1963 【ふんわり甘味とこんがりタルト】ヒクイドリの叫ぶ村
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【流】おうち大好き ルーファは【神】神学生 クリストファーに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
【弾】弾き語り グイド は 【流】おうち大好き ルーファ に投票した。
【流】おうち大好き ルーファ は 【神】神学生 クリストファー に投票した。(ランダム投票)
【墓】墓守 カロン は 【流】おうち大好き ルーファ に投票した。
観光案内 ニコレッタ は 【流】おうち大好き ルーファ に投票した。
【羊】羊飼い メロス は 【流】おうち大好き ルーファ に投票した。
【床】床でも ネール は 【流】おうち大好き ルーファ に投票した。
【神】神学生 クリストファー は 【流】おうち大好き ルーファ に投票した。
【流】おうち大好き ルーファ は村人達の手により処刑された。
【墓】墓守 カロン は、【弾】弾き語り グイド を占った。
次の日の朝、観光案内 ニコレッタ が無残な姿で発見された。
《★占》 【弾】弾き語り グイド は 人間 のようだ。
現在の生存者は、【弾】弾き語り グイド、【墓】墓守 カロン、【羊】羊飼い メロス、【床】床でも ネール、【神】神学生 クリストファー の 5 名。
【推理：計26pt】 【神】神学生 クリストファー
残されるのか…墓からポテチ食べながら観戦したかったよ
ルーファとニコレッタはお疲れ
シフォンケーキを73個並べておくよ
さて、判定は如何に
【墓】 バーテン？ タリア
ネール視点メロス黒じゃないですかね。
ネールがメロス白なら「カロン・ヘス・ミカエラ・ツェリン」人狼のルーファCなんすが、それ追いますか。
【独】 【墓】墓守 カロン
ネール視点の灰がニコレッタとメロスで、
タリア白=C狂=灰狼がいるってことで、
どちらを占っていたとしても、
自動的にメロス黒になって、
黒囲いする？マジ？って思った僕は、
頭を抱えている
【墓】墓守 カロンは、【床】床でも ネール を投票先に選びました。
【墓】墓守 カロンは、【羊】羊飼い メロス を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【墓】墓守 カロン
えげつねえな
ニコレッタ噛むってことはつまりそういうことじゃん
ニコレッタは僕ミカエラメロスを主張してたし
はーーー
すげえなおい
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
ほな言うわ
【C狂CO】
兄貴達が早々吊られんのは
めっちゃキツかったぞ…
こっち位置調整もやっとるからあんま触れんのや…
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
この３日、アカンのちゃうか思いながら
内訳分からんように誘導すんの大変やったわ
地上残った兄貴、博打出とるが
吉と出るか凶と出るか……
【墓】 【躍】踊り子 シンディ
落ちてきた人たちおつかれー！
そしてメロスが両視点の狼になったん…？
直近ルーファ>>+10
だよねぇ！？＞霊Ｃ
霊狼で見てたら、パズル嵌まらんかったもん。っ>>6:+36
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>+14シンディ
シンディお疲れさん
地上では、シンディの考察いいなー白いなー思てたで
内訳はそれか、>>+2かやね
どっちかは分からんようにしゃべるわ
地上の兄貴を素直に応援したいから
COは堪忍な！
【墓】 【肯】YeS ワイエス
する、と…本日の吊はネール対メロス…の2択吊り(実際は狼対狼の2択吊りの構図)
→ネール(偽打ち)が吊れ、続くとカロン(真打ち)視点の殿狼がメロスで確定→両占視点で黒確定メロス吊り
→メロス吊り(ネール真打ち)、続く…とカロン(偽打ち)視点では、メロス狼かダレカ潜狂か不明のまま最終日に入るが、吊り負けてるのでPPの筈…が来ない→なんにしろ真偽打ちは済んでるので、カロン吊り
……ネール対メロスを、ネール対カロンの代理として見做さない場合は…本日メロスが吊れても、明日は改めてネール対カロンが発生する…
【墓】 【肯】YeS ワイエス
メロスは確実に…死ぬ…
本日、ネールとの対決構図で負ける、か…明日 確定黒として…
ネールの生存経路は…本日のメロスとの対決で勝ち、明日のカロンとの対決でも、勝つ…こと…
【墓】 【肯】YeS ワイエス
では、本日は…メロスが吊れたらば…まだ勝負の余地が、ある…
ネールが吊れれば、詰み…
と、あとは…まぁ有り得る範囲で、本日の吊をネール対メロスでなく、ネール対カロンで行う場合、結果を問わず明日に勝負の余地はなく…本日で終い…
【墓】 【躍】踊り子 シンディ
ルーファ>>+19
シンディは、ネールの白囲い疑惑で吊れるとこよー
白く見えてたとしても、囲い疑惑はついて回るからね。
【墓】 【躍】踊り子 シンディ
ワイエス>>+22>>+23
なので、私>>+16なのです。
ネールーメロス仮定。
メロスを生かしたいなら、タリア>>+2にするんじゃないかな？
…と思うけど、クリストファーとグイドが▼メロスにするだろうなぁ。
【推理：計27pt】 【羊】羊飼い メロス
おはよ。視点確定したね
途中までグイド襲撃かなぁとか思ってたけど
予想の範疇
ネール視点
僕、狼
カロン視点
僕、村or狂or狼
クリス、村or狂
グイド、村or狂
【推理：計64pt】 【羊】羊飼い メロス
>>3 視点漏れだー
なんつて
僕がCや、狼の場合
僕が怪しく動いてネールの信用あげる作戦だね
まぁ僕は村なので
>>2、>>3 自然な反応はどっちでしょう？
カロンは僕の内訳が何であれ、クリス、グイドの説得がんば
僕からの助言はどちらかが、狂なので喉削られたりせずに！
▲狂がどこかで入ってるとか思わないー
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
ニコレッタが、本当にばばぁという存在というか、個を気に食わなかっただけかと知って、そこが一番微妙な顔になる。
いや、いいけどね。
【推理：計23pt】 【床】床でも ネール
おはよう
【メロスは人狼】だよ
うーん昨日なんとなく覚悟はしてたけど…
これはうまいなぁと思ってしまった。
【推理：計90pt】 【羊】羊飼い メロス
まさかのネール白判定
逆囲い主張とかあるのだろうか
本当に逆囲いとか
無いでしょって思いすぎなだけで
実際やられたらすごいが…
まぁ待つか
【推理：計56pt】 【床】床でも ネール
ルーファとニコレッタはお疲れ様。
クリストファーが狼に舐められてるのも把握。
＞グイド、クリストファー
村側は票を合わせよう。
今日は喉を有効活用したいから、
ネール真でおかしいところがあれば指摘してほしい。
自由に話してほしいならそうする。
【推理：計76pt】 【墓】墓守 カロン
判定把握
>>7人狼つってるぞ
ネール視点の灰がニコレッタとメロスで、
タリア白=C狂=灰狼がいるってことで、
どちらを占っていたとしても、
自動的にメロス黒になって、
黒囲いする？マジ？って思った僕は、
頭を抱えていたんだけど、
僕さえ吊ればいいんだから、
黒囲いしても何の問題もないんだよね
【独】 【弾】弾き語り グイド
占い
カロン→クリストファー〇/ヘス●/ぬりかべ〇/オルガ〇/ニコレッタ〇/グイド〇
ネール→シンディ〇/ミカエラ●/クリストファー〇/グイド〇/オルガ〇/クリス●
ツェリン→ぬりかべ〇 ×
霊能
ルーファ→ツェリン●/ヘス〇/タリア〇
メラニー ×/ミカエラ● ×
タリア→ツェリン●/ヘス●×
【独】 【弾】弾き語り グイド
＿│オ弾婆躍探流壁未墓二記タ羊床神│
墓│④⑥＿＿❷霊③霊占⑤占霊＿占①│
床│⑤④❷①＿霊＿霊占＿占霊❻占③│
記│＿＿＿＿＿霊①霊占＿占霊＿占＿│←処刑
───────────────────
流│＿＿❺＿③＿＿＿＿＿❷④＿＿＿│←処刑
未│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿│←襲撃
タ│＿＿＿＿❸＿＿＿＿＿❷＿＿＿＿│←処刑
【独】 【弾】弾き語り グイド
カロン視点
①ヘス-ツェリン-ルーファ-メロス ネール狂
②ヘス-ツェリン-ネール-メロス ルーファ狂
③ヘス-ツェリン-ルーファ-ネール 潜伏狂
ネール＆メロス 人外
ネール視点
①ツェリン-ミカエラ-メロス-カロン タリア狂
②ツェリン-ミカエラ-メロス-ルーファ カロン狂
③ツェリン-ミカエラ-メロス-？
メロス＆カロン人外
【独】 【床】床でも ネール
グイド>>12
私視点は>>6:30から
ツェリン(狼)－カロン(狼)－ミカエラ(狼)－メロス(狼)－タリア(狂)
が確定だね。
タリア真だと占2騙り+霊1騙り+灰狼3で合わないから。
【推理：計154pt】 【墓】墓守 カロン
ニコレッタは、僕-ミカエラ-メロスを唱えていて、
クリスは分からんけど少なくともグイドは僕真を唱えてた
んでー、
ニコレッタ噛むことで、村目線で「ニコレッタは本当のことを言っていたから噛まれたのでは」という疑念が生まれて、ネール真に転ぶことを、人外は目論んでる
ルーファがニコレッタ囲いはないとまで書いて、ネールがメロス占うのを自然な流れにしてる
クリスとは言語化の相性が悪いぽいから、引っ張れると思って残されたのかなって感じ
あとはー、
昨日散々僕とメロスとくっついてるって書いて、ネールーファ狼時にメロス狼ないって流れになって、まんまと僕は人外の思い通りグイドを占った
【推理：計181pt】 【墓】墓守 カロン
>>12
狂か狼かわからんけど、メロスは人外だよ
狂なら占わなくてよかった
狼なら占っときゃよかった
ツェリン-ネールーファ-ヘス-メロス
ルーファかメロスが狂人だ
【推理：計97pt】 【床】床でも ネール
グイド>>12
私視点は>>6:30から
ツェリン(狼)－カロン(狼)－ミカエラ(狼)－メロス(狼)－タリア(狂)
が確定だね。
タリア真だと占2騙り+霊1騙り+灰狼3で合わないから。
今思えばメロスの>>4:85タリア先吊り意見って
ルーファにタリアＣ見せることで、メロスの位置あげに加えて、ミカエラ延命させる１手だったのかな。
タリアの色見るならミカエラ吊りの後でもよかったんだし。
【独】 【床】床でも ネール
カロン
>>13君は本当はメロスを占ってほしかったねん
んでグイド視点「俺狼はないからカロン視点は３騙りだな！」てなってほしかってん
>>14あ、そうなるのね
メロス吊りで私破綻するからメロス村人って言ってほしい
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
メロスが村なら、説得方法は、自分Ｃや狼でもいいから、今日は▼ネールから行こうしか手段がないの。
グイドがそれにどう乗るか
【推理：計67pt】 【弾】弾き語り グイド
基本的に今日は
ネールvsメロス になるかな
２人で主張し合って
ネールはメロスの狼要素提示
メロスはネール偽要素、自身の白アピを。
メロス視点から見えることを
【墓】 よいこ ユティ
おはようございます。
ニコレッタとルーファはお疲れ様でした。
昨日のミカエラ→ニコレッタにもやもやしていたのですが、言語化できないままになりそうですね。
【推理：計93pt】 【弾】弾き語り グイド
>>14 カロン
カロン視点メロス人外確定はしないよね？
偽ネールが人外メロスに何で黒打つんだろ？
普通は>>16 俺みたくネールvsメロス になるじゃん？
【墓】 【未】未亡人 メラニー
ルーファとニコはお疲れ様ですよ
実質の最終日ですかね
これ安易にメロス▼して明日狼EPとか馬鹿らしいにもほどがあるので明確にカロンVSネールにしておくべきだと思うんですが…
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
ルーファの言う通り、ルーファＣ狂なら
▼メロスでも、▼ネールでも辛いのでは？
ネール狼なら、▲ニコレッタしなくても良かったのでは？でひっくり返す作戦なんじゃろうか？
【墓】 【未】未亡人 メラニー
ルーファC？あるわけないじゃないか大袈裟だなぁ
いや事実だったら本当にお疲れ様ですよ
誘導薄目狼陣営にしては一番場をかき回してたと思います。
【墓】 【未】未亡人 メラニー
流石に3日となるとかなり重いので、▲がないというC要素は十分要素で昇華できますね
クリスCは追えるか
3騙りだとなーんでヘス灰狼なのかというとこだけが引っかかるんですけど……
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
ヘス単体は、リア爆なければ強かったと思うんじゃがね。
赤窓とリア爆に板挟みは、ニッチもサッチも行かなかったのかなとは。
【墓】 【壁】よいようかい ぬりかべ
今日クリス噛まない理由がどこにもないもんね
ギシアン狙いにしてもきっつい
ニコレッタ葬るのが優先だったはあるかもだけど
カロンの錯乱ぷりが見えてない由来な気がするんだけどな
>>+45 うむうむ
【墓】 【未】未亡人 メラニー
>>+52 >>+53
んー私はそれとはちょっと違うところでヘス灰狼？って感じなんですよね
単体は私も良き人だと思うんですが、どちらかというとSWタイプだと思うんですよね
他者とラインが切れすぎて、黒引かれた場合に辛くならない？という
ラインを意図的に繋いだり切ったりという意図はありそうになかったですし
まあ3騙りが明確に見えるのは終盤ですし、結局ライン的に白くない？と思いつつも占は大抵灰を占いますしで、問題ないといえばないのですが…
まあでも陣形力で勝つ3騙りなら灰狼ヘスでも問題はないかなぁ…とぐるぐるして落ち着いてる所です
【墓】 【未】未亡人 メラニー
シンディ、ニコと噛まれ位置としては私は理解できるんですが、間にぬりかべ挟んでるのが大きいですね
クリスを放置して噛む位置としてはぬりかべは解せない。
なのでクリスCは単に噛まれてないだけでなく、▲の優先度合がおかしく見えるので追えてしまうという
【独】 【未】未亡人 メラニー
しーかしまあミカエラの言ってた判断力のある人が先に噛まれてく（狼は▲先≒残せる相手を選べる）の典型みたいな図になってる気がしますね…
地上の村陣営3人が判断力がないとは気を違えても言いませんけども
どうしても一抹の不安が…
グイド頑張れ超頑張れ
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
そもそも、ヘスってあの時点で占われたの事故っぽい気がしておるけどの
▲メラニー、ツェリン黒のパージって、▲カロンのリスクが高く、ツェリンで割ると、タリアvsルーファ発展時、ルーファがツェリンを背負えないって判断だろうし
▲メラニー自体は、消極的襲撃になるかなとは思うておる。
【墓】 【未】未亡人 メラニー
反証があるならぬりかべ狩を見たぐらいですが
それじゃあなんで今日ニコ▲なんですかねという所でやっぱりクリスCに戻ってくる
今日が決め打ちなんで仮に平和出たらPP即勝ち（即狼EP）がRPPにはなりますけど、決め打ちなのでほぼひっくり返らないので問題ないですし
ならむしろ狩生存確認も兼ねて猶の事確白噛むと思うんですよね
【墓】 【未】未亡人 メラニー
２ｄ最後に少し出ちゃいましたけど、私もミカエラと同じでこれ村勝てるん？？陣営で
PRで狼強い編成だなぁ、となり１ｄ霊になって沈黙時間で具体的に考えたら村かなりきつくない？と
んじゃ諸々考えたら最初からギア上げていいかとなりましたね
確かにC位置分かる方がある種村としてはありがたいですし、ツェリン黒で揃えるのは頷けますね
【推理：計222pt】 【墓】墓守 カロン
>>17グイド
あー、
ネールーファどっちか狂人ならメロス狼、
どっちも狼ならわかんないか
>>13的にメロスで間違いないと思うんだけど、
脳みそが暴走している
クリスC狂ならお仕事してないように思う
グイドC狂はなくもないだろうけど、
1d4dの感じから仲間と擦り合わせてうまくやってる感はない
C狂噛みはないと見ている
メロス黒打ちは>>9仲間に黒打っても僕吊れれば勝ち
【墓】 【未】未亡人 メラニー
そうですかね？ヘスってわりかし占われそうな感じあったように思いましたけど。事故っていうならミカエラ占われた方が事故っぽい気がします
この村の推理単純にするとネール真なら３ｄでネールを噛めばいいQ.E.D.しそうです。
特にミカエラ灰狼ならば猶の事。
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
2霊の方が、単純に+1狼するより村辛いんじゃないか疑惑は、今もあって
Ｃ狂→狂人に変えれば、狼側の陣形も安定しなくなって、少しバランスの安定感上がるかなぁとは
（ケチではなく、こっちの方が2霊は面白いのでは？感
【墓】 【未】未亡人 メラニー
>>+68
わかるーめっちゃわかるー
狼と霊増えて狂→Cなの？？って凄く思いました
Cで狼が陣形完全に把握できると2霊の面白みが薄れそうに感じます
或いはC→信ですかね…それはそれで微妙？
【墓】 【未】未亡人 メラニー
2霊で情報の確度が高まる半面、その情報及び情報が出るまでの過程を村狼問わずちゃんと扱えるか（判定とかも含め）みたいな面が面白そうなんですけど
狼はそれが容易で、村は霊が増えた分の恩恵を直接的には受け取り辛いのは辛そうって感じですかね
がんばれ私の表現力
お昼離脱、また午後にでも
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
悪い面だけ言ってもあれなんで
面白いなと思ったのが
2霊状態時だと占い判定で嘘つき難いが
▲霊1回通せば、偽黒倒し易くなるのは、狼側が攻めるタイミングまで主導権取れるのは、興味深かった。
【推理：計127pt】 【羊】羊飼い メロス
戻れた >>6確認
おー、カロン、ちょい落ち着くのだ
っ[紅茶]
>>4と>>5の下段をよく読んでね
僕を人外予想で突っ走るとはあまり思ってなかったんだが…
僕を人外と思ったとしても、クリス、グイドどちらか狂かも、と気をつけておいて欲しい
>>16
ネールは昨日まで見て、真なさそうだなぁって思ったとこ落とすね
【独】 【羊】羊飼い メロス
灰も使わない僕なんで
表でも灰でも言ってなかったけど
クリスC狂でみてたんだよね
主にルーファの発言から
けどねぇC狂予想って外してたらロクでもないので
ここまで来ても表に出して言いものやら
取り扱い注意だよねぇ
【墓】 観光案内 ニコレッタ
ばばぁごめんね！
他者の対ニコレッタ評は
具体的な言語化が多かったのに比べて
他者の対ミカエラ評は
感覚的なものが多かったから
ミカエラから出た3騙り内訳の考察とかは良かったんだけど
気に入らないが上回っちゃった
【墓】 観光案内 ニコレッタ
カロン騙りなら
クリスほぼ狂だから
メロス吊りが両視点狼っぽいって
雰囲気で流れそうだけど
両視点狼なんて
実際に存在するわけないんだから
ネールorカロンの決め打ち、
まで自分で言えそうだけどなあ
【墓】 観光案内 ニコレッタ
ミカエラは
最後の方
メロス、ニコレッタに託すより
警戒、敵視、悲観に寄ってたのが
どうしても印象悪く見えちゃってたね
【墓】 観光案内 ニコレッタ
そも1日目から
配役に対して
つらくね？とか言ってる暇あんなら
打ち勝つ手法考えた方が良いだろって感じだったから
心情吐露を白視されてるのが
相性悪いなって思った
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
ニコレッタに託せるは、ニコレッタの態度に不信感を抱かせたニコレッタ側の問題じゃないかなと、ばばぁはあえて言わせて貰いたい。
【推理：計123pt】 【弾】弾き語り グイド
>>18 カロン
仲間に黒打ちしたらカロン吊りにならないよね？
黒先とネールの対決になって意味がない
カロン視点、ネール偽なんだから、普通に考えてメロス村からの考察にならない？
そこが引っかかるとこ
【墓】 観光案内 ニコレッタ
それもあるかも
ミカエラへの歩み寄りより
警戒を先に行ってたのは僕だし
ミカエラの白黒拾いきれてなかったので
僕の能力不足の面もあるなあ
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
というか、ばばぁ拾った、グイド、ニコレッタ、メロスの三者三様の要素でやっぱりよかったんじゃね感が強い。
難しく考えずにクリスぽいよの。
ルーファの墓下ＣＯは、ブラフの線強めかの。>>19見ても。
【墓】 観光案内 ニコレッタ
カロンがメロス狼軸の推理を本線にするのは
確かに違和感大き過ぎるけど
カロンメロス両狼でこの盤面になっちゃうの
ゲームメイク下手過ぎじゃね？
って思う
【羊】羊飼い メロスは、【床】床でも ネール を投票先に選びました。
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
▲ぬりかべも下手だと思う。
いや、やってもいいけど、ばばぁもう少し考えてから襲撃してって、ばばぁに思う。意味☆不明
【墓】 観光案内 ニコレッタ
だからカロン真故に
クリス狂に辿り着けてない方に見えるなやっぱり
カロンメロス両狼なら
3騙り内訳即座に提示できるだろうし
もしメロス吊りに流れてしまったら
3騙り主張すらできなくなるし
黒囲い主張でしか戦えないって
元々信用高かったのに
選んだ仮想狼位置がマゾ過ぎる
【墓】 【肯】YeS ワイエス
>>+68ミカエラ殿(>>+70メラニー殿)
次回…10月に同じ編成を使う…が、その際には狂→儲(狂信者)に替え…る…
素狂だと霊を騙るのが大変 難しくなるため…狂の霊騙り余地を残すため、に…狂信者…
対面では、多霊編成は村超有利のため…これに準じて今回は様子見…の狂言者(C狂)を使った…
反映し、次回には調整…
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
まぁ、ニコレッタの言うとおりとは違うけど
ばばぁの存在自体が、村のマイナスだった線はある気がするんじゃよな。
何となくで、詰めて行こうみたいな視点が、全体的弱くての。
【推理：計198pt】 【羊】羊飼い メロス
ネール真が厳しいかなぁと思い始めたところ
>>5:74でルーファ偽にリソース割き始めたあたり
ルー偽ってそうそう無さそうなことにリソース割くかなぁと
心配するなら▲ネールの時にルー残せないかも。という心情とセットのはず、それが見られなかったこと
昨日になっても>>6:27>>6:28>>6:30 でルーファ真贋に力を入れてて、力の入れどころが変だったんだよね
>>6:46も自分で出せてて、そこまで考えてる真なら、5dの時に▲ネールで、ルーファ偽が心配ってだけで済むはず
もう一ついうと、ルーファ狂予想の方が強いなら▲ネールは無い（手順で狼全滅）
ルー真贋をこねても利が無いよね。真として何してんのかなぁと
何してたかっていうと
ルーファと付き合ってないもん（赤窓で繋がってないもん）ってしたい彼女ぽいなって見えてた
カロンも見てたけど、やってたのは、終始、内訳推理と灰狼探しだったので真贋差開いて来たなと
【墓】 【肯】YeS ワイエス
>>超有利
詳しい理由は後程…時間を作って解説する、が…端的に「一斉COが一般的」な面が大きい…
尚、対面での多霊編成は…狂信者を基本にして…いる…
【推理：計244pt】 【羊】羊飼い メロス
もう一個注目してたところ
こっちは直ちにネール側偽となってたわけではないけど
ルーを偽懸念したとしても、基本ルー真に思えるはず
僕にご執心なルーをみてても、そこの連携がなく、僕を占わないこと
婆ちゃんとカロンの連携はいうまでもなく
>>4:6>>4:16 婆ちゃんとタリアとかも同陣営みえてすぐキャッチボールしてるよね
対称的だねってみてた
まぁ言ってた通り、>>5:95
僕お取り置きしてる偽っぽく見えるからーっての無視されて今ここー
【墓】 バーテン？ タリア
ああそうか、長期ってみんながみんな同席できないですもんね。そこ違ったな。
一斉coっていわれたらなるほどーです。
【墓】 観光案内 ニコレッタ
対面人狼は
理外での【人外にはできない発言、挙動】が
文章媒体より遥かに多くて
信用勝負が成立し難いから
ライン毎決め打ち成功するとほぼ勝ちの配役だと
大体村超有利な気がしますね
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
今日のメロス見てて、カロンが冷静に戻れば大丈夫そうかなって顔で上見始める。
ああ、決め打ちが情報量多くて容易はなるほど。
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
まぁ、ルーファ偽にネールはちょっとリソース割きすぎた部分は、素直に偽っぽいというより、真側の素直な視点っぽくはないよの。
【墓】 【未】未亡人 メラニー
こんにちは
なんかこう、カロンが真を騙ろうとしたらこんな動きにならないでしょ感が強い
単体と状況のどっちをとってもカロン真だと思うんですがグイドはどういう結論をとるんでしょ
>>20が一応確認ぐらいの意味合いなら良いんですけどね
【墓】 【未】未亡人 メラニー
中終盤で色々と収束していかなきゃいけなところではありますけども
３ｄの状況でまともな狼陣営を想定すればルーファ偽にならないと思うので
可能性としてはありますけど、そんなはっきり追うほど？って所で若干魅せっぽくもありますね
ミカエラの言う通り素直な真の思考とも感じません
【墓】 バーテン？ タリア
グイド次第って雰囲気なんですね。
連日のグイド見てる限り、村特有のバグ(推理と決定の乖離)起きなきゃ大丈夫でしょう、狙われてるのはまさにバグの部分なのが明らかなのですが、グイドはダイジョーブ博士。
５人盤だと村3:狼7くらいの分だと見てたんですけど、杞憂でしたかね。
【墓】 【未】未亡人 メラニー
カロンメロスVSネールは確定で
まあクリスはCでしょって所で（カロンはそう思ってないようですが）
となるとやっぱりグイド次第って感じですね
グイドで気になる点がないかと言われると私個人はあるんですけども
逆張りや吹っ飛びがなければ素直な状況だと思ってます
【墓】 【肯】YeS ワイエス
ただいま…
対面人狼の多霊編成を、ちょっと解説…
一斉CO由来で超有利…と言ったが、ニコレ(>>+98)が言ったことも関係しており…
①霊被りを忌避して狂信者が霊に出難い(騙れはするが)よって霊騙りは概ねが狼
②霊を騙るのが狼だろうが狂だろうが、霊完全放置で灰を詰め、最終盤面に霊を連れて行く算段が楽且つ強い。
③これ(②)を崩す時機を牙で操作する必要が出てくることが多いが、未開拓文化だとそれが難しい。
④最悪、初手霊吊りをぶっ放してくる。偽霊(概ね狼)が吊れると真占か真霊かを喰う択を上から強いられる。
概ね…多霊盤面が村有利に働くのは…こんなところ…
村視点 霊盤は放置で善く、迫られる(までに準備だけ構えておいて)たら…挽くなり打つなりできる…
牙が霊盤に触らなかったならばそのまま霊のみ最終日…なんてこともある…
【墓】 【肯】YeS ワイエス
補足
初手霊吊り(④)は挙げた…が、やや特異な部類の吊り筋…
殆どは…初手真占切り吊りから入ることが多い…
その時点で真が吊れる公算が先述(>>+98)通り難しい(真が吊れれば狼 勝ちやすい)
【墓】 【肯】YeS ワイエス
霊盤に牙で対策してくるまで「確霊判定の恩恵を受け」つつ…「霊以外を詰めることに注力できる」…
ので…牙視点では…これに対策を撃つ必要が出てくることがある…
(霊盤で偽霊が勝っていたり、そも偽霊が狂である、ならその限りではない)
只、対策した場合には…霊で牙を消費している(狩や占に牙を回せる牙が減る)ので…霊喰いを強いられているとも数えられる…故に村はその対策牙は許して構わない…
又、村は対策準備さえしているなら…それでも尚 後出し挽くなり打つなりで対応が利く…
未開拓でわからん殺しができるならともかく…多霊は村側への恩恵が多い(特に疑似確霊判定)
こんなところ…だ…
【推理：計144pt】 【床】床でも ネール
グイド>>20
メロス>>14「メロスは人外」は
カロン視点占ってないメロスを状況に即して判断できてない故だよね。
５人の状況でもし私がメロスと仲間だったら
一緒にカロン吊りにいく方が勝算あるでしょ。
メロス>>22
ルーファ偽はもともと霊霊狼で考えてたことと、
灰狼が見つからない故の懸念だよ。
私襲撃がないのはカロン狼で切りたくないのだと理解してたし、
ネールＣ懸念も村にあったから私襲撃からルーファ吊れなくなる懸念はそんなに感じてなかったな。
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
霊襲撃タイミングを逃すとジリ貧になりやすいは、そうじゃなぁ。
サクッと占抜くか、サクッと霊1枚落とすかは、必須じゃろうな。
【独】 【羊】羊飼い メロス
最終日SG候補されんのとか初めてなのねー
まぁこの村では僕SGになるシナリオ走ってると思ってたけどー？
ぬおー
たーすけてー
ていうかカロン。がんばっちくりー
【推理：計75pt】 【神】神学生 クリストファー
おはよう？
カロンが変な事言ってる…
>>18カロン
メロス人外に自信があるなら▼メロスをするかい？
しない方が良いとは言っとくけれど
というか、>>3からメロス狼の流れは何が起こったの
【推理：計166pt】 【弾】弾き語り グイド
>>27 クリストファー
それな
視点バグってて真に見えないんだよな
割と今日メロス吊り、明日カロン吊りそう
【推理：計124pt】 【神】神学生 クリストファー
メロスは、ミカエラ吊に対して特に意見は出なかったけど、あの日賛成反対どっちだったの？
少なくとも、グイド、ニコ、オルガは何かしら意見を言っていた
最後に>>5:101とは言っていたけど、どうしたい、という意思はメロスからは見えてなかった
ここは明確にミカエラ-メロスで繋がって見えてるんだよね
グイドやオルガは反対するのは目に見えていたし、一番メロスの意見を知りたかった、というのもあって何も言わなかったことは疑問を持ってる
村の反対でルーファ吊になるのを期待した様に
【推理：計255pt】 【墓】墓守 カロン
>>19メロス
ごめん、ありがとう
紅茶ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ
>>20グイド
ネール「メロス黒」→メロス「ネール偽」
でばちぼこなるってことか…
そらそうだよね
僕が一番しっかりしないといけないのは分かってるんだけど、
一晩中>>6:75考えてたせいで変なスイッチ入ってる
【独】 バーテン？ タリア
・クリス&グイド
「この発言のここがオカシイ。」
こういう推理は大抵の場合、盛大に外れるわ。
発言の理由や濃淡で推理はできないの。
大切なのは対象をよく"観て"想像してげること、観察するともいうわ。その結果として生まれるものが推理で、それはとても直観的で「違和感」とも呼ばれるものね。言語化するのはそんな簡単なものじゃないわ。
あなたたちが今やっていることは、カロンを"見た"だけ。
どちらかはC狂なんでしょうけど、流れを作られたかな。
【推理：計157pt】 【神】神学生 クリストファー
>>28グイド
視点バグってるというか、
>>3でカロン視点でメロス狼あるのにメロスどこ行ったんだろ？
が、気づけはメロス赤陣営だ！でしょ？
邪推なのかもしれないけど、>>3でメロス仲間だから可能性として残るのを見落として、取り繕ってるのかな、などと
【床】床でも ネールは、【弾】弾き語り グイド を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【床】床でも ネール
カロンは白判定のみでグイドやクリストファーから
ヘイト受けずにいるけど
（＝カロンが白判定しか出さない理由？）
私は明確な敵が２人できたとこで戦わなきゃいけないの結構つらい。
----------------
ってのを用意してたんだけど
この流れなら言わない方がよさそうだ。
いま真占ネールは信用をとりもどしてきて
精神的に落ち着いている状態である。
【推理：計274pt】 【羊】羊飼い メロス
>>29
>>5:95 で言ってるよ。両方吊るけど吊り順はラン。
「「こっちが怪しいから投票する、明日残った方を吊る」」
その方がそれぞれの意思表示もあって良いのかなと思った。
僕はルーファ投票のつもりだったよ
【推理：計300pt】 【羊】羊飼い メロス
>>30
もふもふ
何にしてもネールにセット忘れずに、ぼ、ぼく吊らないでね
視界ハッキリしてもらう為にいうけど
僕は村、クリスorグイド どっちか狂
OK?
【推理：計192pt】 【弾】弾き語り グイド
>>30 カロン
違う
カロン視点偽のネールがメロスに黒打ちしてる状況で、メロス人外を見てネールが黒囲いをした、って考える思考がまずマイナスポイント。
【推理：計256pt】 【床】床でも ネール
▲ニコレッタは
>>6:39
「メロスの単体評価としては
全く白く見えていない」
でメロス狼から辿られることをおそれたかな？
ニコレッタはカロン真寄りではあったけど
狼陣営を総合的に考える人のように見えるから
陣営確定したときに不利だと感じたのかもね。
村はカロン真が結構多かったけど
その中でネール真主張してたりネール真に傾きそうな人が密かに襲撃されてるね…。
メラニーとかぬりかべとか。
【推理：計312pt】 【墓】墓守 カロン
>>27クリス
潜Cの脳みそは>>9上段で、狼は下段なんだけど、
昨日時点で
僕視点の灰（LW?潜C?）：グイド、メロス
ネール視点の灰(LW)：ニコレッタ、メロス
僕は今朝グイド白と▲ニコ見て、メロスが灰(LW?潜C?)
ネールはニコ白かメロス黒しか出せない→黒囲いはしないだろうから、潜Cじゃんどこだよ→いや、黒囲いあるか…→メロス黒なのでは？
って僕の中では正常な処理が施されたんだけど、
そもそもメロス村を見ていないのがおかしいって話だね
不甲斐なさで泣いてるごめん
>>2:127これ解釈できないかなぁ
ニコVSメロス作ろうとしてたのかなって思うんだけど、それを僕はヘスVSミカエラの流れと混同して思考した…
【独】 【床】床でも ネール
状況から見たらネール偽にいきつくんですよね。
灰狼かかえて占残すのつらいもん。
墓下はネール偽コールだろうなぁ…
状況考察しそうなのがニコレッタですね。
【独】 【羊】羊飼い メロス
クリス狂はずしてたらな
お前がCだー とか言ったら大惨事？
とりあえずまぁ喉はとっておかねばなるまい…
しかしまぁ実際潜C相手はめんどいかなー
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
やっぱり、ばばぁの存在が逆に毒じゃったかなぁ。
カロン-タリアにちゃんと眼が向いてくれない心配はしておったんじゃが。
老人が居座ったことで逆に、決め打ち遠のいたかの。
【墓】 【壁】よいようかい ぬりかべ
負けそう。
>>27でアレ？てなったのが>>28と受けられたら
そっからクリスのターンになってる
すごいね、このチャンスずっと待ってたのか
【墓】 バーテン？ タリア
あー、私よりミカエラの推進力があったほうが５日目の決め打ちできるかなと思って吊り飲んだ面がありました。
リア事情も大いにあったけど、両陣営の真偽って完全にミカエラ起点で付いていたので。うーん、あれは失敗だったのかな。わからん。
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
おれへん間に編成の話があったんやな。
長期でこの編成は、全員の力量が高ければ狼有利や思うわ。何せ余剰縄少ない上にC狂ちゅう強役職おるからな。
ただ、特殊編成は、進行や手順への理解度にばらつきがある場合、陣営ガチャになりやすい。
人外に、進行不得手、人外不得手が集まったら、逆にあっさり負けるで。
進行不得手で有利配役を生かせなかったり、味方多くて、キリキレや味方庇い意識しすぎて変な動きになったり。
【推理：計258pt】 【弾】弾き語り グイド
>>37
それに関して、ニコレッタは今日ネール吊りだと、2w生存か狼がいなくなるかのどちらか、って発言してたね
カロン、メロス狼ならそうなるね
【弾】弾き語り グイドは、【羊】羊飼い メロス を投票先に選びました。
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
むーん、悔しいのぉ。
普通に比較的真拾いやすいカロンタリアメラニーが真だったのもあって
これで勝てないなら、ちょっとばばぁ勝ち方分からないかなぁ。
ネールとルーファが頑張った結果じゃの。
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>+130
今回の役職はみな強い思うで。
たぁ坊も、普通の野良村で即切られるような占騙りではないからな
あ、たぁ坊＝ツェリンやで
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
ああ、すまんの
それはそうじゃな。
もう少し、ばばぁ自分が拾った要素を大事にして
5dクリスＣを意識するのがベストだったかの。
一番、要素が甘い部分、ここだったのは間違いないしの。
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
ばばぁとニコレッタが互いに足引っ張る構図はあった。
でも、ニコレッタが一番ばばぁ好みに思考進めていた。
どういう事なのか、ばばぁはもっと良く考えてください。と、ばばぁに言いたい。
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
ミカエラは、▼ミカエラの日もそうやが
それ以前も不要な揺さぶりはいらんかったんちゃうかな
村を下に見てモノ言うのは
明確な戦略あるときだけにした方がええで
ワシの対メロス、対グイドは意図的にやっとる。これは人外やからやなくて、素村でもやる。言うこときかすのに、認証やなくて不安と圧迫が有効な時やな
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
そだね。下に見たは、紛れもなく事実じゃな。
申し訳ないの。もっと前に進もうよ。って意識が先行し過ぎておったな。
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
ルーファ：マイメロ
ツェリン：たぁ坊
ヘス：けろっぴ
メロス：キキララ
ネール：マロンクリーム
ルーファ：マイメロ
ツェリン：たぁ坊
ヘス：けろっぴ
ミカエラ：キキララ
ネール：マロンクリーム
どっちかやと言うとくわな
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>+140ミカエラ
ミカエラの考察は響く人と響かん人がおる気がする
響くんはグイド、メロス
響かんのはルーファ、ニコレッタ
ニコレッタ→ミカエラ黒視は本質はヘイトやない気がするんや。
ミカエラの考察は
結論の表現にウェイトが寄ってる
結論どう思ったかの言語化はすごく上手いんやけど、「なんでそう思ったか」の説明が少ないし、個人の解釈ぽく見えたで。
結論同じでミカエラ共感白見たのがグイド
表現力を評価して白見たのがメロス
一方、ロジカルな理由が欲しいニコレッタからは、ミカエラが結論を装飾してるだけで、理由が薄弱、と見えたんではないかな。
ワシもニコレッタと同様、理由重視するタイプや。結論共感出来んでも、理由しっかりしてたら白見る
【墓】 【未】未亡人 メラニー
まあ決め打ちを先にするのも後にするのもメリットデメリットありますけど今回はデメリットが如実に出た形ですね
判断できる人が先にどんどん消えてって、狼が最後勝つために作り上げた盤面に村が流れてしまう
まあ村ごとによるので一概に決め打ち遅くするのが悪いとは思わないです
それとんー。個人的にはミカエラいなかったらもっと悲惨なことになっていたような気がしなくもないですが
後はルーファに少し同意しつつ
ミカエラ終盤はニコに引っ張られすぎてた感ありましたね。託す気持ちとして理解はしますが…
んーまあ難しいところですね。個人戦のゲームではないので
少なくとも私や他の人が明確に白を拾っている以上反省しすぎたりするのは良くないと思いますー
【推理：計299pt】 【床】床でも ネール
昨日のルーファ>>6:20から
2dの吊り先の流れを再度見てたけど、
>>2:183参考にすると
ミカエラ、メロス、ツェリンが一斉に▼オルガに乗ってることがわかるね。
2/3人外当てられる占吊りで、ツェリン吊りをすると思っていたから
タリア>>2:106「本日の進行は【▼灰】で決定」
から、オルガに票が集中するの改めて見ると不穏だったね。
>>2:196メラニーの一声がなければそのままオルガ吊るつもりだったんだと思う。
【推理：計342pt】 【床】床でも ネール
タリア>>2:19「現状であれば占いから真切りで縄をかけるのが丸い」
と言っていたのに、
タリア>>2:104「「灰or占いどちらを集中してみるか」を早く決めることができればもうどちらでも良い」
と意見が変わってたのも不穏。
ルーファ>>2:92「吊る占い師わからんまま進行だけ決めてもアカン」と指摘してたけど。
このあたり、カロンーツェリンーメロスーミカエラータリアが陣営としてまとまってることがよくわかる。
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
この村に、考察の理由の妥当性見る人間あんまりおらんかったのは、文化差なんかな。
序盤飛び出さんように調整してて気づくの遅なったが、ワシの文化圏とだいぶ離れとるなーと思たわ
【墓】 【未】未亡人 メラニー
人を線で見る人はミカエラ白くなりますね
日毎の積み重ねからして白くなる。
私が挙げた考察とかも（あれは日が短いですが）結論の重ねで考察や視点の流れ、態度の自然さで村が拾える
人で見ていけば理由や思考の流れは読み取れますし
逆に一つ一つを見る人からするとん？となることが多そうな気がしますね。
まあ何より600ptで思考膨大にする人とかは特に過程を全部説明してたら喉間違いなく足りないので、あれでよかったと思います
後はルーファの言う通り求められた所にしっかりこたえられるか的な
まあ何が言いたいかと言うと私が一番に白見たところですし元気出してください
【墓】 【未】未亡人 メラニー
>>+145
文化よりかは個人差な気がします
ルーファの様な人見たことありますし
（まあルーファと私で文化圏が違うかは分かりませんが）
ある種2タイプの対立がこじれた村という感じもしますね
【独】 【未】未亡人 メラニー
>>+143
考察なんて個人の解釈では…？？
私はそう思った、ですから
何で思ったかは聞けばいいですが、600ですし難しいですよねぇ
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>+147メラニー
なるほどね。
シンディ、ぬりかべ、ニコレッタあたりは
ワシ考え方に共感出来たんやがなぁ
ご主人が全部噛んでいったから
めっちゃ辛かったぞwww
【墓】 【未】未亡人 メラニー
むっずかしいですよね
600なんで相手に求めすぎると喉が足りない
リソースを削除しすぎると読み取ってもらえない
万一確霊なら600しかないから相手に求めすぎるなすれ違いは狼が楽なだけだぞの定期文あげてましたけど、ちょっとうーん
ツェリン▼以外にも、後に村が戦いやすくなるようもう少し個人解釈や解消をしとくべきだったかなと反省
【墓】 【未】未亡人 メラニー
まあでも600は足りない（個人の感想です）
シンディ・ニコは白かったですね
ぬりかべだけが全く白取れなかった……
個人的な一番の反省点
>>+149
マイメロさん噛み先相談してなかったんですか…？
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>+151メラニー
相談に参加はしとったけど
最終的に残らなアカンのはご主人やからな。
ワシの生きやすさでは襲撃は選んでない、とだけ。
【墓】 【未】未亡人 メラニー
あ、あとグイドも村世論ほどには白く見てなかったなぁ。リアル事情は勘案すれど失速感がすごかった
あと２ｄの不信ががが
多分優しさだったのだと思う。反省。
ルーファブレインとかもあるかなと思ってましたけど違うっぽいのかな
ネールがブレイン？
【墓】 【未】未亡人 メラニー
>>+152
うーん好き。まあそうですよね
▲順も気になりますし、赤が楽しみです
そういえばルーファ１ｄ初動で一旦様子見してから霊COしたの真ぽくて初動ルーファ相方だと思ってました。あれ元々その予定でした？
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
クリスかの＞メインブレイン
ルーファは、意見言いつつ付いていくぜって感じな気がするの。
他にいなければ、ブレインやってると思うが
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>+155メラニー
いや、アドリブやで
ワシ村ぽいアドリブ反応は得意や
魅せ&非驚異枠アピした
▲霊すること考えたら、
霊で2番手3番手争う位置に居たかったからな
【推理：計196pt】 【神】神学生 クリストファー
>>32メロス
そこか、失礼
ランはなぁ、それをすると結果的にルーファ吊になると思っていたのと、ニコレッタの懸念は私も強く持っていたんで、それで記憶に残らなかったんだと思う
あと、メロスとミカエル見るなら>>4:85の提案かな
村ならその後言ってた通り、タリアの色という情報を増やす
狼なら、ミカエラを残すために～という感じだろうね
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
ばばぁ、思考過程省いては、おったけど、拾えるようには足跡に気を使っておったがの
メアリーの質問は、開示に80以上持っていかれそうで後回しにしてしまったが
【墓】 【未】未亡人 メラニー
>>+158
wow。はなから霊▲予定だったんですが。それも驚き
1番手を▲として、その後手を予定してたんですね
んあーそれは良い赤窓だなぁ。より楽しみになった
あれ良いアピだったなぁ…。その得意は羨ましいです
【推理：計228pt】 【神】神学生 クリストファー
>>38カロン
カロン視点では、メロス村3騙りの潜狂はあるので、すっ飛ばしてメロス狼は何ぞやとなる訳で
下段に関して、メロスをこの時点でSGにすることを考えていた、みたいな話だろうか
ネール偽時にニコVSメロスを期待していたようには見える
【墓】 【未】未亡人 メラニー
>>+156 >>+160
もしもし私メアリーさん、今お墓の中にいるの
霊信用勝負の当事者としては早めに知りたかったのと、ミカエラの白重ねれるかなぁとかも考えてて。
私やミカエラの噛まれとかもありそうで
まあ結果無理に聞かなくてよかったというか、せめて３ｄまで待つべきでしたね
後回しに感謝です
【推理：計261pt】 【神】神学生 クリストファー
>>40ネール
これねー
ここは言う通りなんだよね
オルガ村なのは確定して（襲撃死してるから）
その結果から見ると、ツェリン吊られるよりもオルガ吊になる方が狼にとって良かったと思うんだよね
結果としてならなかったのは、ルーファの決定ってのが大きい
【推理：計288pt】 【弾】弾き語り グイド
ここに来てクリスと視点合ってきたな
俺、ちょっとトラブって昨日から家帰れてないんで、今日の夜何時まで起きられるかちょっと分かんない…
現状、▼メロス になるかな
明日来たら…たぶんカロン吊る…
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>++161メラニー
はなから▲霊予定て訳ではないけど
▲霊する可能性は十分あったからな
序盤は戦略を限定せんと村の様子見た方がええと思てるから。ま、これはワシの独断やからご主人は関係ないで。
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>46
やはりここを見ても、グイドは「自分と同じ考えなら白」て取るタイプやな
その自信はある意味羨ましい…
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
うん、メラニーが欲してたの、ばばぁの白要素だよね。
そこ、分かったんだけど、ちょっと余裕は、あの当初なかったの。
灰吊りから、流れでメロス吊られる訳にもいかぬかったからの
占吊りに持ち込みたいが、そうじゃなかった場合のセーフティも兼ねておきたかった。
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
ニコレッタは、ばばぁのんきだって言っておったけど
前方で導く人が必要なのと同様に、後方で道を踏み外さないか見守る人も、この編成必要じゃったと考えておったからの。
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
ルーファ的に言えば、そういう事、口で言わねば伝わらないぞって事なんじゃろうな。
ばばぁは、言わんでも伝われって考えてしまうが
【推理：計288pt】 【神】神学生 クリストファー
翌日のヘスも自分から処刑台に突っ込んでいった感は否めない
そんなに死にたがる狼陣営って何？
>>46
え？メロス？あ、いやネール真予想ならどちらからでもいいのか
【墓】 【壁】よいようかい ぬりかべ
ふおぉ地上がすごいことに
ルーファの初動はぼくも真見ちゃってた第一印象
うまいよねえー
吊られる日のルーファと比べてたら
なんか気がつくことあったのかなあ
【墓】 【壁】よいようかい ぬりかべ
>>47 これ内心ガッツポーズきめてんじゃなかろか
うわあ大逆転だな
ヘスやツェリンの吊られ方も巧かったんだよ
ぼく初日ヘス白でみてたし
ここで全部伏線回収してく感あるな、すごいや
【墓】 【壁】よいようかい ぬりかべ
ギリギリまで手を緩めないかんじ
最終日になって伸びてきた回転を止めない
ぼくは誰かに導いてもらぅて後ろ護ってもらって
まんながでころごろしてるのがすき
だから勝てないんだなあ
【赤】 【神】神学生 クリストファー
そんな感じで気が付けばグイドがこっち側についてくれそうな感じになってきたけど、
メロスはどう動いてくるのかな？
【墓】 【肯】YeS ワイエス
(ルーファ狂前提)…グイド(>>46)が狼メロスを吊り、明日ネール対カロンにて…カロンを吊ると…大変 面白い…
好み…の展開…
【赤】 【床】床でも ネール
タルトから、
ネール真なら▼メロスで合わせるから、ネールは▼メロスに投票しておいて
ってのは指示してもらっていいかも。言い方は任せるけど。
【推理：計311pt】 【弾】弾き語り グイド
>>48 クリス
断じてない
神に誓えるぞ？
狼が赤陣営なら初手から占い処刑主張せずに灰吊り提案してる
【墓】 【躍】踊り子 シンディ
とりあえずCNがサンリオの可愛い子たちなのだけ把握した！
直近ミカエラ>>+177
そこは狼が上手いところだよね。
“たられば”の話。
私が生きてたら、ニコレッタとミカエラの間を持つことはできたかもしれないな、とか。
ミカエラの考えは私にはちょっと難しかったけど、ニコレッタの考えてそうなことはなんとなくわかったので。
…喰われたらなんも出来んやん！
【推理：計407pt】 【墓】墓守 カロン
>>6:16「グイド噛みか？と」「動きが読めんから▲オルガかな」→どっち狼でも言える
>>6:70「グイドは絶対残される」→残してネール真に引っ張るつもりだったorC狂
>>6:20「ネール-ツェリン-ルーファ-ヘスは陣営としてガタガタ」「2d見て」
>>40「ミカエラ、メロス、ツェリンが一斉に▼オルガ」
→【ミカエラは>>2:188「▼ツェリン希望。”灰吊り”なら、▼オルガ」だよ】
>>41「陣営としてまとまっている」
僕どこから出てきた…
「真目高いから、まとめてゴリ推せると思った」と考えているってことかな
まあよくも綺麗に持ってきたなぁと感心してしまっている
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
分かれへんまま残200ptなんやが。
ptは対抗射つ銃弾やでぇ
無駄打ちは、肝心のドンパチで負けるでぇ
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
分からないが、そのまま真なんじゃが
クリスはともかく、グイドには拾うこと難しいじゃろうな。
思考の裏返しできれば、結構単純な話しじゃが。
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
答えを出せないから、偽である時ももちろんあるが
今回は、答えを示さないのが、真のパターンじゃな。
端的にカロンは今、味方が分からない。
【独】 【羊】羊飼い メロス
言ってる場所かぶったーw（婆ちゃん占い吊り希望）
さて、カロンはグイド狂見てそうなんだよなぁ
村人に狂って言っちゃいけないゆえ…
僕も表出す時は覚悟決めた時であるが…
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>+183ミカエラ
今のゲームが勝つか負けるかの話やないで。
相手から塗りが来たとき
まとめが誤解しとるとき
発言できへんかったら負けてまう事がある
こういう事
昨日ワシが喉残してたんはそれ理由
【独】 【羊】羊飼い メロス
説得相手と思っているグイドいないやつ
クリスが説得すべき村だとー
それどっちにしろきつそう
まぁクリスはC……（違ってたらあとで怒られるやつ
【墓】 宝石商 デシャン
カロン真で村が負けたらミカエラ吊り通したのが敗着だろうとは思いますが、▼タリアで一日延ばした上でのあれなのでなかなか。
村が嫌ったリスクの裏面が出た形ですね。
ミカエラの主張の内容自体は基本的に間違ってなかったと私は思います。
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>+184デシャン
グイドが多忙で不在(？)
他はカロンがやや動いた以外は動き無しやな
夜コアな人多いから、これからクライマックスちゃうかな。ご主人気張ってくれ！
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
終盤になるほど村が勝てない落とし穴に嵌ったの。
色々言っておるが、単純にばばぁ今回の敗北は、（勝てると思ってただけに）悔しくて女々しく台パンしておるだけじゃな、これ
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>+190
キキララ、まぁ茶でも飲んで見守ろうや
(サンリオ100周年とかなったらキキララもミカエラみたいな顔になりそうやな)
【墓】 【躍】踊り子 シンディ
終盤は、もう自分との戦いだよなぁ。
誰を信じ、誰を疑い、何を信じて、何を切り捨てるのか。
こういうのを決められるのは、自分自身だけだからねぇ。
【推理：計401pt】 【床】床でも ネール
そう見えるんだから仕方ないよね。
カロン>>52
>>40で示したのは「ミカエラ、メロス、ツェリン」だけど
この３人がラインならカロンも一緒だよ。
カロン>>2:86はあくまで▼占に拘ってたけど、
▼オルガに対して何も言わないのも
現実から目を背けてて議事読む占い師目線としてはおかしいと思うよ。
【推理：計459pt】 【床】床でも ネール
メロス>>50の最下段
「僕は占い真贋とかギリギリまでひっぱるタイプ」
というのはプレイスタイルとしては本当だろうけど、
(>>2:112?)ツェリン真に見るの難しい、ってことなら
▼ツェリンにしてもよかったんじゃない？
体よく▼占にしない理由付けを
“真贋ひっぱる”ってプレイスタイルで置き換えようとしてるようにとられてもおかしくないよね。
ちなみに
ニコレッタも終始占い真贋については
どちらもあるように見ていた（＝真贋ギリギリまでひっぱるタイプ）
けど、それ以上に各占い師視点の陣営予想も組み立てて
ここがおかしいとか、おかしくないとか精査してたよね。
でもメロスにはそういう複雑な思考が見られないの。
【独】 【肯】YeS ワイエス
墓でのルーファ狂表明…を私は疑っていない、が…生者情報では、良い…のか…？
「黒貰ったメロスはカロンの代理としてネールと対決」の図に…なってはいない…？
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
てかカロン
「黒囲い」とか分かってるんやったら
なんで●ヘスのとき「囲い懸念の無い位置」て言葉を、囲いの意味すら入らん謎解釈したんやろうね
ワシ、カロン不馴れを武器にしてへん？
て疑念はずっと持っとるで。
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
知らなかったよー
分からなかったよー
うわーん
これログに出してくる時点でアピやねんよなぁ
C噛めるの知らんかった、ちゅうのも自分から言うとるしな。
【墓】 【躍】踊り子 シンディ
マイメロちゃん>>+197
説得対象は、グイドだけでいいのだろうか…？
ネール視点。
・グイド説得
・クリストファー説得
・メロス黒要素
・メロス以外の人の白要素
これ全部やらなアカンような…？
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>+202シンディ
クリスはネール寄り、一番分かれへんのがグイドやから、優先度ならグイド説得かなと思うで
・メロス以外の人の白要素
→これは判定から分かるから不要やで
グイドにクリスの潜C否定要素
クリスにグイドの潜C否定要素
これは話してもええけど、基本的に潜C疑いって晴らすのは困難やし、もう場に出た要素以外は無いんちゃうかな。
【推理：計333pt】 【神】神学生 クリストファー
>>49グイド
何でもC狂はみんなそういうらしい
それは兎も角、
>>55は見た
今日は ▼ネール or ▼メロス での吊検討という事だね
【独】 【羊】羊飼い メロス
クリスCの発言は用意した
というかログ漁ったら思いの他クリスCだった（）
うーん、出すしかないよね
まぁ、はずしたらすまぬなんだが
劣勢みたいだし。。
まぁもう少しクリスの出方を見た方が良いか
【推理：計334pt】 【弾】弾き語り グイド
>>メロス
今日は▼メロスにすれば明日は来るはず
俺とクリスは白
ネールorカロン に最大1w
のはず
【墓】 【躍】踊り子 シンディ
マイメロちゃん>>+203
そうだけど、手抜いたらダメよね。
何がどうなるのかわかんないのが、村人ちゃんの脳内だし。
>>+204
このくらいなら普通にやるで…？
【墓】 【躍】踊り子 シンディ
グイド>>57
それはそうだけど。
どっちを真と見て▼メロスするのか。
これはハッキリさせておかないと、明日胃痛展開だよ。
【墓】 【肯】YeS ワイエス
生者情報では…カロン視点のメロスは、村が有り得る…
メロスを吊る≒カロン偽打ち…くらいの心意気で望まない、と…危うい…
(それならいっそ明瞭にネール対カロンの直接対決にした方が良いとの見解もあり)
【推理：計362pt】 【神】神学生 クリストファー
ん？今最大人外がどちらも2人
カロン-メロスで2狼
ネール-誰かで2狼or1狼1狂
ルーファ真の場合▼メロスで明日は必ずきて▼カロン
カロン真の場合は▼メロス（村）だと明日が来ない事があり得る
のでは
【推理：計396pt】 【羊】羊飼い メロス
クリスとグイド、二人が見えたので出すね
僕視点C狂探さないとなのでログみてきた
だけど、村におまえC狂っていうと死ぬ。。ので怖いけどログはこう言ってたので反応よろ
ルー>>3:23 対グイド。真贋不明のはずのカロン下げを囁く
>>3:54「ネール視点クリス人外、カロン視点シンディ人外、いずれも無いと思う」からの
>>3:135「【ネール→●メロス、ニコ、クリスから自由】」クリス占い。理由なし（狂囲い疑惑）
補完という意味でも無い（カロンへの希望）
>>3:131「【カロン→●グイド】」カロンに●グイドCを占わせる狙いにも見える
【墓】 【肯】YeS ワイエス
まぁ…「メロスは双占からとも狼である」と据えるなら…本日のメロス吊は目を潰す意図が大きい…はず…
直接対決を明日に持ち越し…メロス吊は通過点…
【独】 使者 サーシャ
めちゃくちゃ眠くて口を開くのも億劫で裏に籠っていて申し訳ない…
終盤の大混迷、長生きの割に勝率アレな私には色々古傷があいたたたって気分になるね。
【推理：計451pt】 【羊】羊飼い メロス
>>4:21「▲クリスは占噛み合わせ防止◆が入るやろから、シンディよりさらにGJがあり噛めなかった」
占い襲撃がまだまだ十分に考えられるが、怖いはず？のシンディ襲撃が通り、クリスはもっと護衛が怖かったらしい
>>4:22カロン真派のグイドに詰め寄る
>>4:29グイドにネール養護
>>4:57グイドに占い襲撃なさそうと吹き込む
>>5:14「クリスは護衛安牌やから噛めんわな」クリス噛まれないのは普通と強調
>>5:18下段 グイドと対話 >>5:16ルーファ先吊りを言ってみるグイド
>>6:22グイド説得
>>6:43グイドへのアピ
>>6:70「クリスorニコの生きとった方はグイドの直結脳を何とか制御したってくれ」
【独】 使者 サーシャ
グイド昨日、噛まれないクリス意味わからんので潜伏狂を追っていたと思うけど、その懸念は自分と考えていることが同じという理由で晴れたのだろうか…
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
メロス動き出したが
潜C推すより自白証明や思うけどな
潜Cは何とでも言える
自分が狼でないことの証拠を持ってこなアカン
>>+214タリア
この喉なら待ち戦法は必要やね
【推理：計514pt】 【羊】羊飼い メロス
ルーは狼探しなんかしていないのは知ってるけど
見てみるとグイドへの説得がすごかった
ログ漁ればわかるけど、クリスと会話はするもクリスへの説得は無いね
すごい差だった。流石に僕も今日になるまで潜伏C探しとか出来ないわけだけど
ここで僕をバグらせるルーだったらすごいけど、狼は村を騙しにきてるので
そこまで行くと>>29「一番メロスの意見を知りたかった」のに
>>43見落としがクリスらしくない気がする
>>29僕が意見出さないことが「ここは明確にミカエラ-メロスで繋がって見えてる」
これもおかしいよね。狼は切ったり養護したり？いろいろあるはず。この理由で明確に繋がるの？
グイド説得され続けてるんじゃと見えるけど
まぁもしクリス村の場合は僕が拾って来たログのおかしいところ言って欲しい
【独】 少年 サミー
/*
たいしたこと喋れないので灰に潜伏している
これはどっち陣営かわからないけどメロス応援したくなっちゃうな……！
特に村なら大変だと思う
【墓】 【肯】YeS ワイエス
しかし、そう(>>+56上)答える…のであれば、「グイド狂あるかな？(>>+48」は…投げ掛けとしては…意地悪では…
……そもグイド宛ではなく、単なる呟き…か…
【墓】 【肯】YeS ワイエス
しかし、そう(>>56上ｸﾘｽ)答える…のであれば、「グイド狂あるかな？(>>48ｸﾘｽ」は…投げ掛けとしては…意地悪では…
……そもグイド宛ではなく、単なる呟き…か…
【墓】 【未】未亡人 メラニー
C入りなので予定より1日早く決め打つべきなんですが
今日のメロス▼が保留の意味合い(両視点黒)ならそれは負けも同然ですね
仮にそれで村が勝つ(明日ネール▼)とかなら狼のゲームメイクがど下手という事になってる事が多いので
まーきつそうですねぇ
メロスは宇宙語からどんどん人になってるんですが
【墓】 【肯】YeS ワイエス
まぁ…私は墓でのマイメロディ狂表明を…疑い読んでないので、メロス吊って明日は来るのだ、が…
明日 残ったグイド(今のグイドを見る限り、クリスが優先して残される予感がしない)は…決め切れるか…が1つ、墓の話題の焦点になるな…
…愉しい…
【墓】 【未】未亡人 メラニー
喋れば喋るほど、長引けば長引くほど狼はボロを出す可能性が上がりますからね
寡黙▼や決めうちを伸ばすのはそういう面もある気が
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>61メロス
これもおかしいねんよな。
ワシが狼探さんでも、どー見ても信用勝負やし、タリア狂やからネールの判定で分かるから。
信用上げが第一。
これはルーファの真偽問わず変わらん。
メロスは
自分の思いを理解せん
自分の思う動きをせん
こーいう奴を黒く見るけれど
それは端から見たらメロスの黒塗にも見えるんよな
【推理：計407pt】 【神】神学生 クリストファー
>>61
意見を出さない＝実質ルーファ吊と受け取っていた
というか、ニコレッタ>>5:56の危惧は私と一緒
どれだけ翌日吊ると言っていても翌日の事はわからない訳で、ってこのやり取り2回目な気がする
グイドが説得受けてるのは知ってた
同時に、カロンの占を無駄に使わせる（対抗占）を言っていたのも覚えている
仮にカロンが対抗を占っていた場合ってさ、
ネールの色は確定していたけど、ネール狂灰LWだと無駄に占手使う事になっていた訳で
【墓】 【未】未亡人 メラニー
まあしてほしい仕事の認識の差じゃないですかね
ルーファは客観的な説得での真上げ、メロスは狼を探すその姿勢や狼探して更にネールに黒引かせる事での信用上げ
どっち重視してるかぐらいの差に感じますが
まーメロスからすればなりふり構ってられないですしね
【墓】 【躍】踊り子 シンディ
タリア>>+225
どんな効果…わかんない！
説得対象・対話対象とかには効果あるんじゃないかな？
リアタイ居るかどうかで、印象は変わるし。
まぁ、ある程度時間の融通が聞かないとできない技ではある。
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>+231メラニー
これはレギュレーション次第やと思う
1000pt～1200ptぐらいなら確かにそうやし
狼の失速なんかも狙えるが
600ptなら話せば話すだけ白くなる狼も
ようけおると思うで
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
まぁ、後、情報落ちやすい瞬間っていう場があって
そこで迂闊に喋ると、ガンガン要素拾えるフィーバータイムなんかに、居留守は最大の防御だったりするかの。
【推理：計447pt】 【墓】墓守 カロン
>>53ネール
目ぇ背けてたわけじゃないけど、そういわれるのも仕方ないね
水晶玉ばっかりで村のことは静観して、みんなに甘えてた
その結果が今日なんだなぁ…
>>58クリス
僕視点灰はメロスだけ
2Wだとネール-メロスで、メロス吊ってもネール残したら明日が来る
でも3騙りだったら、ネール吊ったら今日で終わる
僕かメロス吊ると明日は来て、PPになる…よね？
【神】神学生 クリストファーは、【羊】羊飼い メロス を投票先に選びました。
【墓】 【未】未亡人 メラニー
>>+238
それは勿論。
極端な事を言えば狼は喋らなければ発言によって狼を疑われる事はないですからね
喉少ないと疑えないのはそうですし、技術のある狼は当然います。その村では捉えられなくても他から見たら黒いパターンもありますし。まあ一般論的な話です
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>+225タリア
人のおらん時間がコアや、としたら
壁打ち考察でも不信感を抱かれにくい
あと、決定周りや更新周りにおらへん事にしたら、狩回避、判定襲撃周りのリアタイ反応せんでいい。リアタイ反応は慣れんとボロ出るからな
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
またカロンがメタやってるやん
役職誤認言われてから確認もしてへんのな
これでカロン真とか言われたら
この1週間無駄なんやけど…
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
>>+241ワイエス
気の毒だなぁと思いつつ、村としては手抜きできんから容赦なく拾うしかないんじゃよね。あれ
【墓】 【未】未亡人 メラニー
まあでも良い村でしたね
村も地力がある人が揃いつつ、序盤はそこまでは村不利に進まずむしろ真占が真してたので村勝ちも見えたと思いますが
狼がしっかり揺らし続けてブラし続けたのが上手かったですね。狼がしっかり抗ってひっくり返した。
(村負けと決まったわけではないですけど)
熱い村でした。個人的には満足
【独】 【羊】羊飼い メロス
グイド狂で術中にハマったなら……
カロンと相談して出さないととも思ったけど
相談の仕方わからん…
どっち狂だと思うー、とか？
クリス村だったらその優秀さで真贋あててくれー
（ひれ伏し）
【墓】 【未】未亡人 メラニー
まあ編成でのメタ防ぐために編成と役職の説明はしておく方がいいと思います
色んな人が来てるなら尚の事
かくいう私もCの仕様は誤認してた()
【墓】 【肯】YeS ワイエス
んー…初日か2日目に「カロンで勝つには不安がある」と評価したが…やはりミカエラで駒勝ちするのが、村の勝ち方として…一番 楽だったのでは、ないだろうか…
(村が敗けてしまうと、勝ち方を語れないので、今 置いておく)
【推理：計450pt】 【神】神学生 クリストファー
>>63カロン
どっちが真でも今日間違えたら終わるんだって
というか、PP時点で勝てないじゃん
【墓】 【肯】YeS ワイエス
もっと端的に言うと、グイドを…揺らされる前に勝ち切る…のが善かったのだろう…
と、これは…後出しのたられば論…になってしまう、な…
【独】 【羊】羊飼い メロス
C狂探さないといけないじゃなくて
探してはいけなかったのか！？
いや…ちょっと傾いてしまって…
カロン真とかネール偽とか
言ってももう難しいかと思い
自分の村アピとか知らない…
爺ちゃん、村と、ルーファ偽はいっぱい言った！
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
あんま言わんとこ思てたけどさ
村側のメタって狼陣営はどうしようもない
うっかりは誰でもあるけど、
言わんでええのに、配役や役職の特性を誤認したことを申告したり、間違えてから、同じゲームでメタを塗り重ねる
これは狼側はがっつりテンション下がるし
テンション下がっても、狼陣営はゲーム降りること許されへんのやで
この村はメタ禁止ちゃうから、ルール違反ではないけど、こちらもメタ返しするとメタを競う泥試合になる。今そうなってへんのは、ご主人が真っ当に頑張ってるからやで
それは評価したってな
【独】 【未】未亡人 メラニー
私2d時点で占真贋フラットにするために敢えてカロンのC仕様抜けを無要素にした、というのは良い悪いどっちに傾いたか分かりませんがメタに関する話でやった事ではある
【赤】 【床】床でも ネール
天然ゆえメロスに支えられてるカロンうらやま
>>61のメロスの話は
タルトが受けたルーファからの話しかけを思い出して平然と答えればいいと思います。
>>6:70からルーファ→クリスは信頼されてるっぽかったしね。
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
>>+262ルーファ
分からんでもないけど、長期初めての人数人いるっぽいし、言うにしてもEPで、教えてあげた方が良いじゃろなって感じ。
勝負としての話しなら、ルーファが全面的に正しい。
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
カロンは多分、長期あんま慣れてないか
C狂入り初めてやったんかな
ワシも最初C入り編成でC狂の性質誤認やらかした事あるから、気持ちはめっちゃ分かるんやけど…この期に及んでは真顔になってまうで
【墓】 【肯】YeS ワイエス
>>+260シンディ殿
初期陣形6名の中で…望めるのであれば…まぁメラニーを勝ち駒筆頭で挙げる…が…
惜しいかな…牙を避けられる位置にいない…
(寧ろ、初吊を統率しただけ、メラニーの仕事は大きいと言える)
それ以上を…メラニーに望むのは、メラニーに頼り…過ぎ…
(彼女は領分の仕事をこなしている)
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>+264ミカエラ
せやねん。カロンが悪い奴や！て言う気は無い。
せやけど、ゲームが無意味になってまう致命的なタイミングで出てきてもうたのが、あーーー頼むから調べといてーーーーーーと思うだけ。
【墓】 【未】未亡人 メラニー
>>+261
分かってますよ。誰しもこの村の狼陣営は強かったと思ってと思います。
2d時点でひっくり返すのがどれだけ大変なことか
EPったら思いっきり陣営みんなでドヤ顔して下さい
EPでカロンには優しく諭してあげれば、次から気をつけよう、ってなると思います
後はノーサイドでゆったりしましょ
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
メラニー噛まれた時、ばばぁはGJ出せたなここって真顔だったの。そういえば
▲カロンは狼視点勇気がいそうとも感じておったし
【墓】 【肯】YeS ワイエス
配置を…メラニーとカロンを転換したのであれば…今あそこで競ってるのはメラニーで…その仕事に「勝ち切れ」が与えられる…
それなら…いい…
(配置転換でここまでの過程も変化する点は、一旦 置いておく)
【独】 【羊】羊飼い メロス
カロン、表でひっぱたきたいw
アピとかなんと言う話になるからなー
いやー、すり減っておる
お疲れ様だ
踏ん張るのだ！
まぁ僕が味方なのかもハッキリしてないみたいだが…
ぬおーーーーー
【赤】 【神】神学生 クリストファー
お墓へのお供えにマシュマロを供えられなかったのが心残りなのであった
ケーキとかがっつり系から急に軽めのものになると変な感じで目立つかなーと
大福は吊り＝終了なので、おばあちゃんに差し上げました
【墓】 【未】未亡人 メラニー
私が出来る事限られてるのでね…位置的にも
2d時点で私真決め打てといっても無理な話でしょうし
オルガ吊ってたら霊▲こなかったかもしれませんが、それはそれで苦しい展開しか見えず
ランダムで私が霊を引いてしまったのが悪い
つまりラ神が悪い
【墓】 よいこ ユティ
頑張っている狼側の心情としては当然ですし、
推理したい側としても、
「ちょっ、お前(メタ)は邪魔だそこをどけ！」
とはなります。
【墓】 【肯】YeS ワイエス
>>カロンのメタについて
私(GM)から…諭すとしよう…
PLからPLに言うと…角が立つかもしらん…
あぁ…皆がいる場所では…言わぬ…
閉幕後、TwiDMで伝えて…おく…
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>+270メラニー
ん。カロンも頑張って戦っとるのはめちゃくちゃ分かるもんな。
ワシは1d終わりに差ぁついてからも粘り強く頑張っとる姉御とLWを誉めたげて！！！と言いたいだけ。
「一度や二度の失敗でくよくよするようなご主人をつかんだら一生の不覚よ」byマイメロママ
【墓】 よいこ ユティ
ただ。
調べることと、学ぶことは別です。
例えば「C狂は人数に含まれません。」という一文が、
具体的にどのような状況に関わってくるかまでは実感しにくいだろうな、とも思っています。
【墓】 【未】未亡人 メラニー
シンディも私護衛してるとかいってたような気も
いやーでも狩視点カロン護衛外すの(カロン護衛じゃなかったかもしれませんが)かなり勇気いりますよ
総意偽占吊ったのに、真抜かれたりしたら
狩の性格確認で▲も全然ありますし
私護衛は結構厳しそうな感じ
【墓】 観光案内 ニコレッタ
僕は未把握でのメタ一切考慮してなかったし
別に気にしてないけど
GMから優しめに言ってもらうくらいが良いかもしれないですね
【墓】 【肯】YeS ワイエス
まぁ…仕様の周知は建村業務で…私もそれを怠った…しな…
誑が頭に数えられない仕様…私も忘れていた…(知っていただけに本当に善くない)
【推理：計473pt】 【神】神学生 クリストファー
＞グイド
>>63がメロスを吊っても明日が来る、みたいな目線に見えるんだけど
グイドはこれどう見える？
【推理：計378pt】 【弾】弾き語り グイド
>>67 クリス
分かるけど、メロスじゃないならどちらにせよカロン目線残り狼ネールしかいなくない？
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
>>+278ユティ
せやねん。C狂入りの勝利条件て分かりにくいんよな。(これもまた、ワシ自分がC狂の時に誤認した経験あり。大事には至らなかったけど)
分からんことでメタを併発しそうな事は言わんのが吉やねんけど…>>63ラストで周りに聞いてしもたのは不安からなんやろうなぁ
カロン、意図的でないし悪ないねん
多分、村中で周りに聞いてええ事とアカン事の線引きが分からんのやと思う
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
まあ、この話はこれぐらいにしとくな。
みな、すまんの。
「昔話をしている男ほど将来を期待できないものなのよ」ってマイメロママの名言にもあるし
ワシマイメロちゃんやからもう前のことは言わんようにするな！
【墓】 【躍】踊り子 シンディ
ワイエス>>+268
それは承知のうえだよー
ただ、私が狩人だったら初回◆メラニー１択だったな、ってだけなのです。
【推理：計500pt】 【神】神学生 クリストファー
>>68
それ以前に、メロスはカロン視点で狼確定していないはずなのに
カロンがメロス吊って翌日続くって言うのなら、メロス確定狼側になるんだよね
どこで知ったの？
【墓】 【婆】村長 ミカエラ
メラニーが役職者の中で一番真贋解りやすくて護衛し易かった線の者もいたかもの。
シンディの場合、そっちじゃろうか？
まさかの喉枯**
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
赤窓は…てかワシは、◆メラニーもそれなり見てたで
最初は▲タリアを提案した。
ワシが腹くくってメラニーと戦うこと前提でな。
ご主人の意向もあって結局▲メラニーになったが。
【墓】 【躍】踊り子 シンディ
メラニー>>+279
どっかで言った記憶はある。
確かに▲カロン(というか▲占)は痛いし怖いけど。
この村は、初日から全体的に軸足が定まってなかったし、それなら大黒柱(※舵取り役というか、決断力のある人材)が必要よね。
じゃぁその大黒柱になり得るのは誰か、って考えたらメラニーしか居ないんだもん。
【墓】 【未】未亡人 メラニー
ミ、ミカエラー！！1500もあるのに枯れるなんて！！
まじですか私そんな感じだったんですか？
これはちょっと客観的な立ち位置を見誤っていたかな
反省
【墓】 【躍】踊り子 シンディ
喉枯れがいる、だと…！？
ミカエラ>>+288
>>+290だねー
全体的に見て“どういう人材が必要か”を考えた結果なのです。
こういうので狼側と読み合いするの、大好き！！
【推理：計424pt】 【弾】弾き語り グイド
はーい
それではー
グイドお兄さんのー
視点を整理してみよう、のコーナー。
(突然のNHK風)
カロン
ネール
それぞれもう一度整理してみて
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
ワシが狩やったとしても、◆メラニーかな。
灰質悪ないから、占抜かれて霊軸でもいける思た
あとGJ出たら絶対真や言えるからな
この安心感はやばい
【推理：計474pt】 【墓】墓守 カロン
ん、ごめん、
現状、占狼狂村村か占狼狼村村だと思ってて、
たとえメロスが狼でも狂人でも村人でも、
ネールが残っていたら明日が来る認識でいたんだけど、もしかして違う？
【推理：計574pt】 【羊】羊飼い メロス
>>63 ほれ、対抗に反省文書いてる場合じゃない
最後まで戦うぞい
ネールが狼
クリスかグイドが狂
ネール吊って村勝ち
・C潜伏っぽい襲撃だけど、僕がタリアCをわざわざ見せて、黒もらうまでぼけっとして、いやいや、３潜伏っぽい噛みだったじゃん
と、この為に自分でいう、マニアック狼か
・C潜伏っぽい襲撃で、やっぱりC潜伏な村なのか
妄想強狼を作ってはいけない
僕の役職真贋、爺ちゃん村と思う理由等、適当言っていないので
しゃーねーアピと言われようとカロンフォロー
よくある話。真ならおかしい→騙りでもおかしいから
カロン今日壊れてるのは、よほどメロス、グイドどっちが狼かと、スリ減らして、▲ニコ、グイド白同時に見ての混乱。アピの域超えてる
【墓】 【流】おうち大好き ルーファ
グイドは求めてるもんの言語化が無いから
喉浪費させてるように見えるんよな
ネールの視点は判定から確定やから
整理も何もあらんし。
分かれへんのやったら教えて、て言うたらええんやけど、謎の腕組み判断目線やから、まあ無理やわな
【墓】 【未】未亡人 メラニー
お、およよ
そんなに護衛される感じだったのか（困惑）
これはピントずれてたなぁ
やれることがまだ会ったかもしれないな。反省してこよう
私も300切ったし（いつの間に…？）就寝。
また明日、EPかそうでないのかはたまた
【独】 【羊】羊飼い メロス
グイドCだったらつっえーなー
クリスCでも普通に強いけどねー
あー、クリス村だとやっちまってるよなー
むーん、ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
【推理：計525pt】 【神】神学生 クリストファー
>>72
カロンの場合、▼ネールが今日絶対条件
というのも、
ネールは確定狼側
メロスは村狼未確定
今日は村を吊ったら負ける日だよ
【独】 【羊】羊飼い メロス
この編成でイキナリC潜伏してて
最後にネール狂に説得見せる狼っ、てのまでいくと
そのシナリオを追うには他の何かをみつけないといけない
最後のC狂探しはルーからしかあまり追えてないからなー
そりゃ狼やばい
【推理：計537pt】 【床】床でも ネール
ただいま箱前。
グイド>>71が見えたので。
狼：占カロンー占ツェリン―灰ミカエラ―灰メロス
狂：霊タリア
狼カロンは灰に白判定だけ出して信用保つ作戦ね。
ゆえに３騙り主張もおかしくないように灰襲撃コントロールしてる。
てか私偽なら昨日黒囲い懸念とか出してるのだから
今日村に黒判定出す意味is何 って言いたい。
敵を増やして叩かれるだけじゃんという。
今日村は▼メロスで合わせて、明日▼カロンの完遂してほしい。
>>74そう、決め打ちの日。逃すともう縄足りなくて負ける。
伝われー
【独】 【羊】羊飼い メロス
どうやってカロン励ませばいいかわからんかった
僕と戦え！とか言えにゃい
カロンがんばー
>>71
勝ち意識した狂人～？
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
【赤】 【床】床でも ネール
グイドの相手ありがとう。
明日からまた仕事だから早く寝たいですね。
本決定【▼メロス ▲グイド】
セット指差し確認
【赤】 【床】床でも ネール
吊り投票指差し確認ね(>_<
メロス>>61は、メロス視点Ｃ狂確定ってわかってるのに
判断つかないのかヘイト買わないようになのか
どっちも村人として接してるように見えるね…
これは今日までメロス黒出さなかったせいなんだけど。
【赤】 【神】神学生 クリストファー
一応カロンの反応待って最終発言で▼メロスを出しますね
>>*20
そこはメロスの人柄かなーって思ってる
いい人なんだよ
【独】 【羊】羊飼い メロス
終わったかのう……
クリスはどうなるか……
グイド狂かね。ちょっと強い狼用意しすぎではー
まぁまんまとSGにされちゃいましたーか。。
【独】 【流】おうち大好き ルーファ
おわりですね
大福さん、タルトさん、本当にお疲れ様でした！！
3dの絶望展開からよくぞここまで…
シフォンはほんとうに嬉しいです
泣きそう🥺🥺🥺🥺🥺
【赤】 【床】床でも ネール
>>*21了解です。
そだね。
でもこの場面だとどっちか村人決め打って
そっちに対してアピールしてかないとメロス陣営は勝てないよ。
メロスめちゃくちゃいい人ですよね。
灰にも書いたけど、真贋判断つかない状態の時メロスが応援してくれたおかげで発言頑張れたし。
【赤】 【床】床でも ネール
>>78
もしかしてグイドもＣ狂は人間カウントしないのわかってない？
私視点はもうそれでいいですけど…
私が>>1:84で表で出してるんだからちゃんと把握してほしいなぁ
【床】床でも ネールは、【弾】弾き語り グイド を投票先に選びました。
【床】床でも ネールは、【羊】羊飼い メロス を投票先に選びました。
【独】 【未】未亡人 メラニー
どこからというか単純な陣形からの仮定の話では
明日が来たら、もなにも今日が勝負どころですよ
んーグイドはもったいないなぁ
優柔不断なのかな
なんかもっと伸びるんじゃないのと思ってしまう
今日決める！！って気概が欲しいな
【赤】 【神】神学生 クリストファー
カロンも把握していないし、
長期慣れてない方か、C編成初めての方かもしれないね
明日EPってて吃驚するんじゃないかな
【墓】 【壁】よいようかい ぬりかべ
ほにゃ、このクリス村なの・・・・？
くにゃんくにゃん？
メラニー護衛周りのアレコレについては
一応灰に落としてあるので
後でよかったら読んでくださいなのだよー
メロスの必死さ加減がつたわってくる
グイドは自分で説明しないで、させようとしてるのは
疑いの気持ちを晴らしてほしいっていう気持ちなんじゃないのかな
昨日までカロン信じて突き進むって言ってたからこそ、心に生じた疑念を持て余してる感じする
【墓】 【壁】よいようかい ぬりかべ
カロン信じてるけど狼の陣形ほんとわかんなくなってきた…
狼陣営みんな強かったよ
あきらめないタフネスって大事だよね
[...はおばあちゃんに毛布をかけた]
【推理：計516pt】 【墓】墓守 カロン
・昨日までの情報
対抗視点のLWが決まる
グイド、メロスが灰
どこが狂人か狼か分からない
・更新後の情報
グイド白→つまり、LWだとしたらメロス
ニコレッタ噛み→つまり、対抗視点LWメロス
→対抗視点メロス狼なら、潜伏狂人では？(この時点でメロスも含まれていた)
・再度思考
対抗視点メロス狼でも、メロス狼あるのでは？
メロス人外なのでは？(飛躍)(シンディの時と同じことをしている)
【推理：計560pt】 【墓】墓守 カロン
ツェリン(狼)-ネール(狼)-ルーファ(狼)-ヘス(狼)-？C狂
(ツェリン(狼)-ネール(狼)-ルーファ(狂)-ヘス(狼)-メロス？LW)
狂人生きてるのか死んでるのかどこにいるのか分からないから、
みんな狂人候補だよ
タリア白→LWがいると村に思わせる
怒涛のカロン-メロス塗り
黒出ししてやっぱりかーと思わせる
▼ネールだよ
白しか出さないって、ヘス以外3騙りだったら白しか出なくて当然だし、それを避けるためのタリア白出してる
【推理：計595pt】 【墓】墓守 カロン
3人の中に狂人がいるとしたら、クリスでは
仕事してないって書いたけど、僕が占ったことで仕事する必要がなくなった、ネールにも白出させて確白を作る、護衛懸念で噛まれないように見せる…
そのためにルーファが>>1:158●クリス希望出してたのでは？
ああ…今更…本当にごめんなさい…
【独】 【墓】墓守 カロン
ネール強すぎない？逆に好き
僕もそれくらい凛として騙りたい
マジで無理しんどい
僕はとりあえず視点がおかしい
発想が飛躍しすぎ
皆1234って喋ってるんだから、僕も1234って喋らないといけない…
感情をコントロール…
【推理：計569pt】 【床】床でも ネール
待ってたけど、クリストファーは投票大丈夫かな…。
投票はメロスかネールに合わせるようにしてね。
グイドは明日また精査するって言ってたけど、
今日▼メロスならメロス狼として扱ってください。
▼メロス●カロンセットして寝ます。おやすみ**
【赤】 【床】床でも ネール
タルト寝ちゃったかな。
明日（というか今日）にひびくから寝ますね。
ここまで一緒に戦ってくれてありがとう。
墓下のマシュマロ、プリン、シフォンもお疲れさまー
【独】 【羊】羊飼い メロス
どこまで起きていられるかというような
リアル勝負？
まぁそりは無しでー
けど、クリスの反応は見たい
まぁクリス狂じゃないなら今の僕は届かないのは認める
想像は出来るけどね。届かないんじゃ。
【独】 【記】記者 ツェリン
>>*26 >>*27
お疲れ様でした。お見事です。
大福、タルト、最後まで諦めず、やりきってくれてありがとうございます。
【墓】 少年 サミー
夜遅くまでおつかれさま！
あまりお喋りできなくてごめんね。議事は全部読んでるよ！
明日が来るのか、これで決着なのか、どきどきだね。
【推理：計555pt】 【神】神学生 クリストファー
>>76グイド
カロン視点では、自分以外は全員狂人の可能性があるからね
で、私の結論は▼メロス
グイドが潜伏狂人ではなさそう
両陣営の違和感や納得がいったのはどっちか、で決めた
明日が来ることを祈る
【独】 旅人 ハロルド
申し訳ないくらい読めてないので状況把握だけでも……と、チラチラ見にはきてるんですが、
頭まわってなくてまとめられない……すみません、おやすみなさい
【推理：計600pt】 【羊】羊飼い メロス
>>76
一度で良い。僕を村と仮定して
カロンが僕を占えていないこととその限界のメンタルも
>>78
明日PP
>>63、>>65 クリス、グイドに指摘無し
カロンとの差
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