人狼物語(瓜科国)


204 ゲイリーさんが理想の果てに見た村


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用心棒 セロン

■2,
占3人の内訳が真、狼、狂であり、
真が必ず正しいことを言うのを考えると
@ロイ狼、ロルフ狂、フラット占
Aロイ占、ロルフ狼、フラット狂
Bロイ狂、ロルフ占、フラット狼
の3通りのどれかだな。

ここからは仮定の話をさせてもらう。
あくまで仮定の話だ。占COの3人は気を悪くしないでくれ。

@ロイは真に占われるので、○であるロルフを占うふりをした。ここは疑われる対象を増やすためにロルフ黒。
ロルフは無難に対抗COするためにロイ白。
フラットは占なので本当の結果であるロイ黒。

>3と>4を見てロイは、ロルフが狂、フラットが占だと分かる。
このままだとパンダ吊りされてしまうので、占COしてロルフ黒。
しかしロイはフラットが占であると分かったはずだ。
【フラット黒ではなくロルフ黒】なのはおかしいのでないか?
>3と>4を確認してからの発言でないのなら、問題はないのだが。

( 103 ) 2008/07/27(日) 14:56:43

用心棒 セロン

Aロイは占なので本当の結果であるロルフ黒。
ロルフはパンダを出さないためにロイ白。
フラットは混乱させるためにロイ黒。

これは、あまり矛盾がないように思えるな。


Bロイは黙っていれば白判定狂なのに、占騙りでロルフ狼としている。狂信者ではないので、まとめ役には向かないというのはある。
ロルフは本当の結果であるロイ白。
フラットはパンダを出すためにロイ黒。

>3と>4を見て、ロイはフラットが狼だと分かる。
自分がパンダ吊りされると次にフラットが吊られるので、ロイは>10の発言。
ここまでは筋書きを作れるが、フラットのロイ黒は、ロイのパンダ吊りのあとで自分が吊られることを考えると、普通はやらないのではないか?
狂が占騙りをして3COになるという前提があれば問題ないが。

( 104 ) 2008/07/27(日) 14:57:45

用心棒 セロン

ロイを吊って黒が出れば、フラット占が確定だ。
しかしロイが白だったとき、AかBのどちらであるか判別する方法はあるのか?
最悪の場合、占CO狼を吊るのに3手かかってしまう。
確かに俺もBのロイ狂はあまり無いだろうとは思うが・・・。

まだ結論は出せないな。
これからの3人の発言を見て行きたいと思っている。

( 105 ) 2008/07/27(日) 14:58:15

【削除】 用心棒 セロン

■4.
テオ
1dでは求婚者の考察と、吊り手数からのローラーの是非についての考察が印象にあるな。
>84でロイ吊りの話をしていたが、もし白だったときにどうするのか、話を聞いておきたいところだな。

クェン
1dでテオと同じ考察の会話に混ざっていたな。
>1:236で、実際の結果に近い状況のことについて触れているな。

ユーラス
初日からパンダが出る可能性についての考察が多かったな。
もし人狼であれば、わざわざ触れる必要はないだろうとは思っている。


オノン、ラキア、ケイト
現状では、なんとも言えんな・・・。
時間が厳しいのだろうが、これからの発言を見て決めようと思う。

2008/07/27(日) 14:58:55

用心棒 セロン

■4.
テオ
1dでは求婚者の考察と、吊り手数からのローラーの是非についての考察が印象にあるな。
>>84でロイ吊りの話をしていたが、もし白だったときにどうするのか、話を聞いておきたいところだな。

クェン
1dでテオと同じ考察の会話に混ざっていたな。
>>1:236で、実際の結果に近い状況のことについて触れているな。

ユーラス
初日からパンダが出る可能性についての考察が多かったな。
もし人狼であれば、わざわざ触れる必要はないだろうとは思っている。


オノン、ラキア、ケイト
現状では、なんとも言えんな・・・。
時間が厳しいのだろうが、これからの発言を見て決めようと思う。

( 106 ) 2008/07/27(日) 14:59:50

用心棒 セロン

■5.
1dのバートンの発言は、確定白の発言として参考になる部分が多いと思う。
確認できる者は確認しておいたほうがいいだろう。

( 107 ) 2008/07/27(日) 15:00:11

用心棒 セロンは、恋人いない歴=年齢 ロイ を投票先に選びました。


用心棒 セロンは、隠し子 バートン を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 用心棒 セロン

スーパー多弁モードww
誰だかばれたにちがいない。元からばれてそうだけどw

( -53 ) 2008/07/27(日) 15:01:24

読書家 フラット

セロン>>103>>3>>4を確認していて、たとえ俺が真だと分かったとしても、ロイが俺に黒出しするのは、不可能だ。
【俺は昨日の占い対象ではない】
俺とロルフは占い先に決定したロイ、そしてロイは第二の占い先であるロルフしか占えなかったはずだ。
・・・ロイが俺に黒出しをしたら、「何で決定に逆らってフラットを占った?」となるのは、目に見えている。
以上。しばらく席を外す。
質問・誤りなどあれば、頼む。

( 108 ) 2008/07/27(日) 15:16:02

【独】 恋人いない歴=年齢 ロイ

今日僕が吊りの場合、食べるなら占い師という手も?
…てそれはないか。でも後々厄介だから真占は消したいかも〜…狂人残しておけば、いいお弁当になるでしょうし…。

( -54 ) 2008/07/27(日) 16:03:51

【独】 恋人いない歴=年齢 ロイ

うう…FOか回避COとなるかと期待しての行動が完璧に裏目に出てますね。ごめんなさい狼陣営の皆さん…

( -55 ) 2008/07/27(日) 16:05:46

【独】 恋人いない歴=年齢 ロイ

フラットさんが狂人という前提にたてば、狂人が占い師として出る、大抵狼は占で出そうですし。狼は霊として出る、という筋書きですね。能力者で確定を出さないつもりで。狼も占で出たのは予想外でしょうが。そして確定能力者がでなければまとめ役は僕となる。それを恐れての黒判定だったのでしょうが、生憎狼は僕に白を出した。
みたいな〜甘甘な推理ですね。本当に(ry

( -56 ) 2008/07/27(日) 16:22:12

アレなひと クェン

ちょっとお邪魔しますね〜
昼に色々考えてみたのですが・・・
■1.▼ロイ君●セロン君
▼は、パンダ判定ですし、
明日、霊の結果で、嘘つきが分かるのでよいかなと考えました。
●は、パッションですね〜
もう少し、よく考察しようと思いますが、とりあえずということで。
■2.真・狼・狂が可能性として大きいでしょうか。
求だってありえるのですが、フラット君(でしたか?)が言うように、狂が騙らないのは狼にとって不利になりますから、騙るのかなと。
もし、▼ロイ君が採用され、霊の結果が
ロイ君が黒だった場合
フラット君・真 ロルフ君・狂
ロイ君が白だった場合
フラット君・狂 ロルフ君・真か狼
となるのですよね?
確実に嘘つきさんが見つかれば占いについては相当絞り込めます。
■3.ケイト君とオノン君は忙しいようで、現段階では、発言が少なく判断しにくいですね〜
ラキア君
まだ考察を聞けていないので、なんともいえないですね〜

( 109 ) 2008/07/27(日) 16:28:31

アレなひと クェン

ユーラス君
求婚者考察など、視野が広いく、様々な可能性を考えているように思えます。
遺言状の利用など、村寄りな印象を受けますね〜
セロン君
占い考察で、それぞれの視点を考えた内容は、目からうろこでした。
テオ君
パンダ吊りについての考察が印象的ですね〜
占い師の他の組み合わせについての考察も期待したいところです。

つらつらといっては見ましたが、穴だらけの美しくない考察だと思うので、疑問が出たらおっしゃってくださいね〜

( 110 ) 2008/07/27(日) 16:28:40

【独】 アレなひと クェン

ロイ君白判定について補足
ロイ君が狂人の場合
すると、
フラット君が「ロイ狼」というのは、矛盾するような気がする。
なぜなら、ロイ人だから、ロルフは嘘を言っていないことになる。
フラット君が嘘をつく理由って何?

( -57 ) 2008/07/27(日) 16:32:56

【独】 恋人いない歴=年齢 ロイ

激しく霧が!!
大雨の影響でしょうか…
何か調子悪いな…

( -58 ) 2008/07/27(日) 16:39:24

隠し子 バートン

やあ。考察はもう少し後で出すとして、ちょっと質問を飛ばしてみるよ。

セロン> >>107
オレの意見なんかで参考にしてもらえたら嬉しいのだよ。けど、1dは情報も少ないし、オレも間違ってる部分があると思う。逆に、1dの3占候補の動きを追ってみるのも手じゃないかな?

ロイ> >>90
フラットを狂人視してるね。狼が誰かも分からないのに、狂人が初日から黒判定してくるメリットって何だと思う?

( 111 ) 2008/07/27(日) 17:31:09

アルバイター ケイト

こんにちは!バイトに行く前に議題に答えちゃうね!

■1.▼ロイさん ●クェンさん
ロイさんが白の場合、真か狂かってのがわからないから、ロルフさんかフラットさんが黒ってことになるよね。狼がどっちかわからないから、吊り手が無駄になっちゃうんじゃないかなって心配になるんだけど、これは占の誰を吊ったとしても、白が出た場合は吊り手が無駄になっちゃうってことなんだよね。だったら、現段階で一番情報の入る▼ロイさんでいいんじゃないかなって思うよ。
●はクェンさんかセロンさんかで迷ったんだけど、占考察がしっかりしていたて、セロンさんが狼とは考えにくかったのでクェンさんをあげておいたよ。

( 112 ) 2008/07/27(日) 17:33:12

アルバイター ケイト

■2.狂人は狼が誰だかわからないから、うかつに黒だしってしないと思うんだよね。だから、黒だししてる2人は真占か狼ってことだって考えてるよ。ロイさんはCOのタイミングが気になってるよ。時間的な問題だし、何かあって、時間が遅れたのかなっても思うんだけど。ちょっと時間があきすぎかなって思うよ。フラットさんは>>95の発言から、真なのかなって思うよ。COしてからのロイさんの発言があんまりないし、そうそうに決め付ける気はないから、現段階ではこう思ってるってだけだよ。

( 113 ) 2008/07/27(日) 17:34:02


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