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ん。俺の言いたいことは昴の説明であってる。
とにかく、信用度の低い昴がCOするよりは回避でない俺たちが巫女COして、
昴の黒を隠して時間稼ぎ、とかそういうのも考えてた。
ん、まあ、そうよねー。
それなりにしっかり発言してる(客観的に白っぽい)人を吊るならともかく(まとめ役なりの思考が絡んでると思えるからね)、慣れてないっぽい人を吊るなら説明は必要よね。
吊り票集めてるんだから、思考隠しする必要性も薄いかもしれないわね。
つか、寡黙吊りとかはしないとは言っても。
結局は考えを理解しにくい人が吊られるのは仕方ねぇんだよなぁ。
あと、ゴーレムはまとめ不慣れなんかな?とかちょいと思ったり。
納得させられるような理由説明って結構難しいんだよな。ゴーレムなりに説明してみて欲しいとは思うが。
きちんとした理由を述べるためには、表に出さないにせよ考察はそれなりにやらないといけない。
逆に言えば、決定のときにきちんと理由をいえないということは、まとめ役が考察をサボっているんじゃないかと思うんだよな。
考察をきちんとしていれば、疑いを持つ人に対して適切に質問をして疑いを深めたり逆に晴らしたりもできる。議論の活発化にもつながるんだよな。
今回、ユーニーに対してどれだけ適切に発言を促せたのか、後で考えてみてもいいかもしれないな。
たかだか三戦の私が、巡礼者の在り方を論じるのも
ナンセンスかも知れないけど……
説明不足でも構わないと思っちゃうのは、狼側ばっかり
やってるからなのかな〜?
村慣れした人に意見を聞きたい所。
>>+66 ぎゅんたー
「俺参上」なつかしーなー。
A(仮名・某参加者)が見てたなー。
>>168 コノエ
初日いきなり非巡礼者COをするのは問題がある。でも非まとめCOなら巡礼者自信が「相方さんまとめ役で出て、自分は潜伏したい」という意図も含まれるから、結局まとめCOした巡礼者の相方がどこにいるかは妖怪さんを含む神社視点では分からないんだよ。
非まとめCOした中に、ゴーレムの相方がいるかいないかも不明なんだよね。
それと全員が非まとめ巡礼COをすれば、本人達が2潜伏を選択した、ということが分かる。巡礼COを待ち続けずに次の手が打てるんだよね。
だから、初日の非まとめ巡礼COを回すのには意味があるんだよ。
灰考察から●ルーテシア、▼ユーニーかしら。
○ユーニー、▽アレクでもいいけど。
ルーテシアは幽閉希望するほど黒くないけど白いとも言い切れないから聖別希望で。ユーニーは今日のうちに聖別か幽閉のどちらかは当てておきたい。
「寡黙な人には発言を促すような質問を」とは書いてあったけど、その先どうするかって話はなかったしね。
そもそも寡黙吊りをしないと言っても、それなら寡黙に狼がいたらどうするのって話になるしね。
うーん。
初心者に言い換えはちと難しいんでないかな。とも思ったり。
混乱する元のような気がすんだよなぁ。
わざわざ言い直してactや発言消費もしてるみてぇだし。
…そもそも初心者が少なそうな気もしなくはねぇが。
あと、ちょっとだけ別件で。これは考察とはちょっと違いまして、僕の意見なので独り言ですが…エピぐらいに見てくださると思うので。
旅>>116
僕の発言で逆に気分悪くされたらスミマセン。先に謝っておきますね。
正直僕は『確白からはこう見えたんだ』程度にしておくべきだったと僕は思います。吊り先にはあげていますけれど、まだ灰考察出てませんし…気持ちは分からなくもないですが、この村は初心者村という名目で立てられていますし、表のアイコンや方針では『推理』はするけど『推理殺伐』にはなっていないのです。
なので、あまり要素的なモノは持ち込まないで頂きたいのが本音…です。
失礼しました…
寡黙吊り禁止というのはいいけど、寡黙にさせないための工夫をしないと、結局寡黙吊りするのと同じことになるよな。
>>+72
俺も、初心者村なのに何で言い換えにしたんだろうと少し疑問に思ったw
あと集まっているのは大半は自称初心者だろうwww
コノエ>>168
ぼくも「まとめ非CO」を回すことをとくに疑問視しないので(巡2CO希望ゆえ、非巡礼CO同然だったフラットは別)、コノエがどうしてそれを気にして質問するのかと不思議に思ったよ。
ユーニー>ルー巡礼予想しても、外れているかもしれないから手を抜くべきじゃないと思うな。当たっていたとしても「疑いが集中するなら庇うな、COしたほうがいい」という意見は今回の合宿では出ているのだし、なによりユーニー自身にルーへの対応でブレがでる。
あと君がコキュウを黒視した理由は理解できた。それならGS変動することはないのでは、と思うけれども。
ただ幽閉希望を出すときには、しっかりと理由を言って欲しい、言わないならたとえ白確定相手でも牙を剥くというという姿勢。これにはぼくはとても共感してるよ。
疲れた…。
もうちょっと早く考察できるようになりたいなー。寡黙って多分考察の遅さから来てるし。
灰考察もっと上手になりたいよっ。黒要素探し出せるようになりたいよっ。▼出すのに躊躇わないようになりたいよっ。
そういえば、今日全然RPしてないなー…。
…ユーニーが巡礼者に見えてきた…。
この満遍なく飛ばしている質問は…まさに巡礼者…。
決定覆ってユーニーが聖別に当たったら地雷を疑うなー。
俺が疑ってもしかたないって。
>>168 コノエ
みんなが回してたのは「今日はまとめをする気はないよ」っていう「まとめ非CO」だったでしょ。これって議事をスムーズに進めるために行うものだし、宣言したところでマイナス要素はほとんどないから、別にやってもかまわないと思うのよね。
で、コノエの発言見てたら「巡非CO」の理由を聞いてた。「巡非CO」って「巡礼者じゃないよ」って宣言だから先の「まとめ非CO」とは別物でしょ。
だから、コノエがこの辺混同しちゃってる可能性もあるのかな、って気になっただけなの。
>>165 ユーニー
ルーテシアに関してはわかったよ。
GSも白よりではなく真ん中においているのは、巡礼者関連の説明をしたくなかったから、ということでいいのかな。
うーん。ただ、3d4d以降で●希望にというのは、巡礼の相方COがされてもなお灰だった場合とか、そういうことなのかな?
>>169に関してはそれは人それぞれの取り方だろうから述べる点はないけど、
ん・・・下段に関しては俺のスタンスを明言したまでだから、それを黒要素と言われてもなんとも言えないかな。
あと確白に噛み付いたというのは▼ミルーハの事に関してだし、もし噛み付きが本当に気になるなら、俺ーミルーハラインを考えてもいいと思うんだけど、それは考えてたりする?
●踊になってるけど、念のためね。
あと疑うことに対して謝ることはないよ。
ちゃんとした理由があるんだから、堂々としていればいいんじゃないかな。
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