幽閉での陰陽師回避CO有無はみんなに聞かれていたし、その前提も変わってくるんだけどな。
参加者でもしっかりしてほしいけど、妖怪がそのことに気付かず、覚えていないってないでしょ。
旅からの質問見つけた。
あと学写から、ぼくの青白視が不可思議、知っていたんじゃないかってあたりかな。
どーするも何も、霊守護鉄板するなら仕方ないにゃん
それこそ確霊が唯一の白確定として決定出すしかなくなるにゃ
白二人襲撃されてる間2手でなんとか灰から黒吊り上げるしかないにゃ
んで守護吊っちゃって霊襲われるのが嫌だから吊り回避有りで、って流れじゃないかにゃ
仮決定のお時間ですが、希望が集まりきってないので悩んでます。むしろアタシの頭の中がまとまってないので希望集まっててもすぐには決定出せなかったかも。ダメまとめ役だあ!
・゚・( ノД`)・゚・
/:学屋機旅小揺猫無|写__子踊
●:揺小旅_____|猫揺旅
○:旅_______|__
▼:猫学猫_____|猫揺旅
▽:________|__
>>+161 ミレニアム(違
この状況でおそらく▲無はないでしょうね。
灰を残しつつ数を減らすには、▲写踊しかない。
陰陽師は万一を考えると子の護衛を外せないし、
妖怪側もそれはよく分かってる。
▲されると分かっていながら、写踊を見捨てるしかないのでは。
巫女が確定している以上、灰を吊って判定を見るべきかな。
▼が陰陽師に当たっちゃうかもだけど……回避COなしなら
子食いを最低でも明後日までは抑止できるんじゃないかな。
確白喰ったら流石に子に行く可能性高いかもだけど……
うむ。そこは適当なだけじゃ。
結局のところ明後日は▼希望となろうぞ。よほどの何かが起きぬ限りはの。
今日の考察でお主を▼はあまりに不自然なだけじゃ。
して、陰陽非COに関しては嘘以外の何物でも無いわけじゃが…。どうかの、卑怯なのじゃろうか…。嘘は妖怪の武器と思うておるが。
[ケイト考察続き]
ラインはルーテシアとは切れているんじゃないかな。
初日の彼女とのやり取りで根本的な部分に関しての質問が素に見えたから。
ユーリィは教えていた感じを受けたから、ユーリィとルーテシアのラインは切れてないと思う。
[ルーテシア]
一応昨日疑った>>3:180は納得したよ。ありがとう。
・・・でも、今日唯一の灰考察である俺のだけど、何故白って言われてるのかわからない・・・
普通ならそういうところって、「追従っぽい」とか言われてもおかしくない所だと思うんだけど、どう?
ユーリィを挙げようかなと思っていたのにあえてルーテシアに変えたわけだしね。
純灰に戻った感じ。
さてさて、私はこれで。
最後にダンジョンを20階まで行ってくるね。
[...は天井裏を這い回って*消えた*]
あれ、もう14発言だと思ったらこれが14発言目だった。
よかった、一発言使っちゃおう。
希望についてー。
正直横並び。
勘で言うならコキュウさんの方が微黒と言えなくもないけど、所詮勘。
言葉になってくれない。自分でもよくわかってないんだよね。
んで、もし偽黒判定が出たとき…きちんと反論できるのはどちらだろう?と
考えて、より思考の流れをわかりやすく説明してくれるコキュウさんを●にしたよ。
あとは個人的な雑感。
度派手な斬り合いがない。ライン考察むずい…ライン考察派なのに。
ライン意識する妖怪なら●▼に仲間を挙げるよりも、その過程で斬り合うと思うんだけど。
強いて言うなら旅小ラインが切れてる…かなぁって感じ。
本決定まで黙りますー。@1
ユーリィ:初日から積極的に質問を飛ばし、考察もしている。質問も突いてる感じがしない。●ユーニーも無理がない。考察を見ても質問の内容が反映されているように思える。ところが、>>2:130のペギータ最白視がいまいちよく分からない。>>3:125で「対話は深いんじゃないかな」というのがよく見てる感じ。白寄り。
ケイト:1dの希望変更が白い。2dはファンドールとしっかりと分かり合おうとしていた感じ。ここも白いか。他はよく分からない。前のめりの姿勢が白いかも。
全員分できない…何故だ?
ペギータは考察できていないが何処とも切れていない上昨日の時点で白く思っていなかったので▼ペギータ。そして考察より●コキュウ。
>>+162
GJには正直期待していない。
それに▲灰が妥当とは思えない。
あたし、やっぱり混乱しているのかもしれない。
初日からずっと、様々な可能性が頭に浮かんでは脳内で渦巻いてるし…
コノエさーん、非陰陽師COしたのと同義ですが、どう思われますかー。
…マジで忘れてたんだろうか。
忘れてたなら非妖怪要素ってか…非妖怪だろう…。
昴、影 すまぬ教えてもらいたいのじゃ。
あれは卑怯なのじゃろうか。卑怯じゃというなら、何とかしたいものぞ。お主等の判断を聞きたい。
>>106 ケイト
なんか俺自身のペギータ考察が結局は昨日と同じことを言っていたことに気がついて、ちょっと落ち込み気味・・・
でも、何故昨日、ペギータの結論がわからないのに疑わないでいたかわかったかな?
「結論がよくわからない」というのは、ペギータの言葉で結論を述べていない、という意味ね。
ペギータが着眼するところを見ると、誰に対して白黒印象を抱いているのか、俺の中で勝手に処理してしまってわかった気になっていたというか。
結局、●▼希望もあまり疑問には感じなかったから、俺の予想してることは当たっていたのかな、と思っていた。
・・・なんか、変なこと言ってる気がする(遠い目
まだ夕飯でてないね…ティエラ〜…お願いできる〜…?
『オリンピックもうスグですネ』
うんそうだねー、今年は北京だねー。
1:一平○ゃん
2:UF○
3:ペ○ング
4:○の達人
5:チキ○ラーメン
6:カップ○ードル
…なるほど、確かにラーメンは中華に数えられる…だけど!昨日もだったじゃないか!!
って、決定時間を思いっきり過ぎてた!
ごめんね!
GSは・・・
白:揺≧小≧機≧猫:黒
でもこのGSは結構無理矢理。
【●機 ▼猫】
GSでは小と機を比べると小の方が上だけど、
猫幽閉じゃない場合でも機は幽閉でなく判別にしたい。
スライドだと小が判別だけど、フラットが偽だったら偽黒出されたとき、すんなり幽閉されてしまいそう。
【仮決定:●コキュウ、▼ペギータ】
現時点の最多票で選んでます。が、あくまで仮とお考えください。みんなの希望理由をもう一度見直して考え直します。なお、陰陽師の回避は本決定時にお願いします。
/:学屋機無旅小揺猫|写__子踊
●:揺小旅旅____|猫揺旅旅
○:旅_______|____
▼:猫学猫猫____|猫揺旅揺
▽:________|____
俺は、仲間を生かすことももちろん考えてるけど、
俺が生き延びることを、正直なところ第一優先で考えているというのが本音。
それと比べると、今までの玉藻の動きを見ていると、
全然卑怯ではないんじゃないかな。
・・・わからないけどね。
じ、時間が…。そうね…。とりあえず>>40の発言からルーテシアはどうにか、最低でも判別してほしい。
私としてはちょっと看過できない発言ミスかな。私は
初日のケイトの希望の出し方とか見てルーテシアとケイト両方妖怪はないと思ってるしね。ケイトとコキュウ同時妖怪も昨日のやり取りからないでしょ。ラインきりだったらもうちょいわかりやすいところから切り込むだろうし、ケイトとコキュウってそもそも位置的に安全だったからラインを切っておく必要性も薄い。
なんというかの、あれ一言でわし白確定とまで言われるとの…。初参加CO的な卑怯さなのかと思えてきたのじゃ。卑怯で勝利などしたくないのでの…。
>玉藻
ん?あぁ、陰陽COのところか。議事録読んでいたよ。
・・・・いや、卑怯ではない。
僕達は正体を偽り、希望を偽って生きるもの。
その過程を隠し、偽るも道と心得る・・・ってね。
ま、気にしなくていいと思うよ。
いいや、影。当然覚えておったぞ。
じゃがそこまで皆の意識に残っておるものとは考えておらんかった。ふむ…。参ったのぅ。
ファンドール白視理由
多分ぼくは他の人に較べて初日からファンドールの話を聞く時間が長かったような気がするの。その中で「妖怪にしてはやりすぎ?」なところがぽつぽつあったから。
例えばケイトの「黒だしガンガンしてほしい」に対して、本当に「黒2連続仮定」「斑吊り2連続仮定」が起こるものとしてケイトを疑って対話する。ケイト黒塗りしようとしている妖怪というより、単に迷走する参加者という印象だった。
まぁ、あのリアクションは演技だろうw
・・・が、しかし。
初心者COとは違うと思うがなぁ。
初心者騙りでも偽装でも何でも良いが。
それとは別の『作戦』だと僕は思ったけどね。
うーん、巧妙な議事の曲解とでも言うか。
昴。お主の考えは理解したえ。
影の意見はどうじゃ。卑怯じゃと、あれで勝ちとうないというのであれば、考えさせてもらうのじゃ。
【仮決定確認】
☆旅>>79
揺>>3:99仮定:ミリア真、サイアス黒で回避しなかった場合というのがこの部分の前提条件。
もしもミリアでGJが起きても、3dにサイアスへの店黒無白判定と巫女確定判明。3dのサイアス、ミリアの発言にも依るけれど「なぜ回避しなかった?」というサイアス状況白と、確定巫女・1黒発見/黒未発見の重要度の差からは、ミリアの護衛率は下がるんじゃないかと思う…、という内容。
面子次第というのはそのまま、確定巫女が残っていての灰論戦向きか、サイアスが巫女COして2-2にするほうを望むのか?ということ。
【仮決定了解だよー。】回避は無いと思うよ。陰陽師が巡礼者ブラフするのは変だからね。
>>67 コノエ これまでの判定が合っているとすると、妖怪視点でフラットの真憑は不明だよ。フラットの真偽はまだ本人とメノミリアしか知らない可能性がある。明日偽判定が出るかもしれないのに、隠しちゃったら勿体無いでしょ。白出ししかしない悪霊憑きもいるから。明日妖怪に聖別白判定が出るかもしれないよね。
お家の子の神隠しx2は、妖怪にとって手数損だよ。メノミリアを隠した以上、メノミリア真に期待を込めてるんじゃないかな。
>>104 コノエ サイアス幽閉=フラット偽決め打ち、だから幽閉するならフラットが先だよね。ルーテシア聖別希望だけど、フラットを偽決め打ちしてるなら意味が無いと思うよー。
>>119
【仮決定把握】あー。今日幽閉されるのはやっぱり私?いや、正直ルッカの発言からいや〜な予感はしてたんだけどね。これは私に▼があつまるだろうな、と。
この村の妖怪さんの上手なところって、場の空気読むのがすごく上手いことよね。昨日は見事にファンドール幽閉成功したしさぁ。
あんまり極端な意見が灰から出ないってことも考えると、私は世論の中心に妖怪が一人ないしは二人いるんだとか思うのよ。
機械好き ケイトは、いたずらっ子 アレク をまもっちゃうことにしたよ。
うーん・・・・・・
俺自身、結構天然だから、素発言だったら笑顔で、
「どんまい!」
って言えるんだけど、
それが意図した物だったら、素直にはいえないね・・・
不快、というわけではないよ。
でも、玉藻はそれで白印象を獲得して、
「幽閉されなかった!」
と素直に思えるかっていうと、違うでしょう?
だから、俺は構わないんだけど、玉藻の心情を考えると繰り返すべきではないんじゃないかな、って思うかな。
俺は天然な発言をして白印象を獲得して、
思い切り落ち込んだ経験があるから、そう思うよ。
ファンドール白視理由
多分ぼくは他の人に較べて初日からファンドールの話を聞く時間が長かったような気がするの。その中で「青妖怪にしてはやりすぎ?」「青妖怪では不自然」と思うところがぽつぽつあったから。
巫女COに関して曖昧すぎる点は非妖怪要素と指摘済み。
例えばケイトの「黒だしガンガンしてほしい」に対して、本当に「黒2連続仮定」「斑吊り2連続仮定」が起こるものとしてケイトを疑って対話する。ケイト黒塗りしようとしている妖怪というより、単に迷走する参加者という印象だった。
非妖怪要素が多めの人と見ていた。白要素とはちょっと違う…
ペギータ>>120
ルー>>40とその関連部分、ちょっと読んでくる。
写真家 ルッカは、こねこだいすき! ペギータ にうしろゆびをさすことにしたよ。
その意味でやっぱり、今日【●ルーテシア▼サイアス】って意見のコノエは候補から外れるのよね〜。なんていうか、▼ペギータの流れに乗れてないっていうか見えてない。
フラットを偽だと思うならフラットを最初からぱーんと切ってしまえばいいわけだしぃ、後でも幽閉できる可能性があるし。
あー。しかしだ。ケイトのいうとおりあまり動きのない判別幽閉希望ばっかりで言えることが本当に少ないのはつらいわぁ。
ふーむ 影 そうかえ。
なるほどの。
一つ言うておくが天然を狙うたものでは無いえ。
じゃがそう判断されてしもうた…。
わしとて天然だから白というのは困るのじゃが、天然とは何ぞ? 例えばじゃが人の意見をあえて見落として黒印象をつけることはあろう。自分の都合の悪いことは書かぬというような話じゃ。それと同じレベルのつもりじゃったがのぅ。
すまぬ。黒を獲得してくることにするえ。
ん?
結局、玉藻の心の持ちようひとつであるかと僕は思っているが。
そうだなぁ・・・言葉を使う戦いである以上、その言葉を「いかに」使うかが勝負のしどころだよな。僕は玉藻が、あの言葉を道具として用いる意志を持って発したと解釈した。
僕にとってのタブーは「相手の中身まで傷つけること」かな。その点において、タブーに触れるとまでは思わない=いいんじゃないか?と返した。君がそのように道具を使うことに関して、僕は反対しない。
だが、君がもしそれを悔いるのであれば・・・影の言うとおりだ。やめるのが、君のためであろうよ。
>>121 ユーリィ
体調が辛いのに答えてくれてありがとう・・・
なるほど。
たとえGJで神隠し失敗しても、パンダになることによって妖怪側に真偽がはっきりする上に、メノミリアの護衛率が下がることによって、抜ける、ということか。
そうすると、妖怪サイアスが幽閉される流れになるだろうから、妖怪1と真お家交換、なんだね。
面子っていうのは、作戦、ということだったんだね。
てっきり世論とかそういうことかと思っていたよ。
本当に回答ありがとう。
俺もなんか食べよう。
[...は>>117から4(6)を手に取った]
【仮決定了解じゃ】
ついでに言うておくが、陰陽非COの件、決して読み飛ばしてはおらぬ。ペギータを揺さぶるつもりのブラフゆえ、忘れて欲しいのじゃ。
わし自身まったく忘れてなどおらぬ。どういう返答が戻るかそれを見切りたかっただけぞ。
玉藻・・・
自由にやって、としか俺は言えないかな。
俺は、見守ってる。
俺は、天然だ、と大抵の人から言われてる。
だから俺は、天然なんだ、と思ってる。
どこが天然なのか、と尋ねると、
玉藻のあのような発言に近いものが、天然っぽい、って言われた。
そんな感じ。
あ、そうだ。黒視したファンドールについてちょっと触れておこうかな。
疑った主な理由として、ファンドールが黒かったというより、他が白かっただけ、というのは言ったよね。
昨日「ユーニー幽閉希望した中に妖怪が1人はいるはず」とかいうのは、はっきり言って意味無いと思うな。妖怪さん3人で意図的に希望をばらけさせる、なんてことはしないことが多いよ。
仲間が誰を希望してるかなんて一切気にせずに、「自分が参加者だったら」という視点で希望を出すことが多いからね。たまたま3人重なることもある。
そういえば>>2:50が疑いに敏感って言われてるのが、ちょっとわからないんだけど・・・
俺は、ルッカからの突然の疑いに「どこが黒要素なの?」と1日目から問いてたけど、一向に回答がなくて。
2日目のルッカの>>2:44だったかな・・・
そこで指摘しているのは俺の視点そのまんまだったように見えたから、「それが原因で疑われたんだな。なら誤解を解かねば」と解説を入れただけなんだよね。
この行為自体、疑いに敏感、に当てはまるの?
続)よく見かけるのが、「潜伏妖怪は多弁に1人、中庸に1人」とかいう予想。これも意味無し。「仲間が多弁だから自分は中庸でいようかな」とか、普通考えないからね。
こう言った予想から考察を始める人は、ルッカは黒く見る傾向にあるよ。
考察をもっともらしく膨らめてくれる要素を探してる感じがするんだよね。
あーそうそう。2日目の議事録読み返して気づいたんだけど、確認できた範囲でサイアス、ケイト、コキュウは第二希望出してなかったわよね?2日目って回避COの事みんなバリバリで考えてた時期に出さなかったのは
ちょっと気になる。
まぁものすごく穿った視方になるんだけども。
こっちがコキュウ【●サイアス ▼ユーニー】で、
こっちがケイト●屋コノエ▼小ルーテシア】かな。
特にケイトについては、▼ルーテシアで回避が起こらないと踏んでいて第二希望を出さなかったんだって考えた。つまり、ここでもケイト妖怪ならルーテシア非妖怪ってことが言えると思うよ。
・・・え?たまたまだって?うん、そうかもしれない。結局のところ、蓋をあけてみなければわからないことだからね。
あーーーーーー!!
ねぇねぇ、ルッカ護衛していい?いい?
妖怪がルッカ説得無理!って思ってたら襲撃来ると思うんだけど!
>>122 ルッカ
ふむ、そうじゃ。これまでの聖別が合っておれば、不明じゃ。じゃがそうなれば、隠したいものかと思うたのじゃが。
そうかえ、成程の。白出ししかせぬ悪霊憑き…。そうか、悪霊憑きは自分偽確定でも痛くないのじゃな…。しかも手数損、それもそうじゃ。
下段についても把握したえ。じゃがサイアス幽閉でアレクから、黒の出ることがあればフラットの偽が確定、同時にルーテシアに黒が……出てもそうか…真偽はわかっても意味がないの。どうかしておる…。
コキュウact ◆>>128 どういう回答を期待してたの・・・?
どういうと言われても難しいものぞ。なにかしら取り繕うような発言でも出れば怪しいとふむ、その程度のことのつもりじゃった。今日わしが考えた結果どうにも黒いものがおらぬ。じゃが必ずどこかに居る。炙り出すことは出来ぬかと、それだけじゃ。
というわけで、ただいま。
>>+167「様々な可能性が頭に浮かんでは(略)」
前世でも、こんな状態になってた。中の人の初戦の影響もあるんだろうけど…
【仮決定了解】今度こそ当たれよ…
>>129
私は「言い方が強いな」と思ったからそう思ったが、よく見てみるとそんなやりとりがあったわけか、すまない。
>>130
第二希望を出さないというスタイルもあるのだから別にそれは考察材料にならないだろう。
明日は正念場だが13時から16時まで予定が…早起きする必要があるのか?
>>40
確かケイトも指摘してたけど、参加者ルーテシア自身に偽フラットが偽黒判定が出してくる可能性をまったく考えてないあたりが不味いと考えてる。
フラットorサイアスorコノエ 前述3人と誰か2人もしくは1人とルーテシアが妖怪だからの発言と疑うには十分のミスだと個人的には思ってる。
それと、フラットは客観的な意味で真確定しないから灰は狭められずに片白だけが残る。後者の発言はまぁいいとしても、前半はちょっと見過ごせないかな。
ざっと読んできたが、片白仲間のコノエから猛烈なラブコールが届いているんだな。なんだこれは。
>>67 コノエ
偽を知っている、以下をそのまま君に返しても構わんのだが・・・さて。
そもそも、僕達は双方共に己が白いと主張している。そしてそれを「知っている」そうだな?その認識が事実として正しい場合、妖怪にとってのお家真偽は未だ見えてはいない。誰かも言ってたな、これ。
だからこそ、僕もいずれ偽黒が出るのではないかと・・・君辺り、格好の標的だと思っていたのだがね。
そしてだ。フラット真であっても、正直信用は初日から比べてかなり落ちている。幽閉の手数分を何故妖怪がわざわざ神隠しで補う必要があるのか?ということにならないのかね。順当に行けば、フラットは明日にでも幽閉されるであろうよ。
冷静な君が、何故この辺りを考慮せずに僕を幽閉するまでの思考に至ったのか、理解に苦しむ。正直、偽白を貰った君が僕に黒印象を付けようとしているのではないかとも思える動きだよ。
って、ルッカが指摘していたのか・・・
>>130 ペギータ
回避祭りの可能性は確かにあったね。
だが、だからといって普通に第2希望まで出すものか?そもそも、巫女が何処にいるかなど誰も分からん。これは合宿メンバーも妖怪も同じことと考えるが。
>>125 ユーリィ
ありがとう、非妖要素ね・・・
当初の絡みから見返してみるとする。返答ありがとう。
くれぐれも無理をしないようにな。
これにてガチ発言@0
悪いね。
>>+163
ああ、明確な判断をしていないということですね…?
黒である、白であるというような…でも僕は今回かなり黒出し白出し自体は厳しい方だと思いますけれど…なんというか、上手い妖怪が多いというか
そう考えたら猫が、誰でもSGに出来るようにしているようにも見える、というファンドールさんの見解も分かりますが…
>>128
えっと…率直に言わせて貰いますと…え!?別にブラフであっても押し通して良いのでは…逆にばらしたらダメでは…何がしたいの…?!迷走村人!?
というかそれ…仮に村人なら、よしんば陰陽師と取られてすっぱねられませんか、何、自殺行為…?!ちょっと混乱します…
それとコレとは関係なく、昨日から幽閉票が何だか流れに乗せられているような気がする…そう思う僕はダメなんだろうか
そりゃ、僕も回りを見て考えたりしますが…こんなに票って集めやすいものなのかな…普通割れると思うけれど
>>132 コノエ
そっか・・・
いや、なんか、俺はコノエのペギータに対する問い詰めが「無理矢理疑いをこじつけてるのかな?」と見えてしまって。
で、その後「見ていない」という発言があったから、俺も皆同様、これは裏で囁いて陰陽師を探してないんだな、と思って・・・
ちょっと、どう処理していいのかわからなくて聞いて見たけども・・・ ちょっと考える。
辛いなら、辛いって言ってね・・・
上辺だけの言葉じゃ、玉藻は素直に笑えないだろうと思ってストレートに言ったけども、
俺たちは、玉藻の味方だから。
神隠し先は、昨日からルッカだy・・・(笑
>>133
その批判はおかしくない?
だってケイトもコキュウも3日目になったらどんな意図があるかは図りかねるけど、第二希望だしてるじゃない。単にスタイルの問題って事じゃないと思うよ。
時間がなかったのか、私の言ったとおりなのか、たまたまやっちゃったのかはわかんないけどさ。
なんかさぁ、陰陽師に見られてない自信があるんだ。
本決定前に喉使い切ってたり、陰陽師回避の話してるときに蚊帳の外だったり。
玉藻、おつかれさま。少しゆっくりするといい。
神隠しは、そうだな・・・。
良く喋る分、ルッカを残しても構わないのだが。
いっぱいいっぱいらしいミルーハと、ここは好みかな?どうだろう。
>>*76
色々な考え方はあるのは分かる。
しかし、わざと「黒を獲得する」行為は、余り褒められたものではないのだよ。
例外はあるけれどね。(後述)
以前私が参加した村で、うっかりな発言をして白要素を獲得した狼が「こんな勝ちかた嫌だ」と思い悩んだ末に狼COをして投了してしまったことがある。
その村の参加者は、どう思ったろうか?
発言の是非を考えるのは、エピでいい。
エピに入れば、全員から立場関係のない忌憚ない意見をもらえる。
機械好き ケイトは、写真家 ルッカ をまもっちゃうことにしたよ。
>>136
能力者のあたりはつけておくのが普通よ。それと、誰が巫女様かわからないからこそ、自分の意見を反映させる意思があるなら第二希望までだしておくのが普通なのだと思うのだけど。
コキュウとケイトは時間があるのに、それを放棄したように取れる。別に仲間が吊り占いかかってるわけじゃないから、いいや。
いやね、そこに本当に意味があるのかは、わからないけれどさぁ・・・wいじいじ。
ん、そうだな。
表で何を言おうと、僕は玉藻と影の優しさを知っている。
大切な大切な仲間であると・・・ね。
あ。これ本決定になったら、影が回避するんだっけ?
決定時間だけどちょっとだけ待って。
>>132 コノエ
「なにかしら取り繕うような発言でも出れば怪しいとふむ」は了解。で、実際のペギータの反応見てどう思ったの?仮決定了解したってことは少なくともコノエ視点で白い反応には見えなかったってことでいい?
>>134 ペギータ
「不味いと考えてる」がどう不味いのか説明してもらえないかな?>>120「最低でも判別」でそれにどう対処できるか、もお願い。
機械好き ケイトは、いたずらっ子 アレク をまもっちゃうことにしたよ。
機械好き ケイトは、写真家 ルッカ をまもっちゃうことにしたよ。
機械好き ケイトは、いたずらっ子 アレク をまもっちゃうことにしたよ。
機械好き ケイトは、写真家 ルッカ をまもっちゃうことにしたよ。
さて、あの発言はどう取られるだろうか?
もし黒要素にとって貰った場合、吊られて黒が出れば、切り合っていた仲間が白くなり逃げのびるかもしれない。
これが、わざと黒を獲得する行為のもうひとつの側面だ。
発言はどう転ぶか分からない。
思い通り「黒を獲得」できたとして、それが作戦でなければ、自己満足にしかならない。
ならば、マイナス方向に戒めをかけるのではなく、プラス方向に努力をするほうが建設的ではないだろうか?
誰でも一度や二度、どうしてこんなことを言ってしまったんだろう?と思う発言はある。
しかしそこで留まって思い悩むよりは、前に進もう。
良い方向に考えよう。
機械好き ケイトは、いたずらっ子 アレク をまもっちゃうことにしたよ。
機械好き ケイトは、写真家 ルッカ をまもっちゃうことにしたよ。
機械好き ケイトは、いたずらっ子 アレク をまもっちゃうことにしたよ。
機械好き ケイトは、写真家 ルッカ をまもっちゃうことにしたよ。
機械好き ケイトは、いたずらっ子 アレク をまもっちゃうことにしたよ。
推理が当たることより、無難に白印象与えて生き延びる方が勝ちやすい事はあるけど(あたしが勝った時って大体そんな感じなんだけど)、妖怪側に上手い人が偏ってたり、白確まとめ不在になったりすると、それだけじゃ駄目なのよね。
何が卑怯、何が正当、何が嘘で、何が騙りかわからぬことになってきておる。
先に二人に問うべきじゃったかの…。
少なくともわしは卑怯な手をとったつもりは微塵も無い。じゃが、卑怯と取る可能性が誰か一人にでもあるのであれば、それはわしだけの問題では収められぬゆえ。難しいものよの。
ばか者わしは去年の暮れからルッカじゃ!
ガッデム!!チキンハートめ!
冒険するなら初回だったんだよバーヤバーヤ。
「真っぽいからフラット」なんていってんじゃねーよバーヤバーヤ。
>ペギータ
猫>>134で回答ありがとう。
ペギータ白じゃない?
フラット真の場合灰5黒3状態に置かれて、どういう聖別・幽閉が効果的かよく考えてる。
▼猫でアレクから白、これがペギータの発言の前提。
この場合、合宿視点で●小で白だったときには、フラット真なら妖怪[機旅揺]確定になるね。
機旅ラインなしと考えると、この陣営はおかしい。
(自動的に黒判定状態にされたぼくからはフラット偽判明ー)
>>133 フラット
ん。この説明で理解してくれたのならよかった。
それでも、疑いに敏感だと感じるのなら、それでも構わない、と思ってたから。
>>138 ペギータ
俺も答えるべきなんだろうか。
俺自身の希望だしに関してはスタイルの問題、だけどね。
2dの時点で幽閉希望にしよう、と思えたのはユーニーだけだった。
彼の次に黒・・・というか灰と思っていたのは、屋踊学。
でも彼らの印象は正直あまりなくて、「幽閉希望出すならしっかり理由つけろ」という俺の考えからずれるから出さなかった、かな。
>>139 ミルーハ
いいや、白いかどうかは見て取れぬ。じゃが黒では無かったの。
ただし、わしの考察からは今日3人の妖怪をピタリと出せなかった。サイアスと見たがそれも、ルッカの意見を受けて今考えておる。じゃから反対する要素も無いということじゃ。
ん・・・?
影は、玉藻の取った行動を卑怯と捉えたのだろうか。
んー、まぁ積極的に肯定はしなかったのかな。
否定的、ということでもなかったかとは思うけれどね。
>>+172
そうなのよねえ…
多方面からいろいろと暗中模索する癖がつき始めてる気ががが。
潜伏悪霊憑き(狂人)ははまると痛いわよね…
あたし自身、灰村人やったときに潜伏狂人疑われた事あるし。
何が起こるかわからない。それが人狼クオリティ。
卑怯だ、と感じてないのなら、それでよかっただろうに。
俺は玉藻の心だけを心配してたから。
でも、周りが心配なら、これでよかったんじゃないかな。
な、なんで張り合うんだよ・・・!
俺はルッカを隠しておきたいかな。
ルッカはきれるから・・・ 怖いところがある。
あと、俺回避って、幽閉の時だけじゃない?
俺、判定が興味ある、って言っちゃったよ・・・
いや、昴。影だけでは無うての。参加者、見物全てじゃ。少しでも正々堂々と戦いたいじゃろう?
そのつもりが無うても、卑怯と取られてはお主ら二人に顔向けもできぬ。それだけじゃ。すまぬのぅ。
>>139
厳しい言い方になるんだけど、参加者視点の欠如が見て取れるからかな。普通の参加者の立場だったらフラットの判定がどう出るかとかそんな事わからないじゃない?なのに、ルーってば白がくるよってとれる書き方をしちゃうんだもん。これは不味いでしょ?
>>120
・・・よく考えたら、占いで対処しても仕方がない気がしてきた。ルー妖怪疑うんなら普通に幽閉した方が早いね。
あの発言からルー妖怪、あるいはサイアスコノエどちらか妖怪だとするなら、フラット偽確定。占いは意味のないことになるものね。思考がずれている。ずれているわっ!
酷いわ私。いくら幽閉されたくないからってでまかせばっかり。
>>+170
僕も初戦の記憶がとても引きずってたりしますよ…
●先妖怪⇒片お家(真)神隠し⇒結果出ないから、最終日まで結局SG?と思われて残されて、最終PPで負けたりとか…うううう
今は学・屋も気になるけれど、同時にルーもちょっと気になってきていま、す。初日にSG懸念疑惑で今放置されているのが、後に響いたりしないといいですが…
>>+174
ふむふむ…「正しい疑い方」ですか…。まあ僕はいつもそれに引っかかる初期段階の人なので何とも言えないですが…今回の神社の集まり方もそうなのかな
意見がよく見えない人は疑いやすいけれど…ペギータは割りと多弁なんだから、後回しでも僕は妖怪なら何か色々見れると思っていました…うーんうーん。これで猫が妖怪だったら僕本当にしてやられた!って言いたいかも
ただいまーっ。考察する時間がない…orz。
【仮決定確認】。…ちょっと微妙かな。反対するほど確証はないけど、猫は白く見てたから。
屋 >>128 素じゃなかったんだっ。あんまり信用ならないなぁ、ボクの目は(苦笑)。
ってなると>>74 からブラフ意識してたんだよね。猫を意識してのブラフ?それとも、誰か引っかかればいいって感じだったの?
>>*85
目的の前には「発言」に対する卑怯も嘘も騙りも正当化されるのが人狼ゲームの「狼側役」だよ。
本当の意味の「卑怯」は、複数IDで参加して情報と票を多く持つとか、裏で他の参加者と都合をつけて手を組むとか、他人のIDをハックして乗っ取るとか、そういう行為だと思う。
卑怯かどうかは、エピで聞けばいい。
みんなきっと、「杞憂だよ」って言うよ。
いや、影。お主は以前自らがそれで嫌な思いをしたと申した。
つまるところ、わしが何もせずあのまま進んでおったら、少なくともお主には勝利を喜ぶことは出来なかったはずじゃ。そんなことを許せるはずもなかろ?
ま、ともかくわしのミスじゃ。
あとは黒くなろうとも全力を持って生き残るがの。
とはいえ、ちと疲れたの。
ただいまーっ。考察する時間がない…orz。
【仮決定確認】。…ちょっと微妙かな。反対するほど確証はないけど、猫は白く見てたから。
>>128 素じゃなかったんだっ。あんまり信用ならないなぁ、ボクの目は(苦笑)。
ってなると>>74 からブラフ意識してたんだよね。猫を意識してのブラフ?それとも、誰か引っかかればいいって感じだったの?
ちびっこ ルーテシアは、こねこだいすき! ペギータ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ただいまーっ。考察する時間がない…orz。
【仮決定確認】。…ちょっと微妙かな。反対するほど確証はないけど、猫は白く見てたから。
屋 >>128 素じゃなかったんだっ。あんまり信用ならないなぁ、ボクの目は(苦笑)。
ってなると>>74 からブラフ意識してたんだよね。猫を意識してのブラフ?それとも、誰か引っかかればいいって感じだったの?
そうだね。
天然な発言は、仲間に喜ばれたけど、
俺自身はとても複雑だったね。
もっと正々堂々と勝負したかったのに、とね。
ゆっくり、休むといいよ。
昴 あとの判断はいらぬがの。もう、あれは卑怯と思われる可能性のある発言として扱おうと思うておる。
そういった類の発言をわしはしとうない。
じゃが、何を発言していくか、言葉選びに迷いそうじゃ。ともかく気遣い感謝するえ。
[...は目を細め昴にゆっくりと頭を下げ]
コキュウさんのスタイルが分かってくるたびに、議論流し読みになってはいますが、今、僕の中では白さが増して来ました…
確白に突っかかるのはやっぱり僕の中で黒要素なのですけれど、自分もしっかり出すし、相手にも出して欲しい、というのが分かるとルッカに突っかかるのもしょうがない気がしました…というか、僕がそのタイプだったらさりげなく聞いてしまいそうかな…
単に口調というか、ニュアンスが強く取れるか取れないかの違いで僕は黒要素的に強く取ってしまったのかも
うーん、やっぱりロックオン体質だなぁ。気をつけよう。
明日は1つがお休みだから、頑張って1dから見直して気になる所はチェックつけていこう、そうしよう…参加者に勝って欲しいのは変わりませんが、もう地下室に来てしまったのだから、一度フラットに見る必要がありますね…
無神論者 フラットは、こねこだいすき! ペギータ にうしろゆびをさすことにしたよ。
>>142
んあ、どうも言いがかりに答えてくれてありがとう。
見てわかると思うけど、私必死なのよ。今日幽閉回避しないともう大変。アイヤーとかシェーシェーとか言ってる場合じゃないのに言ってるし。コノエさんのブラフにも引っかかるし、私もうだめだと思う。
>>144
の発言が黒い。私黒いわ。
現時点で考えてる妖怪3人組は、
【ケイト・ルーテシアから一人 コキュウ・サイアス・コノエから一人 後誰か】もうさっぱりよ。はははは!
>>141 ユーリィ
解説ありがと。ユーリィの考え方は了解よ。
>>143 コノエ
アタシ的には>>99の反応はコノエ白なら白いなって思ったのね。だってこの状況で「もうコノエさんは参加者でいい」とまで言いきってるんだもの。尤も、ペギータ幽閉で判定黒でその巻き添え狙い、って可能性もあるんだけどね。
>>144 ペギータ
回答ありがと。理解したわ。
影、玉藻。
恐らく二人の違いは「意識して使ったかどうか」だ。
影は意識して使ったのではなかった=だから天然だったのだろう?
一方、玉藻は自分のしていることを把握していたはずだ。
これはね、同じことをしても大きな違いだと思う。
まぁ、それでも更に「その行為を見てどう思うか」といったところまで行くとだね。人による、としか結論付けられないんじゃないかとも思うがね。
>>148 アレク
いいや、>>74は違うのぅ。同じことを申しておるが、可能性はゼロでは無いえ。妖怪ならば微妙な違いでも気にしておかしゅう無い。
ペギータに対してはその場の思いつきで発言したものぞ。
代わりに本決定出してあげようかと思ったけど、ルッカが出しちゃこの村のコンセプトに合わないだろうからやめておくね。ミルーハ頑張って〜!
強調したと、って何だろう・・・(苦笑
どちらにせよ、あの発言は解釈は人によるものだね。
あまり気にするな、としか俺からは言えないけども。
どうか、玉藻が疑いから免れますように・・・
【本決定:●コキュウ、▼ペギータ】
【ペギータは陰陽師なら回避お願いします】
遅くなってごめん。最後まで悩んだんだけど仮決定通り行きます。肝心のペギータ吊り反対の人たちが希望出してくれなかったり、希望理由が弱すぎたりするんだもの、どうしようもないわよ!
・゚・( ノД`)・゚・
あー……
なんか色々言ってるけど、これはあくまであたしに合ってる戦略ってだけだから、あんまり鵜呑みにしないでね。
というか、あたしそんなに経験ないしね……。
「天然」で白を獲得して狼を苦しめる人も居る。
ぶっちゃけ、天然白が複数居たら狼は勝てない。
単にどっちの陣営に、そうなっちゃった(やっちゃった)人がいるかってだけの問題にしか見えない…。
色んな人がいて色んなやり方があって、単にコキュウは天然的な白獲得を嫌ってる、という個人的な事情に過ぎない気がする。
コキュウは、コノエが自分と同じ考え方をする人間だと思って、それゆえの言葉がでているだけだと思う。
コノエが天然白発言を気に病まないタイプならば、コキュウも気にしないのでは?
[...はこっそり部屋から抜け出して、紙に奇妙な文字を書き綴った]
ふん、どうせシイラでくさやコンプだろ。
[すると紙から煙が立ちこめ…海ツバメの形になった]
なんでいまさらキビヤック…!!
[トビウオはケイトの周りを泳いでいる]
本決定でるまでちょっとまってね…。
[...は○の達人をずるずると食べつつ]
ガチだけでなく、のんびりまったり、というのが村の目標だし、いいんじゃないかな。
・・・のわりには、大分切羽詰ってガチガチな気がするけどね(苦笑
でも、ティエラの料理はなんだか心が安らぐね。
機>>82
【僕にはフラットおにーちゃんが真かどうかなんて知らないよ】
ペギータおねーちゃんにものすごい勢いで黒っぽく見えちゃった>>40だけど、僕はフラットおにーちゃんは6割ぐらい真かなーと思ってた。完全に真だと決めうちしてたわけじゃないんだけど、考えるのになにか起点がほしくなっちゃうから、フラットおにーちゃんを真お家という【僕の中では可能性の高い】仮定で考えていたの
わしは生き残りとうないがの。
もしあれが逆に誠実とでもなれば話にならぬ。
あれがナイスブラフとなっても意味はないの。
あの発言を良しとせぬ時点でわしは幽閉で構わぬ。
じゃが、わしが幽閉されれば、正々堂々の勝利は我らのものぞ。昴が残るゆえ。
旅行者 コキュウは、こねこだいすき! ペギータ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【本決定了解だよー。】
コノエのブラフについては、そっとしておこうよ。「そんな理由で白く見ちゃいやん」と頑張ってるんだろうから。これはコノエが白でも黒でも関係なくそう取り繕う人だろうから考察に入れずにスルーしとこ。
コキュウ>>129 議題のお家の子内訳予想の回答だったからね。関連してコキュウに触れたとか、質問したなら別だけど。
ルッカが理由は消去法と言わなかったから、なぜだろうと聞くのは全然おかしくないよ。でも返答ではない部分で理由はこれかと推測して反論というのは、自分に対する疑いをとにかく消したい=敏感と思ったとこ。
ただし既に言ってるけどルッカが理由を言ってなかったのが大きいから、ちょっとだけね。
>コキュウ ペギータが最白->最黒に一気にひっくり返った理由は>>98で良いのかな。さすがに最白だった人を幽閉希望にするからには、もっとありそうなんだけど。
ん、本決定出たな。
玉藻、本当に気にしすぎるな。
・・・・・こう、気にするところにも僕達は君に好感を持っているのだが。伝わっているだろうか。
てか、ぶっちゃけ、天然的な白の獲得って凄く難しいんだ!
それを意識せずにやってのけちゃうから、天然は強いんだ!
狙ってできるもんなら、狙ってみたいよ!(どーん
天然と言われる人はそれを嫌っていることが多いと思うのだけれど、そう言われない人からは無いものねだり的に羨ましい能力だったりするんだよ…。
ミルーハ…
あたしはバリバリの初級者だけど、これでも確白まとめ役経験のある身。
だからこそ、辛い思いをしているのは分かるし、同情というか、むしろ共感する。
みんなにはもちろんだけど、特にまとめ役をしてくれているミルーハおねーちゃん、ごめんなさい。
僕は仮決定も本決定も顔出せなくて、夕方も全然いれないんだから、真っ先に議題回答しておかないとだめなんだよね……なのに毎回未提出ばっかり、本当にごめんね
人を騙して生きてゆくのが妖怪。
だから、これでいいんだよ。
妖怪は、人を騙してなんぼなんだから。
意図した発言を真に受けて白印象を抱くのは、
それは妖怪として騙すことができたから。
だから、玉藻は幽閉になる必要はないよ。
・・・尤も、これは俺の考え。
玉藻の考えと同じではないだろうけど、念のためね。
霊感青年 ファンドールは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( b103 )
わしは…まだまだルッカを越えられぬ…。
高いのぅ…。
昴。すまぬの、半分は自分に対する愚痴じゃ♪
もうちと我慢して欲しいのじゃ、そのうち楽しくなってくるでの。昴と影が居ることは救いぞ。頼りにしておる。
みんな、本決定遅すぎて本当にごめんね!
ちゃんとみんなの意見読んでるつもりだから許してね!
・゚・( ノД`)・゚・
学生 サイアスは、こねこだいすき! ペギータ にうしろゆびをさすことにしたよ。
踊り子 ミルーハは、こねこだいすき! ペギータ にうしろゆびをさすことにしたよ。
豆腐屋 コノエは、こねこだいすき! ペギータ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ペギータ、陰陽師の可能性は、一応ちょっとあったり…と思うけれど、気にかかる部分が一つだけだから、回避COなかったら、僕の勘違いってことでいいかな…
【23:40の時点で本決定の文字が見えないけど私幽閉よね?】
フラットは偽ならもう黒出す気ないんだと思うよ。自分で「リスクが怖いなら白出しだけしてればいいし」って発言してるし。
明日のみんなの残念そうな顔が浮かぶわね。もーしわけない、力になれなくて。後ね、ユーニー本当にごめんね。ルーテシアは残ってもらえたけど、貴方には●で参加者証明させるしかないって思ったの。でも結局幽閉するしかなくなったね。
やりたくはないけど…
【ペギータは陰陽師ではありませんよ】
私が陰陽師だったらメノミリア守ってたわっ!
ミルーハ、私が幽閉されるのは私が参加者証明できなかったからなの。貴方が気にすることないわ!ミルーハが生きてる間に、こっちに妖怪一人連れてきてね。
【本決定了解】
>>161 ルッカ
敏感か。心に留めておくよ。
ペギータに関しては、やっぱり灰考察が出てないのは俺にとって大きいかも・・・
大きいというか、もともと4人の白黒の差が本当に小さな差だから、1つでもあれ?って思うとどうにでもひっくり返るかな。
雷やら多忙やらで出せないのかもしれないけど、俺自身の考察の合間とは言えど、今日のペギータの灰考察投下を待ったつもりだし、それでも1人も出てないから、やっぱり4人の中では最黒になってしまうよ。
さっきの話の流れで感じたことを追加していいのなら、>>130は俺にとってかなり黒く見えたよ。
【本決定了解】。はっきりした白要素は見つけられないしね…。
【非回避確認】したよっ。
【発表順了解】。昨日(今日?)は適当に出しちゃってごめんねーっ。
フラットさん>あんまり遅くまでは居られないから、早めに出してもらえると助かるなっ。
屋>>155 とりあえず、分かったと思う。まあ、確かにゼロではない、かな。
ペギータの反応がない…
ルー>>159
「フラットから偽黒出される心配はなかったの?」
まぁ偽お家が「妖怪だ!」という相手としては、ルーは単体ではやりにくいかなぁ、とは思っているけど。
発言力を気にしているらしく、コキュウが「ルー黒出されたら、簡単に幽閉される〜」と言ったけど、フラット真も、偽黒誤爆もあり得るわけで、そこは洗い直せばいい… ぶっちゃけ大変そうだけど。
僕は本日▼黒でなければ、その次の日はpp防止のフラット幽閉、この方針は変わらない。
ペギータさん>>157で本決定でてますよー。
【非回避確認】
>>103 コキュウ
んー、「気にするんだなー」って印象は持ってたよ。
改めて最初から発言を見ようって思ってコキュウさんの発言だけを追っていたらぐっと気になった。
「逆上って〜」把握。確かにそう見えるかも。希望ださなきゃーって焦ってた。
妖怪思考だ!って言われても仕方ないと思うしこれ以上反論しようもない…。
こちらこそごめん。
>>116
…あれ、俺と逆かも。
流れを出してはいる(アンカ引っ張ってやってる灰考察ね)けど、各要素をどうとったのかわからなかった。
だから結論を見て、ん?って思う部分もあったよ。
予想は当たってたかな、でいいの?
コキュウさんは自分の言葉で最後まで考えを出して欲しい人だと思ってたんだけど…。
今、地下18階から戻ったぜ!
キリコの愛の力もあったから探索も快調だったぜw
ってもう本決定か。
思ったよりフラット吊りという意見は出ていないんだな。
えっと…じゃ、海ツバメさん…アレクさんをお願い。
本音はルッカさんのところに行って欲しいんだけどね…。
じゃ、よろしく。
[海ツバメはアレクの周りを飛んでいる]
なんか、肝心なときに表の反応をしている俺が憎い・・・(苦笑
とにかく、玉藻が満足するなら、俺はそれでいいよ。
白くなろうが、黒くなろうが、
放っておこうが、弁明しようが。
玉藻は玉藻なんだし、玉藻だけが動かせる物語。
だから、玉藻が自由に動けばいいと思うよ。
ブラフだと、皆に公言した。
それでも尚、皆がスルーするようだったら、もう引きずったらダメだからね。
愚痴はいくらでも聞くよ。
昴が涙を・・・ 怒るかもね?(にこ
【ペギータの非回避確認よ】
>>167 ペギータ
本決定遅くてごめんね・・・
アタシ、まとめに向いてないよ・・・
・゚・( ノД`)・゚・
>>167
なんだってー!
ということはペギータ視点であたしは真寄りと思われてたのかしら?
ペギータ…白だったら超ごめん。
揺>>170
【全然考えて無かったよ】……_no|||
もうちょっと色々な可能性考えなきゃだめだよね……
吊り票が集中しちゃうと、反対意見を言うのが怖くなるのよね。
で、なんかもう、黒でいいじゃんなムードになる。
…………(ノД`)
って、地下18階かよっw
2−2COでの占だが、俺は真狂も真狼もどっちも経験があるな。最近の傾向としては狂人は占騙りに出るのが強い感じはしている。真狼になるのは狂人が霊騙りを決め込んだときくらいじゃないか?
2−2の真狼で真占をやったこともあるが、真狂のときと比べて信用勝負に持ち込む感じになったな。
あー…僕の中でペギータさん妖怪の要素がちょっと減ったような…うーん。ここでペギータさん妖怪なら、COして陰陽師引っ張り出して、今日▲か明日の▼に持っていかせようとするのもありなんじゃないかって思ったです…
しんじゃってたら御の字ー…見事騙れることになるし
ひさしぶりだったからねー。1年と3ヶ月ぶりかな。
今回は空回ったかな。主役にならずに見守る感じにはなれたけど、結局効果的な考察はできずじまい。ごめんね、みんな。
>ミルーハ
ううん、今日とか希望出せなかったのに、仮決定後に猫白とか言っているぼくとかいるし。
まとめに優しくないよね。ごめん…
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