1971 【身内村】team freedom〜自粛しない狼の集い〜
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異国の旅人 イル は、小説家 エラリー を占った。
次の日の朝、悪戯好き イリス が無残な姿で発見された。
《★占》 小説家 エラリー は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、代書人 クレム、小説家 エラリー、郵便屋 パーシー、異国の旅人 イル、情熱家 ヘロイーズ、好奇心 エメット、建築家 フェン、領主の末娘 エリィゼ、写真家 ヴィンセント、商人 アルカ の 10 名。
イル白最初に見られるとして、どこ占うかなのよね
まあアルカ狂ならどこでもいいんだけど。ある意味。
( *0 ) 2020/12/14(月) 07:02:06
理想は狩霊ストレートに抜くことでもあるから、今日は狩探しかな。
今日はお仕事3時間移動だからじっくり考えておく。
( *1 ) 2020/12/14(月) 07:06:00
アルカ真は本当に困る展開ですね。
でも基本的にアルカへロイならアルカが先に吊れそうな展開なんですよね。
パシ、エメが味方ならそんな困ったことにはならないかと。
たぶん。
( *2 ) 2020/12/14(月) 07:10:56
( *3 ) 2020/12/14(月) 07:11:49
代書人 クレムは、異国の旅人 イル を投票先に選びました。
( *4 ) 2020/12/14(月) 07:13:08
誰も出さないな。
多分イル狼でヘロイーズ真だと思うんだけど
これでいくなら今日誰も黒出さない気はする
ってことは狼見られて先吊られるなら白出しが良いんだけど
( -0 ) 2020/12/14(月) 07:13:47
( -1 ) 2020/12/14(月) 07:14:49
( *5 ) 2020/12/14(月) 07:17:33
最初は雪の花とか考えたんですけど長いと使いづらいですからね。
狂人に関しては適当に考えておきましょうか。
( *6 ) 2020/12/14(月) 07:18:54
>>1:44、>>1:111この辺潜伏占い師に見えないよなぁとか
狼でノリで占い師回避した説を推したいかな
アルカに減点はないけど、増えた分加味しても現状ヘロが真に見えるんだよね
( -2 ) 2020/12/14(月) 07:22:39
【ヴィンセントは人間よ！】
何か判定文作ろうと思ってたけど微妙に寝坊したのでなし！
白だったけど悪くない位置…のはず！
( 0 ) 2020/12/14(月) 07:37:37
( -3 ) 2020/12/14(月) 07:39:37
おはようございます。
【エメットは人間】だったよ！
ごめんちょっと寝坊した
( 1 ) 2020/12/14(月) 07:47:47
( -4 ) 2020/12/14(月) 07:48:09
狼見られて先に吊られた方がいいと判断したけど
よく考えると黒出しして真追わせる方がいいのかな
ごめんどっちに転んでもメリデメリあるように思えてこうなりました
期待外れだったらごめんねご主人様…
( -5 ) 2020/12/14(月) 07:49:29
エメットふつうに狼あると思ってるんだけどな
少なくともヴィンセントとエラリーよりは
( -6 ) 2020/12/14(月) 07:50:05
代書人 クレムは、イルは昨日を考えれば9時位かしら。2判定は見てるわ。
( A0 ) 2020/12/14(月) 07:52:20
負けにつながる一手だったらごめんよご主人様〜〜〜〜
狂人って難しいんだなあ
狼騙りのほうが信用取れるってどういうこと
初めて経験できて嬉しかったけども
( -7 ) 2020/12/14(月) 07:52:32
うーん外したか。
エメット狼が一番濃いと思ったんだけどな。
ヴィンセントはヘロイーズの正体がどうあれ囲いはないと思う
パーシー夜中見返してたけけど本人は驚きの白さ……
もう一回ひっくり返して見直すよ。
昼一撃くらいはできると思う。
陣営候補絞るの優先で動くけど、なんで占ったのとか疑問あれば投げて欲しいかな。
あとフェンの昨日の続き待ってるよー！
( 2 ) 2020/12/14(月) 07:56:48
>>1:44、>>1:111この辺潜伏占い師に見えないよなぁとか
狼でノリで占い師回避した説を推したいかな
判定見たんで心置きなく▼イルができるねという感じだけど判定待ち
ヘロは占い決めた時点でのヴィンも含めたGS出せる？
( 3 ) 2020/12/14(月) 08:09:48
おはよう
【エラリーは人間】
外した。とりあえず色々出すか。
( 4 ) 2020/12/14(月) 08:14:02
ヘロむっちゃ構ってたし庇ってたからアルカ偽視してるように見えてたと思うけど、アルカから減点は拾えてないんだよなー
占い師としては初動で感じた「いい子」の印象継続してるし、アルカ単品では全然真に見えてる
ただ、偽装難易度って面でヘロの方が難しいと思ってるのでヘロ優勢ではあるけど、狂なら判定だけ嘘つきゃいいのでそのケースは切れてない
今日ヴィンから黒出てたら盲信してただろうけどね
( 5 ) 2020/12/14(月) 08:14:32
>>1:226 エラリ
私も能動的な占確定ハメ込み霊スラとかはあまり好かないんだけどさ。
一応占い師引いたってことはこの村陣営の勝敗に対して責任があるんだよね。
そのまま3-1になって喰われるなら、
それも占い師としてあるべき姿なのだろうけど。
むざむざ殺されたり、縄カツカツになってから信用負けだけはしたくなかったから、潜伏→2日目偽黒告発、3dGJor対抗襲撃に賭けたかったのよ。
まぁ、1日目エラリが頑張ってパターン分けしつつ喉も少なかったのは見てるから、そこで興を冷ますような事をしてごめんな。
( 6 ) 2020/12/14(月) 08:15:25
全白ね。判定見たわ。
>>1:204＋>>3に頷けるので▼イルセット。
エメットの補完希望、ヴィンセントの補完はどうかしらね…
( 7 ) 2020/12/14(月) 08:15:53
>>5
でしょうねぇ！
ヴィンセント黒はちょっと役的に出ないんだな
( -8 ) 2020/12/14(月) 08:15:59
一連の流れを説明しておくと、
初動アルカロケットでヘロ狼見ていた。
>>1:44でヘロをフォローしたのは、潜伏占を疑われないため。
>>1:54辺りからヴィンは狼かなと思い始めてた。
>>1:147の理由でエメットもやや疑い。
因みに>>1:90辺りで白く見られてない感はしてたから、
3dまで持ち越すかどうかは決めかねていた。
( 8 ) 2020/12/14(月) 08:16:04
>>1:122で敢えて「ヘロ狼の場合」を提示
この時占当たりそうだなーと既に思っていたので、狼バレも念頭に入れつつ占内訳、人間狼を強調。
>>1:167「非開示の理由」はヴィンLWが取りそうな行動ではないこと。
しかし当然表では言えない。
あと、灰狼数誤認しつつメダパニってるところで処理(特に▼)となってしまうのは余りにも申し訳ないと思った。私が潜伏しているせいなので。
だから「2占の●希望」は●ヴィンに入れた。
( 9 ) 2020/12/14(月) 08:16:49
エラリが最初に気になったのは>>1:93下段。
ヴィン狼視していて灰に置いておきたいって言ってる。
ただここはヴィンの発言がそこまで多くなかったこともあり、
(今日の夜まで)灰で置いて(必要なら●出す)おく、という誤読だったのかもしれない。
ここまでは私も普通にヴィン黒かもと思っていたので、スルー。
ただその後のカメコ劇場でヴィン違うなと思った。
( 10 ) 2020/12/14(月) 08:17:14
3-1を作ろうとした狼を念頭に置き、
決定回りでの他の人の印象を出しておくと、
まずパシ公はLWの動きから外れる。
仮にヘロ人間の場合、ヘロ襲撃後状況黒が付く。
その他掌回しまくってるのも村っぽい。
エメットは>>1:113の狩に対して変な突っ込みを誘発しない、
という配慮が村のものに見える。
エリィゼとクレムは正直分からなかった。
強いて言うなら3-1敷こうとしてるのにエリィゼは14時起床なんだな、くらい。3狼ではないので、2騙りも出来ないから出遅れるだけ不利かなとは思った。
( 11 ) 2020/12/14(月) 08:17:53
クレムとエラリは微差で、>>1:217も反応見たくて出してたんだけど、
クレムは>>1:221や>>1:227と私に砂をかけてきた印象。
一応私、直前でエリィゼ、クレム、エラリで占迷ってるので、少々強心臓だとは思った。
エリィゼは決定回りどっちもありそうだった。
エラリは村狼問わず私真をある程度察し、その上で興が冷めたという感じだった。
( 12 ) 2020/12/14(月) 08:18:42
あとはゴタゴタ理屈付けず直感です。
疑わしい3人から一番後半吊りにくそうな者を選んだまで。
ヘロアルカの狼視の移り変わりとか、エメット白の補強とかまだまだ色々あるが...とりあえず喉節約。
( 13 ) 2020/12/14(月) 08:20:51
>>1:53を、狼が既に占を騙っているのがわかっている狼ヴィンセントが言うのか疑問ね。
彼、思った事を反射的に言う傾向がある。
ここの主の主張は「イル白」なので、占内訳がわかっていない視点に見えるわ。
( 14 ) 2020/12/14(月) 08:22:15
( A1 ) 2020/12/14(月) 08:22:49
( A2 ) 2020/12/14(月) 08:24:27
★エメットはアルカ狼と思った理由、もしくはイル真を過った理由を聞きたいわ。
>>1:204が私の中で真切ってるレベルで真に見えないので。
( 15 ) 2020/12/14(月) 08:28:06
( A3 ) 2020/12/14(月) 08:29:11
( A4 ) 2020/12/14(月) 08:29:33
小説家 エラリーは、建築家 フェン を能力（守る）の対象に選びました。
不安になるじゃん！！！これ即興で出せるなら昨日動けたのでは…？という疑念はあるけども
占吊りに関してはもーちょい見ます。▼イル寄りは変わらず。
エリィゼLW説濃くなって来たなぁと思ってるけどどうでしょうかねみなさん。
( 16 ) 2020/12/14(月) 08:30:14
>>7 クレム
ヴィンセント補完はやだなぁ
白しか引ける気がしない
エメット補完はヘロイーズ狂仮定絶好の偽黒出す機会だってことは念頭において欲しいね。
僕は自由に占いたいです！
( 17 ) 2020/12/14(月) 08:31:07
取り敢えず、判定は見てるよ
決定時間は昨日と同じで良いかな
方針としては占ロラ。
ただし、占い内訳絡めたLW予想は各人から聞きたいので出してね（言わなくても出そうだけど）
個人的にはロラしつつ黒ストでいいと思うんだよなぁ
( 18 ) 2020/12/14(月) 08:32:46
小説家 エラリーは、異国の旅人 イル を投票先に選びました。
>>1:232参照で、イルが●エラリーを即言っているからあまり見ていないわ。
あからさま、と言ってしまえばそうだけど。
>>17だってエメット狼に見えるんだもの。
( 19 ) 2020/12/14(月) 08:33:32
アルカくんへ
多分昨日の話は掌返すんで忘れてくれよな
フェンより
( 20 ) 2020/12/14(月) 08:33:48
( A5 ) 2020/12/14(月) 08:34:04
村の希望が絶対ヴィンセントって感じなら考えます。
離席。
昼夕一撃、夜21時くらいからコアです
( 21 ) 2020/12/14(月) 08:35:15
商人 アルカは、建築家 フェン>>20 えぇぇぇぇぇ
( A6 ) 2020/12/14(月) 08:35:33
黒引く以外に正義のない盤面だから村の希望とかはいいんだよ
考察を参考にするのはいいと思うけど
( 22 ) 2020/12/14(月) 08:36:59
あぁ、でも。
イル白ならエメットも白ね。
▼イルならエメット占は不要かもしれない。
( 23 ) 2020/12/14(月) 08:37:20
( A7 ) 2020/12/14(月) 08:38:08
>>22 パーシー
いや村の思考が進むとかの観点じゃなく
LWなので村の目を信じるという意味で言ったよ
( 24 ) 2020/12/14(月) 08:39:00
代書人 クレムは、自由なら明言/伏せどちらでも構わないと思うわ。噛先襲撃は真確定時に痛いのだし。
( A8 ) 2020/12/14(月) 08:39:23
黒の方がすっきりできたのに、だな…
全白判定見てるよ。
進行は黒ストのロラに賛成。
( 25 ) 2020/12/14(月) 08:40:23
小説家 エラリーは、テンション低くなってるから少し持ち直しに時間かけるよ…。
( A9 ) 2020/12/14(月) 08:41:49
( -9 ) 2020/12/14(月) 08:42:29
郵便屋 パーシーは、小説家 エラリーの頭に旗を立てた。
( A10 ) 2020/12/14(月) 08:43:07
( A11 ) 2020/12/14(月) 08:45:18
( A12 ) 2020/12/14(月) 08:45:40
クレムの私真の切り具合がなぁ。
狼からすると寧ろ私真にしか見えない気もするし、
初手▼私の状況黒考えるとまだ、パシ公の反応のほうが狼臭さはある印象よな。
( 26 ) 2020/12/14(月) 08:47:55
イルの小出しスタイル、占い師だとして見たら通る感じないかなぁ…
潜伏占いに見えない、って要素上がってるけど潜伏占いに見えたらダメなのではないか…？
占い理由で見ると▼ヘロイーズなんだよね、私。
なんか普通に胡散臭い。>>1:243の落ち着いてお返事、のアピ感とか狼濃厚な相手をガチ庇いしてるヴィンセントへの殺意がない返答とか。
てかイル狂人って可能性はないのかな。
狩回避だと誤認で噛まれてしまいかねない、このまま占われても斑になったら主人の邪魔、みたいな。
( 27 ) 2020/12/14(月) 08:59:11
その辺をどう考えたのか知りたいかなーと。
COの状況だけ見るとイルの狼回避の可能性が一番高いんだけど、占い先への意欲はヘロイーズが一番下かなって判断。
アルカの減点ポイントわかんねぇなって。
アルカ>>イル≒ヘロイーズの順で真見てる。
( 28 ) 2020/12/14(月) 09:02:03
>>16 パシ
昨日動けてないのは単純に時間の問題と、
裏にリソース持ってたからだよ。
あと個人的にはヘロの例を見て結論を急ぐ人には見えなかったので、>>3の性急さには少し驚いたかな。
それもブラフの一つかい？それとも素？
( 29 ) 2020/12/14(月) 09:03:08
>>27もうちょい噛み砕く。
●ヴィンセント自体は凄くわかる。
ヘロイーズ視点では灰狼を庇おうとして人占い師にプレゼンしてる狼に見えるだろうから。
でも、場に出てたイル狼ならヴィンセント白論への吸収が見えないのと、「普通に黒ある」程度で収まってるのが推理に自信あります像とズレるかなーってしてる。
反応が鈍いんじゃないかな、という疑問。
( 30 ) 2020/12/14(月) 09:05:18
あ、あと思ってるのはイル狼なら回避しないで占い当たった方が良くないかなって。
イルのフォロワーになってる私も別に▼イル反対しない、って位だし潜占COするより被弾で真偽判定＋占いがLWに跳ねないようにする方が狼利大きくないかな。
灰が団子だった状況では自由でLWに引っかからない保証は無いと思うし。
被黒狩CO→黒くなってヴィンセントあたりを巻き込む、の方が殺せる人数増えそう。
( 31 ) 2020/12/14(月) 09:18:36
( -10 ) 2020/12/14(月) 09:19:47
イル狼なら占いあたっとけば？は同意なんだよねぇ
雑計算しかしてないけど、イルがCOした際の吊り噛み見るとかなり狼サイド厳しくなるんだよ
イルが大人しく占われて吊られて行った方がまだ勝ち筋がありそう。
それもあって俺の占い真贋はフラットに戻ってます
( 32 ) 2020/12/14(月) 09:24:43
>>31
私が言うのも何だが、クレムの考えるエメット狼ならまぁある程度安全地帯にいたと言えるから、思考としてはすんなり通りそう。
パシ公のエリィゼLWで私偽（狼）は何故？
ここは今通っていなく本人の思考見たいところ。
( 33 ) 2020/12/14(月) 09:25:12
>>29イル
狼の初手占い回避って狼利やん？って思ったからね。
場合によっては真占いに縄使えるし、最悪自分が吊られてもほぼ占い抜ける。
>>1:44とか結構強い非占要素だと思ってたから「こんな適当か回避認めるかーい！」って気持ちが先行しました、真ならごめんね
>>27ヴィン
いやまぁそうなんだけど。
真見たくない気持ちが先行したのはあるわ。正直今朝の動きで「うげ…真なの…？」っておもってるから
( 34 ) 2020/12/14(月) 09:26:14
異国の旅人 イルは、何でも「ノリ」で片付けられるなら別なのだが。
( A13 ) 2020/12/14(月) 09:26:38
異国の旅人 イルは、郵便屋 パーシー、いい。寧ろその後一応考えると言ってくれて嬉しかった
( A14 ) 2020/12/14(月) 09:27:28
なんで、俺の希望としては伏せ自由になる
黒引く以外に正義が無いのは同感だけど、引かせるアシストは必要だよなぁと考えてるから
ちょっと考えて喋るようにする……
( 35 ) 2020/12/14(月) 09:27:57
>>33
クレム宛、というよりは意見待ちの部分。
クレムは割と白いと思うよ。どこ相方にせよ扱われ方が雑だから。
>>34
そこさ、イル視点ならどっちか狼なんだし好きに泳がせてライン見よ〜で通って見えたよ。
( 36 ) 2020/12/14(月) 09:29:54
>>33イル
クレム白が昨日の決定周りで爆上がりしたからね。
GS的にはエメエラ>クレム>ヴィン>イル・エリィゼになっておったため。
ヴィンがヘロ視点で白なら残りはエリィゼしかおらんくない？という思考変遷
ちなみに、ヴィン視点で占狼は誰になる？
わたしはイルorアルカなんだけども
( 37 ) 2020/12/14(月) 09:30:34
冷静だなー
GSどうしましょ。いつもどこに置くと正しいのかわからない
( *7 ) 2020/12/14(月) 09:31:47
郵便屋 パーシーは、まぁヴィン狼でヘロ下げる意味はないかな…
( A15 ) 2020/12/14(月) 09:32:21
写真家 ヴィンセントは、郵便屋 パーシーんー、捏ねてるから夕方くらいまで待って欲しいかな。感覚で喋るとヘロイーズが狼になる。
( A16 ) 2020/12/14(月) 09:33:56
イルに割と優しい割に>>28の真贋スケールなのは意外なのよね
アルカの真要素って出せる？
( 38 ) 2020/12/14(月) 09:34:25
私の話ならイル狼なら回避は自殺行為（次点占い先）だからその点指摘してある程度上に置いといて問題ないかなと思う。
イル回避からエリィゼ統一占いになったら全滅必至だし。
( *8 ) 2020/12/14(月) 09:34:56
( A17 ) 2020/12/14(月) 09:35:05
>>37 パシ
そうだね。昨日の希望的にパシがエリィゼ黒く見るのも分からんでもない。
私が言いたいのは、イル−エリィゼでエリィゼの為に占1消費できるのに、態々クレムに次いで危ない彼女を危険に晒す変なCOをすると思ってるか？
ノリで？
本来なら>>33指摘の時点でそれに気づいて良いようなものだが、まだ思考が固まってないのか。発破掛けとく。
私真を見たくないのは一定の理解を示すが、そこ含めて今日は動き見させてもらうよ。
( 39 ) 2020/12/14(月) 09:42:30
>>38
逆に偽要素どこ？ 答え エメット白
位しか私は今持ち合わせて無い。
初動は確かに遅かったけど、リアタイ都合と考えると理解だし。
占い先への拘りが一番あると思う。
あと、私視点過ぎるけどヴィンセント好き過ぎる。
灰解くのが苦手ですアピしてる狼が選ぶ村への解説先として、面倒くさい暴れ方をしてる村人選ぶのが謎。
駒として見ると、ヴィンセントは適当に理由つけて処理したいタイプに見えると思う。
説得が通用しないようにも見えてたんじゃ無いかな。
イルがCOしてきたって情報から直ぐに頭回して占い先も出せてるのは思考速度として評価してる。
( 40 ) 2020/12/14(月) 09:43:55
( +0 ) 2020/12/14(月) 09:44:36
( A18 ) 2020/12/14(月) 09:44:58
写真家 ヴィンセントは、狼視点だと私は「邪魔」みたいな脅威判定ではなく、「うるさい」「絡みたく無い」だと思うのも含めてね。
( A19 ) 2020/12/14(月) 09:46:08
>>40
エメット白が偽要素なのはエメット黒視してるからね。
アルカの思考としては全く問題ないし、真として選んでると思う。
( 41 ) 2020/12/14(月) 09:47:36
郵便屋 パーシーは、あー、ヴィン視点ではそうか。りょうかい
( A20 ) 2020/12/14(月) 09:51:05
ヴィンはエメットに関して>>11はどう思う？
>>1:113について、
エメットが撒いた「私狩のこと気にしてますよアピール」だった場合、私が指摘しなかったとするとそれは埋もれたままだったのだ。
何かを取らせようとしてエメットは狩に対する配慮をしたのではなく、エメットが配慮した結果を掘り当てた、だけのことなので、ここの白要素はかなり強いと思うのだが。
( 42 ) 2020/12/14(月) 09:51:35
あー、そかそか
弱気がでてた。自視点ゴリゴリしてこう。ありがと！
( *9 ) 2020/12/14(月) 09:53:36
( -11 ) 2020/12/14(月) 09:54:08
郵便屋 パーシーは、イルさん真なら絶対普通にCOした方がよかったよ！！
( A21 ) 2020/12/14(月) 09:57:03
異国の旅人 イルは、郵便屋 パーシーそうか。色々混乱させてすまない
( A22 ) 2020/12/14(月) 09:59:32
>>3 パーシー
クレム＞エリィゼ≧パーシー＞エラリー＞エメット＞ヴィンセント
明確にGS付けてなかったけどこの辺かしら！
クレムは>>1:214がすごい村にしか見えなくて。イル狼相方過程、村の動きを探ってる様子が無かったのはやっぱり強いわよね！
エリィゼはイル狼な以上キレだと思ってたんだけど、パーシーはそう思ってない感じかしら。
( 43 ) 2020/12/14(月) 10:16:55
>>27 ヴィンセント
頭寝てたの許して！？
流石に6時間未満睡眠に突っ込むと頭くらくらするの。
実際ヴィンセント占は消去法的な部分も多くあって
要点だけで出すと
エメット微妙な位置だから占いたい(が、アルカに取られたし自由だからちょっと悩み)
エリィゼは状況白強くて不要枠に上がった
発言力とベタベタライン過ぎるし逆にあるの…？>>1:245
という感じね！
人わかったしヴィンセントの推理視点が私と違うのが>>1:53わかるから期待して見てるわ！
色んな観点から結論近ければ推理精度上がるって言うし！
( 44 ) 2020/12/14(月) 10:18:37
情熱家 ヘロイーズは、伏せ自由って何喋ればいいのかしら…伏せれた記憶が無いのだけど！
( A23 ) 2020/12/14(月) 10:30:12
エメット占ってエメット噛めばいいのかな？と思っているところ。
占ロラはおそらく覆らないから、エリィゼ逆囲いも視野な気はするけど…
( *10 ) 2020/12/14(月) 10:38:01
そういえばエメット>>1:14って解説貰えるのかしら！
さすがに2狼騙りは考えてないから今なら聞けると思うのだけど
( 45 ) 2020/12/14(月) 10:40:50
>>45
おはよう（むにゃむにゃ）
2騙りあるくない？って思ってたけどどうなん？
黒ストロラ提案して内訳誤認逃げきりの方が狩騙りより勝率高くない？（ごろごろ）
( +1 ) 2020/12/14(月) 10:52:13
異国の旅人 イルは、領主の末娘 エリィゼ を能力（占う）の対象に選びました。
>>45 ヘロイーズ
狂位置が特定出来る陣形＝LWなんだから黒狙いするでしょ。
…いや、勿体つけた理由は他にあったんですが、多分狩避けて初回確白狙うのが相当難しい的なあたりだと思いますね。
( 46 ) 2020/12/14(月) 11:32:30
好奇心 エメットは、というのも普通に不必要な要素になったので忘れてました
( A24 ) 2020/12/14(月) 11:33:08
( A25 ) 2020/12/14(月) 11:34:05
潜狂位置おるかなー エリちゃん？
いやしかし、正直狂位置とか考えても潜狂はわからんねんな
( +2 ) 2020/12/14(月) 11:39:09
( +3 ) 2020/12/14(月) 11:39:48
>>15 クレム
✩イル狂は即否定できて、狼も3-1LW確定の盤面にしてどうするんだろうなぁがあって薄めに思ったのが昨日のCO後の感想で。
ヘロの動きが昨日パシに殴られて軽くなってたので、初動堅い狼が場になれたように見たのですが、そうなるとアルカ狂人というのがすんなりこなくなったんですよね。
だって潜伏狂人仄めかす狂人騙りって何？ってなりません？
狼が仄めかすのもどうかと思ったんですが、パズルするとアルカ狼かなぁが来ましたね。
イル狼については再検討必要とは思いますが、そこ＝偽はよく分かりません。
解説はいらないですが。
( 47 ) 2020/12/14(月) 11:43:20
エメット白い。やはり誤爆上等で先に吊られるために黒出しが良かったのかな…（うろうろ）
( -12 ) 2020/12/14(月) 11:46:18
で、水を得た魚のように私殴ってきてるクレムは村でしょうね。
クレムの位置でLW確定にして狼利の進行を堂々と押すのは自殺行為が過ぎます。
狂人はヘロイーズほぼ確信してます。
>>1:245とかパーシー占えよって思いますし、本当に黒引けると思ったのでしょうか。
アルカ狂なら私に黒出さないの疑問手ですが、ヴィンに黒出せないヘロイーズ狂はいかにもな感じしますしね。
( 48 ) 2020/12/14(月) 11:51:05
そうなると、イル真軸でもアルカ真軸でもエリィゼかパーシーだろうなって思います。
ヴィンは村で強く見てるので狂人の狼囲いは薄く思え、狼はその後ロラされること考えたら囲う場面ではないです。
イルが出た時と今朝の反応的にエリィゼ>パーシーですかね。
イル●パーシー、アルカ●エリィゼでとりあえず様子見です。
( 49 ) 2020/12/14(月) 11:56:29
初手ロラはアルカ、イルのどちらか狼確信できたらそっちを吊りますが、偽吊りでほぼ狂、薄く狼の▼ヘロイーズを取りたい。
…ダメですか？
( 50 ) 2020/12/14(月) 11:58:18
議事追いつきましたが、この村の人は潜伏占い師に親でも殺されたのでしょうかってばりの勢いですね。
自分の見たいものだけ見てるーって感じです。
そもそもイルは占CO持ってたから余裕の動きある程度はしていたと思いますし、初動以外から要素取るのがナンセンスでは。
>>1:22>>1:23>>1:26って狩回避に興味無さすぎとも思いますけど、適当ではなく自分が潜伏前提で動くなら騙りからの占回避する狩って勿体ないなって思いなおしたとかも考えないのは何故なんですかね？
( 51 ) 2020/12/14(月) 12:15:15
私がイル狼再考しようと思ったのはエラリーを占った所が狼要素に思えたからです。
細かくは省きますが。
( 52 ) 2020/12/14(月) 12:16:27
アルカ単体は偽要素らしい要素が無いですし、真要素らしい真要素もないです。
狂人なら私が絶好の黒出し先というところと、潜伏狂発言周りで否定できるので非狼要素を探したいなと。
イルは行動理念がある程度昨日時点で理解出来てたので普通ですね。普通。
エリィゼ見て欲しかったですがね。
( 53 ) 2020/12/14(月) 12:20:59
>>1:245理由でパーシー占うの、私は有り得なくない？
>>1:106の駆け足で置いてったやつ補完してくれてるし>>1:116、これで視点狼あるよって言われたら今日下げて私が抜かれるとかだと普通に思っていたのだけど
パーシー狼時結構な自殺よ？
( 54 ) 2020/12/14(月) 12:37:18
「アルカは偽要素らしい偽要素がない」
これ自体には僕自身は割りかし同意する所ではあるんだけど>>1:168下段って何のことだったの？そしてそれは解決してるの？
( 55 ) 2020/12/14(月) 12:39:41
なんで自殺なの？
人占い師の擁護するのはパーシーへの縄に繋がらなくない？
( 56 ) 2020/12/14(月) 12:40:13
写真家 ヴィンセントは、>>42 白要素とは思うけど白い！にはならない。他取れたら教えて欲しい。
( A26 ) 2020/12/14(月) 12:41:00
このシリーズこの人数で潜伏狂人経験あるせいで警戒心は高そうなのかしらね？
( +4 ) 2020/12/14(月) 12:42:55
( 57 ) 2020/12/14(月) 12:43:46
>>51
めっちゃ笑った
出てきたタイミングが最悪すぎるんだよね
( -13 ) 2020/12/14(月) 12:44:16
パーシーの縄には繋がらないけど灰が居なくなればパーシーに届くわよ。
パーシーは占い見極め頑張るタイプだって視線と熱量は感じてるからこそ、イルのこともちゃんと見てるんでしょう
私はこの点で真っ当な村に映るんだけどな
( 58 ) 2020/12/14(月) 12:44:49
ふむん。エリィゼ占いは今日の一番の候補だったのでエメットと思考があって嬉しいですね。
というのも僕のはイル狼起点ですが、イル狼の場合、そのまんま吊られるとエリィゼって処理不可避なんですよね。
そう考えると勝ち筋として一番「可能性があり得る」なのが占いCOだったんじゃ？って点。
( -14 ) 2020/12/14(月) 12:47:18
>>58
いや理由になってないでしょそこ。
パーシー自体が白い、は理解してる。
灰がいなくなればパーシーに縄が届く、そんなん他の村も同じ。
私が聞きたいのは>>54の補完云々はパーシー狼仮定で全く自殺になってないのになんで自殺って言ったのってこと。
補完の場所が自殺じゃないならパーシー狼仮定で自殺してるのどこ？
( 59 ) 2020/12/14(月) 12:49:55
ヘロ視点の理論で行くと狼は真を真打たれたら死亡するからじゃないでしょうか？
僕狼でヘロ狂視してたとかで全然反証できるとは思いますが
ヴィン狼がここで▼ヘロ強く推すのはヘロが狂狼どっち仮定でもおかしいんでヴィン村で置いていいと思います。
そんでエメットとヴィンにそこまで言われるとさすがに自信がなくなってますね。
僕に殴られた後村に適応した占い師やってるのが狼要素というのは「なるほど？」と思いましたが。
手の平くるんくるんしますが現状だとイル真が僕の中で濃くなってることを報告しますね。COしてからのイルの動きを考えると狼仮定取る戦略としておかしいかなと。
人外仮定でもこれは完全に組んだ動きですよね。
( 60 ) 2020/12/14(月) 12:53:40
写真家 ヴィンセントは、ヘロイーズの言葉で聞きたいんだよぉ！！！！！ありがとな！！！でも今は違う！！！
( A27 ) 2020/12/14(月) 12:56:23
郵便屋 パーシーは、だってヘロ言語化へったくそだもん…
( A28 ) 2020/12/14(月) 12:56:52
それな。だよね＞アルカは偽要素らしい物がない
というか、立ち回りの抑えるべき点を抑えてるって印象だから内訳から狼が消えないのはある。
ヘロは真狂印象で全体的に軽い印象なんだよね
占い先が微妙ではあるけど、ヴィン相手なら誤爆のない黒の打ちどころではあると思う。
>>44があったなら悩んだ結果ってのは了解。
イルはパーシーが言いたい事を言ってくれたのでフラットに戻したい。
COから真狼目。
理性は理由が見えたら真なくもない、感情は狼目狙いのロラ最初でもいいと言ってる。
( 61 ) 2020/12/14(月) 12:57:33
( A29 ) 2020/12/14(月) 12:57:49
写真家 ヴィンセントは、もんとか可愛いな…ヘロちゃん>>60ならお返事いいよ 狼探して
( A30 ) 2020/12/14(月) 12:58:43
郵便屋 パーシーは、灰がいなくなれば＝自分が占い結果残し続けられれば って読めるとは思うけどね。
( A31 ) 2020/12/14(月) 12:59:18
( -15 ) 2020/12/14(月) 13:01:18
( +5 ) 2020/12/14(月) 13:02:12
イル真だと僕白しか結果残らないのは本気で嫌なんだけどね…。
吊り順はもう少し考える。
( -16 ) 2020/12/14(月) 13:05:45
言語化下手なのはなんかこう、なおんないからたすけて(>>60の通りです)
イル狂はちょっと理屈がわかんなくて、潜ったんなら確白してもらっとけば良かったじゃん？しか思わないのよ
エメット中心に見直すつもりだけど、違ったらどこか取り違えてるのよね。単体だと白加点足らないのはエリィゼかなって思うから、その辺りからかな
( 62 ) 2020/12/14(月) 13:08:55
イル真だと僕白しか結果残らないのは本気で嫌なんだけどね…。
霊結果白だと自己嫌悪しそうで。
イル狂は切ってる。
潜狂をやろうなんて考える人は手堅く真っ当な狼利より好奇心優先したい人が多い傾向があると思うからあそこでは出ないでしょ。
灰は、思考がパズルしてるパーシーと調子の上がってきたクレムは外して考える。
ヴィンも大丈夫かな。
( 63 ) 2020/12/14(月) 13:12:19
占われただけでもあれなのに、今回は狩人って事も踏まえるとねぇ…。
( -17 ) 2020/12/14(月) 13:15:00
>>55 パーシー
序盤に落とした「アルカはヘロイーズと比較すると進んでいない」という点です。
潜伏狂あるかどうか聞くよりヘロイーズとイベント起こしてるパーシーの色とか探った方が有益なのにーしかも時間ないのなら尚更ーとか思ってました。
考え直したのは、コアまだってのもあったし、潜伏狂懸念したからって偽ってのは暴論なので。
それ以上に盤面で見えるものがかなり増えたからというのもあります。
( 64 ) 2020/12/14(月) 13:17:46
アルカ-エリィでラストにエリィぶち込むの切りと見ていいのか切れてるのか次第なんですよねぇ。
イル視点は狼候補やや多いのでそこは解決して簡易化したいです。
アルカには今日パーシーを占うのを強く薦めます。
今日アルカ吊りだけは反対ですね。
( 65 ) 2020/12/14(月) 13:23:44
好奇心 エメットは、希望変更部分は後でまとめて出しますね。
( A32 ) 2020/12/14(月) 13:26:02
( -18 ) 2020/12/14(月) 13:26:11
違う所はあれ、凄い推理して進んでる人だろうって思えるな
エメットは
( -19 ) 2020/12/14(月) 13:29:38
>>40上はわかる、しつつ。
>>63の白が自分だけが嫌、の懸念は非常に村らしいわね。
まるで空気を読めてない人みたいでお姉さん悲しいわ。
>>1:204が最多票貰ってる潜伏占師かって話なんだけどな。
( 66 ) 2020/12/14(月) 13:43:19
推理のパズル…思考の進み具合ならエメットが一番だな。
イル真の可能性を一番早く冷静に見てるんだなと思ったけど>>51上段が言える人だから対処が速かったと思えば理解。
>>47ヘロ狼の可能性について
結果パーシーが考え直したとはいえ、どちらかと言えば慣れるより沈みそうと思う。
>>50は思い切った判断だけどわかる。
僕は現状狼狙いしたいけど。
>>65アルカ反対の理由は待ってる。
( 67 ) 2020/12/14(月) 13:46:45
( 68 ) 2020/12/14(月) 13:57:09
もうすぐ離脱ですが。
>>67 エラリー
シンプルに白出た時が嫌だなぁですよ。
イル吊りで白出たら真決め打ってエラリーに判断してもらうって指針は出せますけど、今日アルカ吊りはまず無いなと。
そも吊られる雰囲気は無いですがどう流れるか分からないのでこの村。
( 69 ) 2020/12/14(月) 13:59:23
指定されても気づかなかった狩人もいるのでクレムの感覚がよく分からないのよね。
( -20 ) 2020/12/14(月) 14:00:55
>>66 クレム
それについてどうしても固執するなら答えるが、
フェンが中々決定出さないのは私の希望待ってるのか?と思ったので敢えて「決まりませんよー」って発言してるだけ。
どのみち私は私で占うつもりだったから、その時間無駄だったしな。
( 70 ) 2020/12/14(月) 14:04:32
>>66 クレム
actですけど、その上で喉残して欲しいって部分は拾わないんですね。
アレ見てたら当日中にCOするの覚悟の上だってことはあなたなら想像できそうなものですけど？
その上で占い先絞ってたって見方ね。
まぁactなんでそこ拾わなかったのを責める意図はないですが、そこの部分だけでイル偽打ち、果てには私黒ロック。
それアルカ真切る事にも繋がりません？
村ならしっかりして欲しいですね。
( 71 ) 2020/12/14(月) 14:07:26
>>69エメ
あぁ、それはすごくわかる…。
真狼目の強い候補で霊白だった場合は避けたいもんね…。
自分しか占われてないなら猶更。
だから偽吊りでヘロ行きたいってのは理解できるよ。
( 72 ) 2020/12/14(月) 14:08:58
>>71これはわかる。
みんなの喉に対する不満って今思うとそういう意味だったろうし。
（イルにも在席遅れるならいっそ早く出て欲しかったけど）
( 73 ) 2020/12/14(月) 14:12:11
クレム・ヴィンセントは単体で弾き。
ヘロイーズ真
イル狼→相方はエメットかエリィゼ？
（残る候補、パーシーとエラリー）
イル真
ヘロイーズ狼→パーシー狼かエリィゼ？
（エメット・エラリーは省ける）
( -21 ) 2020/12/14(月) 14:17:23
明日は
先に轢かれた占い師が狼なら僕の黒出し先を先に吊ることで破綻が起きて陣営絞れてしまう点
真占い師なら白出そうが黒出そうが問題なさそう
先に吊られるからどっちかというと囲っといたほうが良い気がする
って考えるとエリィゼ占いたい
( -22 ) 2020/12/14(月) 14:21:33
イル偽の場合、3COだと統一より自由占いになるから占ロラ完遂後の1縄勝負に持ち込める。
だから黒ストがない限りLW勝負とはいえ安定はする陣形ではあると思う。
ただ、それにしては出方がマイナスと思うので戦術的には弱い。
イル真の場合騙りは3-1もだけど2-2視野にしてると思う。
( -23 ) 2020/12/14(月) 14:23:00
感覚としてはイル狼で相方エリィゼかエメットに見えてるんだよね…。
この場合エメットにパーシー黒出せって言われてる気がしなくもない。
いや、でもエメット狼でこんなに攻めるだろうか？みたいな部分も気になる
どっちにしろ狼占位置は出るだろうし…
( -24 ) 2020/12/14(月) 14:24:07
( -25 ) 2020/12/14(月) 14:25:10
イル偽の場合、3COだと占ロラ完遂後の1縄勝負に持ち込める。
だから黒ストがない限りLW勝負とはいえ安定はする陣形ではあると思う。
ただ、それにしては出方がマイナスと思うので戦術的には弱い。
イル真の場合狼は当初3-1もだけど2-2視野にしてたと思う。
それをやりそうな騙り…になるとまたアルカになりそうなのでここまで。
印象は悪いけど、今朝よりは見れそうかな…イルは。
クレムもこの辺りどう思うか聞いてみたいな。
( 74 ) 2020/12/14(月) 14:29:01
全体の流れとしてイルが初動底から理解が進んでる感じかな。
アルカの評価は安定しててヘロイは評価を下げ気味。
クレムの頑なさはむしろイル狼なら狼有りそうだけど真なら真狼から見ても狼としてリスクが高い行為に見えるかな。
パシは手のひらの返し方が普通に白く見える。
誰か言ってたけど初動でイル即吊り希望に回ってるのがパシらしくないってのは同意だけど、よく考えたら昨日もアルカ真宣言からヘロイ考え直しの辺りは一貫してるとも言えるのか。
( 75 ) 2020/12/14(月) 14:33:00
イル在席遅れる旨は言ってなかったかしら？
actも比較的見ているつもりだけど。
初日時間取れない、白く見られている自覚なし、何故潜伏してるの？という単純な疑問ね。
アルカ、ヘロイーズどちらかは確定偽だからそっちを見ろ、というのは理解するけど、掌クルってイル真には私は見られないわね。
( 76 ) 2020/12/14(月) 14:33:03
( -26 ) 2020/12/14(月) 14:33:07
小説家 エラリーは、代書人 クレム>>76 在席21→22時ってactはあったね。
( A33 ) 2020/12/14(月) 14:35:28
>>76 クレム
逆に考えろ
あまり言いたくないのだが、初日時間取れないからこそ潜伏してるのだ。
( 77 ) 2020/12/14(月) 14:35:32
あら、タイミング悪かったわね。
>>74 エラリー
>>76にもあるけど、真には見ていないわ。
真ならやりたかった、が一番の動機でしょうから、アルカとヘロイーズを見ようかしらという感じ。
( 78 ) 2020/12/14(月) 14:35:39
正直、やりたかったからでやるに勝る理由がみえなくて…
こういうことをする時点で自分と同じ基準を求めたら殴り倒す一択なんだよね…
( -27 ) 2020/12/14(月) 14:36:27
( A34 ) 2020/12/14(月) 14:36:29
小説家 エラリーは、それでも普通に出て欲しかったなぁ…（まだ言う）
( A35 ) 2020/12/14(月) 14:37:25
エリィゼって白飽和していたりする？
白考察の方が得意かしら？
( 79 ) 2020/12/14(月) 14:37:36
代書人 クレムは、真偽問わず、やりたかったのならしょうがないのではなくて？()
( A36 ) 2020/12/14(月) 14:38:15
白飽和と言うより白考察とか状況とか見ながら絞っていくだけですね。
あんまり黒要素は探さないのでたいていは消去法に候補が出てくる感じです。
( 80 ) 2020/12/14(月) 14:40:39
黒考察は精度が低いのでほとんど出さない感じですね。
もともとロックとかかかる人だったのでその辺はかからないように気を付けているつもりです。
( 81 ) 2020/12/14(月) 14:43:41
今はイル-エメットを主軸に追っていて、自動的にヘロイーズ真、アルカ狂。
イル人の場合、エメットの昨日のアルカ狼発言はかなり白くなる。そして行動(状況)黒はクレム、パーシー。エラリーは感情面だから少し違うかな。
▼イル ●パーシーで取り敢えず見ようかな、で収まってしまっているわね。
( 82 ) 2020/12/14(月) 14:43:43
代書人 クレムは、誰かしらね、私をバランサーだなんて言ったの。
( A37 ) 2020/12/14(月) 14:44:30
( -28 ) 2020/12/14(月) 14:47:33
( A38 ) 2020/12/14(月) 14:50:00
因みにアルカとヘロイーズ単体のみなら、なんでヴィンセント占っているの？でヘロイーズが偽目に見えているわ。
狼騙り出してヴィンセントの初日の一連の流れは不穏ではないかしら。
>>1:245辺りは見ているから感覚の違いって言ってしまえばそれまでだけど、パーシーやエメットのヴィンセント白、イルヴィンは無いって発言を読み返したりしないもの？
1人で何とかしよう、というのは感じているけど、灰1狼ってわかった上で尚周りを見ていないなって。
大体本人(ヴィンセント)と同じ感想だわ。
( 83 ) 2020/12/14(月) 14:50:00
代書人 クレムは、見る目がなかったわねぇ(けらけら)
( A39 ) 2020/12/14(月) 14:50:26
だからイルの色、見たいのよねぇ。
ヘロイーズ偽、イル-エメットは両立しないんだもの。
( 84 ) 2020/12/14(月) 14:51:55
代書人 クレムは、>>47初め、返答は感謝。直に離れるわ。次は21時位かしら。
( A40 ) 2020/12/14(月) 14:54:38
一連の懸念等を読み解いて、
エメットがやりたいことは大体分かったかもな。
合ってるかどうかは知らんが。
相変わらずヴィンが少し不安になるが、
占いはパシかエリィゼで考えている。
クレムはやや世論が変わりつつあるのに意見曲げないのは地の性格なんだろうなと。後々孤立する狼のようには見えん。
また、狼でも吊るチャンスはあるだろうから占わない予定。
( 85 ) 2020/12/14(月) 14:56:04
パシの言うヴィンセント白からのヘロイ吊り希望が白いはわかるするかな。
狼目線だと偽分かりきってるヘロイをキープしたいのは言うまでもないしね。
イル狼の場合はアルカ真が見えた上で真上げしててイル人の場合は真濃厚だから世論に乗っかって良かった場面かなと。
( 86 ) 2020/12/14(月) 14:58:23
今日乗り越えて明日黒出し。明日吊られてロラスト
がいいかなーと思ってるんだけど、どうだろ。
( *11 ) 2020/12/14(月) 15:04:34
任せます。旗色悪いので考察進まないですねー。
どこを視点狼にするか迷いどころです。
まあ状況から消去法するしかないんですが。
( *12 ) 2020/12/14(月) 15:06:37
( *13 ) 2020/12/14(月) 15:07:02
実際わかんないのよねー
霊噛む気なしって事でエリィ黒逆囲い全然ありかなって気はするんだけど、博打は博打。
( *14 ) 2020/12/14(月) 15:07:41
あーでも頑張って狩しとめないとCO対決もめんどくさいな
捕まえられるといいんだけど
( *15 ) 2020/12/14(月) 15:14:55
正直狩人探すとかより霊抜きしなきゃ勝てないのではとか思ってますけどね。
成立しても厳しいですが。
( *16 ) 2020/12/14(月) 15:19:39
どの道霊チャレはあんまりしたくないのよね
縄増えても状態は悪いから
( *17 ) 2020/12/14(月) 15:21:16
エラリーは自分白貰ったあとでイル最初に吊りたいってのは状況的にすごいなぁと思いつつ。
仮にイル狼ならロラストップが見えてて言ってるわけだし。霊襲撃はリスクしかないところだし。
ここも状況的にあんまり黒が考えにくいかな。
( -29 ) 2020/12/14(月) 15:31:35
統一だったらまだチャンスあったけど、自由で3-1ってなったら冒険箇所がそもそもないと思うのよね…
わかんないけども。
( *18 ) 2020/12/14(月) 15:36:13
エメットは狼仮定かなり欲望に忠実に生きてるなぁとは思うところではありますね。
白貰ったアルカを残したいと主張。
で吊りたいのがヘロイと来てるので真ヘロイ、狂アルカ、狼イルだと分かりやすい。
これがまあクレムの現在の主張するところかと考えるとまあ分かりやすいです。なるほど。
逆に考えるとエメットはヘロイから白を貰えば大体確定白扱いしていい位置とも言えるかなと。
( 87 ) 2020/12/14(月) 15:55:45
残ったのがエラリーなんですが割と煮え切らない感じなんですよね。方針に迷ってると言うべきか。
イルがほぼ真狼と考えると霊結果白ならほぼ白扱いしていい。
んー、結果的にイルが状況的に狼しか内訳無さそうな感じなんですよね。
そう考えるとイル視点は私黒出すはずなのでイルは私を占ってればいいんじゃないですかね。かなり妥当ですし。
えーとパーシーも候補に見てるのか、ここの詳細見直そう。
( 88 ) 2020/12/14(月) 16:03:19
見直したけど該当箇所が見当たらない。
★イル
パシ狼候補に入った理由ってどこにある？
まだ書いてないなら聞いておきたいです。
( 89 ) 2020/12/14(月) 16:09:27
黒出すならエメットなのかねこれは。
現実的にそこが狼像として一番しっくり来てしまう。
( *19 ) 2020/12/14(月) 16:11:23
順調に死にに行ってる感だけど普通に考察するとこういう結論になるんだよなぁ
( *20 ) 2020/12/14(月) 16:12:27
今日イルを沈められないならゲームセットかなぁ、という戦況ですかね。
( *21 ) 2020/12/14(月) 16:17:55
昨日も合わせて雪の動きはうまいなって思うよ
踏み込みにくいというか
( *22 ) 2020/12/14(月) 16:27:48
( *23 ) 2020/12/14(月) 16:41:01
アルカ真ならパーシー-イルだと思いますけどね。
昨日時点の要素でそこまでイル偽固まってたのに>>1:215でクレム白をそこまで推したいのかと思いますし。
今日の突っ込まれてのイル真に掌かえすのが予定調和に見えたのもあり。
( 90 ) 2020/12/14(月) 16:44:39
対してイル真の時はエリィゼかパーシー、クレムも一応候補に上がります。
エリィゼは薄く見ていいような気もしますが、アルカ狼像で●エリィゼやらないとは言いきれないので…。
ヘロイーズは真なら本当に焦ってください。
>>44をヴィンセント占うような占い師が言ってたら悠長なんてもんじゃないですよ。
私はこの発言であなたの真追うのしんどくなりました。
( 91 ) 2020/12/14(月) 16:52:56
好奇心 エメットは、あとは私視点の状況ですよねぇ。黒出す準備してるようにしか見えないですもん。
( A41 ) 2020/12/14(月) 16:53:37
それね〜〜〜〜
私も魅せはわかんない…わかんないからとりあえず役出よってしちゃうんだけど
( *24 ) 2020/12/14(月) 16:56:44
手のひら返しは普通に白に見えましたけど予定調和ってのは踏み込んでるなぁ、と感じますね。
実際アルカは分かりやすく占い師してくれてるなぁってのはあります。
ヘロイはパシを介さないとなかなか理解が難しい。
イルは真なら普通に出て良かったと思います。
結果狼という結論になりましたけど考察自体はそんなに悪いと思わなかったので。
( -30 ) 2020/12/14(月) 16:57:53
郵便屋 パーシーは、クレム白は言いたいのにptなくて我慢してただけだしなぁ…イル偽あのタイミングで言う必要ある？？
( A42 ) 2020/12/14(月) 17:04:17
総じてアルカ5・イル4・ヘロイーズ1ぐらいの真度
【アルカ●パーシー】
【イル●エリィゼorクレム】
【▼ヘロイーズ】
それでは離脱します。
( 92 ) 2020/12/14(月) 17:08:12
好奇心 エメットは、翌日にさても当たり前のようにイル偽を持ち出してきたのが胡散臭いのですよ。
( A43 ) 2020/12/14(月) 17:08:49
( A44 ) 2020/12/14(月) 17:09:05
考えるべきは占い先という話
黒引きが正義の盤面で推すべきはクレム白と占い真贋どっちですか？と
エメットとヴィンの話聞いてもヘロ偽もアルカ真もじぇんじぇん分かりません
アルカに関しては>>61のエラリーの意見が1番近いわ。単品では真狂狼全部ありえる。
んでイル含めて発言では狼に見えてないのもあって僕はまだアルカ偽、というか狼で考えてるよ
ヘロの●ヴィンがボコボコに叩かれてるけど、
いざイル人外見えて狼と考えた時にヴィンがべたべたに見えるってのは分かる範囲だと思うし、黒付けなきゃ捕まえられない場所ってのも占い選定理由として納得だけどね。
他狼考慮してたエメットやクレムと比べりゃヴィンの方が灰ガチになった時生き残りそうでしょ。
( 93 ) 2020/12/14(月) 17:13:56
一撃
ざっと見てるよー。
イル狂はやっぱりおかしいって意見には概ね同意なんだよね。
ってなると、なんで素直に占われて真贋判明からの抜きでもなく狩回避でもないんだろ？って考えると、LWは良い位置っていうよりかは危険水域にいたんじゃないかなー？ってのが半日商売しながら考えてたことなんだけど。
というのも、順当にやって勝てるならそうするはずで、奇策に出るなら出るなりの理由があると思うんだよねー。
この辺誰か何か思うところあったら欲しいかも？
( 94 ) 2020/12/14(月) 17:20:28
初手に真吊ろうと最終日に灰狼吊れれば勝てるのがこの編成の3-1だしな。
適当な回避（に見えた）した狼を取り逃したくないって気持ちが先行して▼イル主張しただけです。霊白ならまぁ真で進めて灰ガチですねって気持ちだったわ。
今でもイル狼ぜんぜんあると思ってるけどね
内訳予想的にはア狼ヘ狂イ真≒ア狂ヘ真イ狼>ア真ヘ狂イ狼って感じ。イル非狂は既出の通り。
( 95 ) 2020/12/14(月) 17:21:57
一撃詐欺
パーシーがLWに思えるのもわかるんだよね（僕も昨日考えたので）
ただ今日見返してもやっぱり違う気がして、クレムが筆頭だけど最初にエリィゼ外したの本当に正しい判断だったのかが疑問。
クレムはさ、イル-エメット仮定、後々狼占いが判明した時に真っ先に相方候補に上がる動きをずっと続けてるの自殺行為には思わない？
( 96 ) 2020/12/14(月) 17:28:18
要らんこと言ってたらごめんなさいなんだけど
エリィゼ占って白出したいんだ…
( -31 ) 2020/12/14(月) 17:43:16
ヘロの偽要素に納得できてなくて意固地になってるだけかもなぁ。>>95の「>」は「≧」くらいに修正。
まぁ、アルカ●パーシーでも別にいいよ。真ならごめんなさいって感じだけど。狂なら黒出そうだしね。
ヴィンはこのエメット白く見えたりすんのかな？僕はわっかんなくなってきた。
僕ん中ではヴィンエラリークレム白置いて進めて行きたい気持ち。
>>96見えたしクレム白言語化しよかな。
( 97 ) 2020/12/14(月) 17:46:00
>>87 >>88読んでるとエリィゼは私吊りたそうだな。
「ヘロから占白出たらエメット白」
「イル霊白ならエラリー白」
>>87上段、結局狼イルの相方エメットは真狂占い師アルカに占われてるのだが、たまたま狂だったと?
俺のCO理由も含めて設定ガバいように見えるのだが。
>>89 ☆パシ狼を低く見積れない理由は>>29 >>33 >>39に書いてるよ。読んでないでしょ?
エリィゼからは表面撫でられている感じ。
結論のための考察に見えている。
( 98 ) 2020/12/14(月) 17:48:15
あと今はそんなにパシ疑ってないさ。
確かにエメット>>90ではないが、私が>>39でパシ追い詰めたあと反転するのは疑わしいと思った。
但し、世論でヘロ偽が着々と浸透する中、自身のヘロ真を捨てきれないのが人っぽくチラついた。
狼なら捨てきってイル真適当に言いつつ最悪襲撃しても良いし。
( 99 ) 2020/12/14(月) 17:51:15
エリィゼ>>87はクレムの推理を元にしてるのはわかるんだが、クレムの推理自体が私には妥当性があるように見えなくてな...。ただクレムは今朝から不穏だったし、ロック掛かってるなら有りかなと思っていたが。
客観的に見て納得できる推理なん？出来るなら別にエリィゼのクレム便乗もありなのか...って思うが。
ここフェンあたりから意見ほしい。
( 100 ) 2020/12/14(月) 18:08:18
異国の旅人 イルは、そもそも、クレムの起点は「潜伏占い師にしては悠長」だからなぁ
( A45 ) 2020/12/14(月) 18:09:04
読んでないです。
鳩からログ見ながら流れと状況で思考回してるだけなので、ざっくりしか見てないです。
占い師に関しても個別は帰ってからでないと難しいと思ってるので重要な内容を把握するために質問しただけなので。
( 101 ) 2020/12/14(月) 18:09:26
異国の旅人 イルは、そこから入ったロック思考ならわかるが、一歩引いたとき納得できる考察なのか？ってこと
( A46 ) 2020/12/14(月) 18:09:50
( A47 ) 2020/12/14(月) 18:10:09
( A48 ) 2020/12/14(月) 18:12:04
エメットが狂アルカ判明した狼にしか見えないような私吊り出しつつ、通らなかった時用の被黒準備までしてる…！
えぇ…？いや、えぇぇ…？？？さすがに私への対応黒すぎてびっくりなんだけど！
明日の朝日拝めるかわかんないけど、これ私伏せる理由ある？
とりあえず帰りなので箱ついてから考察するわね
( 102 ) 2020/12/14(月) 18:19:24
私は▼ヘロイーズなんで、伏せより思考開示希望。
パーシー
★ヘロイーズ真要素ってどこ？
( 103 ) 2020/12/14(月) 18:24:10
>>93
べたべたで疑う→理解の範囲
ライン疑う割に私への警戒を感じてないのと、本人の中で半端なまま能力使ってる風に見えるのが偽に感じてる部分。
>>94
危険水域なら潜占だろうと狩人だろうと回避しちゃだめだと思うよ。
3-1なら自由になるからコントロール出来ない。
可能性高いのはイル狂なんじゃない？アルカ視点。
( 104 ) 2020/12/14(月) 18:29:07
チラ見です。
パーシー違うかもしれませんね。
概ねイルに同意ですが、>>93なら自由の占い先挙げてあげる方が丁寧なのでは？とは思いましたが。
私が求めすぎなのですかねー。
イルからのエリィの色が見たいお年頃。
( 105 ) 2020/12/14(月) 18:41:39
割と>>104下段には同意なんですよね。
イル狼がそこ考慮してなかったよりもイル狂がノリでやりたくなったからやったの方がまだ納得できる気はします。
素狂が白になっても噛まれたら…はありますし。
それでもやっぱり薄いかなぁ。イル真な気がしますね。やっぱり。
( 106 ) 2020/12/14(月) 18:45:46
郵便屋 パーシーは、ヘロちゃん推理できるって言ってたから…！（責任てんこ
( A49 ) 2020/12/14(月) 18:45:54
( A50 ) 2020/12/14(月) 18:46:01
( A51 ) 2020/12/14(月) 18:46:12
( -32 ) 2020/12/14(月) 18:54:29
好奇心 エメットは、自称推理できる、でヴィンと私に来てるのがですね…。
( A52 ) 2020/12/14(月) 18:58:21
>>102ヘロから見たらそうにしか見えませんよね…（納得のかお
>>103ヴィン
ヘロイーズは発言は割と前のめり感出してるけど、基本的には生存率低いことを自覚してる占い師さんなんだよね。
これは>>1:42で自己紹介済み
発言とか推理は主観強いけど、占い先選別は「指し手」としてやってて、自分が死んだ後に残せる情報を重視してる。
>>1:70と>>1:106で分かるけど統一前提の時は「白だと思うけど白の時狼の首を絞められる場所」
んでヴィン占いに関しては黒狙い盤面の上で「狼考慮してる中で灰のままじゃ逃す場所」を選択。
発言や姿勢がなまじ前のめりっぽいからこういう占い先選別の仕方を偽に取ってるんだと思うけど、そこに関してはそういうことなんじゃないかな、と。
( 107 ) 2020/12/14(月) 18:59:05
( +6 ) 2020/12/14(月) 19:00:20
( +7 ) 2020/12/14(月) 19:04:17
エメット、自白意識強すぎてヘロ真視点でも村に見えてしまう
ヴィンに関しては村感ごり押し狼のケース切りきれないしその場合捕まえるのクソしんどいな…という気持ちから●ヴィンは割とアリだと僕視点で思ってたことを白状します。
（>>1:179下act「感覚で灰村に村魅せれる狼なら動き変わらねぇ」より）
それを理由で出すのはここ怖と何も変わらず不義理なので僕からは出しませんでしたが。
なんで●ヴィンは僕の中でマイナスではないんですよね…
その上ヘロはあのヴィンの揺れっぷりをリアタイでは見ていなかったので、ヴィンの村っぽさに関しては灰より共有できていなかったと思います。
ヘロ真エメット狼のケースについてヴィンはどう考えますか？
( 108 ) 2020/12/14(月) 19:10:03
なんも読んでない勢二号的には
みんな村に見えるわ・・・
( +8 ) 2020/12/14(月) 19:13:28
>>107補足
占い先選別は盤面重視なのに、その説明に喉を裂かず、推理発言自体は主観全開というのがヘロイーズが「騙りっぽくない」ように見える場所です。
あとヘロに聞きたいんですけど>>53最下段って本気で思って言ってます？？？
( 109 ) 2020/12/14(月) 19:16:58
なるほど。
ヴィンに対する評価は真逆とまでは行かないにしても2潜伏濃厚の状況下では吊れると判断していたので、そこで認識違いがありそうですね。
まぁ●ヴィンがそこまで悪く無い手だと分かったとしても今日まだ何もしてないのにどうしてあんな余裕かましてるんですかね、ってところは残りますが。
イルが狼でも狂でも謎、アルカが狂人で「潜伏狂トラウマなんです〜」やってたら面白すぎるのでやっぱりヘロは狼になっちゃいます。
( 110 ) 2020/12/14(月) 19:17:58
郵便屋 パーシーは、>>108二段目はイル狼前提の場合、ですね。
( A53 ) 2020/12/14(月) 19:18:19
小説家 エラリーは、自己申告はあくまで自己申告だからねぇ……。
( A54 ) 2020/12/14(月) 19:20:10
イル狼でエメット狼はなんか堅そうだなってなって、潜伏してみたかった系狂人イルとか考えてみてたんだけれど
アルカ狼仮定ってなんか結構ぼっちね？
全体的にやんわり「あんまり加点がないんだよなー」しか見えなくて、それっぽいラインがみっかんなかったわ。
こっちの狼のが探しにくいのかしら。
( 111 ) 2020/12/14(月) 19:22:25
>>109 パシ
逆に本気じゃ無かったら何なのか。
エリィは冷静すぎるんですよね。
リアタイで見てて1番注目した場所です。
まぁ私もエラリー第2で出てたのであんまイル責めるのはお門違いというか、それはありますが。
( 112 ) 2020/12/14(月) 19:22:30
小説家 エラリーは、そしてパーシー君真面目だねぇ。
( A55 ) 2020/12/14(月) 19:22:31
( A56 ) 2020/12/14(月) 19:23:22
エメット読み返して提示できそうな点は
>>50真吊りでしっかり白みせてロラストップから、エリィゼ黒出させる流れ>>49>>91
エリィゼの黒要素自体はエメット挙げてないわね。>>49の「反応」くらいかしら。
クレムは昨日も疑っていたし>>1:95>>1:169、結構ばちばちやりあってるから>>47>>71、ここなら黒出しやすいだろってやり口に映るわね。
やっぱりイル狼時エメットかなあ。昨日アルカと被るのとか気にしなければよかった。
( 113 ) 2020/12/14(月) 19:23:44
( +9 ) 2020/12/14(月) 19:24:51
郵便屋 パーシーは、真偽関わらず「ヘロイーズ」というキャラ自体は作ってるよに見えるからなぁ。。
( A57 ) 2020/12/14(月) 19:25:59
郵便屋 パーシーは、役職としてやるべき動きっていう枷が見える。>>1:42
( A58 ) 2020/12/14(月) 19:26:53
好奇心 エメットは、…今気づきましたが>>109はもしかして私宛ではない？
( A59 ) 2020/12/14(月) 19:27:04
情熱家 ヘロイーズは、私宛でも何聞かれてるかわかんなくて困惑なんだけど！
( A60 ) 2020/12/14(月) 19:27:48
( A61 ) 2020/12/14(月) 19:28:25
( A62 ) 2020/12/14(月) 19:29:34
好奇心 エメットは、…失礼。ちょっと喉節に努めます。見てはいるよ。
( A63 ) 2020/12/14(月) 19:29:55
( A64 ) 2020/12/14(月) 19:30:49
>>109 パーシー
場均しは好きだけど干渉するの上手じゃないから、ヴィンセント人見えるのは私的に有難いのは確かね。これはパーシーもそう。
なんかすごい吊られそうだけど！
( 114 ) 2020/12/14(月) 19:31:43
ご飯前一撃
伏せ占の必要ある？ってのがちょいちょい見えてるけど、LW現状でも縄避けの面で楽させてるのに
襲撃まで楽させる必要ある？派の俺です
流石に明言自由がいい！って声が大きければ考えるつもりだったけど、そんなに挙がってない印象。
（パシくんとヴィンくんくらい？読み落としてたら教えて）
伏せる必要性ある？>>102ってヘロちゃんから挙がるのに個人的にはしょっぱい顔をしてしまう
イルの要望は見てるから着席したらやるね
( 115 ) 2020/12/14(月) 19:36:43
>>113ロラストップ「回避」から
大事なところが抜けてた。。。
明日があるならエメット占えばいいと思うけど、>>23に客観視点の私がいいねをしてしまうのよね。
私吊りで白見せてイル吊れば普通にエメット吊れるんじゃ？って思うと別に大丈夫かなってなっちゃったから
なんかよくわかんないアルカ狼基点で狼探してこようかしら。多分こっちの方が勝利が歪むのよ今
( 116 ) 2020/12/14(月) 19:37:25
>>115 フェン
いや私視点の話だけだから、対抗はちょっと知んないわよ。
エメット以外に占うべき場所ありそうならちょっとほしいわ！
そのうちにアルカ軸で見て来るから
( 117 ) 2020/12/14(月) 19:41:04
あ、いやだめだめ
狩即抜きイル色不明の可能性が残るんだった
ちょっと今日吊られるのはまずいわ
( 118 ) 2020/12/14(月) 19:42:59
( -33 ) 2020/12/14(月) 19:43:24
クレムはりょーつさん
ヴィンセントが薫さん
パシは多分あきひさん
他は推理もできてない（
( -34 ) 2020/12/14(月) 19:46:11
>>111のアルカがぼっち感はわかる。
比較的見てくれているのもエメット位じゃないかな。
じゃあアルエメかというと>>47>>72
エメの推理ってそういう思考ができる人物として一本筋が通ってる。
>>51も置き方として、皆よりイルの行動理解ができる基盤があってアルカを見る事を諦めてないし、真想定自白判定しか残せないって情報が少ないから村でも起こる事に思う。
エメ自身が村で前提推理をできるからこそ>>71言えてるんだろうなっていいねしてるよ。
( 119 ) 2020/12/14(月) 19:46:38
普通にどっちが狼占いかわかんないんですけど笑笑
よってLWもわかんないです笑い事じゃない
( -35 ) 2020/12/14(月) 19:49:49
●エリィかなと思う。
狼としては初手ロラストップは回避したい日。
吊れるなら真狂“どっちかを”吊りたいって考えると何かしらの方向性に突っ走るのってリカバリーが効かないよね。
エメ以外だと
パシの方向転換はあの場面リアタイだとイル吊りたいは思えたし>>95位の気持ちならわかる。
ヴィンの占い理由からヘロにいくのもよくわかる。
クレムの理解しがたいイルってのもわかる。
けど、エリィはとりあえず旗色の悪くなったヘロ（推定人）にも刺せるようにしつつ着地点が見えにくい印象かな。
( 120 ) 2020/12/14(月) 19:53:29
小説家 エラリーは、情熱家 ヘロイーズはとりあえず一度深呼吸した方がいいと思う。
( A65 ) 2020/12/14(月) 19:53:49
>>104>>106
えぇぇそうなの？
危険水域にいたら普通の進行したら負ける確率高くない？
そもそもイル狂なら真狼見られてる現状さっさと黒出して自分の色見せたほうがよくない？
( -36 ) 2020/12/14(月) 19:54:45
小説家 エラリーは、こうなると吊り先が余計悩ましいよね…うーん……。
( A66 ) 2020/12/14(月) 19:57:03
アルカ基点
>>1:35
仲間なら便乗で上げておいてよさそうなので切れてる感覚
>>1:190
自由前なのでエリィゼもキレより。
エリィゼ両占い師とキレてて結構状態白いわね…。
エラリーとはいい感じに切れてると思うわ。ここは同赤なら便乗上げしない理由がわかんない。
絞りにくいわね…対抗に言うのもなんだけど構われてなさすぎ。
( 121 ) 2020/12/14(月) 20:00:54
>>115フェン
伏せ自由、占い先投票でいいよ。
補完有無は任せるけど大した理由がなければ不利になるのは覚悟しろ位の。
( 122 ) 2020/12/14(月) 20:00:57
情熱家 ヘロイーズは、夕飯離脱して落ち着いてくる！ひっひっふーひっひっふー
( A67 ) 2020/12/14(月) 20:04:47
( *25 ) 2020/12/14(月) 20:05:32
代書人 クレムは、ちょっと遅くなるわ。ようやく仕事が終わったの。
( A68 ) 2020/12/14(月) 20:06:11
>>121ヘロ
>>1:202自由前でもアルカのエリィ希望はすでにイルに●3票って状況だから切れで取るには遅いと思う。
むしろ切りに行ったの方がわかるかな。
ヘロは>>120どう思う？
それとアルカの正体に関係なくエメは推理してる人に観えるよ。
( 123 ) 2020/12/14(月) 20:08:31
みんな喉溶かすの速すぎぃ！
>>104>>106
見てるんだけど、えぇぇそうなの？ってなってて…まじかぁ？？
ノリで狂が占COしたとして、真狼濃厚と思わせて自分の色見せるとか、真決め打ち狙うとかそういうプラン？
ちょっと針に糸通しすぎな気はするんだけど、ヴィンセントとエメットどっちにも言われると自信なくす…
ん〜ただ今日のイルの連投はある程度の用意周到さを感じたんだよね。
追い詰められた狼の苦肉の策なら危険水域かと思ったけど、あらかじめ考えてたならLW位置は関係ないかなーで朝からの思考ぶん投げて続きはコアで！（白目
( 124 ) 2020/12/14(月) 20:10:14
( -37 ) 2020/12/14(月) 20:10:31
むしろパシは意図を組んでエリィからクレムに票変更してもいいって言ってたよね。
そうするとクレムに第一だけで最大3.5票だからやっぱり占SGはいるよね。
( 125 ) 2020/12/14(月) 20:11:26
割とエリィ狼でパズルは完成しそう
なのでもう統一でいいんじゃないかと思うんだけど駄目かな
( -38 ) 2020/12/14(月) 20:13:24
そもそも潜伏狂人に合理性を求めてはいけないのでイル狂の場合やりたかった以上の理由がわからない
( -39 ) 2020/12/14(月) 20:17:11
…何も見なかったということにしておきましょう(ぼう
>>124 アルカ
LW位置がどうかはわかりませんが、イルは役職問わず準備していたと思いますよ。
いうて1晩時間ありますからね。
でもそれ以上に、危険水域じゃない狼候補ってパーシー以外全員だったように思えるんですよね。
パーシーだけワンランク上の位置的な安定度はありましたが、どう流れるのかは読めない村に見えてました。
( 126 ) 2020/12/14(月) 20:18:26
好奇心 エメットは、逆ですね、危険水域の狼候補がほぼ全員
( A69 ) 2020/12/14(月) 20:19:12
好奇心 エメットは、どうしてこんなに喉がないんでしょうか…
( A70 ) 2020/12/14(月) 20:22:29
これ、戦術とか詰め方の違いか……？
>>117 ヘロちゃん
いやいや、ヘロちゃん視点が最も伏せるべきだと思うけど……
ヘロ真視点をまだ構築してないけど、ヘロ真ならパシくんが全力でヘロ真主張する事で占い避けしてる狼に見えなくも無いから
そこは考えた方がいいと思うー（ログ読んでる限り、白っぽく見てそうだけども）
( 127 ) 2020/12/14(月) 20:25:36
( A71 ) 2020/12/14(月) 20:26:21
一番理想の真から遠いのはヘロイっていうのはわかるけど、
別に真切れる動きしてないと思うんだけどなあ（ごろごろ）
ちゃんと読んでないからなんかあるのかも（すぴい）
( +10 ) 2020/12/14(月) 20:29:02
( +11 ) 2020/12/14(月) 20:30:01
好奇心 エメットは、建築家 フェンの喉仏をもぎ取った
( A72 ) 2020/12/14(月) 20:32:09
まぁ占い師なんて151種居ると言われてるから（言われてない）
誰が真でもおかしくはないなと思ってるけどね。
三人ともそんなに危機感無さそうなのも含めて
〆切は昨日と同じ【22：20】なのでよろしくねぇ
( 128 ) 2020/12/14(月) 20:32:09
( A73 ) 2020/12/14(月) 20:33:12
写真家 ヴィンセントは、ここはR18Gの村だった…？
( A74 ) 2020/12/14(月) 20:33:15
小説家 エラリーは、フ、フェンー！？[喉仏窃盗事件を目撃した]
( A75 ) 2020/12/14(月) 20:33:19
あー、何か態度悪かったらごめん
自分の中ではエリィゼ濃厚じゃってところまで詰まってたから、ひっくり返すとなると焦りが出ちゃった
( 129 ) 2020/12/14(月) 20:44:53
>>126 エメット
どう流れるかわからないってのはわかるよ
僕の中で危険水域に見えたのはエリィゼとクレムだったんだよねとは添えとく。
まあちょっと主観強すぎるかな。リセットする
( 130 ) 2020/12/14(月) 20:48:07
>>129アルカ
★今の灰雑、一行でいいから出せる？
一度皆をどう見てるかは経過として欲しいかな。
( 131 ) 2020/12/14(月) 20:49:34
アルカも動いていない気がするかな。
一周遅れというか、なんというか
( +12 ) 2020/12/14(月) 20:52:22
商人 アルカは、小説家 エラリー>>131 帰ったらやるのでちょいまってて
( A76 ) 2020/12/14(月) 20:53:05
好奇心 エメットは、いえ、アルカに対してでは無いですし、態度悪いとかの話ではなくて色々察しただけですのでお気になさらず〜
( A77 ) 2020/12/14(月) 20:53:22
( A78 ) 2020/12/14(月) 20:54:06
代書人 クレムは、さて、一応ただいま。読んでくるわ。
( A79 ) 2020/12/14(月) 21:13:54
建築家 フェンは、俺も本格着席！（風呂からあがった）
( A80 ) 2020/12/14(月) 21:16:22
まあ開始３０分で厳しいことはわかってたし、割り切ってやるしかないねぇ。
梅ふぁいとー。
私ふぁいとー。
( *26 ) 2020/12/14(月) 21:30:09
( *27 ) 2020/12/14(月) 21:31:07
いやー、こんなにテンション低い赤とは思ってない気がするな
( -40 ) 2020/12/14(月) 21:34:07
>>127 フェン
え、えぇ…？
ちょっとパーシーは疑えてないのだけど、じゃあ見てくるわ
( 132 ) 2020/12/14(月) 21:35:46
ざっと見、縄の危機感がヘロイーズだけなのはまぁ。
取り敢えず時間も時間だから【▼イル ●パーシー】で出すには出すけど、占狼位置が発言だけだとぼんやりするわね。
パーシーはイル-エメットは追っていない感じ？
エメット単体が自白意識の白に見える、は見ているわ。
( 133 ) 2020/12/14(月) 21:40:15
>>100 イル
クレムの推理に妥当性があるからという点に関してだけど、俺からすると筋としても綺麗だし頷ける部分もある。
少なくとも不当（塗りっぽさ）は感じなかったよ。
というふんわりした答えになるかなぁ。
イル真起点、不満を継続して持ってる村で通ると思うけど
( 134 ) 2020/12/14(月) 21:42:55
>>131 エラリー
☆おまたせ。
クレム：1dは村人の余裕っぽい→決定周りの思考が早いし白い。イル狼起点でワンチャンあるかな程度
エラリー：変なこと言ってないのでと気にならない。イル狼起点では村人濃厚
パーシー：言動では村に見え。ヘロ狼起点ではLW候補
エリィゼ：イル狼起点で狼候補。ヘロ狼起点ではのんびりしすぎな気がしている
ヴィンセント：ほぼ村置き。
( 135 ) 2020/12/14(月) 21:43:39
イル-エメットで見て、▼ヘロイーズの希望は非常に理にかなっているわ。
でも同じ思考(？)のヴィンセントがヘロイーズが1番偽目に見えるって、ヘロイーズからの白もらいの彼が言うのがどうにも揺らぐわね。
あと、イル狂なら今日頑張ったらご主人先吊られを誘発するからダメでしょう。
彼狂は見ていないわ。
含め、1/2かつエメット測る事が出来て美味しいのよね。
( 136 ) 2020/12/14(月) 21:47:20
3-1にシフトして生存を一手に受けた狼パーシーが私を誑かしてるって言われればわからなくもないんだけど！
そういえばヴィンセントも>>1:154とか言ってたから一番やばいとこってのは分かるんだけど！
>>1:116が好感度高くてちゅらい…
エラリーにも>>123とか説得されてるし、エメット一度落ち着いてフラットに見たいって思ってるんだけどね
推理当たってないから納得いってないのよ。結局私としては占った方が早くない？って気持ち
( 137 ) 2020/12/14(月) 21:47:48
代書人 クレムは、チャレンジ精神自体は好きよ。私はしないけど。
( A81 ) 2020/12/14(月) 21:51:15
妥当性の話と少し離れるけれど、イル真起点クレム狼の場合、拳の振りかぶり方が中途半端なんだよね。
切ってる割には鈍いというか、何というか。
この辺りふんわり感覚言語だけど。
真に縄をかけれる、しかも殴る材料がゴロゴロ転がってる狼にしては構え方が慎重というか。
( 138 ) 2020/12/14(月) 21:51:33
ヘロイーズ狼でパーシー狼は気持ち悪い気がするわね。
少なくともイル真に掌返す理由がないわ。
見えたので。
パーシー狼の場合、占師に対する試行錯誤のやり方が随分手が混んでるわよね。
書いていて。●エリィゼでも良いかもしれないわ。イル-エリィゼは見ていないけども。
( 139 ) 2020/12/14(月) 21:54:25
代書人 クレムは、アルカ狼ならある程度自信あるでしょうしね。2分で COだし。
( A82 ) 2020/12/14(月) 21:57:10
順当に狂騙してるなら、最終日見てない人が逆に狼感なさそうな気がしてるから、そういう意味でアルカはどうだろうね？（ごろごろ）
( +13 ) 2020/12/14(月) 21:57:20
ってアルカ占候補じゃーん
読んでないのばれちった（すやすや）
( +14 ) 2020/12/14(月) 21:58:15
代書人 クレムは、それにしても寒いわ。鳩を構う手が震えるもの。
( A83 ) 2020/12/14(月) 21:58:16
建築家 フェンは、代書人 クレムに、鳩が触れる手袋を用意した。あとホットミルク
( A84 ) 2020/12/14(月) 21:58:48
( A85 ) 2020/12/14(月) 21:58:55
代書人 クレムは、あら、フェンありがとう。温かいミルクだわ(蜂蜜とろとろ)
( A86 ) 2020/12/14(月) 21:59:54
>>139 クレム
んーいや最初からベッタベタってやらなさそうではあるんだけど、行動の結果として両者とも白上げ・真上げが上手く噛みあってるのでってところですね。
切り合うのも強いですが、繋げまくるのも強い。
特に、ヘロイーズは狼は協力しあうって思考があるみたいだし（イル起点→ヴィンセントとか、エメットとか）
パーシー本人自体の思考の捏ね方はとても人っぽくは映ってるんですよね。
個人的に、迷ってあっちこっちいくのも、突っ走るのも村人の特徴な気がしていて。
( 140 ) 2020/12/14(月) 22:00:59
僕もエリィゼと話したいんですよね。
思考自体は割と理解しやすいほうなんですが、なにせ出力が物足りない。
>>1:231とかはリアタイで見ていて良いなって思ったんですが、イル狼から思考進んでないように見えて。もうひと声欲しいのですよ
( 141 ) 2020/12/14(月) 22:04:20
これは感覚論と経験則なのだけど、パーシーって占評価を通して波及させ、灰考察をしていると思うのよ。
このタイプの人って占い抜いてサクッと勝ちを狙う印象あるから、この村で3-1にしないと思うのね。
そして、私から要素を引き出せるだけの持ち上げ方もできるってことは、逆にあっさり真切らせて襲撃させるみたいなことになるんじゃないかな
って理由で、戦術的にも狼臭くないなって。
私の思うパーシー狼像と解釈違いしてるわ
( 142 ) 2020/12/14(月) 22:04:48
( A87 ) 2020/12/14(月) 22:05:09
現在の内訳予想
ヘロ真：アル狂イル狼
アル真：ヘロ狂イル狼
イル真：ヘロ狂アル狼
( -41 ) 2020/12/14(月) 22:05:42
( -42 ) 2020/12/14(月) 22:06:59
ん、帰った。
占い師関連だとアルカが昨日イルが出てくるまでなら印象良かったかな。
このへんは村との距離によるところが大きいけど。
無難に占い師してるって言えば聞こえは良い。
へロイは割と独特で私とは相性そんなによくなさそうと思ってたからパシの存在は助かるのよね。
イルに関しては全体として見直してみます。
潜伏はサンプル少なくても難しいんだけどね。
( 143 ) 2020/12/14(月) 22:08:06
領主の末娘 エリィゼは、話あるなら聞いたほうが良いのか
( A88 ) 2020/12/14(月) 22:09:00
クレム狼なら、アルカが相方になるかなと見返しながら思った。
イル≠クレム<ヘロ≠クレムかな。昨日のイルのCO周りを含めて。
そんな感じでぼちぼち集計始めるよ
( 144 ) 2020/12/14(月) 22:09:08
エラリーの反応、囲われた狼には見えないんだよね。
増えた情報から思考積んでいってる村に見えてる。
別件というか要素としての説得力はあんまり高くないんだけど、>>129の言い方が気になる。
詰まってた→ひっくり返さないといけない、がなんか
色自分で見てない感じがする 白だったから、みたいな明快な言葉が出てきてほしかった(感想)
( 145 ) 2020/12/14(月) 22:10:20
あ、▼イルで。
ざっと見た限りアルカではなさそうなので、エメット以外占うと思うわ
( 146 ) 2020/12/14(月) 22:10:31
アルカはありがとう。
騙り起点に関しては、アルカ真ならイル狼と思う。
潜狂を率先する系は、自分のやりたい＞一般的な狼利
と思うのでここで出てこないと思うんだよね。
まぁイル狼の場合、正直縄意識薄いのは気になるんだけど…。
( 147 ) 2020/12/14(月) 22:11:52
パシくんはイルとは切れてそうだけど、アルカとの切れって拾えてる？
>ヘロちゃん宛
( 148 ) 2020/12/14(月) 22:11:58
ごめん読み違えてる私
エリィゼの部分、エメットって読み違えてた…
昨日の再来になりつつあるからもうちょい落ち着く ごめんなさい！！
( 149 ) 2020/12/14(月) 22:12:18
>>143 エリィゼ
おかえりー。
僕が聞きたいのはイル狼って昼間の着地点から伸びた思考かな。
>>145 ヴィンセント
いやエリィゼの色見たいって固まりかけてた思考をひっくり返さなきゃって意味だよ、それ
( 150 ) 2020/12/14(月) 22:13:15
ヴィンセントは見る所筋が通っているわねぇ。>>145
居るの知らなくて急に生えてきた様に見えたわ。
( 151 ) 2020/12/14(月) 22:13:34
( A89 ) 2020/12/14(月) 22:14:02
( A90 ) 2020/12/14(月) 22:14:27
異国の旅人 イルは、とりあえず見てる。フェンはありがとう
( A91 ) 2020/12/14(月) 22:15:40
イルは本当、何でこの人吊られないと思ってるのかと。
そこが真由来か気になるんだけど、まず戦術性の違いが強すぎて個を読むのが難しい。
( -43 ) 2020/12/14(月) 22:16:39
まぁ言葉悪く言えば1番吊られないだろうってたかを括って見えるのはアルカよね。
>>147下段はもう少し言語化出来るなら嬉しい。それは非狼要素で真要素なの？
( 152 ) 2020/12/14(月) 22:16:53
>>148 フェン
見っかんなかった！
ただ、>>142を印象に持ってるから、同赤で触らないのってやっぱり解釈違いなのよね
無理くり出すとすれば>>97で私からの占い防御？その場しのぎな感じあるから自分で言ってて何それって思うけど
( 153 ) 2020/12/14(月) 22:18:53
▼アルカ ●エリィゼ
アルカ吊って白出たら困る理論は見てるけど、吊って困らない真なんていないからなぁ。
ぶっちゃけ迷ってるというか占内訳推理の自信失いつつあるけどね。
イル狼はやっぱりあんまり組めてないな。
イル非狂要素納得してたけど、ちょい考え直したのもあり。
( 154 ) 2020/12/14(月) 22:19:26
急に生えた…ド根性大根みたいな…？
イル狼起点相方はパーシーに見えてる。
狼なら被弾しとけ、がとても大きい要素なんだけど、それでも占いに出れるっていうのは相方が相当安定していて尚且つ思考に遊びがある人だと思う。
出来る、出来ないならエメットでも出来るけどアルカ狂人かぁ、と言うのと。
エメットの>>1:101は灰ＬＷ踏まえると不要な敵意かなと思ってる。
狼で村人嫌いだからこうなった、というよりは村人で「お前らわかんねぇんだよ飛んでみろ」してきてるヤンキー的いらだちの方が理解が出来る。
( 155 ) 2020/12/14(月) 22:21:04
>>152クレム
☆非狼要素には感じる。
はっきりいって、僕以外にパシやクレムの反応も踏まえ何でその戦術で吊られないと思ったのかが解せなくてね。
そこが真のふてぶてしさ由来かとも思うんだけど、イルが僕と基盤が違う分読み取りにくいとなってる。
( 156 ) 2020/12/14(月) 22:21:52
情熱家 ヘロイーズは、しっかり見に行った直後にパーシーがアルカに入れてて徒労感！
( A92 ) 2020/12/14(月) 22:23:01
そうすると内訳予想としてアルカ狼だと思うんだけどね。
【▼アルカ●エリィ】
狼狙いで出すならこうかな。
( 157 ) 2020/12/14(月) 22:24:04
小説家 エラリーは、イルを翻訳できる人は随時募集している。
( A93 ) 2020/12/14(月) 22:24:50
うーん正直どっちが狼かマジで分からん。
ただエラリーよりエメットとヴィンセントが信頼できるので▼ヘロイーズよりの気持ち
( 158 ) 2020/12/14(月) 22:25:10
イルは狼じゃなきゃ真だと思うわよ。
>>136と、狂だとして「理解しろ」という今日のアピールは過剰に思う。
むしろ内訳誤認させたまま沈むか、回避したなら今日は出力落とす日。
アルカ/ヘロイーズから狼が吊れたら真判定＋灰への縄が増えて彼はまるで働かない人になるわ。
>>154の考え直した、の内容は聞きたいかもしれない。
( 159 ) 2020/12/14(月) 22:25:15
集計終わった（全然でてなかったの意）
>>153 ヘロちゃん
ううん、そうか……
そもそも、>>142があんまり共感できないんだよね。
パシくんの発言のどこを見て、そういう風に思ったのかがいまいちピンとこない。
からこの辺り言語化してくれると助かりはするけど、他優先したい事があればそれはそれで。
真切らせて襲撃は2-1時ならまぁ分かるんだけど、3-1だからなぁ
( 160 ) 2020/12/14(月) 22:25:55
( A94 ) 2020/12/14(月) 22:26:23
これでヘロイーズがご主人様だったらマジでごめんなさい
( -44 ) 2020/12/14(月) 22:28:12
( A95 ) 2020/12/14(月) 22:28:30
喉少ないから希望だけ出しとく。
個人的には▼アルカ（狼狙い）
さっさと狼吊りたいのと、パシ公がヘロ真の幻影を見ながらヘロが死ぬよりも、ヘロ泳がせておいたほうが尚更真切れそうだから。
但し、（大前提でローラーだが）大多数がヘロ偽打ち出来るのなら、アルカvsイルも悪くないとは思っている。
フェンは、占い師の票は無効で考えときなよ。
2/3人外だし。
( 161 ) 2020/12/14(月) 22:29:21
潜伏狂人が1番避けなきゃいけない事は「噛まれること」だからね。
初回占いで確白になって、生き残るならいいけど噛まれてしまえばガチで何も仕事できず死ぬパターンになる。
潜伏中微妙な動き（アウトプット抑えめ）でCO後、かなり信用取りに来る動きにシフトしてるので、動きのパターンとしては狼よりかは狂人の方がトレスしやすい。
真はまぁあるだろけど、今日見える技量なら普通に処理心配ない位置に行けたのでは？という疑念はあるかな。これは偽要素である以上に非狼要素だけど。
( 162 ) 2020/12/14(月) 22:29:36
>>160 フェン
うぅん…そう？
アルカはCO早かったから打ち合わせなしでLW押し付けた、って話で組むならパーシー狼の理屈も成立するし、イル狂に見えちゃえば、変なCOしてとっとと死ねって思っててもわかるのだけど
やっぱり>>97かな…？これはちゃんと占い探ってる視線だと思うのよ
( 163 ) 2020/12/14(月) 22:30:48
郵便屋 パーシーは、>>161君は本当に真ならなぜ普通にCOしなかったんだい…？
( A96 ) 2020/12/14(月) 22:30:57
イル読み返してるんだけど、ちょっと潜伏する思考の読み取りは難しいなって思った。
そもそも潜伏したことないのに潜伏占い師の心理とかわからない。
( 164 ) 2020/12/14(月) 22:30:59
( A97 ) 2020/12/14(月) 22:31:31
( A98 ) 2020/12/14(月) 22:31:44
( A99 ) 2020/12/14(月) 22:32:42
郵便屋 パーシーは、（＾ω＾ ≡ ＾ω＾）おっおっ
( A100 ) 2020/12/14(月) 22:32:52
間に合ってないじゃんごめんなさい
▼ヘロイーズで狂吊り、真狼視してる二人を残したい。
▼アルカは普通にアルカ狼時普通にイル噛まれると思うよ。
ヘロイーズは噛まなくても村に吊らせられる、イルはこのタイミングしか噛めないから。
信用切ってない占い師を吊るのは霊に護衛が寄ると思ってるのも含め。
( 165 ) 2020/12/14(月) 22:33:01
小説家 エラリーは、本当、普通に出てくれたらここまで読むのに苦労しなかったのに……（まだ言う）
( A101 ) 2020/12/14(月) 22:33:32
あぁ、そこが思考の違いなんだわ。
私は潜狂なら「内訳誤認させる」という大きな仕事を成していると思うから。
噛まれようと白になろうと、潜伏したなら黙って沈めって思うもの。
この村での要素に関係ないかもだけど、一応。
( 166 ) 2020/12/14(月) 22:33:39
>>165
それを言えることに驚いた
ヴィン村なんだろうな〜頑張ってくれとだけ
( 167 ) 2020/12/14(月) 22:34:13
代書人 クレムは、イル噛まれたら縄浮くしエメット白見られるし良いわね()
( A102 ) 2020/12/14(月) 22:34:34
異国の旅人 イルは、いま偶数だから、一応狼吊れれば縄擬似的に増えるのよね
( A103 ) 2020/12/14(月) 22:36:27
( 168 ) 2020/12/14(月) 22:36:27
ヘロイーズ真見れる人多いなら情報有利の▼イルも飲めますけども。
>>116を出す占い師を真で見れるのはちょっとよく分かりませんね。
というか状況もそうだし、仮に状況度外視で今日の発言で見るならイル真にならないのが不思議ですねぇ。
( 169 ) 2020/12/14(月) 22:37:21
そもそも潜伏狂人が成立してる状況って狼目線潜伏狂人いることわかってるよね？
だったら狼は占われる人が狂人かどうかくらい考えるんじゃないの？わざわざ確定白になった人を襲撃するかな？
( 170 ) 2020/12/14(月) 22:37:23
イル●エメット
アルカ●エリィゼ
▼ヘロイーズならエリィゼ統一でもいいけどね。
エリィゼが一番思考測度と思考の逸れが少ない。
見えてないが故の手探りを感じてない。
私視点でしかなくて申し訳ないが、ヘロイーズ残るならエリィゼだけは絶対占わないで欲しい。エリィゼ本人を見る時にノイズになりかねない。
( 171 ) 2020/12/14(月) 22:37:42
異国の旅人 イルは、小説家 エラリー、すまないな、イベントと思って許して
( A104 ) 2020/12/14(月) 22:38:05
占を詳しくみた後の意見は聞きたかったけど、エリィはイル単体見るより灰見た方が速いと思う。
その上で気になる事の更新あれば欲しいな。
[喉も残り少ないイルを横目に]
( 172 ) 2020/12/14(月) 22:39:59
アルカが▼ヘロなのはなんでなんだろう？
いつヘロ狼視になったの？
>>161これめっちゃ真に見えるんだよなぁ…
( 173 ) 2020/12/14(月) 22:40:24
ごめん、▼イルなるのかなぁ・・。
信用関連だとヘロイでも困らないけど、エメット占わせてくれると効率が良かったりする。
●は現状だと
イルからは私占いを後回しにしてほしくない
ヘロイはエメット占いが効率的
アルカは・・話を聞くとパシなんかなぁ・・。
( 174 ) 2020/12/14(月) 22:40:27
小説家 エラリーは、異国の旅人 イルに、本来なら秒で吊りたいイベントは勘弁してほしかったなぁ（）
( A105 ) 2020/12/14(月) 22:40:49
( A106 ) 2020/12/14(月) 22:41:00
代書人 クレムは、その前に吊希望じゃないかしらね(眠い)
( A107 ) 2020/12/14(月) 22:41:06
( A108 ) 2020/12/14(月) 22:41:14
誕生日サプライズの一種として受け取っておくけどさ
気持ち的には秒で吊りたいからさ…
( -45 ) 2020/12/14(月) 22:42:17
>>163 ヘロちゃん
好感度バイアスかかってるのでは？と思って一応ね。
( 175 ) 2020/12/14(月) 22:42:54
好奇心 エメットは、>>173 狼狙いたいけど分からないから、進行をエメットヴィンに委ねたいってことじゃないでしょうか。
( A109 ) 2020/12/14(月) 22:43:04
>>173 パーシー
いや僕の議事読んでくれる？素直に全部書いてるから。
( 176 ) 2020/12/14(月) 22:43:58
( 177 ) 2020/12/14(月) 22:44:14
( A110 ) 2020/12/14(月) 22:44:33
郵便屋 パーシーは、今日狼吊れれば真打たれなくても勝てる公算高いのに？
( A111 ) 2020/12/14(月) 22:44:36
( 178 ) 2020/12/14(月) 22:45:02
郵便屋 パーシーは、狼吊りたい以上に真吊りたくないで▼ヘロはわかるけどアルカ視点からのはわかんない。
( A112 ) 2020/12/14(月) 22:45:28
( +15 ) 2020/12/14(月) 22:45:39
( +16 ) 2020/12/14(月) 22:45:50
( A113 ) 2020/12/14(月) 22:46:03
( A114 ) 2020/12/14(月) 22:46:05
好奇心 エメットは、狼吊れればでしょ。そこ言い出すなら今日の議論の意味考えないのかなーって思いました。
( A115 ) 2020/12/14(月) 22:46:33
小説家 エラリーは、全てはフェンに任されているまで把握。
( A116 ) 2020/12/14(月) 22:46:38
( A117 ) 2020/12/14(月) 22:46:40
パーシー 好き
クレム >>166はイル白判明時に素直に村
エラリー 真っ当に村、昨日より動きがいい。狼仮定普通に占われる可能性上がってんのに大分のんびりしている→村では？
エメット 不理解のまま動いてんの村かな、感
エリィゼ 村要素とれてない
狼見てるのはエリィゼ>>エメット=パーシー、位ではある。占い次第。
( 179 ) 2020/12/14(月) 22:46:52
( -46 ) 2020/12/14(月) 22:47:26
( -47 ) 2020/12/14(月) 22:48:11
ここに来てパーシーがよく分からないムーブしてるのは不穏ですね。
ヘロイーズ狼あるのかも。
やっぱアルカ吊りだけは反対。
( 180 ) 2020/12/14(月) 22:48:26
( -48 ) 2020/12/14(月) 22:48:29
( A118 ) 2020/12/14(月) 22:48:39
( +17 ) 2020/12/14(月) 22:49:28
エメットヴィンの推理を信じるならなおのこと▼ヘロしても白しか出ないんじゃ？って思うんだけどね。推理に乗るのはいいけど票まで乗っかるのは何で？って思った次第。
( 181 ) 2020/12/14(月) 22:49:42
好奇心 エメットは、希望変えてもいいなら▼イルにしますよ、私
( A119 ) 2020/12/14(月) 22:49:49
▼アルカor▼イルで狼刺した瞬間されてない方噛まれると思うので狂ヘイローゼ吊りませんか、ともう一度言っておくね…
( 182 ) 2020/12/14(月) 22:49:53
エメットが私−パシを懸念するなら、私は▼ヘロに変えてもよいが
まあフェンに任せる
( 183 ) 2020/12/14(月) 22:50:04
好奇心 エメットは、本音言うならヘロイーズ吊ればいいじゃんなんですけどね。
( A120 ) 2020/12/14(月) 22:50:41
この同票はおなかいたい…
対抗偽だし極端に言えばどっちでもだけど、フェンに任せるしかないわねここまで割れるなら
( 184 ) 2020/12/14(月) 22:50:50
>>179
好きで狼見てるリストに名前があるの笑うわね。
イル真だって思う人が大多数なら▼アルカでも良いわよ。
ヘロイーズは人に見えているので。
アルカ白なら私は今日と同じ発言をするだけの機械になりそうね。明日はコア20時位。
( 185 ) 2020/12/14(月) 22:50:54
好奇心 エメットは、あ、じゃあイル変えてください。ヘロ吊りましょヘロ
( A121 ) 2020/12/14(月) 22:51:10
郵便屋 パーシーは、潜伏さんがお強いなら狂吊っても噛まれますがな…
( A122 ) 2020/12/14(月) 22:51:17
( A123 ) 2020/12/14(月) 22:51:22
代書人 クレムは、あら、混乱が増すだけかしら。ごめんなさいね。
( A124 ) 2020/12/14(月) 22:51:45
( A125 ) 2020/12/14(月) 22:52:07
( 186 ) 2020/12/14(月) 22:52:08
悩ましいのはわかるから待ってる。＞フェンact
>>180エメ
パシの良くわからないムーブ詳しく欲しい。
( 187 ) 2020/12/14(月) 22:52:14
いや僕がイル狼だと思う！！！！って夕方言ったらいやアルカ視点イルは狂濃厚だろって二人から突っ込まれた経緯があるんだが…？？
( 188 ) 2020/12/14(月) 22:52:22
おなかいたくない（面白いカオスっぷりににやけてる）
( *28 ) 2020/12/14(月) 22:52:23
個人的には欲望にまみれて溺れるならアルカの色が視たいんだけどね
ただ真狼狂どれもありそうっていうのが変わらず、かつ誰かが言ってたアルカのぽつん感は確かに感じるんだよね
弱気進行だけど【▼ヘロイーズ】にするかぁ
( 189 ) 2020/12/14(月) 22:53:02
( *29 ) 2020/12/14(月) 22:53:09
好奇心 エメットは、異国の旅人 イルごめん( イル単体は真なんですけどねー。ヘロへの理解度が高かったパシがここ曲解するのは臭いです
( A126 ) 2020/12/14(月) 22:53:27
( 190 ) 2020/12/14(月) 22:53:44
( A127 ) 2020/12/14(月) 22:53:49
異国の旅人 イルは、情熱家 ヘロイーズ を投票先に選びました。
狼とても苦しいので決定周りくらい苦しみ共有しよ（げすがお）
( *30 ) 2020/12/14(月) 22:53:51
好奇心 エメットは、情熱家 ヘロイーズ を投票先に選びました。
act消えた…
>>188アルカ
ごめん、ヴィンはそうだった…これはわたしがわるい…
( 191 ) 2020/12/14(月) 22:54:09
個人的にはめちゃ気に食わないけどイル真が捨てきれないので▼ヘロ妥協は乗れるかな。
エリィは灰視のお返事待ってます。
( 192 ) 2020/12/14(月) 22:54:10
( *31 ) 2020/12/14(月) 22:54:17
投票を委任します。
代書人 クレムは、建築家 フェン に投票を委任しました。
( -49 ) 2020/12/14(月) 22:54:28
異国の旅人 イルは、好奇心 エメット、なるほど？ちょい見てみる。
( A128 ) 2020/12/14(月) 22:54:34
小説家 エラリーは、情熱家 ヘロイーズ を投票先に選びました。
念の為フェンに委任しておくわ。
>>189は見ているわよ。
イル-エメットではない事を祈りましょう。
( 193 ) 2020/12/14(月) 22:55:16
( 194 ) 2020/12/14(月) 22:55:22
ちからおよばなかった･･･
結構惜しかったんだけどな
( *32 ) 2020/12/14(月) 22:55:27
( -50 ) 2020/12/14(月) 22:55:29
( *33 ) 2020/12/14(月) 22:56:01
おねがいしまーす
GJ出たら全視点詰みの投了だし簡単ね(
( *34 ) 2020/12/14(月) 22:56:30
てかアルカ視点どっちでもいいんじゃないのかな。
自分吊られなくてイルが狂か狼かわからず。
ヴィンセントはまぁ思考を変えたわけではあるけど、狼吊りたいって急ぐのは村人だけだと思うよ。
占い師視点はマジでどっちでもいい。んなのより占い先が優先。
( 195 ) 2020/12/14(月) 22:56:56
( 196 ) 2020/12/14(月) 22:57:19
( *35 ) 2020/12/14(月) 22:57:46
領主の末娘 エリィゼは、建築家 フェン を能力（襲う）の対象に選びました。
( *36 ) 2020/12/14(月) 22:58:22
【決定了解】
フェンは大変な中決断お疲れ様。
僕は占い先投票で良いよね？
( 197 ) 2020/12/14(月) 22:58:42
【本決定：▼ヘロイーズ】
【残り占い師は伏せ自由。占い先は投票する事】
ヘロちゃんからは白しか見える気がしないんだけどね
まぁどうせロラなので。弱気進行なのは申し訳なく
( 198 ) 2020/12/14(月) 22:59:59
商人 アルカは、>>191 ええよ 僕もちょっとムキになって声荒げた感じになってごめんね
( A129 ) 2020/12/14(月) 23:00:20
だってこんなの暴れたってフェンが困るだけじゃないー！
うーん、狂か真の弱気進行したい村視点もわかるから、残らなきゃいけないけど欲を出しにくいってジレンマ…
夜中に変わってたりすると困るし、一応占いはエメットあてておくわ。
( 199 ) 2020/12/14(月) 23:00:39
( A130 ) 2020/12/14(月) 23:00:55
情熱家 ヘロイーズは、好奇心 エメット を投票先に選びました。
決了
>>187
act通り。
エメヴィアルやり取有のに意図的不理解見
イル真寄動も有要警戒
クレム明日動要観測
イル視点狼有〆
( 200 ) 2020/12/14(月) 23:01:17
郵便屋 パーシーは、情熱家 ヘロイーズ を投票先に選びました。
商人 アルカは、領主の末娘 エリィゼ を投票先に選びました。
決定感謝。
あんまりにもあんまりなことを言うと、ヘロイーズ真なら自分の白が一番自分を殺しに来てる事への不満が見たかった。進行上真追える限りは追うので最後まで思考落とすのお願いします。
狂人だと思います。
( 201 ) 2020/12/14(月) 23:01:55
異国の旅人 イルは、領主の末娘 エリィゼ を投票先に選びました。
正直占い師は自分じゃなきゃどうでもいいくらいエゴっぽくていいとは思う。
エラリーの灰視よこせやオラァはほんとに情報ほしそうな村っぽいとは思ってます。
( 202 ) 2020/12/14(月) 23:03:50
残り二人は双方に狼要素しっかりあるの困るんだよな…
あとはなんか聞かれてたら返事してそうじゃないなら寝るね
決定ありがと、おやすみなさい。
( 203 ) 2020/12/14(月) 23:04:56
【本決定了解】
フェンはお疲れ様。
>>201とかも、ドヤって見えるわ。
ヴィンセント、パーシー、エラリー、エメット、エリィゼ。
こんな順で単体村見てるわね。
( 204 ) 2020/12/14(月) 23:05:41
>>201
パーシーとのやり取りみてから作戦たてなさいよ！
へたっぴ！！！私へのもとめかたがちがう！！！
( 205 ) 2020/12/14(月) 23:05:47
代書人 クレムは、情熱家 ヘロイーズ を投票先に選びました。
( -51 ) 2020/12/14(月) 23:06:43
>>199ヘロ
フェンは困るだろうね。
けど、思ったより「誰が偽吊りだ！こん畜生」！や「それなら票変えても生き延びたい！」ってのは出なかったんだなって。
求めすぎてるなら悪いけど。
>>200エメ
意図的不理解か、了解。
ここは直近部分で解決したのかなと僕は見てる。
( 206 ) 2020/12/14(月) 23:06:49
>>199 ヘロちゃん
お気遣いありがと！
とりあえず残り喉でイル-エメットの結論変わらずなのか
ＧＳの変動ないのかとか
遺言じみたものを残しておいてくれると俺は助かります。
( 207 ) 2020/12/14(月) 23:06:51
好奇心 エメットは、アルカ視点はパーシー、イルはエリィゼが最有力ですかね。アルカ視点エラリー配置的に違う
( A131 ) 2020/12/14(月) 23:07:20
【セ済】
クレムの▼スライドは狼時面白いなと思うのである
ヴィンは落ち着いたら良い意見出るので、しっかりな
( 208 ) 2020/12/14(月) 23:07:21
情熱家 ヘロイーズは、霊護衛さえしてくれれば先は繋がると思うし、エメット狼だと思う！おやすみ！！**
( A132 ) 2020/12/14(月) 23:07:25
( A133 ) 2020/12/14(月) 23:07:35
( A134 ) 2020/12/14(月) 23:07:44
小説家 エラリーは、なんというか…なんというかだね。
( A135 ) 2020/12/14(月) 23:08:55
好奇心 エメットは、ヴィンは村。イル視点はクレムとエリィで見るといいかも。おやすみなさい〆
( A136 ) 2020/12/14(月) 23:08:58
( -52 ) 2020/12/14(月) 23:09:42
( -53 ) 2020/12/14(月) 23:10:17
小説家 エラリーは、領主の末娘 エリィゼに、対話相手がいた方が進みやすいなら僕が相手するけどどう？
( A137 ) 2020/12/14(月) 23:10:37
変に自信ありげなのは狩人っぽく見せたいだけでヘロイーズ狂はそんなに自信ないよ
偽だとは思うけど
( -54 ) 2020/12/14(月) 23:10:39
( -55 ) 2020/12/14(月) 23:10:55
改めてヴィンセントは村で良いと思うんだよね。
今日は狼吊ろうぜって日で、それでも狂確信でヘロイに縄投げてるあたり、狼欲？なにそれ？疚しいことありませんって感じ。
あと「〇〇欲しかった」が占い師に対して多いのが村の傲慢に思える。
( 209 ) 2020/12/14(月) 23:11:56
護衛：フェン
僕はGJ欲で冒険より手堅く霊を護ります。
ヘロの色は白だろうけど。
( -56 ) 2020/12/14(月) 23:12:30
( -57 ) 2020/12/14(月) 23:13:05
商人 アルカは、あ、僕もエリィゼの話聞きたいです。話するのでもOK
( A138 ) 2020/12/14(月) 23:13:07
( -58 ) 2020/12/14(月) 23:13:29
対話相手いたほうが助かるなぁ・・。
こっちにアプローチしてくる人が少ないと対応の妥当性とか判別しづらいので。
( 210 ) 2020/12/14(月) 23:13:52
更新後の挨拶どうしよう
墓下にはウケをとるしかやることないわ
( -59 ) 2020/12/14(月) 23:14:40
( -60 ) 2020/12/14(月) 23:14:41
占い位置とかGSとかでなんとなくここみたいに雑に転がされてるだけだとどうにもリアクションが取りづらい。
( 211 ) 2020/12/14(月) 23:15:31
( *37 ) 2020/12/14(月) 23:16:58
( *38 ) 2020/12/14(月) 23:17:14
小説家 エラリーは、アルカは村に対して要望や託したい点あれば出してもらうと助かる。
( A139 ) 2020/12/14(月) 23:17:51
わりと思ってたけど、多分アルカは私真だと思ってる気がするのよね
イル狂はほんとにCOからわかんないから、これは辛いなー…真だと思って吊り票合わせられたなーって顔してる
( *39 ) 2020/12/14(月) 23:19:23
エメットは僕偽仮定でも、イル-エメットだと欲に全開すぎて、イルの色見られたら真っ先に狼候補筆頭になるし、彼がLWなら危険すぎると思う。
ヘロイ-エメットも全力で初手轢きにかける仲間っておかしい。
あと推理欲・パズルのスピード・あっちこっちの可能性を考えているところとか。全視点で村人濃厚になると思うよ。
( 212 ) 2020/12/14(月) 23:20:41
>>211エリ
★主観で良い、雑に転がされてる中でもこれは変ってのはあった？
白、信用できそうと思う人/黒、もしくは信用ならない相手は出せるかな？
( 213 ) 2020/12/14(月) 23:20:45
( -61 ) 2020/12/14(月) 23:22:26
一応喰われもあると考えたらアシストとしてエリィの引き出しはした方がいいよね…。
( -62 ) 2020/12/14(月) 23:23:16
しかもこれ多分まとめがこーれんさんで噛み合ってるんだよなあ…
いやヴィンでもエメでも吊られてそうなんだけど
( -63 ) 2020/12/14(月) 23:23:29
>>209下段に、分かるわかると頷く。
>>201とか、狼仮定なかなか作るの難しいと思う
エリィは白弾き型なら、白の硬度順がどうなってるかはちょっと聞きたい
( 214 ) 2020/12/14(月) 23:24:47
( -64 ) 2020/12/14(月) 23:25:59
( -65 ) 2020/12/14(月) 23:26:14
建築家 フェンは、被っちゃった。えらりの方>>213優先に答えてくれるとー
( A140 ) 2020/12/14(月) 23:26:43
写真家 ヴィンセントは、情熱家 ヘロイーズ を投票先に選びました。
変っていうか、消去法気味に沈められてる感はあるので妥当かなぁとは思うところはあります。
パシとかは狼と考えてるならもっとアプローチしてくるかなぁとは今ちょっと思ったくらい。
他だとヴィンセントは明確に自分の判断基準で黒を見てるっぽいので違和感は感じないですね。
( 215 ) 2020/12/14(月) 23:27:36
クレムは今こちらを見てる余裕はなさそうなので放置されるのも妥当かなと。
エメットも消去法気味に落とし込まれてる感はあるので若干嫌な感じはしてます。
( 216 ) 2020/12/14(月) 23:30:23
( -66 ) 2020/12/14(月) 23:32:45
パシに関しては、１日目の手のひら返しと２日目の手のひら返し、とても綺麗に思考を構築してると思ってるので、白な気はしてるんですが、逆にこれがパシの狼としての魅せ方？みたいな疑惑はちょっとあります。
( 217 ) 2020/12/14(月) 23:33:01
>>212のイルエメの部分の見解は、クレムにも聞いてみたい
( -67 ) 2020/12/14(月) 23:33:58
エラリーはこの対話みても狼と考えるといらないことしてるなぁとも思うんですけどね。
同時に苦境に立たされる人をすくい上げようとしてる狼も同時に疑ってしまいます。
ここから確定白にでもならない限り私の吊りは既定路線に見えるので。
( 218 ) 2020/12/14(月) 23:37:01
>>215>>217
エリィは1dも>>103だからパシに警戒しちゃうのは継続だね。
どうしたらそういう懸念を消せると思うかな？
>>216
そこ２名って、初日エリィが思ったよりバランサーでもない感じになってきたけど、今例えるならどんな人だと思ってる？
エメの嫌な感じは村と狼どっちがありそうかも出せると良いと思うよ。
( 219 ) 2020/12/14(月) 23:41:49
( A141 ) 2020/12/14(月) 23:43:38
改めて情報を纏めると
ヘロイ狂・イル狼仮定（ヴィンセント村前提）
→真結果しか場に出ておらず、真狂の判断がついていない。
ヘロイorアルカ吊りのどっちでも良い
>>177より、クレムはLW候補から除外
（エリィゼも▼イルだけど、最後に出したこと・昼間から思考更新の機会がなかったのでイルに入れるしかなかったように見え、切れに換算しません）
候補はパーシーとエラリーとエリィゼ
初日票>>1:202を考えるとパーシーorエリィゼが濃厚
この2人で絶賛悩んでる（思考伏せとは…）
( 220 ) 2020/12/14(月) 23:43:54
打算性の無さが見えてくれば解決するのでは？
正直今のところだと懸念は消えないかなとは思ってます。
クレムは思ったより思い込みの強い人というより、一度思考が固まると修正が難しい人なのかなという気がしますね。
正直正しく回ってないときはリスクがあると思ってます。
エメットはそんなに変わってないというか、飄々としてるっていうんですかね。思考をそのまま出してるというイメージがありますね。
これはヴィンセントもそうですが。
( 221 ) 2020/12/14(月) 23:48:01
ちなみにエラリーは思考をあまり出してないというより、出してない分の思考が多くある人に見えてます。
そしてそう見えることもある程度許容している気がします。
そういう意味では天然で非狼っぽくは見えます。
( 222 ) 2020/12/14(月) 23:51:01
小説家 エラリーは、領主の末娘 エリィゼを撫でた。
( A142 ) 2020/12/14(月) 23:52:41
異国の旅人 イルは、なんかエリィゼも違う気がしてきた
( A143 ) 2020/12/14(月) 23:53:30
小説家 エラリーは、商人 アルカもお疲れ様だよ。他の人も喉あって起きてれば…うーん……。
( A144 ) 2020/12/14(月) 23:53:47
ヘロイ狼・イル狂仮定（エラリーの正体不明）
→真狂判断ができていたかは不明。
イルorアルカ吊りのどっちでも良い
>>177より、ヴィンはLWから除外（知ってる）
残るはクレム・パーシー・エラリー・エリィ
こっちは絞る材料が少ないんだよね。
act群の票変えまで要素に含めるなら、▼アルカに変えたクレムが第一候補になるんだが。
イル狂ならクレムって狼利行動に素直に思う。
ただ真狼濃厚と散々触れ回って、イル白が見えたらエラリーとエメットを吊れなくなるだろうから、最終日見越した動きにはあんまり見えない感じ。それなら本気で相方殺しにかかってるほうがまだ勝算があるように見え、やっぱりないかなーな今。
( 223 ) 2020/12/14(月) 23:55:09
( -68 ) 2020/12/14(月) 23:57:28
>>223続き
ってなるとこっちもパーシー・エラリー・エリィが残るんだよね…。
ただこっちは3人に強い否定要素が思い浮かばない。
単体で見るならパーシー＞エラリー＞エリィゼの順で村に見えるかな。
エリィゼ直近頑張ってるのに評価低くてゴメン。
>>222とかは頷けるなーと思ってる。
( 224 ) 2020/12/14(月) 23:58:50
出して無い分が多くある・・というより、出すべき情報を吟味してるというべきでしょうか。
特に過程を出すことを大事にしていないという点は思考を魅せたい狼の行動とは大きくかけ離れてるとよく考えてると思う場所ですね。
( 225 ) 2020/12/14(月) 23:59:59
領主の末娘 エリィゼは、そこは気にしなくていいですね。仕方ないのです。
( A145 ) 2020/12/15(火) 00:00:55
うん、エリィはちゃんと整理すれば話せるね。
狼としての打算を度外視してる要素見たいってのは覚えておく。
これは村内でも話せるといい話題だ。
★エリィの思う今LWが取るだろう行動予想
ってのが出せると懸念を消しやすいと思うよ。
( 226 ) 2020/12/15(火) 00:02:28
小説家 エラリーは、領主の末娘 エリィゼに、次で喉〆なのでこの辺りかな。自分の話したい事優先でもいいよ@2
( A146 ) 2020/12/15(火) 00:04:12
小説家 エラリーは、領主の末娘 エリィゼ、それと明日のコア言ってもらえると会話しやすくなると思う。
( A147 ) 2020/12/15(火) 00:05:45
( A148 ) 2020/12/15(火) 00:06:42
( -69 ) 2020/12/15(火) 00:11:14
イルact見てる。
その辺踏まえてを明日は見せてね。〆
( 227 ) 2020/12/15(火) 00:12:33
小説家 エラリーは、じゃあ寝るよ。みんなも無理しないでね。@0
( A149 ) 2020/12/15(火) 00:14:10
現状なら狼占い師の保護は優先事項ですね。
ですが最終目的はLWの生存なので最優先事項ではない、かな。
仮に狼占い師が沈んでも真占い師が抜ければ位置次第ですが戦える布陣です。
なので、全体からのGSと吊り先両方を考えた上で出してる人・・という感じでしょうか。
でも正直今まで会った狼でそこまで考えてる人がいたかな？と言われると微妙なんですよね。狼はいつだって想像を超えてくるので。
私が狼やるときの話でしょうか。
明日は朝からたぶんいると思いますね。
エラリーは付き合ってくれてありがとうなのです。
( 228 ) 2020/12/15(火) 00:15:29
領主の末娘 エリィゼは、小説家 エラリーにお辞儀をした。
( A150 ) 2020/12/15(火) 00:16:32
まぁこれで後は大丈夫だろう。
と信じて、セット確認もして
( -70 ) 2020/12/15(火) 00:18:03
エリィが違うなら誰なんだって感じだけど…まぁそれは明日生きていたら考えよう
( -71 ) 2020/12/15(火) 00:18:59
( A151 ) 2020/12/15(火) 00:25:55
パターン１
▲イル…お墓でゆっくり
パターン２
▲灰…霊護衛しつつローラー続行
この場合私白＝ほぼ状況真なのは大体わかってくれる。
その為どこを占っても占いが無駄になる可能性は低い。
但し1ミスで死なので、エリィゼを残しておくのは難しい。パシ白が出ればエリィゼはエメット、ヴィン、クレム（または狩がいい感じに潜伏してくれればフェン）と戦うことになる。
逆にエリィゼ占った場合は？
( -72 ) 2020/12/15(火) 00:33:51
エリィゼ占いで白が出たら、ローラーからのエメヴィンパシクレ。
ふーむ
( -73 ) 2020/12/15(火) 00:35:35
パシとクレを戦わせるのはだるいな。
クレに状況黒ツキまくってるし
( -74 ) 2020/12/15(火) 00:36:48
投票を委任します。
領主の末娘 エリィゼは、建築家 フェン に投票を委任しました。
エリィゼ黒なら私は食われないと思う。
2吊りが相当しんどいうえに、状況黒すらついている。
パシ黒なら食ってきそう。これ考えると、生き残る＝エリィゼの色を明確にしたほうが良いのか
( -75 ) 2020/12/15(火) 00:39:41
ヘロ狼の場合はどうか？
これは誰狼でも私を食ってくるだろう。ゆえに食われる＝エリィゼの非狼証明にはならない。
( -76 ) 2020/12/15(火) 00:41:36
( -77 ) 2020/12/15(火) 00:42:51
パターン３
▲フェン…ロラ名目してるが、なんだかんだ信用勝負になりそう。
ぶっちゃけアルカはエリィゼ占いそう。
エリィゼで両白出た場合、まぁいい勝負にはなるのか…
イル●パシ、アルカ●エリィになった場合だと、お互いかこったみたいになってさらに混乱するな…
( -78 ) 2020/12/15(火) 00:47:04
少し考えたのは、狼視点私がエリィゼを占いそうってこと。
ここで私も●エリィゼした場合、アルカが私と逆の判定被せてくるのでは？
とアルカのGSとか見つつ思ってな。
イル黒、アルカ白の場合
▼イルで霊護衛、白が出て晴れて▼エリィゼできる
イル白、アルカ黒の場合
▼アルカで破綻、その隙に▲イルが濃厚
但しこの場合2縄ある上にエリィを救える
エメヴィンパシクレから2人吊ってゲームセット
問題は私が生きている＝霊抜かれが現実的なので、
イル白アルカ黒になった時が一番だるいか。
その場合私は一刻も早く狼を見つけて糾弾せねばならない。
▼アルカ挟むのは確定なので、その間にパシ占えばよい。
但し、エリィ黒囲いはあまり見れないので、アルカがエリィに黒出す予定ならエリィをまだ占わないほうが良いか？と思ったのだ。
( -79 ) 2020/12/15(火) 00:59:08
情熱家 ヘロイーズは、商人 アルカ を投票先に選びました。
但し望みすぎだな、とも。
イル…パシ白、アルカ…エリィ白の場合、流石に混乱が過ぎる。
今のところは●エリィ予定
( -80 ) 2020/12/15(火) 01:01:58
まー霊通って村の混乱がおもろい感じになれば…
狂アピに余念が無い動きしたし…
雪の負担が続くだけかな（白目
( -81 ) 2020/12/15(火) 01:03:12
否、いずれにせよ明日は狼視点黒を出したくない日かもしれない。
その分私が生きるから。狼視点最高なのは、霊が抜けていれば片白地獄でどさくさ紛れに私を吊ること。
ならば●エリィでよい。
( -82 ) 2020/12/15(火) 01:04:29
票筋>>1:202参考だが、
LW状況下でアルカって●エリィゼ入れてるんだよな。
( -83 ) 2020/12/15(火) 01:10:50
( -84 ) 2020/12/15(火) 01:11:25
でもそれ＝私真なので、ほぼ死んでるのよね
アルカ狼時を考えたほうが良いか
( -85 ) 2020/12/15(火) 01:11:58
パーシー人狼ヒットさせて投票でパシ入れてたらエリィに黒出しそうなんだよな、アルカ
( -86 ) 2020/12/15(火) 01:13:47
( -87 ) 2020/12/15(火) 01:15:37
昨日の思考はごちゃっててな。
大前提でヘロ狼の場合ほぼ私死んでるから、アルカ狼時の灰狼に当てればよいと考えていた。
で、迷っていたのはパシとエリィ。
ぶっちゃけトントンだな。
エリィ自身の加点ではないが、LW状態でアルカが●エリィ(票筋>>1:202参考)に2票目入れるのはリスク高く感じた。
深夜のエリィも別に悪くない。>>217はせやなと思った。
( -88 ) 2020/12/15(火) 01:22:10
少し考えたのは、狼視点私がエリィゼを占いそうってこと。
ここで私も●エリィゼした場合、アルカが私と逆の判定被せてくるのでは？
とアルカのGSとか見つつ思ってな。
イル黒、アルカ白の場合
▼イルで霊護衛、白が出て晴れて▼エリィゼできる
イル白、アルカ黒の場合
▼アルカで破綻、その隙に▲イルが濃厚
但しこの場合2縄ある上にエリィを救える
エメヴィンパシクレから2人吊ってゲームセット
問題は私が生きている＝霊抜かれが現実的なので、
イル白アルカ黒になった時が一番だるいか。
その場合私は一刻も早く狼を見つけて糾弾せねばならない。
▼アルカ挟むので、その間にパシ占えばよい。
但し、エリィ黒囲いはあまり見れないので、アルカがエリィに黒出す予定ならエリィをまだ占わないほうが良いか？と思ったのだ。
そこで投票COを偽造して、実際はパシ占うのもありかと思ったのだが。
( -89 ) 2020/12/15(火) 01:24:53
失策してイル…パシ白、アルカ…エリィ白の場合、流石に混乱が過ぎる。
深夜時点では●エリィ予定
プラスで考えたのは、いずれにせよ明日は狼視点黒を出したくない日かもしれない。
その分私が生きるから。狼視点最高なのは、霊が抜けていれば片白地獄でどさくさ紛れに私を吊ること。
ならば●エリィでよい。(2回目)
( -90 ) 2020/12/15(火) 01:26:13
ただアルカ→●エリィゼの場合、
仮にパシ狼でその日私に占われた場合、アルカはエリィくらいしか黒出す場所無いんじゃないかとも思った。
なので私はパシ投票しつつエリィゼ占い、アルカがやむなしでエリィ黒出したらそれはそれで面白いとも思った。
( -91 ) 2020/12/15(火) 01:32:07
( A152 ) 2020/12/15(火) 01:37:48
おはよう。
ヘロイーズ狼では無さそう、というのと、両視点収束位置が酷似するのは面白いなと思いながら。
>>228ならコアズレの心配もないのではないかしら。
( 229 ) 2020/12/15(火) 05:17:46
まぁ固まってる自覚はあるので、明日状況が動いてくれれば良いわね。
更新までまったりしてるわ。actはもう無いの。
( 230 ) 2020/12/15(火) 05:31:54
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