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村長の娘 シャーロット は メイド ネリー に投票した。
学生 メイ は 吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世 に投票した。
メイド ネリー は 新米記者 ソフィー に投票した。
吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世 は メイド ネリー に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は メイド ネリー に投票した。
酒場の主人 フレディ は メイド ネリー に投票した。
見習い看護婦 ニーナ は メイド ネリー に投票した。
キャットブリーダー ケネヌ は メイド ネリー に投票した。
迷わない 花子 は 見習い看護婦 ニーナ に投票した。
新米記者 ソフィー は メイド ネリー に投票した。
ファインディング ヒュモ は メイド ネリー に投票した。
ヤブ医者 ビンセント三波 は メイド ネリー に投票した。
ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東 は メイド ネリー に投票した。
メイド ネリー は村人達の手により処刑された。
キャットブリーダー ケネヌ は、ヤブ医者 ビンセント三波 を占った。
吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世 は、キャットブリーダー ケネヌ を守っている。
次の日の朝、ヤブ医者 ビンセント三波 が無残な姿で発見された。
《★占》 ヤブ医者 ビンセント三波 は 人間 のようだ。
《★霊》 メイド ネリー は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、学生 メイ、吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世、お嬢様 ヘンリエッタ、酒場の主人 フレディ、見習い看護婦 ニーナ、キャットブリーダー ケネヌ、迷わない 花子、新米記者 ソフィー、ファインディング ヒュモ、ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東 の 11 名。
ビンセント、ネリーお疲れ。
>ヒュモ
念を押すが、ふざけているとは全く思って無いし、君の発言は読むのが面白いのだ。
なので、そういう指摘をしているわけではない。
気分を害してしまったなら謝罪する。
>>3:304
あーじゃあもう喋り方直せばいいのか。俺に目を向けてるのが無駄なんだよ!もうほんと無駄。
でもまぁこれは俺が悪い。内容が特出してないから判断できないって言われたもんな。でもフレディが村なら他を見てほしい。狼だったらうまいやり口だよ。
>>3 ヒュモ
喋り方の問題……。なのかもしれない。と思えてきた。ひょっとしたら。
これは困った。いや、でも喋り方を直すとかは辞めてくれ。
シャーロットのヒュモ関連を俺は読み返してくるから、
君は、灰考察を落としてくれ。俺についてでもいい。他灰についてでもいい。
>>1 フレディ
謝んなくっていいよ。害してないよ。俺、さっきも言ったけど、フレディが俺を黒く染めてSGにしたがってるのか?って思ってたんだよ。ぶっちゃけ。
根拠もアンカーも出さずにずっと演技臭言われてたからさ。
あれだけの数ざっと引っ張ってこれたんだから、言いがかりで言ってたとは思わないし。本当にそう思って言ってたんだって解っただけでも収穫だから。
剥。日も2日連続で占い先襲撃なのか?
ビンセントもネリーもお疲れじゃ。
ビンセントのために用意していたM136AT4ロケットランチャーは墓前に供えておくのじゃ。
はいはい、占いね。
[ケネヌは空に銃口を向け、引き鉄を引いた。]
はいはい、出るわけないよね。
【三波は人間だ!】
って、当たり前だ!
ビンセントせんせい……。
なんか、なんか、狼じゃないビンセントせんせいに疑われていたのが解って、
いろんな意味でかなしいの。
ビンセントせんせいが狼なら、狼として勝つために疑いにきているんだからと思ってたのに。
疑わせて、疑って、ごめんなの。
ビンセントせんせい、ネリーさん、お疲れ様なの。
占い先襲撃はうんざりだが、そのおかげで生きてられるってのもあるんだよなぁ・・・。
何はともあれ、三波&ネリーはお疲れサマー。
という事で、霊はどちらが真でも狼は残り2匹ってことだねー。
【ビンセントさんも相方じゃないよー】ついでに【花子ちゃんも相方じゃないよー】手数のこととか考えるかもしれないから、相方は灰にいるって事は明記しておくねー。
ビンセントさんは正直吊りたい候補の1人だったけど、これなら結果的に吊らずに済んだから、私的にはまぁOKかなー。
■1.●希望 ■2.▼希望 ■3.占霊考察
■4.灰考察 ■5.襲撃考察
>>5 ヒュモ
根拠提示しなかったのは俺が悪い。君に弁論の機会を与えなかったわけでだから。
俺の収穫は、君が保守的自覚だったという事だ。それは非常に印象が変わった。
――さて。
ネリー狼判定で占先襲撃。
ていうか、灰がそれぞれ白いとこあるな。
やっぱりヘンリエッタが鍵を握っている。気がする。
ああ、そうだ。エッタ。君、そんなにメイの事白いと思っていたっけ。
【占師】
ケネヌ→花子/ステラ(襲撃)/ビンセント(襲撃)
ベン→花子/ステラ(襲撃)/ビンセント(襲撃)
【霊能者】
ネリー→エレノア●(処刑)
ソフィー→エレノア○
【共有者】
シャロ-フレディ
【確定白】
花子
【灰】
メイ、ギル、エッタ、ニーナ、ヒュモ
灰5、占2霊1
>>3:306フレディ
ついでに。もしも俺の発言が演技だったとする。その部分をソフィーが初日に言及してるよな?なのにごり押しで演技を続ける意味があると思うのか?
気楽なのが村人っぽい・フリーダムなのが白っぽいと評するやつは確かにいるよ。でもそれは内容が、だろ?しゃべり方が、じゃないだろ?騙るならその部分を騙らなきゃ演技の意味がないって俺は言ってるの。
残り5手。
占師生存パターン:
▼灰●灰▼灰●灰▼灰 3日か。黒が出ると逆に損だな。確定白作った方がいいから、相方出せないなぁ…。
うわっ、ママー!三波ママーッッッ!!!
花子、まだホットケーキの作り方しか教えてもらってないよ。。。
もっとママとお料理したかったよ。。。
もっとママとお話したかったよ。。。
ママ、花子寂しい。。。
先輩メイドのネリーちゃんもお疲れ様でした。
花子も立派なメイドになれるよう、ハリセン道極めますね。
【ネリーの黒判定確認】
これでどっちが真でも1狼吊ったんじゃな。
よし!今日は全力で考察するぞぃ。明日生きていられる保証はないからな。
>>14補足
その結果が昨日までの俺の票の集まり方だろう。そこまで注目されてるのに狼でやり続けるメリットがあるのか?
って事をフレディなら考えてほしかった。だってフレディだから。出来ない筈ないし。
>>14 ヒュモ
上段:逆に変えるのも怪しいので、それについてはどちらもあり得る。
下段:いやーどうだろうな。発言内容のフリーダム偽装は雰囲気の偽装より困難だ。と、俺は思う。
共白占占霊|灰灰灰灰灰灰 残る吊り手は5、客観視点で狼2
灰から共有者が出て残り5で狩人…は微妙か。生存確認出来てない。出れば4.対抗出れば残り3.まだ詰み手じゃない。私が真でも…。
さて、フレディと恋が芽生えかけたところで灰考察しに行ってくる。
このやり取りはフレディ白めに思った。狼だったら論破して俺を黒くし続ける絶好のチャンスだったろうから。現状ネリー偽・狼で予想してる俺は、灰に2潜伏と見てるから、灰のSGをわざわざ減らす真似はしないだろうと思うし。まぁまだ、フレディが俺を信じたわけじゃないだろうから「やっぱ黒いよ!」って言ってくるかも知んねーけどさ。
ちなみにフレディだったら自身が村でも狼でも、理詰めで俺を吊れる自信はあると思うんだぜ。
じゃ、俺は俺で頑張るから。フレディはフレディで頑張ってくれ。お前村だったらいいなって思ってるよ。(握手)
ネリーさん狼判定確認なの。
>>13 フレディさん
鍵を握っているって現時点でどういう意味かしら。
メイさんは、結論だけ言うと白いと思ってるの。
理由も、考察として出すの。あとで。
>桃
お疲れ様。墓下から応援しててくれ。
>メロン
ヒュモ>>3の上段ってどう思う?
現状で灰はメイ、ネコ、エッタ、フレディ、ニーナ、ヒュモの6人で吊りがあと5手。
ロラで後2手は消費できると思うから実質灰5で吊り3手。狂人発覚すればラス前で吊るから実質2手か。
誰をSGにできると思う?
>>19 ヒュモ
残念ながら君の事は白いとは思っていない。ただ、かなり再考の余地が出来た。
ちなみに、俺は、今の灰を見ると、灰に2いると思いづらいな…。
>>20 エッタ
君が勝敗の鍵になるというのは>>2:220から思っている。君の白黒は割りと重要なのだ。君が狼なら届かないかもしれない。君が白でメイ、ニーナあたりに狼がいたら君を最終日に吊ってしまいそうだ。だからと言って、単純に君を占に掛けるのは躊躇われる。今、君は俺の推理脳の4割を占めている。
もー。ヒュモさん共有者仮想で!
それ以外考えられません…。
残るはギル、メイ、ニーナ、フレディ、エッタ。
五人の中でメイは白い。ギルは昨日の一連で外し(でも、まだちょっぴり疑ってる…。灰考察見てから決めよう)
残るエッタ、フレディ、ニーナから二名。エッタは吊りたい…かも。
フレディ>>22
それってエッタを黒めに見てるって事でいいんじゃろ?それだけ気になってて占いを躊躇う理由を教えてほしいのじゃ。
>>23 ベン
いや、全体的には、印象白なんだ。わりと。わりとね。少なくともギルやヒュモよりは白い。
ただ、何か信じ切れない白さ、というか。
昨日かなり迷った。占希望。
ただ、白確定になったり、占先襲撃があって「ああやっぱりか」って成りそうな予感がひしひしとしていたので、統一エッタ占は躊躇われた。
何だ。こう。
信じたい。けれど信じきれない。複雑な男心。
ソフィーかなり真派が悉く食われてると思うのは気のせいか。
……わりとわかんねーぞ!どうする!
ていうか、占師しっかりしろこらー!
>メイ
伊東>>205への回答と一緒に、今日の誤投票の理由も説明してほしいのじゃ。
>フレディ>>24
確かに昨日の●▼希望と矛盾はないのぅ。actも含めて理解した。
しかし、そうだとすると>>3:189でニーナの白狼を懸念しているが、エッタよりニーナの方が信じられるという事になるのかのぅ?
そこも説明してもらっていいかのぅ?
あー、ビンセントがいなくなってしまったので、いまさら感があるが…
>ニーナ 伊東>>3:209の回答もよろしくな。
娘花|飲武|記|学猫嬢酒看魚|姉妻医侍
共白|占占|霊|灰灰灰灰灰灰|白斑白霊
11>9>7>5>3>1、5手。潜伏共抜いて灰5。
今日からは白狙い占を推したいの。
占結果斑→吊で、偽黒の斑なら吊消費したくないのはもちろん、真黒の斑でも、ひとりへの占吊両消費避けが目的なの。
11>9>7灰占灰吊で、占結果白仮定で灰全消え。
ここで終わらない場合、占真狂+ソフィーさん真なら、ソフィーさんからもうひとつ黒が出ている筈で、残灰1が狼なの。
布陣は 白白白占占霊灰 なので、残灰吊の余裕があるの。
残灰を吊って終わらなければソフィーさん偽確定、ソフィーさんを吊る余裕もあるの。
と、希望的観測。
エッタの中の人、わかった気がする。
でも、わしの思っている人だとすると、今回はあまりキレがない気がするのぅ。
また、共有者とかってないですよね?エッタさんw
ただし高い確率で占機能破壊があると思うの。
次の襲撃で占機能破壊があった場合は、明日の布陣は
共共白占霊灰灰灰灰 なの。
吊4手に対し灰4だけど、でも、
9>7 残占師吊仮定
7>5>3>1 ソフィーさんと灰2か、ソフィーさん真決め打ちの灰3吊。
ソフィーさん真決め打ちの場合(襲撃先は仮定)
共共白占霊灰灰灰灰→共共霊灰灰灰灰→共霊灰灰灰→共霊灰灰or霊灰灰or共灰灰→end
(ソフィーさん狼で残灰に狼生存の場合は 霊灰灰 時点で終わる可能性もあるの。)
ソフィーさん吊アリの場合
共共白占霊灰灰灰灰→共共霊灰灰灰灰→共霊灰灰灰→共灰灰灰or灰灰灰→end
>>22 フレディさん
フレディさんを含むその4人の最終日を想定なのね。
フレディさんは、ソフィーさんをどこかで吊るつもりなの?
それともソフィーさん襲撃が最終日以前の段階であると思ってる?
>メロン
ちょーメタ推理ですまんw
エッタ狩の気がする。エッタの中の人が、わしの思っている人だったら、今回はかなり抑えて考察しているのぅ。
その理由は…狩じゃ!
とは言ってみたものの、中の人考察はイマサン(イマイチX3の意)なので、EPでのお楽しみで。
もし今日、●エッタなら襲撃してみたいかなwww
>>25 ベン
いや、ニーナのがエッタより遥かに白い。それに、警戒はしているが、彼女はこの先信じられる可能性を秘めた白さだ。
>>27>>28
ふむ。
>白狙い占を推したい
>ひとりへの占吊両消費避け
俺も考えていた、これは。正直真黒斑もだるいんだよな。
ちと、雑感。
エッタ>>27だけ見た時は黒いと思ったが>>28と合わせると白いのぅ。
多分今日あたりは占襲撃の可能性が高いだろうから、後者になりそうな予感はするが。
>>29もするどいのぅ。この質問はわしも興味あるぞぃ。
>>32 ベン
ん、いや。具体的に進行考えて、最終日想定とかしてたわけではないな。
まあ、大抵最終日って灰3か灰4とかそこらへんだな。メイとニーナとエッタといたら、エッタの判断が鍵だな、くらい。
フレディ
>>25 そこは個人の受取り方だからわからんが、ニュアンスの違いは理解したぞぃ。
>>34 「今日からは白狙い〜」だけを見た時じゃな。ただその後の説明と>>28を見て白いと思ったぞぃ。
ぼちぼち、黒が必要な予感。
こっからがわしの正念場じゃな。
>メロン
誰に黒出すのが理想?
個人的にはメロンが占いに挙がる前に、ヒュモ以外なら黒出したいんじゃが。
>フレディ>>33
なんとなくモヤモヤしてる。いつものフレディのキレがない返答に感じるのぅ。
エッタ>>29の回答には、ちと足りない気がするから補足もよろしく。
5分だけ箱が使えます☆
5分で議事録は読めません>┼○ バタッ
また占い先襲撃かぁ。。。
共有さんの地雷で、判定割れするのが嫌とかなんかなぁ。
占いの狂が自爆しちゃったら、霊真偽にも影響してくるし…
初日からフレディさんを疑っているのですが、どこをどう突っ込んだらいいのかわかりません(* ̄∧ ̄*;)ウーン
あ、共有さんはニナちゃんだと思っています〜♪
狩人さんは、ちょっと三波ママかと思ってたのですが…。
うぅ、ママ襲われちゃった〜(´+ω+`)…キュウ
あひゃ、5分経ちました。
お屋敷のお仕事に戻らなきゃです。
なんて無駄に5分使っちゃったのでしょう…
ほんの少しでも議事録読めばよかったでしょうか。。。
さ、急いで戻らねばっ! ダッシュ!≡≡≡ヘ(*--)ノ
灰単体考察:ニーナ
>>3:123 これはニーナの正体がなんでもきっと言ってる。性格的なものだと思うんだが、言葉使いは荒いがニーナは結構場の空気が荒れるのを好まない。1Dからの発言傾向を見ても安全思考なんだろうな。そこら辺で俺の発言内容が共感できるんだと思う。
3日目の仮決定前の動き。全体の流れを見るとニーナ狼なら俺吊っとけばいいだろう。このニーナの立ち位置なら逃げ切れる。さっくり俺を庇うのが、目先の利に捉われていない印象。
狼の立場で考えると、吊り占い決定時って結構ドキドキするもんだろ。自分は良くても仲間にかかるかも?まとめの独断が出るかも?ってヒリヒリする。それがニーナにはない。余談だがフレディのニーナ白めだけど警戒してるってのは結構ブラフだろうなと思ってる。この部分については後々語れる時に俺がいたら。
(続
襲撃筋からニーナ狼は想像できるか?もしくはニーナ狼だったらどんな襲撃をするか?
ニーナが狼だった場合、俺はニーナが一番占いから遠い位置にいると感じてるから、だからこそ占い機能を破壊しに来るんじゃないかと思う。占われたくない位置に狼がいますよ、と匂わせた方がお得だから。
どんなに自信のある狼でも最悪を考えて動くだろうな。ニーナの場合。
占い先2連襲撃はニーナのメリットになるか?
発言数の少なかったステラは置いておく。で、ビンセント。別段ニーナ疑ってなかったような。なんつーか別段ニーナにメリデメリない感じ。
んー中の人は実はあたしは、元村の連中はかなり想像ついてる気がすんだけど、それで襲撃とか、まじめにやってるゲストからするとなんだそりゃって話だからさ。
そういうの無しでいこうぜ。
ざっとニーナを辿ってみたけど、あんまりニーナの印象と襲撃筋がリンクしない。今後の襲撃筋しだいかな。今のところ灰白でいいや。
さて、次行ってくるわ。でももしかしたら出かけるかも。じゃな。
二連続か。
ステラもヤブ医者も、言っちゃなんだが黒が出れば吊れるんじゃねーか?
占い真狼に見せたい襲撃。かなあ?
いやストレートにそのまま本当に真狼の目も考えてみっか。
んー襲撃考察って、はまると一番ミスリードするところだから、あんま意味考えても仕方ねーってのが持論なんだけどな。ここまで占い師を襲撃しないってのはさすがにひっかかるぜ。
>>40 ニーナ
狼が食える所から食ってきてるなら白確いるしなぁ。能力者の中で誰か決め打たないとまずい状態まで続ける気なんじゃねの?とは思ってきた。
>メロン
もちろんw
それいうなら、わしの中の人、バレたらそっこー吊られてると思うしwww
さっきの黒出しの件、考えといてね。
ヒュモ以外なら誰でもOKだと思ってるよ。
襲撃考察:ビンセントが邪魔だから消したor邪魔だと見せかけたって感じ?この調子で狼が占い先食い続けるなら灰ロラのいい手助けではあるけんども。
偽黒出し難いと狼が思ったのかもね。または論戦したくないのか?なんだろう、なんて言うんだろう?村が狼チームに挑まれてる気がしない。様子を伺われてる感じ。キモイ。
>>38ヒュモ
いや、あたしが狼でも、ってか誰が狼でも多分、今日辺り占い師襲撃するか、人間占いなら占い先残すのが普通だと思う。
メリットデメリットっていうより、どっちかっていうと襲撃したくても出来ない、って線の方があるんじゃないかな。
まあ、普通にGJが怖いってのが本命だな。ついで占い真狼って見せたいってのがあって、さらに落ちて本当に真狼って感じか。
>>26ベンジャミン
あれ?
あ、ごめん見逃してた。
今は?
見返した今はっていうか、単にスタイルじゃないかってのは結構前からそう思ってたから、評価は見たとおりだよ。
って、これあたしが質問の意図間違ってるのかな。
キモイって言われた(笑
そうだねー。
あたしもヒュモ以外なら誰でも良いと思うよ。
これ、さすがに共有者だろうし。ブラフならヒュモとシャーロットお見事だな。
本当に狼が占い引っかからないとパンダ出てこないんじゃね?とか思わせたいのか。
>占い師チームに質問
黒引けてないけどどんな気持ち?
>>43 ニーナ
あ、そこはもっと早くに占い機能破壊に来てると思うって意味。たぶんニーナは初日とかでも行ってる気がする。
一見冒険みたいな気がするけどそれが狼には一番安全策だから。
今日偽黒無しにしたのは、手数的にソフィー真決めうちになると、下手すると勝ち目なくなるからだから、明日以降ならいい加減黒出して良いと思うよ。
もしくは、誰占いでもギャンブルでケネヌ襲撃、ってのもありだけど。
あ、今思ったんだけど、もしエッタの案が採用されるなら、
メロンが占われる日にわしが占った人間(メロン以外)に黒出すのもありかw
わしがメロン占う事になったら白出せるしーw
同時に違う人に黒2つって面白そーwww
その場合の吊り先はどうなるんだろ?これもちょっと視野に入れて考えておこう。
あと、エッタの案が採用されて、わしがヒュモを占う事になった時が問題じゃな。
ヒュモ共で黒出しても狂放置で変わらずとかwww
つかネリー黒判定は妥当過ぎるな。
ソフィー狼で能力者を残す、ってのもあるっちゃあるか。ちとあざとい気がするけど。
でもソフィー狼なら、そこまでしないで良いと思うんだよな。かといって真でも、今日襲撃しても良い気がする。
ヤブ医者をパンダにする前提で考えたら、どうかんがえてもソフィーよりヤブ医者の方が吊りやすいからな。
ちと考えてるときりがなさそうだぜ。
>1GJは痛くない
いや、狩人COがあってケネヌ人間が見えるのがちっと嫌なんだぜ。まあ、真狂って見られてるから即栗吊りにはならないかもだけど。
ん?
エッタも占い先分ける提案してんの?
あたし見逃してるみたい。
実はここまであんま手数計算してないから、後でちょっと手数計算込みで今後のことを考えてみるよ。
んじゃ夜にね。ばいばい。
こんばんは、ヒュモさん。
■5.
また占い先襲撃…。昨日誰かが言っていた、ライン拒否とビンセントさん狩人期待?あまり狩人には見えなかったんだけど…。守護を占い先にずらす意図なんて事はないだろうと思うです。
占い師に真狼だとしても、信頼度にそんなに差がないし、失敗しても吊り手が増えるわけでもない。
真狼ならむしろ、真占い師を襲いに来てもおかしくないと思うのです。灰潜伏のために。真狼を匂わせたいか、私狼の疑念を残したい意図があるのでしょうね。
ソフィーさんは、真でしょう。正直狼は捨てきれないけど、ソフィーさん狼なら、ネリーちゃんへの即対抗から占真狼は考えにくい。占真狼でソフィーさん狼とかないよね?ネリーちゃん狂人の可能性や、お母さんのみが潜伏ってない気がするけど。となると占真狂で、信用度高いだけに占真狂の可能性を上げるわけで、この判定は正直狼っぽくはなく、真かなーと。
逆にネリーちゃん狼なら、信用度低かったし、灰吊り避けるために黒だしというのは十分あるし。
ただネリーちゃん狼で占真狼だと潜伏狂人いるけど、本当にいるの?メイちゃんはあるっちゃあるんだけど…灰吊り意見は、まぁ分かるし私も灰吊りしたかったけど、潜伏狂人としてもある範囲。ただ狂人なら占に対抗しそうな気はするんだけど、んーどうなんだろう。でも占い先襲撃2回という所を見ると、潜伏狂人っているのかなーって気はするんだよなー。それこそ潜伏狂人の可能性がない私襲撃とかきそうだし。
私視点での最善手は占い師真狂を決め打ち灰ロラ
(前提で白ばかり引いて白襲撃)
白白霊占占灰灰灰灰灰共
白霊占占(判)灰灰灰共(残4)白狙い占い。
か、なぁ。
何か手数考えられなくなってきた…。
やっほー☆
>>16 ベンジャミンさん
「今日は全力で考察するぞぃ。明日生きていられる保証はないからな。」
2日目から、翌日生きている保証はなかったと思うんだけどさー、今日は、って事は一昨日や昨日は全力で考察してなかったってことー?後、一昨日や昨日は、翌日生きていられない不安とかなかったかなー?とちょっと思ったから、この発言が出てきた心理を教えてほしいなー。
ネリーさん、ビンセントさんお疲れ様でした。
どんどんさわいじゃってくださいませ。
墓下COは自由になっているので、判断でお任せしますわ
>メロン
>>27と>>28ね。
これをロッテが採用するかしないかが、今後の分かれ道かな?
結構戦略が変わりそう。
ちなみにわしは、どうせ吊られる運命じゃから誰に黒出してもいいぞぃ。
メロンのやりやすいようにしてくれる方が、むしろありがたい。
シャーロット>>49
リアル都合で時間がなかったのが1つ。それからわしの眼(ブラウザ)がかすんで、アンカーがうまく動かないのが1つ。JEのポップアッププラグインに慣れてるせいか、ログがイマイチ頭に入ってこないのが理由じゃ。
揚げ足取られた感じがするが、わしの書き方が悪かったのは確かじゃのぅ。他に他意はないぞぃ。
今の所、占真狼に見せたいだけで占真狂っぽい気はするんだよなー。どうして占い先襲撃が2度続いたのか微妙だけど…
>>51 ベンジャミンさん
早い返答ありがとー☆今日は、とか言われると、一昨日や昨日はどうだったんだ、とか思えるもんでねー。せっかく生きてることだし、今日の頑張りに期待しよーっと☆
白狙い占い…は魅力です。私視点では一回白が出れば詰む。
ですが、みなさんが私狼の可能性を感じている間は、黒狙いの方がいいんじゃないかと思います。
黒狙って白だって結果は同じだし、目の曇りも取れる。
雑用で一旦離れます**
ぶっちゃけますと私、狂人でしたの。
霊回避真狼はほとんど覆りそうにないと判断して占い師真狂で推そうとしたら食われましたの。
アレでそれげな狼にちょっとダメージ受けましたの。
ネリーちゃん狼の場合、占真狂で灰に狼2だとすると…ヘンリエッタちゃんは狼でいい気がするんだけど…正直ビンセントさんと両白とは思えないんだよなー。というかここが両白で他に2狼いるのかと。昨日のネリーちゃんとのやり取りでもライン切れてる感じはあんまりしないし。
てか占機能破壊があれば白狙いも何もあったもんじゃないんだよなー。てかそろそろ偽黒出てもおかしくない頃だしねー。偽黒出しにくそうな白い所、って事かなー。
後>>29が何のために聞いたんだろうなー。フレディさんがどう反応して、それに対してどう考察するか注目しておこうかなー。
村長の娘 シャーロットは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
ヘンリエッタちゃん単体で見ても、灰より霊を結構見てるようだけど結局普通にソフィーさん真、で霊に関していろいろ考えてる割に灰に対しては温度差が極端。ビンセントさんとフレディさん以外にはあまり関わってないんだよなー。
>>42 ヒュモ
狼側が様子を伺う意図って何だと思ってる?
>>44
黒引けなくて、情けないやらなんやらなんだけど、どっちかっていうと2連続占い先襲撃でうんざりしてる。
だって、占い結果見る必要が無いんだもん。「占ったぜ!」って思えるのが、初回の花子さんだけとかもうね・・・?
今日は占いは地雷かけるふりして、地雷かけないつもりー。多分白狙いでヒュモさんかギル猫さんー。この辺を仮想相方にしてるからなー。ヒュモさんにする理由ならあるしねー、私が襲撃されないのはミスリードだから、的な理由でー。多分ヒュモさん票集まるしねー。票が少なかったら考えるけど。
でヒュモさん白は、素直に言うと結構揺らいでる。初日の発言とか白だと思うんだけど、ビンセントさんが襲撃されて私が残されてるのって、本当に私ミスリーダーだから残されてるという可能性だってあるしなー。ネリーちゃんとのラインというのもありえる気がしてきたし。ソフィーさんを疑ってる感じではなさそうだし。
ただいま〜♪
ふむ……やっぱり先生は村人だったのね。顔と言動はとっても怪しかったけど、状況考察はとっても信頼してたのは……伝わってたよね?
草葉の陰で、ユージーンさんとエレノアさんと一緒に、茶化しててください。
ヒュモ>>44
すまん、質問見落としてた。けど回答の前に1つだけツッコませてくれ。対抗は敵だから占い師「チーム」じゃないし〜www
さて、本題。
個人的には1dの占い希望で1狼Get!した気分。占い師として仕事した感は薄いが、霊真贋がどっちでも1狼は吊った事になるから、残された命を全力で考察に使いたい気分じゃな。
もし私が生きていたら1500ptくらい使って
ログをソフィー真の主張で埋めてたかもしれません。
死んでてよかったヽ(´ー`)ノ
>>54 ケネヌさん
黒引けてないのは、ケネヌさんが引けてないんじゃなくて、私の●決定が狼に当たってないからだよー。といってもお姉ちゃんに関しては実は黒狙いではなかったんだけど…だから情けないって発言がどうして出てきたのかなーってのが知りたいかなー。
このお屋敷はとても広いのです、そして宝箱をまたもや発見した花子ですヽ( ゜∀゜)ノヒャッホー♪
■5.襲撃考察
*GJ避け。シャーロット様から促しがあったように、狩人さんは占守ってると予想。村全体的にどちらを真寄りに見てるかってないから、1/2でGJ出たら痛いなーって感じかな。
*まだ共有さんがいるので地雷による占狂の誤爆判定避け。占い師さんの白黒もわかるし、そこからの霊能さんの真偽考察もできるかもだからとか?
や、でも地雷恐れて2回も占い先襲うんならシャーロット様襲う方が得策か、と書きながら思った;
*占い内訳真狼に見せる為。←これだと霊能さんってどうなるんだ?
1.占真狼で霊真狂の場合
ソフィーちゃんからネリーちゃん黒出てるので、ソフィーちゃん真ネリーちゃん狂はありえない
ソフィーちゃんが対抗で出てきた狂っていうのも、ネリーちゃん狼の場合かなりまずいのでありそうにもない
2.占真狼で霊真狼の場合(狼2騙り)
ネリーちゃんが真なら、ソフィーちゃん狼が騙りに出ると狂の行き場をなくしてしまうのでありそうにない
ソフィーちゃん真でネリーちゃん狼ならありえる
占い内訳が真狼って、霊能真ソフィーちゃん・狼ネリーちゃんの場合くらい?あんまありそうにないか…
もう他思いつかない…狼さん、何故なのか花子に教えてぇぇぇ;
>>57 シャーロット
んー、だからと言ってシャーロットを責めるのはお門違いだろ?決定に了解してるし、シャーロットなりに考えて決定出してるんだからさぁ。
少なくとも、三波は俺も占い希望に出してたんだし。
■3.霊考察
ネリーちゃん狼だと他の狼は徹底的にライン消してるはずなので、これかなり厳しいぃぃ;
昨日▼ネリーちゃん本決定の反応は3>>274だけなんよね…。あの時間からの覆しは無理としても、花子が真なら‘私吊るなら必ず明日はソフィーさんを吊ってください!でないと納得でけへんわぁ;’とか言うと思うねんなぁ。
リア都合とかでずっと考察や発言できてなかったとしても、最後の真アピくらいはできると思う。
ネリーちゃん真なら、狼にとってはものすごく好都合な真霊さん…。狼有利な態度や発言、こんなんってあるんやろか。。。
…まずい!かなりソフィーさんめ打ち傾向になってしまう、思考をフラットにせんとっ!
ギル猫さんは、ライン的には何気に怪しい気はする。ネリーちゃんずっと挙げてるからライン上ではある。でもギル猫さん狼だとネリーちゃん回避するのかなーってのはやっぱりあるけど、まぁ誰かが言ってた、回避せずとも翌日ギル猫さんに当たる可能性ってのがあるかなー。
単体で見ると、昨日の灰吊り希望とか、ネリーちゃん切りもしてないし、ギル猫さん単体の位置的にも白な気はするし、所々に見える視点が狼っぽくないし、潜伏感するし怪しい所もあるんだけど、昨日の霊への見方とかも単独感がするんだよなー。基本的に纏まってるヘンリエッタちゃんがソフィーさん狼の狼2騙りとか言い出すのは怪しいけど、ギル猫さんの昨日のは、こういう村人なのかな、と思えてしまう私。
>>61 ケネヌさん
まぁ、私は私なりに民意と私の意見をどう組み合わせるか考えて決定出してきたから、私を責めるのがお門違いって考えはまぁ分かるよー。ビンセントさんを第2で挙げてた事もあるってのも分かったよー。連続占い先襲撃でうんざり、は分かるけど、情けないがどうして出てきたのか気になったもんでねー。
■5 襲撃考察
2連続で占い先襲撃というのがよくわからにゃい。シャーロットの護衛助言があったにしても、確白を襲わない理由がね。
灰占いでパンダになったら、占い師真贋に大きな傾きがない以上、吊られる確率は高いと思うにゃ。それが偽黒なら吊り手消費になるわけだし。
これって
1)占真狂で狼が狂を見極める云々とかじゃなくて、はなからあてにしてない
2)GJを恐れていると見せかけるため→潜伏はかなりいい位置にいる
3)潜伏が危うい位置にいると見せかけるため→潜伏はかなりいい位置にいる
4)灰の殴り合いに勝算があると思っている
5)占真狼で真占襲撃すると吊られるから(狼2騙りorソフィー狂)
これくらい?
まだあるかも。なんか狼にいいように翻弄されてる気がするにゃ…
メイちゃんは、ギル猫さんやヒュモさんよりは白くないと思ってるんだけどなー。潜伏狂人がいればここ、は実は納得しかけてきてるんだよなー。といっても村人でも別に違和感ないけど。で状況からソフィーさん真を導く仮定とかはいいけど、どうにも灰への見方が弱いというか、初日からの姿勢からすれば仕方ない面もあるけど、一応白く見てる人がいるなら、どういう所を白く見てるのか教えてほしいかなー。その辺の考察が出てない点は怪しい。ただ的確な状況分析と襲撃の考え方は、メイちゃん狼だと違う襲撃してくるのかなーという気はする。決め打ち反対派なのは、これだけ差があると狼ならローラー派にはなりにくそうな気はするんだよなー。と黒だと違和感な点はあるんだけど、単体で見ると別に白くはないんだよなー。
>>27 エッタちゃんの白狙い
この白狙いの意味がどこまでを指すのかが判らないけど、これが発言から白決め打ちしても良いかも……って人を占うなら反対かな。
oO(もっとも、昨日の占いはメイ的にはそうだったって言うのは、うにゃうにゃにゃ〜!)
ちょっと灰雑感を二人ほど先行して挙げるけど……。
ぎりゅにゃん……強い状況白が在ったから放置してたんだけど……発言からはマイペースだよね。色々話してくれてるけど、なんか頭に入ってこないのも継続。それとぎりゅにゃんって、黒は無理として、誰かの白要素……になるのかな?思考理解みたいなのって余りしないよね。
彼を白狙いで挙げるのなら良いとは思うかな。
霊能者の立場って難しいの…。
共有者の意向や状況で立ち居地が変わってしまうの…。
この村の進行では、占い師一巡に時間がかかったし、結果的に3CO状態になり、共有者がスライドし、まとめ役が出来たので潜伏を選んだ事になるの。
次点はエッタちゃん。
さっきちょっと触れたけど、>>22に「激しく同意(・ω(-ω(・ω(-ω(・ω(-ω(・ω(-ω(・ω・*)ハイパーウンウン」したい気持ちがちょっとある。
仮定しちゃうと、エッタちゃんが全力で他者考察して、相手の白を皆に証明してしまうと、エッタちゃん自身はより白くなれるけど、仲間の狼さんが窮地に立たされそうで控えている狼さん……とか思うと当て嵌まらなくはないのよね。
最後の一踏みを躊躇してるって思えちゃうのよね。
白狙い占いなら、この二人挙げると思う。
と言っても……他ってニーナちゃんとマスターと、おさかなたん……黒狙いと殆ど変わらない……かも。
>>3:37 ビンセントせんせい評
>>3:151 エッタかビンセントに1狼いそうな気はわりとする。俺はエッタの方だと思うけれど
ニーナメイ白視
>>3:189 今日のビンセントはあまり白く無いから選択占するなら候補に入れても
>>3:211 (エッタに対して)その返しは割りと白い/占ビンセント統一でいいかもしれない。
>>69 ギルバーd
1)がすごく面白い。
狂をはなから当てにしてない、って発想は無かったわ。高級猫缶あげちゃう。
もしそうだったとすると、伊東が哀れに思えてきた・・・。
>>+19
正直なとこ、狼は狂人要らないみたいですの。
初回は狂人潜伏なら普通シャーロット襲撃ですの。
花子や占い先ってのは必要とされてないとはっきり感じる襲撃ですの。
占われてミスリードするしか道なかったからそこはかとなく怪しい位置にいましたのに。
>>3:297 メイちゃん
別に灰が好き勝手に意見言ってくれるのは全然構わないよー。むしろ、みんな意見はどんどん言って欲しいよー。
それより、私はメイちゃんの灰考察に興味があるなー。全員の、白いと思う点や黒いと思う点(なければない、でもいいけど)を出してほしいかなーと。メイちゃんが、灰1人1人をどういう理由でどう見てるとかの考えが見えにくいからさー。
>>1:93人狼ケネヌ占い師CO
>>1:321人狼ネリー霊回避CO
>>1:341狂人ステラあれあれ?
感動あり涙ありの壮大なストーリーですね。
とりあえず状況整理のための書き出しにゃ
1)占真狂 ネリー狼ソフィー真 灰狼2
2)占真狂 ネリー真ソフィー狼 灰狼1
3)占真狼 ネリー真ソフィー狂 灰狼1
4)占真狼 ネリー狼ソフィー真 灰狼1
5)占真狼 ネリー真ソフィー狼 灰狼0
実は5とかだったらかなり吃驚かも…でも普通に考えると1だよにゃ…
>>+21
共有潜伏で占い師騙れない狼は居ないと思って霊騙る気満々でしたの。したらネリーさんが・・・・orz
あれでどうしろというんですの(泣
40〜45あたりは、ぷち人狼COちっくな自分なら襲撃考察なのかな?
メイが狼さんなら〜、先生占いは正直ラッキーだったにゃ。だって白決め打ち十分な範囲だし、鋭いし、主観を入れない完全な状況考察を、意識切り替えて出来る人だったし、下手に残すと小さな綻び見付けてきそうで、とっても危険人物だったにゃ。
喰っちゃうよ。
>>+23
正直救いようがない怪しいチーム構成しか思い浮かびませんの。むしろ占い騙りをほか二人がやれ、みたいな。
ん?まてよ?
1以外なら狼は狩を騙れないはず
もし騙ったら吊り手5だから占2霊1狩2のロラで終了
というか5なら騙れない
1なら騙りが出る可能性はあるけど、灰3狩2ロラで終了
これ狩COした方がよくね?
吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世は、新米記者 ソフィー まずあの1〜5ですべて網羅してるかどうか…抜け落ちてるとこあったら教えて欲しいにゃ…
>>76 シャロちゃん
あとはね〜、ニーナちゃん、先生は、最終日メイとその二人しか残ってなかったら、それから人狼さんの可能性探すくらいでいいかなとか思ってた。
二人の意見行動の先に、目的みたいなのを感じる訳にゃ。例えば既に言ったニーナちゃんの共騙りは投票COで提案とかね。
あと他の人がどんな人なのか、どう言う考えをするのか、それを先ず掴んでから、その上で白黒を判断しようとする姿勢は、やっぱり白く感じるにゃ。
エッタちゃんと、ぎりゅにゃんも、一生懸命さは感じるんだけど、その部分が余り感じられないのが、メイ的GSで明暗分けてるんだよね。
ただいまなの。ちょとだけ。
>>71>>73 メイさん
発言から白決め打ちしても良いかもなひとは、占わず吊らず白決め打てば良いと思うの。
あと2回占機能が残れば自然とそれも消えるけれど、かなりかなり希望的観測なの。
そういえばエレノアさんが2人の娘が人間でよかったって言ってましたけれど、そのうちの1人が狂っていたなんて浮かばれませんよ。
どうせなら狩人を騙ってあげましょう。そうすれば姉は狩人、妹は共有者。エレノアさん鼻高々です。
あと思うのは……おさかなたんと、マスターが同時に人狼さんはなさそうかなぁ。
帰ってきて今日の夜明け後の二人の愛の語らいみてても、人狼さんどうして、あぁ言う齟齬に付いての本気のぶつかり合いは、余り出来ないのよね。
仕掛けたことは在るんだけど、相手の人が全然相手にしてくれなくて……。一度して見たい。メイが二人居たら村人騙してどちらか片方は生き残らせる自信あるにゃ。
oO(片方は真っぽい霊能者から黒でラインなし演じるとかだね〜)
>ギルバートさん
☆一二三四五六
武真真真狼狼狂
猫狼狼狂真真真
記真真真狼狂狼
侍狼狂狼真真真
二は判定でないから、その5パターンで抜けはないと思うです。でも、大変そうだし、灰考察の方に集中した方がいいかもしれないです。ヘンなお願いしてごめんなさい。
私、初回吊りの予定だったんですけれど
エレノアさん代わりに吊られちゃって申しわけないです。
どうせ死ぬならシャーロットに吊られて死にたかったなぁ。
>フレディさん
>>3:37でのビンセントせんせい評から、>>3:189「今日のビンセントはあまり白く無いから選択占するなら候補に入れても」と変化した経緯を教えてなの。一通り見たつもりだけど、参照できるアンカがあればアンカ指定でも。
>>33
>メイとニーナとエッタといたら、エッタの判断が鍵
その3人のうちのふたりが同時に狼の可能性は危惧しないの?
>>3:151でのニーナさんメイさん白視はかなり強めに感じるから、そのせいかしら。「この二人はそれ以外にも白要素がわりとあるが、特に二人は今疑われてないので、今後庇う必要ができた時に、提示する。」とまで言ってるの。
で、それなら、その3人だとフレディさん的にエッタ狼でFAになっちゃわないの?
それでもなおエッタの白黒を見極めようとしてくれているゆえなの?
ちなみにその3人とも白の可能性(ヒュモさん、ギルバートさん狼)は?とも思ったけど、終盤想定ということでこれはここで聞くことじゃ無さげなのでぱすなの。
ソフィー、ありがとう。弐は判定でありえないから最初から外してたにゃ。
ということで、俺から重大発表〜
【俺は狩人にゃ】ずっとケネヌを護衛してたにゃ
CO理由だけど吊り手5 潜伏共除いて灰5
>>77 より
5なら狼は騙れないというか占霊ロラで終了
2〜4の場合灰狼1 もし対抗あったら占2霊1狩2のロラで終了
1の場合 対抗あっても灰3狩2のロラで終了
ということで灰を減らすためにCOしたにゃん
潜伏共はシャロの指示に従えばいいと思うにゃん。騙りが出た場合の対応はシャロがしてくれるはずだし。
これで狼も襲撃先に悩むはずにゃ
それと俺が吊られたり占われても困るから今日のCOにゃ
軽率だったらごめんにゃ…にゃにゃにゃ
ソフィーさんに戦略希望内容、ちゃんと聞けてない気がします…。
そもそも2-1を視野しての希望だったのなら、真霊は考えにくい。
ここ花子的にソフィーさんの狼ポイントなので、また後で聞いてみた方がいいかな。
ソフィーさん白ならしつこく聞いてごめんだけど(-ω-;)ウゥ-ン
村人視点だと…
自分と潜共をのぞいて4人。
その中に最大2狼か。
人狼視点だと…
自分、仲間、潜共をのぞくと3人。
狩人も居るかもしれないから最悪吊れる村人は2人。
人狼視点の灰はすごく狭く感じるってことか。
なるほど、なるほど。
占いは困らないんじゃない?
因みに、占い希望ぎりゅにゃん、処刑希望エッタちゃんにしようと思ってたメイでした。
マスターとおさかなたんの判断が、どうも顔の成果時々混ざって難しいのよ。
雰囲気ではおさかなたん、考察や発言や視点からはマスターが白いんだけど、マスターは時々微妙な思考推移があって……単にメイと違うだけなのかなとそれを観察してたにゃ。
今は人狼が自分以外を吊ろうと
必死になる時間帯なわけだな。
あとは2狼騙りを主張するとか
それを主張する余地を残すために
人狼ソフィーは黒を出したと主張するとか
まぁ、いろいろ動きがありそうです。
>>90 ギルバーd
【ギルバーd狩人CO確認】
お前は最高のネコだ!!!
手塩にかけて育ててきた甲斐があった!
もう、手放さんぞ!
明日の占霊襲撃はまず無いかな。
昨日今日の襲撃で、狼側は慎重なイメージがあるからな。
占機能が、ほぼ確実に1回は使えそうだ。
>>+32
私村人で生きてたら灰狭い中に狼2なんて考えにくいのたぶん言っちゃってましたの。
灰の狭さと人数の関係式は襲撃考察で結構参考になりますの。
狼はその辺の計算すごく下手そうですの。
ギル猫さん…ぶっちゃけギル猫さん吊る気はあんまりなかったんだけど…といってもありっちゃありか。
個人的には対抗/非対抗回すのがいいと思ってるけど、思うところがあるから、回すべきかどうかはギル猫さんの意見を尊重したいなー。
ちょっとだけ戻り
シャロたん>対抗非対抗回してOKだにゃん
要件のみでごめんや
対抗でなかった場合の対応策はあとでちゃんと書くにゃ…
共有者は偽判定抑止でまだ潜伏。明日判定を見てからCOでいいんじゃないです?対抗は回したほうがいいに一票ですが、シャロさんの判断にお任せです☆
そうそう、昨日の夜明け前に思ったんだけど、先にも言った灰か霊か…って議題追加もあるけど(これは、今日はいらないかな)、占い処刑希望は第二まで出して貰うのが良かったね。
昨日の場合だったら、
霊処刑なら、●エッタちゃん▼ネリーちゃん
灰吊りの第一希望は、●ぎりゅにゃん▼エッタちゃん
第二希望は、●エッタちゃん▼おさかなたん
見たいに……。
あと処刑希望と、占い希望をばらばらにしての第一第二を出すと、組み合わせ的に希望と違う票の数えられ方することがあるから、組み合わせで希望出すと良いんじゃないかなと、思ったにゃ。
>>99 ギル猫さん了解ー。村人騙りで真炙り出しとかになっちゃうと厄介だったから、そこだけ気になってどうするべきかギル猫さんに聞いたんだよねー。
【灰と花子ちゃんは、狩人/非狩人COをしてねー】
相方はまだ潜伏でー。
でもギル猫さん狩人はいい所だったかなー。狩人だとは思ってなかったけど、この出方は明らかに真だし、ギル猫さん襲撃されればいいんだろうなー。
これでぎりゅにゃん狩人なら……灰から村人さん1人探せばいいのかにゃ。
ニーナちゃん村人で、エッタちゃん、マスター人狼さん?
う〜ん、そんな簡単でいいのかにゃ?なんか逆に難しくなったかも。
私視点からは、フレディさん、ニーナさん、メイさん、ヘンリエッタさん、ヒュモさん。
誰を村人として抜けるか考えておきます。
それと機転の利く村人が占い立候補すると
いいかもしれません。
逆に機転の利く狼が立候補するかもしれませんけどw
空気読まずに襲撃考察
■5.襲撃考察
1.狩人狙い
2.共有地雷撤去
3.ライン拒否
4.三波が邪魔
5.真占い師いじめ
1・2に関しては、狼慎重だなぁ、って感じ。それに他とも兼ねれるし。
4は無いとは言えないなぁ。三波は影響力ありそうだったし。
っていうか5だろ。きっと「お前が占わなくてもみんなには人間ってわかるんだよwwwwざまぁwwww」って思ってるに違いない!
・・・まぁ、冗談は置いといて。
気になるのは3だよね。
続き
ソフィー真だとすると、襲うメリットがうすいかな。
デメリットが、灰に2狼が明確になるってのと、真寄りに見られている霊だから、護衛の可能性が薄くない(GJでそう)。ラインを繋がらせないって意味では、占い先襲撃は妥当。絶対白確だし。
ソフィー狼だとすると、まぁ襲うこと自体ができない。この場合灰に狼1。じゃぁ、とっとと占い師襲えよ、と。襲ったところで偽から黒判定でないと、真偽の判別不能だし、黒判定出してくれるとも限らん。
だから、占い先襲撃に流れた?
んー・・・、何か微妙。
Σギル狩りですか?
これ、本当でも襲えなくない?
ただ幸いなのはこれで灰ロラで、わしが桃を占う可能性があることか?
手数計算しないと、戦略たてられないねorz
共共白狩占占霊灰灰灰灰
▼灰A●灰B(白確定)▲狩 共共白白占占霊灰灰
▼灰C●灰D(片判定)▲占 共共白白占霊灰
▼占 ▲白 共白白霊灰
▼灰D 白白霊
共共白狩占占霊灰灰灰灰
狩→占パターン1
▼灰A●灰B(白)▲狩 共共白白占占霊灰灰
▼灰C●灰D(片)▲占 共共白白占霊灰
▼占 ▲白 共白白霊灰
▼灰D 白白霊
狩→霊パターン1
▼灰A●灰B(斑)▲狩 共共白占占霊灰灰斑
▼灰B●灰C(斑)▲霊 共共白占占灰斑
▼灰C●灰D(斑)▲共 共白占占斑
▼灰D 白占占or共白占占
狩→霊パターン2
▼灰A●灰B(斑)▲狩 共共白占占霊灰灰斑
▼灰B●灰C(白)▲霊 共共白白占占灰
▼灰D●対抗 ▲共 共白白占占
そういやメイ>>105はヒュモを共有者だと
思ってるんでしょうかね?
考えすぎですよ。
単に私とヒュモの優先順位の問題です。
狩→白パターン
▼灰A●灰B(斑)▲狩 共共白占占霊灰灰斑
▼灰B●灰C(斑)▲共 共白占占霊灰斑
▼灰C●灰D(斑)▲共 白占占霊斑
▼灰D 白占占霊or占占霊
狩→占パターン2
▼灰A●灰B(斑)▲狩 共共白占占霊灰灰斑
▼灰B●灰C(片)▲占 共共白占霊灰灰
▼占 ▲霊 共共白灰灰
▼灰×2
狩→占パターン3
▼灰A●灰B(斑)▲狩 共共白占占霊灰灰斑
▼灰B●灰C(片)▲占 共共白占霊灰灰
▼占 ▲共 共白霊灰灰
▼霊&灰1か▼灰×2
ただ、占真狼の場合…潜伏狂人になる。生存者で潜伏狂人になる可能性は花子ちゃんだけだけど、潜伏狂人がいたとしたら、占い先襲撃が謎い事になる。(確定白でも狂人の可能性)まぁ…狂人じゃないと踏んで食べた可能性も少なからずあるんだろうけど。
花子ちゃんの対抗があったら潜伏狂人の可能性4)が濃厚に…。
あ、ダメだ。脳が考えるのを拒否してる…指ももつれるし。
寝よう。
そうだ、ネリーさん。
ネリーさんの作戦を取ることの方が辛かったかもしれません。ここでお詫びします。もっと冷静になれればよかった。もちろん、エピでもお詫びしますが…。
おやすみなさい。
戻ったよ。ざっと見てきた。【狩人じゃないよ】
さーて、これから灰考察だ。
>>54 ケヌ
そうなぁ、何となくだけど黒出すタイミングを見計らってるんじゃねーかなぁ。でもなぁー、なんかキモイんだよ。チキンなのか虎視眈眈なのか。
ギル猫狩人が確定してないからまだあれだけど、なんか、これはチキンじゃなくて虎視眈眈なんじゃないかって気がしてきた。狼は最終局面を灰の論戦、殴り合いにしたいんじゃないか?その為には白確はなるべく少ない方がいい。白確が灰を判断するにしても、その白確の数は少ない方が有利。
黒出しやすい局面で黒を出さずに食ってくる。これチキンじゃない気がしてきた。なんか俺の勝手な憶測なんだが、狼の勝利条件に殴り合って勝つ、とか昨日も言ったけど決め打たれて勝つ、とか自分ルール作ってるような気が。
キモイと思ってた理由がちょっと見えたのか?な?
なりふり構わずに勝つって狼じゃないからかも。なにこれ?すげー自信家なのか?
薄゚ったら急展開!?
【ギルバートの狩CO確認】
これで実質灰4に2狼って事でいいのかのぅ?細かくはログ読んでから精査するが。
で、ニーナがまだ来てないのか。早く一巡しないかのぅ。
ギル狩で確定すれば、かなり村勝利が見えてくるのぅ。
しかし、うれしい反面、ギルが守ってたのがケネヌと聞いて複雑な心境じゃ。
まあ、よい。村が勝ちゃいいんだから・・・(遠い目
でもこれで、途中まで考えてた灰考察も修正せねばならんな。
エッタ>>27と>>28はすでに白印象なのは触れたが、フレディ>>106とかも狼なら言いにくいと思うんじゃ。かなり白印象アップ。わし、こういう大事な局面での白い発言に弱いんじゃ。
おさかなたん、イトウさん……確定はないんだけどね……。
在るとしたら、明日喰べられちゃったときだから、それも踏まえて、確定して欲しい=明日喰べられて欲しいって意味になっちゃうぞ、っと♪
>>112 ヒュモ
虎視眈々ってのはすげーわかるわ。
狼勝利への道筋を、きちんと考えて実行していってるって感じかな。占真偽もほとんど見抜いてて、狂人すらコントロールしてるとかね。ブレイン狼はかなり高い能力の持ち主じゃね?
ちょっと色々厳しいにゃ…体力的に
>>94 メイ
占い先になると襲撃される可能性があるからダメにゃ。
今までの狼の襲撃パターン(といっても2回だけど)から、占い先が狼にヒットしない限り占い先を狙ってくると踏んでるからCOしたってのもあるにゃ。もちろん占いになってパンダ判定が出るとかならいいんだけど。そこで偽占い師わかるし。
もうひとつは明日以降になるとGJ出さない限り信憑性に欠けそうってのもあるにゃ。狼が俺と同じ考えをもって、しかもGJ偽装して狩COに挑む可能性があるからにゃ。
>>113 ベンジャミン
信用の度合いが拮抗しているような雰囲気もありつつ、若干ケネヌ真の流れだったにゃ。占真狂だった場合で占い師襲撃をする場面になったら、おそらく残った方は吊られる。狼的にはたぶんどっちでもよかったんだと思うにゃ。でも、ベンジャミンはいろいろつっこまれていてるから、残されたとしたらベンジャミンが確実に吊られるにゃ。だったら真どっちかわからなくても狼としてはケネヌ襲撃しそうかにゃと。そして占内訳真狼ならケネヌ狼はまずないと思ってるにゃ。
だから占い機能保持を考えてのケネヌ護衛にゃ
ごめんにゃ…ベンジャミンのことを偽決め打っての護衛じゃないにゃ
★ベンジャミン
>>3:49 では対抗(ケネヌ)考察で狂≧狼と言ってるにゃ
でも >>113 では実質灰4に2狼ってあるにゃ
対抗が狼の可能性を捨てきってないのにこの発言ってどういうことかちょっと疑問にゃ
>>115 >>117 メイ・ヒュモ
まぁ占い師の身代わりになるのも狩人の仕事のひとつにゃ。だから食われても仕方ないと思ってるにゃ。
ただ、俺に疑いをかけるために食われない気もするにゃ…
>>116 ケネヌ
俺は狼が虎視眈々というヒュモの評価は正しいと思うけど、占真贋を見抜いてるかどうかまではわからにゃい。まして狂人すらコントロールって…2dからベンジャミンを狂>狼ってみてるのはわかるんだけど…ケネヌも対抗狂決めうち?
灰考察:エッタ
正直に言うと、初日の地雷うんぬんや戦術論的な多弁ぶりで読むのがめんどk…いやなんでもないよ。読んでるよ。ビンセントの初日エッタ評は戦術部分のみに適応されるんじゃねーかな。
2dニーナとのすれ違い。エッタ狼だと仮定すると、ニーナ疑っての質問じゃないって>>2:88言うのはA.思ったよりニーナを黒くできなさそうで引いた。B.勘違いで目立つのを恐れて引いた。とも考えられるけど、戦術論好きなエッタが攻め込みポイント見誤るか?って考えると微妙。
>>2:248 「白なら吊り消費もったいない。」俺とも意識が違うなぁ。俺は村が勝利する為に必要なら情報処理として白黒確信できない灰吊るのも、残され能力者吊るのもありだと思う。ノイズ除去は大事。ただ前出の部分が「メイ」にかかってるなら(メイ白なら頑張れの応援?)理解できなくない。
なんつーか戦術面での合理性と灰との絡みで垣間見える感情の揺れに温度差があるから、白っぽいけど信じきれない、とか言われてるのかなって思った。
(続
余談だけど、この感情面を素直に出して状況考察との温度差を意識してなかったのがビンセントだったんだなと思った。ちょっと系統似てるかな。(>>3:248ビンセント)お前が言うなと思ったのは内緒だ。
感情を抑えた印象>>3:90>>3:113でも、きっとこの人負けず嫌いだよ。
で、俺が今怖ぇ怖ぇって勝手に想像してる狼作戦(残す白確を的確に選んでる。灰と真っ向勝負したがってる。)のイメージにエッタはしっくり来るは来る。んー、占ってもいいかな。一応今のところ候補にしとく。
>>121 メイ
狩としての潜伏はたぶんできてたとは思うにゃ。でもまだ1回くらいは占い先襲撃かましてきそうって踏んだにゃ。そういう意味で、占いに挙がるとまずいかにゃと。
メイの気持ちはよくわかるし、軽率な面もあると思ってるにゃ。ただ、このままフリーダムかまして占いになったらと思うと。
シャロたん吊り先にするつもりはなかったって言ってるけど、占い先にする可能性残っていたし、そこで回避COみたくなるのもいやだったにゃ
>>122 ギルバーd
ほぼ決め打ちだね。
狂8.9:狼1.1くらい。
2dの考察を細かく表すなら
狂>>>狼
って感じ。
案外……ニーナちゃん&エッタちゃんだったりして……組み合わせ的にはしっくり来るのよね。
ソフィーさんも合わさってたらやだなぁ。でもネリーちゃんとの組み合わせも、色々違和感ないのよね。
ギルバート>>120
それはメイが非狩COをしたからじゃ。
もし2狼騙りで潜伏狂人がいるならメイじゃと思っておった。
メイが狂人ならここぞとばかりに対抗すると思うしのぅ。
それがなかったから、2狼騙りは考えんでいいんじゃないかと思っておる。
あーごめんごめん。
病院でちと話し込んでてさ。
ネコネコから狩人COあって対抗無しかな?
対抗しても面白いけど、まあ無難に非対抗しとくぜ。
いやちょっとまて。
ネコネコは自分で出たのか。
真だとして、何でいきなり出てるんだ?
言っちゃ悪いが真でも対抗あったら位置的にやばいし、対抗無くても良くて襲撃、残されて黒くされるて最悪吊りもあるだろ。
んで、とりあえず地上では対抗無い、で良いのか。
共解除がなかったらとか、能力者関連の話に飛躍が多かったりすんのは狩人視点…っちゃそうかなあ。
あ。
本当に真ならなんか色々ごめんって一応ゆっとく。ごめんね。
■5.襲撃考察
さすがに2連続占い先襲撃には何かしら意味があると思うんじゃがのぅ。
GJ避けるのは当然想定。確白削るなら共より少しでも狩の可能性がある人を襲った可能性もある。それだけじゃない気がするので、別の路線を考えてみた。
ソフィーをロラ出来ないとふんだ狼が吊り手を消費するには、占いロラが必要で2狼騙りを思わせる必要がある。それには狂人の偽黒が邪魔になるから判定を出させたくなかったんじゃなかろうか。そうなるとソフィー真にもつながりそうじゃ。ただこれには伊東>>128で挙げたメイが狂人じゃない=ケネヌ狂人というのが、あるから今日の夜明け直後にはこの推測はできんかったと思うから、それは突っ込まんでくれw
あと、書いてる自分が精査できてない部分がありそうな気もするので参考程度にしておくれ。
ニーナが来たのぅ。これで後は花子か。
>ニーナ>>130
ギルバートの狩COは筋が通ってるから、大丈夫じゃよ。
あ、ところで襲撃先だけど、計算したらヤブ医者残したほうが良かった事が判明したぜ。
いやーごめんごめん。
てかマジごめん。
>メロン
おつかれ〜。ちと状況きびしいかも。
今日は5〜6時くらいまで箱前にいると思うから、何かあったら相談して。
それと多少レスポンスが悪くても心配しないで。
あ、花子がまだか。
んじゃ黙っとく。
ベンジャミンが居るから聞いとくか。
昼に聞かれた事って、質問の意図と返事があってんのかよくわかんねーんだけど、結局何を聞きたかったの?
あたし、ヤブ医者に関しては結構いろいろ言ってるから、読んでりゃ判るんじゃねって思うんだけど。
>>50ソフィー
ん?
きちんと計算してねーけど、それってヤブ医者が居ないって前提になってない?
ヤブ医者パンダになって吊っちまったらまずそこで一手無駄になって、奇数ならわおんになるんじゃねーかな。
まあ、まあ。
状況的には厳しいかもしれないけど、灰ロラになった時にわしがメロンを占って白出せる可能性もあるし。
あとはロッテのさじ加減だけど。
共地雷踏むのも、わしとケネヌで全白出すのも怖くないわぃ。
ついでに言うなら狂アピのために狼COするのもな(マテ
ソフィー襲撃でパンダの場合は、えーと
共白占占灰灰灰灰灰灰パ=共共白真狂村村村狼狼パ
だよな。
そっから共共白+村村パを引けば
真狂村狼狼
だから、やっぱ駄目だろ。ってかむしろ狼的にはこの方が良いんじゃねーかって気が…。あれ?
ふと思ったけど、そろそろ灰のままで居るより、共有者騙った方が吊り手増えたりするのかな?
シャロちゃんは、その辺りの計算して置いてね。
んんー、いくつか聞きたい事があるんだけど…
聞きたい順番があって、ちょっと後にしようかな〜。。。
せっかく宝箱ありますが、議事録読むのに使いま〜す♪
そして、そのまま寝ちゃったらごめんなのでご挨拶だけ。
一旦失礼させていただきます、ご主人様☆
ん、花子非狩人な。
地上で対抗無し、か。
ネコネコは真なら護衛に関しては、基本護衛先投票で頼む。護衛先は、指示を受けるか自分で決めるかも含めてシャーロットに従ってくれ。
あとにゃーにゃー言ってるだけとかでも良いから今日は喉が枯れるまで喋って欲しい。
>>135ベンジャミン。
いや、ごめん何が大丈夫で何が納得なんだかわからない。
結局何が聞きたかったんだ?
なんかすげーもにゃもにゃすんだけど。
さーてフレディの居ぬ間に燃料補給っと。えへ。
あ、そうだ。フレディで思い出したぜ。
なーなー★フレディさあ、昨日「ネリー狼黒出し」として、それは霊ローラー誘発が考えられるからつりたくない、って言ってたじゃん。
なんでフレディに止めるって発想が無かったのか、ちと不思議だったんだけど。正直、その辺の手順とかはあたしよりフレディの方が考えてる印象だからさ。
流れが出来て止められそうに無いって事?
それともフレディ自身が一回霊吊ったら止める気がなかったって事?
ローラー=完遂派だから?
ん、栗はいまんとこ偽でも狂人だから、こっちが襲撃しない限りいきなり吊りはないしな。
偽決めうちになったら白で暴走してほしいぜ。
偽決めうちで思い出したけど、二〜三日後位に両占いであたしが占われたら、あたしに黒黒出して栗狂決めうちを狙うってのも戦略としてあるっちゃあるんだよな。
いや、さすがのあたしもあんまする気ねーけど。
「白で暴走」は望むところじゃ(マテ
黒黒はタイミング次第で了解だけど、狂人でもラス前には吊られちゃうから、真で押し通すか、王道でLW桃にかけるかしかないんじゃない?
■3.占霊考察
メイの非狩COを受けて、かなり決め打ち気味なのを断っておくぞぃ。
ケネヌ
メイ非狩COを見て能力者構成は真真狂狼だと思うし、ソフィー狂の可能性もゼロに近い事から、ケネヌ狂決め打ちでいいと思っておる。
狂>>>狼
霊考察は…ニーナ>>136を見て、やり直さねばならん気がしとる。もしかしたら襲撃考察もか?こんな時間から、わし、大丈夫かorz
えーと。簡単に言うと
灰灰灰白白メ占栗 → 灰灰白メ占栗 → 灰灰占栗
↑ここで黒出し。
だね。
そーすっと最終日、灰同士の吊りあいになるよな。
いや、決まったら面白いけど、やる気ないよ。
同時発表を逆手に取った作戦だけど、ばれたらアウトだし。
そもそも両占いが襲撃されずに生き残ってるのが不自然だしな。
しかし、この再戦村、すごい人たちばっかり集まってないかのぅ?
わしもいつになったらそうなれるんじゃろ(遠い目
>>139 ニーナ
シャロたんの指示には従うにゃん
>>130
良くて襲撃→占い機能保全になるなら構わない
残されて黒くされる↓
絶対残されるのは灰狼0の場合→占いは怖くないわけだから占い襲撃も発生しない。そして俺を襲撃する必要もない。この2つが続くなら灰狼0を考える必要あり。
灰狼2の場合→灰4うち狼2で地雷解除されていないから同時発表なら迂闊な判定は出ない。パンダになったらおそらくそれは真黒パンダと考えるのが自然。そうなると確白が生まれる可能性も十分あるし、そうじゃなければ狼かと。2黒もありうる。
こうなるとどうしても占い師襲撃特攻もしくは前提で俺襲撃をするしかない。
続く)
うん、わしもやる気ない(マテ
これはやるにしても最終手段でしょ。
あれ?でもそれ偶数進行になってるよw
奇数進行で最終日に灰占栗じゃわおーんもできないねw
今日、ギルを襲撃するかどうかも決めないとね。
難しいね、これ。真決め打って良い気もするけど、GJ出て真狩COがあったら最悪だし。
灰狼1の場合→こっちは偽黒が出る可能性があるから吊り手消費させられるので、今日占い師襲撃されないことも十分あるし、前提で俺が襲撃されないことも普通にある。
・確白が生まれた場合
灰3吊り手4で、残されているならまだ占い機能が保たれるから更に1回統一占い可能。
こうなると、灰3狼1だから偽占い師が狂なら迂闊な判定出せないため、狼は占い師特攻もしくは俺を襲撃するしかなくなる。この条件を満たすのはソフィー狼のみ。よってソフィー襲撃はありえない。
偽占い師狼ならソフィーは真か狂だから襲撃される可能性はあるけど、襲撃されたら偽占い師狼濃厚→状況で考えるならベンジャミン狼だからベンジャミンを吊ると同時にケネヌによる占いを実行(ここで俺はケネヌ護衛)。灰2で吊り手2。ケネヌから白が出れば灰ロラ。黒出たら吊りで終了すると思う。
ソフィーが襲撃されなかったとき↓
(続く
んーやっぱりすっきりしねーぜ。
>ベンジャミン
納得って言ったけど、じゃあ逆に例えばどういう答えなら納得行かなかったのか、説明して欲しいぜ。
なんかしつこくてごめんね。
んで「あれ?」も、正直なんでそこに引っかかるのか判らないんだけどさ。とりあえずベンジャミン自身は理解出来てないってこと?
これはソフィーの答えの後ででもいいから頼む。
GJ出たらって、真が潜伏してるって事?
いやそれは100%無いと思う。
あったら、一生忘れられない素敵な思い出でプライスレスだから、別に良い。(本当
あ、進行は途中奇数で、最終日手前で偽装GJって事で。
ってかまあ、この話ばっかりしても仕方ないか(笑
つか、なんか白できつくてごめんね。
ソフィー>>147
わしゃ、その逆じゃと思ったんじゃが?
狼がニーナ>>136の発想にたどり着いて、且つソフィー真なら、今日はヤブ斑でソフィーは墓下だったんじゃないかと。
それができなかった理由はソフィー狼?っていう意味での「あれ?」じゃと思うぞぃ。
もちろん、狼がニーナの発想にたどり着かなかっただけの可能性もあるがのぅ。
>二―ナ
わしの「あれ?」は、ニーナの「あれ?」と同じかのぅ?
それを言うならヤブ医者はもっとごめん。
いやーありきたりな狼とか言われたんで、ちと正直「はあ?」って思った。
そっから勘以上の説得があったら、憎さ転じて惚れたかもしんねーんだけどなあ。おしいぜ(何が
灰3狼1からおそらくパンダが生まれて、それが真黒か偽黒かの判断ができない。ここでパンダを吊る@3。この段階でまだ俺が襲撃されていなければ更に占いが可能。先が偽黒なら狼占い師はもう黒を出せない。ここでパンダになったら対象は狼だから吊るし、白だったら残灰吊る@2。あとは占いロラで終了。
判断基準だけど、ソフィーが襲撃されたら占内訳真狼だから>>145の手順に則ればOKかと。
襲撃されなかったらソフィー狼を考慮する必要あり。
ちょっと箱が再起動とうるさいからちょっと離れるにゃ
にゃにゃにゃ(RP忘れてた
なぜソフィーが襲撃されてないか、っていう同じ話の裏と表ってだけで、逆じゃないだろ。
狼がそこまで考えてなかったか、単純にソフィーが狼なのか、それともそう思わせたいのか。
仮にソフィー狼なら、適当に白襲ってヤブ医者残してパンダ期待で、吊ったとき真と同じ霊判定、で良いと思うんだよな。なんで、あたしはソフィー狼要素になる状況じゃないって判断。
んで、残った可能性で、考えてなかった、って線もあるけど、そう思わせたいってのもあるだろうって思ってる。
はあーここで作業にする為にCOか…。
いやまあ、ネコネコ視点で厳しい状況だしなあ。
こりゃしゃーないな。追い詰めすぎた。
>二―ナ>>153
ハゲしく同意。
確かにな。それにネリーは真っぽいところがなかったしな。
結局集約するとギルバートの言ってるパターンに落ち着きそうじゃのぅ。
★ネコネコのだけど、ちと思ったことと質問。
まず>>142「ネコネコが襲撃されてない場合は占い師に狼」は、有りうるし、ネコネコ真視点では正しい。
んでもネコネコ残されて、本当に占い真狼だったとして、ネコネコ真決めうちで占いローラー出来るか、正直微妙だぜ。
次な。
>>142>>145
これ、狂占い前提だよな。
狂人はどうやって灰の狼の数を知るんだってのがあるけど、これはソフィー真寄りだし、真として考えてって事かな。
んでその次の確白云々の中の「灰3狼1」も、ソフィー真前提って事で良いのか?
というか、確白が生まれてその後ソフィー襲撃なかったらソフィー狼じゃね?と思うにゃ
ましてここで俺を残すメリットがない。残すなら占い師特攻。
・パンダが生まれた場合(こっちのが可能性高そうだにゃ)
灰3斑1吊り手4で俺が残っていればパンダ吊って統一占い可能@3。ソフィーが襲撃されていなければ判定が出る。
ここで黒が出たら、ソフィー狼ならソフィー襲撃はありえない。そして狂人占い師は黒出せない。確白が生まれる可能性あって、パンダなら対象狼だろう。パンダ出たら吊って@2。終わらなければソフィー狼確定で吊って終了。
ソフィーが非狼で襲撃されたら占真狼確定でベンジャミン吊って灰を占う@2。占い結果が黒なら対象吊って終了。白なら灰2@2だから間にあう。
ソフィーが非狼で襲撃されなかったら、
続く) ねもいにゃ…
>>155 ニーナ
俺が狼だとしたら結構博打だと思うんだけどにゃ…灰狼LWが俺だとしたらほぼ自殺行為。よっぽどステラ・ビンセント・エレノアの中に狩がいると確信できないと無理だにゃ。対抗出た時点でアウト。ステラとエレノアからはほとんど情報が得られないから、狩かどうかなんてわからにゃい。ビンセントは微妙だけど、これらだけで確信持てる?俺には無理にゃ。
そして灰狼2で俺が狼だとすると俺はいつまで経っても襲撃されないことになる。灰狼2ということは占真狂で俺の正体がわかるわけないにゃ。そうなると灰4うち狼2と考えるだろうから、狂人は白しか怖くて出せないにゃ。しかも狩COをしている手前、占い師襲撃が非常に難しい。実行して襲撃成功したら俺が疑われるから吊られるだろう。そんな博打は俺が狼ならしない。俺が狩だから仮に襲撃成功して疑われて吊られても仕方ないという覚悟があるだけにゃ。そして占い師が襲撃されないってことは統一占いができるってことにゃ。しかも俺狼なら灰狼1だから、確白が生まれる可能性が高い。そんなことしたらLWを追い詰めるだけだと思うにゃ
空気を読んだ!灰考察落とすんだぜ。
灰考察:フレディ
めんどいやつだなぁ、もう。とか思うけどやっとく。初日からの断定口調が強気の決め付けなのか?自信満々?って感じてたんだが、この人結構言ってる事は弱気だった。なんで強気だと思ったんだろうと見直すと、自分の推理部分が弱気。対人とのやり取りが強気なんだった。
あと3日目から口調が素に戻ってきてるのも印象変わってきた要因。なんか丸くなった気がするけど?と思ってたんだよね。
思考は全部明かしてないね。村でも狼でもブラフ使ってくるタイプなんだろうな。
2dベンの「割ってこなかったのか」発言にネチネチからんだのは俺・エッタ・フレディが多かったと思うんだが、ベンの正体問わず灰狼が2いたとして、占い師候補に同じきっかけで一斉に攻撃するのはちっと考えにくい。あと、エッタとフレディが狼仲間でああいった絡み方するかな?と考えると、なんか二人とも表でベタベタ絡む(切り合い含め)の遠慮しそうな気がする。ここ二人両狼は低いと思う。
(続
>>2:65 確定情報スキーで戦術論スキー状況考察も好きだね。合理性を尊ぶタイプ。きっと過去に天然フリーダムに苦しまされて憎んでるんだ。
>>2:220 「ギルバートとヒュモとエレノアと。あとステラもいれて。この4人を轢けば1狼はいるんじゃないかな、と。6割くらいの自信がある。」
どれもフレディなら論戦で吊れそう。食わなくてもいいっぽい。
>>3:167で俺の>>3:99を誤認してる?フレディの割に質問もせずに?って思ったんだけど、状況考察じゃなくて現状からの推測で無いって言ってるのがおかしいって言いたいのか?な?だって状況考察はみんなやってんじゃん。俺やんなくても足りてるし。とか思った俺はさぼり過ぎですね。
ちゅうかフレディ村と仮定して、相手が狼じゃね?って思ったら真意を隠していやらしい質問の仕方する。相手が白っぽい?と確認したい時は質問の意図までさらけてる。
俺とかエッタへの質問とか発言は結構エロイ。
3d夜明け前から4d開始後までの俺との絡み。ちょっと白い。このタイプが狼やったら最短で勝てる作戦をとると思う。最後の灰殴り合いまで縺れさせないような気がする。
んー、俺が想定してる狼像とはちょっとずれるかな。
で、もう無理。マジ無理。灰考察メイまでたどり着けなかったんだよ。時間的に。
明日も仮決定時には俺いないから。12時過ぎに戻るのでごめんだよ。鳩からなんとか反応できたらする。
できない可能性大なのは今日鳩でコソコソしてたの見つかってたぽいからです。明日はまじめに働いてくるんだぜ。
>メロン
明日の襲撃先ってどうする?
10時以降はそこそこ箱前にいるから、声をかけてくれればセットできるよ。
今のところはおまかせにしてある。
■3.霊考察
二―ナ>>153を見て、結局元に戻った自分がいるのじゃ。っていうかネリー真説は、わしには説明できんと思うのじゃ。
霊予想は真狼。詳しくは襲撃考察に書いたが、狂人が確定するのを恐れた=ソフィー真が有力じゃな。二―ナ>>136を見た時に灰に1狼の方がしっくりきたが、結局ネリー真は成り立ちそうにないので最終結論として真で見てる。
真>>狼>>>狂
と言う訳で、現状での希望出し。
●エッタ>フレディ▼メイ>フレディ
メイは灰考察行きつけてないけど、4人中2人白めになったから(ニーナ・フレディ)。エッタとフレディ両狼は無いだろうと思うんで、どっちか占いなら▼はメイかなぁ。な希望でごめん。
ニーナ一番白めで見てるから、ニーナ残せば村は勝てそうな気がする。フレディはそこまで白くは見てないけど、そこの二人は村同士ならお互いで判断つけ合いそう。
現状霊はロラするか決め打つかシャロの判断に任せるけど、俺はまだソフィ残してていいと思う。
んじゃおやすみなんだぜ。
ソフィーが非狼で襲撃されなかったら〜の続き
これが厄介。
今日の占いでパンダ対象を吊る。襲撃されてないから判定は出るが、真か狂かちょっとわからず。ただ占内訳真狼前提だから、ソフィーが偽判定出したら、狼はソフィー狂がわかる(灰3@3)。ここで敢えてソフィー襲撃すればソフィー真という流れに持ち込める。そのときにパンダ吊った判定が黒だったら実際は灰にまだ1いるけど残りは占い師ということになって吊り手@3という状況。ただしソフィー襲撃で占い機能は破壊されないから統一占い続行可能なので吊りは灰に回して灰2@2。というかソフィー襲撃したらベンジャミン狼でケネヌの占いによって灰が黒なら狼で、白なら残灰狼だろ。
続く)
どうすっかなー。悩むね。
あたしの希望で良い?
ネコはとりあえず残したい。
いや、正直言うと可哀想だから襲ってやりたいんだけど。狼って因果な商売だぜ。
んでネコの発言で占い師鉄板なのは判ったから、まあ共有者かなって今んとこ思ってる。
ヒュモのニーナ白がブラフだったら仕方ないんで結婚でも申し込む。(?
栗の希望も教えてほしいぜ。
>>162花子
いや、ソフィー>>143のは狂人を残しても黒を出さない前提だから、前提条件が同じで結論が違うな。
えーと、そもそもは「なんで襲撃されてないんだ?」って書くのが面d…いや、エコな感じで「あれ?」ってあたしが言ったのに対して、ベンジャミンが意味を問うてきたって話だと思う。
っていうかベンジャミンの質問の意図が謎い。
ぎゃー!
…にゃ、にゃーん。
ふう…なんとか誤爆をごまかせた様だぜ。代わりに大切なものをなくしちゃった気がすっけど…。
てかactは最終的に …略)。後でまた来るよ。って言おうとしたんでそういう事だぜ。
花子自分で考えられなくてごめんなさい;
ソフィーちゃん白の場合、狼にとって1番いいのは
1.ソフィーちゃん襲撃
2.三波ママ襲撃
3.白襲撃
どれなんでしょうか?
うわーカルピスなっつかしー。さんきゅー!
…それにウオッカを入れる悪いあたし。こくこく。ぷは。
えへ。
>>168花子
あ、昨日の話か。
あたし>>153中段で言ったけど、ヤブパンダ期待で白襲撃だと思うよ。そんで吊りにもっていったら、次の日ソフィー襲撃。
その通り行くかどうかは判らないけど、でもヤブ襲撃でソフィー吊りに持ってくよりはよっぽど現実的だからな。
ソフィーから白が出た場合で偽だったら灰3が実は全部白。この場合はソフィー襲撃されなさそう。俺襲撃もなさそう。ソフィーと俺がずっと残っているならこの可能性もあるか。占い師襲撃はあるかもしれないけど、自殺行為に見える。
共共白狩|占狼|霊|灰灰灰(白白白) ▼灰 ▲共@3
共白狩|占狼|霊|灰灰(白白) だけど統一占いができてる。しかも実際は灰が全部白だからここで対象が白確なら残灰(白)1を吊る。パンダになったらその時点でその占い師偽確定 ▼斑or残灰 ▲白@2
ここで終わらなかったらベンジャミン狼って見ていいだろ。
ソフィーからの白で真なら灰3狼1
といっても手順は上と同じか。
結局俺が残されるパターンってソフィーからの白か現状の灰狼0しかなさそう。でも穴がありそうだ…寝ぼけてるしにゃ
とりあえず寝るにょ。仮決定までには戻ってくるにゃ(ちょっと頭がイタイ
(*゚ロ゚)ハッ!!ソフィーさんをソフィーちゃんと呼んでしまいました!
たぶん何度か同じ過ちを…
でもどういう基準でちゃん付けとさん付けにしてるのか…花子自身もわかりません。。。
っていうか襲撃先くらいはまじめに考えろよって話だな。
正直昨日まで手数計算もしてなかったしなあ。
いや、多分あたし疲れてんだよ。
ゲームなんだし、適当でいいじゃんって最近はげしく思うぜ。
ソフィーちゃんを襲撃するってのは、狼にとって悪手なんですか?
(喉もったいないので簡潔でいいです、メモでもいいです。時間と喉を花子に使わせてしまいごめんです;;)
吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世は、キャットブリーダー ケネヌ を能力(守る)の対象に選びました。
吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世は、ファインディング ヒュモ を投票先に選びました。
ん、おかえりご主人様。(酒場の手伝い的な意味で
ネコネコ祭りはとりあえず第一部が終わったみたいだな。
結論から言うと、ネコネコ真だと思う。
ここでCOするのは狼でも普通にあり。自分が残されたパターンまで長々と説明してるのも、真ってより狼寄りといえる。
だから、狼でも驚かないけど、ネコネコの独特の視点のズレや占いを嫌うのを隠さない姿勢は、狩人だって言われるとすげー納得できる。
んで、真なら出てきたのは明らかにあたしのせいだよな。
これは本当にごめん。だぜ。うん。
まあ騙りなら、謝った分後でまたたび漬けの刑だけど。
んで、ネコネコ狼ならソフィー真だろうな。言うまでも無く真前提で話が進んでるのは、狼なら視点漏れだと思ったぜ。
ギルバート確定か。さらば。食われてくれ。
どうみても真だし。
最終日、もしくは準最終日が、詰むパターンを除いてどうなるかというと、
1)白占占or共白占占
2)白占占霊or占占霊
3)共白霊灰灰
4)共白灰灰
この4通りしか無い。
あぁ、宝箱返さなきゃ旦那様に首にされてしまいますぅ;
ニナちゃんには質問しておいて申し訳ないですが、花子は一旦離れます。。。
そして新しい箱がいつ見つかるかわからないので、答えはいつでもいいです。ほんとお手間をかけてごめんなさい;
花子、自分でも一生懸命考えてみます!!!
シャーロット様、明日うまく宝箱が見つからない可能性があるので、またお役に立てないかもです。
申し訳ございません;;;
>>171花子
いや、それも有りじゃないかな。
残したほうが、ソフィーが明日生きてたら吊って判定見れる、っていう流れになると思う。そこで霊襲撃にGJあるとちときついから、先に襲撃でも良いだろうな。
ただ、先にソフィー襲撃だと偽黒の説得力がちと薄くなる気もする。
まあ、その辺の判断は性格もあるだろうけれど。
というわけで。
占師が真狼で、最終日に占師決め撃ちになるパターンもわりとある状況がマスターは心配。
君達のどちらかの信頼で、村の勝敗が決まる可能性が十分あるのだよ。
で、襲撃と灰の白さを素直に見ると占師真狼に割と見える。何故真狂決め撃てばとかいう話が出てるんだろうな……。どこにも決め撃つ要素が無い。
うん、質問したよ。
占い真狼か。
決め打てばっていうか、霊がどっちも狼に見えないからどうしても真狂になるんだけど。
ってか、ネリー回避でソフィー即回避だよな。
霊騙りに行こうと思った狂人が、それを見て潜伏…ってパターンで真狼真狼は有りうるかな? ちと眠いんで何か違ってるかもだけど。
>>36 ベン
ソフィー吊るかは今後の状況次第だろうな。まあ、少なくとも今日は吊らない。
被襲撃は十分あると思うよ。
>>68 花ちゃん
ん?共有者が潜伏選んだら2-1になったら霊纏めってことでしょ。
>>75 メイ
いや、既に片霊だからラインは永遠に繋がらないな。
霊視点の真占は判明するが、占師視点の真霊は確定しない。
まー厳しいっていうか、狂人が居ない時点で厳しいも何もないんだけどな。
F狂すら居ないってどこの国仕様だって話だぜ。
あ、狂人は後でこれみて落ち込まないでいいよ。
言ってるだけ言ってるだけ。
んでも頭がくるくるするぶっといお注射は覚悟しといてくれな。
>>89 エッタ
ヤブ医者について:>>2:79>>2:171かな。
メイ-ニーナはあんまり考えて無かったな。
ただヤブ医者白、ギル狩人を考えると、メイ白は自信が無くなって来ている。
>エッタ狼でFAになっちゃわないの?
>それでもなおエッタの白黒を見極めようとしてくれているゆえなの?
いや、だからそれでエッタ吊って、君が白なら負けてしまいそうだから、君の白黒の見極めが重要だ、という事だ。俺が毎日どれだけ君の事を考えてると思っているんだ……。
>3人とも白の可能性
昨日の時点では3人とも白を一番強く見ていたが。それなら、別に負けそうに無いので、わりとどうでもよい。
>>140 ニーナ
いや、昨日の段階でネリー吊りで且つ「霊即ロラじゃなくて、ソフィー当面放置」って言うと、ソフィーが襲撃されてしまいそうと思った。
なので「霊ロラしますよ」若しくは「霊まだ吊らない」って言っておいた方がソフィーが襲撃されない可能性が高まるかな、と。
何か勘違いしてる人がいるけれど、
潜伏狂人が生存していたとして、ここでの狩人対抗COは出来ないから。(ここ重要
「なので狩人対抗しなかったから、非狂」という推理は少々厳しい。
>>177 ニーナ
んー、狼2騙りの場合はネリー狼だけだな。
占真狼→これ自体は不思議ではないし、あれだけ共有騙りの話題がされていたのだから、狼から騙りを出すのも別に自然。
霊真狼→狂人は霊騙りもしくは潜伏予定。狼ネリー回避で即真がCO。狂人は騙り場所を失ったため潜伏。
酒場の主人 フレディは、学生 メイ を投票先に選びました。
ネコネコがケネヌ鉄板だったのは事実として、ここでギャンブル&護衛傾向が見られているからベンジャミン護衛。
と読んでケネヌ襲撃、ってのをちと考えたり。
GJ出た場合は、ネコネコ真だと見せる偽装っていう感じに…
…いやまてあたし。あたしちょっとまて。
おやすみだぜ。
>>180
むしろソフィー襲撃汁!って思ってましたの。あの信用差普通に厳しいですの。
どうにも狼に戦略感じられなくてもんにょりですの。
☆ニュース速報☆
ぴこんぴこんぴこん(効果音)
酒場の主人 フレディ、ファインディング ヒュモ、お嬢様 ヘンリエッタの三角関係勃発!?
渦中のフレディ氏のコメント「やべー俺モテるな」
は。……失敬。
>>37 ヒュモ
>フレディのニーナ白めだけど警戒してるってのは結構ブラフだろうな
これについてもう少し話せないか?狩人関連ならもう言及していいと思うぞ?
>>124 ヒュモ
>きっとこの人負けず嫌いだよ。
だな。俺の感覚だと、この人イマイチ本気出して無い、もしくはノれていない、そんな感じがある。
――さて。
エッタの>>2:88のズレっぷりが>>3:294でようやく判った気がする。するのだが、白いかどうか良く判らない。
ああ、一つ思い出した。
★エッタ。
君、狩人ブラフ張ってた?
基本的には狩人が出ようが>>27>>28的進行で宜しい。
で、白狙いかどうかは割りとどっちでもいいんだが、現実的な最終日(準最終日)が>>173のパターンにほぼ絞られているので、
1)白占占or共白占占
2)白占占霊or占占霊
3)共白霊灰灰
4)共白灰灰
要は、占灰ライン勝負になる可能性が割とあるということ。
ので、斑出た時に自分が判断間違えなさそうな人を占に掛けるのがいいかと。そうで無い人は、白かろうが黒かろうが吊りに掛けた方が良い。
昨日の灰考察とは呼べない雑感の続き……。
考察出す時って、本命の説明の後に、レアケース出すと目立つのよね。最後にもう一度、「それでも(本命)の方がありえるけどね」とか、どう思ってるか明示しておいたり、レアケースの否定要素挙げておかないと、イトウさんみたいに、レアケースを推してるみたいに誤解されたりするのよね。
その辺【何故か】村人全員にフリーダム認識されてる実は演技派のメイちゃんは、しっかり誘導してるのにゃ。
>>186 メイ
うむ。
ああ、それで思ったけど、ラインつなぎたくない理由がソフィー真だからという風に普通に思える。
で、何だっけ。
このギルバートは普通に真だ。
まず、ギルバート1潜伏狼として、11人で今日占吊に掛かるかわからないのに狩人COを仕掛けるのは無謀すぎる。
11人で狩人COを仕掛けるパターンとして、あるとしたらギル&もう一人潜伏狼がいるって事になるわけだが。
その場合、占師は真狂。対抗が灰から出ると、占師分散護衛すると、潜伏狼が簡単に引っ掛かる事になり、占真狂orソフィー真のどちらかを決め打てば詰む。
で、現実的に死者の中で現実的に狩人可能性があるのがビンセントくらいなので、それも合わせて、ギルは真だよ。
メイは、フリーダムと言うか
自由にしてればいいと思います。
白ければ勝手に白くなりますし
黒ければ勝手に黒くなってくれます。
でなんだっけ……。
そうそう、んでそれでね。マスターの数字表現が微妙に気になってるにゃ。
何割くらいとか言うのね。あれって本命、レアケース適当に解説したあと、レアケースは大して信じてないよって言うのを簡単に……しかも手前の考察の熱意や経緯と完全に切り離して結論付けれて便利なのよね。
>>106 フレディさん
「花ちゃんの対抗/非対抗は最後にすべき」だけど、
・ギル猫さん真の場合
花子ちゃん非対抗は狼には明らか
・ギル猫さん狼の場合
花子ちゃん狩なら即対抗でギル猫さん偽確定
なんだけどー、どうしてこの発言出てきたか気になるかなー。
ギル猫さん>今日ギル猫さんが占護衛したとしても、占襲撃通される可能性あるよー、候補2人いるしねー。護衛先に関しては、仮決定のときに話すー。
で……マスターの脳の中の、3割から、3.5割に増えたエッタちゃんの表現は……表でマスター&おさかなたんの熱愛みたいなのがなくても、そう思わせることが出来る便利な数値にゃ、とか邪推して……二匹いるなら此処かなとか思ってるメイちゃんでした。
マスターのマイナス考察中にお餅貰って申し訳ないにゃ。
伊東はあいかわらず問答はまとも。
伊東>>146>>とか確認したくなりますよね。
普通は「あれ?」だけじゃわかりませんから。
それなのに通じ合っているっぽいニーナとソフィー。
その後の思考の流れも149>>151>>154まあ自然です。
だんだん真っぽくなってきました。
さすが伊東!
と言っておきましょう。
これ、真占い師、真霊能者、共有者2名、真狩人
ぜんぶ生きてるっぽいですから
村側が勝つでしょう、常識で考えて。
あとは、ニーナちゃんの夕べのとかね……もっと前からだけど、結構踏み込んだ発言や、考察や、意見って多いのよね。
エッタちゃんに、そこまでの熱意みたいなのを感じないのも温度差の一つなのにゃ。この辺りは感覚的なものも含まれるので、飽くまでメイの個人的なのにゃ。
あとおさかなたんは、共有者なのかなとか思っちゃったのがあって……。
希望は●マスター▼エッタちゃんで出すにゃ。
おさかなたん違って、マスターかエッタちゃんに共有者さんがいるなら、おさかなたんスライドでお願いするにゃ。
>>192 シャロ
灰狩CO時に、灰→白確定の順番にするのは割と普通では。
>・ギル猫さん真の場合
>花子ちゃん非対抗は狼には明らか
いや。ギル真というか、ギル人間の場合に潜伏狂人生存の場合は、明らかじゃないぞ。
>・ギル猫さん狼の場合
>花子ちゃん狩なら即対抗でギル猫さん偽確定
別に花ちゃん狩で最後対抗でもほぼ偽確定なのだから、この場合順番はどうでもよい。
因みに潜伏狂人がギル真と思って仮に対抗を考えていたとして、花ちゃんの対抗/非対抗を見てから選ばせたく無い。
そして、狼が対抗する可能性も無くは無いので、その場合も花ちゃんの対抗/非対抗を見てから選ばせたく無い。
>>198
え〜エッタちゃんは占いでしょう。
パンダになれば全力を出してくれます。
もしくはメイが立候補だ!
期待してますよ☆
発言や状況的にはソフィーさん真なんだけど、灰狼2がどうかなーとか思ってるんだよなー。私的GSは、
○ヒュモさん>>メイちゃん>ニーナちゃん>>ヘンリエッタちゃん●なんだけど…
>>196 フレディさん
割と普通ってのは理由にならないよー。割と普通なのが正しい手とは限らないしねー。
でも占真狂を決め打てないと言ってるフレディさんからすれば不自然じゃない理由説明が出てきたかなー。確かに潜伏狂人がいた場合の事を考えるとそうなるかなー。
潜伏狂人ならソフィーが言うように
初回襲撃は共有者だったでしょう。
私も3日目は潜伏狂人は思考から外し気味でしたけど
フレディは何でまた持ち出すんだろう?
>>197 シャロ
ああ、悪い。割と普通というのは、その下の理由を以ってして普通だと思うという意味だ。すまん。
決め打てないどころか、占真狼結構あると思う。襲撃と、灰の白さを見ると。
で、占吊希望はヘンリエッタを待たせてくれ。
3日目なら、ネリー狂人を懸念しての占真狼はありえます。でもネリーは判定狼。私も地上に居たら伊東と同様に潜伏狂人は切り捨ているでしょうね。
霊の内訳と真贋で、占い師の内訳と真贋もかなり絞れたはずです。だからこそネリー真の見極めに注力したんですけどねぇ…
2連続占い先襲撃が来たという事を考慮すると、パンダで吊ってソフィーさんと判定が繋がるのを避けてる→ソフィーさんは真でいいでしょう。
で占真狼は、意外とありそうなんだよねー。でもソフィーさん襲撃で、どこかでパンダ作りとかありそうな気がするんだけど、意図的にパンダを作れない(=真狂)から、という気はするんだよねー。でも灰の数とか考えても占護衛とかしなくてよさそうな気はするかなー。
となると灰に狼2予想なんだけど…
おはよございます。
>>123 ヒュモさん
下段>>2:248宛。
それはメイさんの自吊厭わぬめいた発言内容を指しての「メイさん白なら吊消費もったいない」なの。
おはようございます。今日は時間が自分の思い通りに使えないのです…。午後は少し余裕出来るのですが。
昨日話した、ヒュモさん・ギルさん・ベンジャミンさんを除き…
フレディさん:二日目頃までは割りと白ぽく思っていました。三日目辺りから私が言うのも何だけど、ヒュモさんへの絡み辺りから少し、不信感が。>>3:156「エッタストーキングノート」のように注目しつつ毎日脳内を占めていく割合が大きくなるのなら、3dになってポッと気になったヒュモさんより吊りの優先度は大きくなるのではないかしら。(エッタちゃんも言ってたわね)誰かがフレディ・エッタ両狼はないと言っていたけれど、ライン考察を好むこの村では、見た目のラインはそんなに信じていい要素ではないと思う。
昨日の吊り占い希望でも結局最後は通りやすい●ビンセントさんに落ち着いている。▼はヒュモさんで。理由は特におかしな要素はなかったけれど、全体通すと、対エッタさんに関してはつかず離れず疑いを捨てていない。
ん〜
単体で見れば伊東は狼っぽくもあり
ケネヌは狂人っぽい。
そして潜伏狂人は墓下に居る。
これはまだ勝負がよじれる可能性はありますね。
狼はそこに賭けてくるでしょう。
灰ローラーしちゃお〜の流れは、灰狼2なら白かなー。潜伏狂人があるとしたらここだから占いは絶対にないとして、吊りか放置なんだけど、まぁ今日は放置でよさそうなんだよなー。メイちゃんから希望出たしヘンリエッタちゃん吊りたいかなー。
現状▼フレディさん ●エッタちゃん。
エッタちゃんは占い師の判定を見る事でフレディさん周りの関係が見えてくると期待。実は両狼もありえるんじゃないかとも期待。メイさんもニーナさんも精査はまだだけど、白めに映る消去法。時間と余力があればなんとか頑張ってみます。ヒュモさんについては、今日は思考放棄。ギルさんは狩人COだし、ビンセントさんは地下世界へ。
>>160 ヒュモ
>過去に天然フリーダムに苦しまされて
その通り。
>>3:99は、思考の順番が少し不自然かな、と。結論ソフィー狼2騙り薄そうというのは理解しているが、その過程が少し歪な気がした。肯定要素が出すぎ、というか…。「状況考察じゃなくて現状から〜」というのでは無いな。
>俺とかエッタへの質問とか発言は結構エロイ。
良く見ている。
>>201 エッタ
メイ-エッタ両狼はいまいちイメージに合わない。ライン的にも微妙。ニーナ-エッタか。ほぼ考えて無かったな。ニーナが白いのもあるが、エッタが狼の場合は2騙りか、エッタ-ヒュモだと思ってたから。
ちなみに、今はそのどっちも微妙だと思ってる。
おはようございます。今日は時間が自分の思い通りに使えないのです…。午後は少し余裕出来るのですが。希望提出したらすぐにお出かけ。
昨日話した、ヒュモさん・ギルさん・ビンセントさんを除き…
フレディさん:二日目頃までは割りと白ぽく思っていました。三日目辺りから私が言うのも何だけど、ヒュモさんへの絡み辺りから少し、不信感が。>>3:156「エッタストーキングノート」のように注目しつつ毎日脳内を占めていく割合が大きくなるのなら、3dになってポッと気になったヒュモさんより吊りの優先度は大きくなるのではないかしら。(エッタちゃんも言ってたわね)誰かがフレディ・エッタ両狼はないと言っていたけれど、ライン考察を好むこの村では、見た目のラインはそんなに信じていい要素ではないと思う。
昨日の吊り占い希望でも結局最後は通りやすい●ビンセントさんに落ち着いている。▼はヒュモさんで。理由は特におかしな要素はなかったけれど、全体通すと、対エッタさんに関してはつかず離れず疑いを捨てていない。
特に私なら>>3:162「情報過多」にちょくちょく見えるのならエッタちゃんの、某かの判定を欲しいと思うですよ。
エッタちゃん:一方的にフレディさんに絡まれ続ける無垢な少女なのか…。>>2:247では「白く見てる」とコメント。>>3:241は白目維持。今日はまだよくわからないけど、「一方的に」感は否めないです。
他要素として3dではエレノアさん吊り理由が>>2:251でほぼ追従。>>3:60「わりと狼視してた〜」はネリーさんが黒を出す理由にも思える。希望と併せてここは個人的に黒要素。
▼フレディさん ●エッタちゃん。
で、提出。
エッタちゃんは占い師の判定を見る事でフレディさん周りの関係が見えてくると期待。実は両狼もありえるんじゃないかとも期待。メイさんもニーナさんも精査はまだだけど、白めに映る消去法。時間と余力があればなんとか頑張ってみます。ヒュモさんについては、今日は思考放棄。ギルさんは狩人COだし、ビンセントさんは地下世界へ…。
行ってきます!**
続き。
>>179 フレディさん
ビンセントせんせい白、ギルバートさん狩人でメイさん白の自身が無くなってきているのはどうして?
中段。
フレディさん白ならそやって真剣に考えてくれてるんだろなとは思うの。
でも、
>エッタの判断が鍵
これ、フレディさん狼が、終盤にエッタを吊って勝利するための布石に見えたのよ。
>>201でも触れた、ビンセントせんせいへの評価の変化が気になるのも、せんせいを終盤の吊合い相手にするには手強しとして昨日のうちに占先にしたかったのかなとか。
下段。
3人よりさきにヒュモさんギルバートさんを吊るつもりだったように聞こえるけど、それはそれまでのフレディさんの発言的に了解なの。
その通りの進行かどうかは、また別の話だと思うけど、なの。
>>184
ううん、狩人ブラフはとくには張ってないの。どうして?
やばいアクションあと一回だ。
とりあえずメイにあげとくね。
んでフレディ。>>180
ローラーって言わないとソフィー真の場合襲撃される、はすげー納得。納得なんだけど、フレディはネリー吊り自体を反対してるよな。
そーすっと「ネリー狼で黒出しならロラ誘発なので」反対、ってのと繋がんないんだけど。
そういう理由なら、ローラーって言って後日「真なら襲撃されないために」で良くない?
襲撃先じゃが、わし個人の意見としては、わしがケネヌより先に吊られた時の保険でソフィーかな。
霊判定で黒出たらケネヌ道連れすら難しくなってしまう。
ギル狩りなら今日もケネヌ護衛してそうだし。
そだねー。ソフィーでも良いけど、ソフィーとネコネコは一日我慢しておきたいってのがちとあったり。
どっかでどっちか吊りたいんだよね。
ヒュモ >>164●ヘンリエッタ>フレディ
▼メイ>フレディ
メイ >>195●フレディ ▼ヘンリエッタ
ソフィー >>204●ヘンリエッタ ▼フレディ
>>205 エッタ
上段:単純にヤブとギルが両白で(ギル真理由は>>190)単純に灰が減った為、今までの白寄りを見直す必要あるから。
>終盤にエッタを吊って勝利
そういうプランなら貴女に頑張らせたりしないし、明かしたりもしない。
>狩人ブラフ
そうか。いや、君の事をもしかして狩人かもしれない、と思っていたので、占先にあげるのがかなり躊躇われていた。今日は占先襲撃もそこそこ在り得たのでね。なので、君の白黒は非常に気になるが、統一エッタ占躊躇われたのはそれが理由。
で、ヤブの>>3:191が黒く見えたのもそれが理由ね。
何という妄想。ヤブ医者には申し訳無い事をした。
>>3:79は「灰印象それだけかよ!」と思ったので。
>>206 ニーナ
「ロラ誘発」というか「霊吊り誘発」の方が正確かもしれん。ローラーにしろ、ソフィーひとまず放置にしろ、灰吊り回避目的として、ネリー狼時の黒出しはあり得る、と思ったのだ。
なので、とっととソフィー放置だろうが何だろうが、霊吊り自体が反対だったのだよ。
正直、フレディが占い真狼って言うのは判るぜ。
もしくはソフィー騙り、か。
さすがにネコネコ真だろうし、そーなってくると灰に2ってちとどういう組み合わせなんだか判らない。
★フレディ 灰から能力者について判断しなおしたなら、ソフィー騙りってのは発想になかった?
灰雑感な。
ぶっちゃけヒュモは人間だと思ってる。この辺は正直、あたし視点だとなんか間違ってる可能性はあるんだけど。
んで、フレディとヒュモのやりとりを見るてると、フレディ狼はねーんじゃねえかってちと思ってる。
エッタはエッタで、たまに「?」って発言はあるんだけどそれが狼視点かっていうと違うと思う。
エッタとフレディは、演技っぽいって言うより多分、抑制が効いているんだろーな。村人でも狼でも、ある程度自分の発言をコントロールしようとするんじゃないかって感じ。だから発言で判断しようがあると思ってるんだけど。
逆にメイは、今見た目どおり村人として、じゃあ仮に狼だったときにどう発言が変わるかって想像しても、正直変わんない気がする。なんで、占うってのは有りだと思うぜ。
一応原稿用意しとくか。
>>209 ニーナ
ソフィー狼なら占真狂、が、前提として。
・ソフィー狼なら、ライン繋げる気無いのは何故だろう。
・潜伏残り1なら占師残しておいていいのか。
・ソフィーエレノア両狼で、霊騙りを迷い無しに出るのがいまいち(ソフィー霊騙り自体はあり得るが)。
・ソフィー狼なら、ステラ・ビンセントじゃなくて花ちゃん襲撃するんじゃ無いだろうか。
・今日の判定ネリーに白出すほうがよさげ
等等。
上から順番に強い要素と思っている。後は単体だけど、それについては、多くの人によって既出なので略。
メロン>>*39
F狂すらいないって…にワロタw
ホント、狂人どこですか?って感じじゃのぅ。
すでに墓下?ありえね〜orz
>>208フレディ
んー結局そこに行き着く訳か…。
いや、灰の霊判定がみたいからって理由ならわかるんだけど、「ネリー狼で黒あり」だからネリー吊り反対ってどうなんだ。これって感覚の違いとかそういう問題じゃない気がすんだけど。
フレディはその時点で「ロラって言えばソフィー真なら襲撃されない」って頭があったんだよな。だったらローラーって言っといて、後で「ローラーって言ったけど続けて吊るつもりが無い理由」を説明すれば良いんじゃ、って思うんだけど。それともあたしが求めすぎなのか?
にゃーん。
わがままなあたしでごめんなー。
確かにソフィー吊れずに食いに行きたくなって、護衛されるときついんだよね。んでも今食ってほぼ真確定すると情報がすげー出るからなー…。悩みまくりだぜ。
とりあえず、ソフィーかシャーロットは確定、って事で。
>>207 フレディさん
上段中段了解なの。
明かしたりもしない、というのは、フレディさん狼なら確かにそうかも。と思ったの。フレディさん狼なら別に黙っていればいい話ではあるの。
下段。
ああ。なるほど。統一占先に躊躇った理由了解なのよ。
占先襲撃は、どだろ、実際占先襲撃だったけど、占機能破壊のがありえるんじゃと思ったかな。
>「灰印象それだけかよ!」
せんせいは、初日も2日目もあんな感じで提出してたと思うの。
最悪、喉が嗄れたらactで対応する事にするわぃ。
灰考察
ギルバート
狩COが一巡したことと、その後自分が襲撃された場合とされない場合のパターンを村のために残そうとしているところを見ると、真決め打ってもいい気がする。
ヒュモ
>>2:57はフレディが>>2:65で突っ込んでるが、謎いな。>>2:67で回答はしているが、あまり説得力はないかな?と。
今日の灰考察はちょっと意外。っていうかそれだけ推理できるなら少なくとも昨日ぐらいからはもっとしゃべれたんじゃないかと思う。意図的に抑えていたのかどうかは微妙。思考を隠している感が否めない。微黒。
フレディ
>>2:47の2d霊ロラ開始発言はやっぱり黒いな。>>1:249は伊東>>2:66を見て再考したようじゃが。ただ、今日の>>106は白要素。わし、こういうのに弱いんじゃよね。フレディはわしの中で白印象と黒印象が目まぐるしく変わるので占ってみたいところ。
メイ
今見返してみると>>1:20とか、>>2:127上段は結構同意。これを見ると狂人じゃない気がしてきたぞぃ。それに加えて今日の非狩COじゃから辻褄は合う。>>137は非共宣言ともとれるな。この局面でこれは印象悪すぎじゃ。最黒評価は変わらず。
ニーナ
>>1:50でメイ>>1:20に突っ込みを入れてる。これはわしも思った事じゃから好印象じゃな。ニーナ>>1:234はやっぱり白く見える。>>136はするどい。二―ナ狼ならすでにやってそうじゃから白い、と思ったら本人にその気はなくちとがっかり。白寄りの灰
エッタ
>>2:75と>>2:82は合わせて好印象じゃな。キチンと咀嚼してから回答しているのは好印象。
今日の>>27と>>28を見て、現在最白で見てる。
なんか、ログがあまり頭に入ってこなくて申し訳ないので、GS出させてもらうわい。
GS 白:猫>嬢>酒看>魚>学:黒
>ニーナ
>>209>>210
「ネリー狼で黒あり」というのは「黒出たからネリー狼要素上昇」とは全く違うぞ。「狂人でも狼でも(当然真でも)ある」というだけで、判定そのものと真偽要素とは関らない。
下段:流石にそれはやり過ぎ。
「ネリー偽なら黒出しは灰吊り回避目的かも」&「ネリーはかなり偽だろ」→灰吊りたい。
という思考。ソフィー→ヒュモの判定が俺は何よりも見たかったわけだから、昨日ネリー吊って次の日ヒュモ吊ろう→ヒュモ吊り時にソフィー襲撃とかされたら目もあてられん。昨日は両霊残した方がソフィー被襲撃の可能性は格段に減ると思う。
>>211エッタ
占機能破壊の方がよほどあり得るが、それと占先襲撃に対するケアとは別の話。占先襲撃を本命に見ていたわけではない。
下段:初日二日目と3日目だと、流石に異なる。
てかエッタの気持ちにふいた。
んー逆に考えっか。
灰の中に狼2が居るとすると、二人は白黒わかって言ってる訳だよな。
あたしに対しては人間評価が多いんで、そうなると放置され気味っていうか判りにくいんだけど。感覚で言うと、比較的根拠薄めなのはエッタ、メイで、対比で濃いのはフレディ、ヒュモかな。
んでメイは、後回しでいいってはっきり言ってるな。メイが言うのは納得したんで、これはよく覚えてる。
エッタは性格的に、白いなら白いって理由を言いそうな気がするんだけど…今議事録読み返したけど、具体的にどこで人間と思ったとかは無かったな。
★エッタ あたしを白いって言ってたのは、感覚? あたしが狼だったら負けそう云々ってあったけど、状況とか感覚以外の判断材料を探そうとは思わなかった?
●フレディ▼メイ
理由
メイの挙動が、わしには理解できん。ただ、狼ならあそこまで悪目立ちするか…という疑問は残るが。灰2狼でもう1人が良いところにいるなら、あり…なのか?やっぱり狂人なのか?
ヒュモは明日の吊り候補。フレディを選んだのはニーナと同じGSじゃが、ニーナ狼なら>>136はすでに実行していそうという考えから。
ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東は、村長の娘 シャーロットに、さんきゅーといった。ついでに、「誰かわしのヨダレついた飴で良ければ、ほしい人いる?」と聞いた。
>>215フレディ
あーなるほどな。ヒュモの判定見たいから襲撃を避けるために両霊残す、か。
そういえばヒュモは、まあフレディからするとそっか。
てかヒュモの判定見たかった、って言ってくれりゃ良かったんだけど。聞き方が悪かったかな。
ん、オーケー。これに関しては大体納得。ありがとな。
ニーナ>>148
すでにビンセント墓下じゃから、なんとも言えんが。ただ、わしはニーナがあの発言の直前に「そういうキャラ」と認識したと思ったから印象変化したか聞きたかったんじゃ。その前から思ってたのなら…どういう回答貰っても違和感に繋がらなかった…かも知れん。
ヒュモ >>164●ヘンリエッタ>フレディ
▼メイ>フレディ
メイ >>195●フレディ ▼ヘンリエッタ
ソフィー >>204●ヘンリエッタ ▼フレディ
ベンジャミン>>217●フレディ ▼メイ
じゃあ、今日はロッテにセットしておく。
更新直前は箱に張り付いてるから、考えが変わったら赤でね。
暫く離席ノシ
私襲撃で共有騙りが出た場合
ソフィーさんから黒が出れば話は早いけど、出なかった場合…
んー共有出しちゃおうかなー。とも思ってきた。
>ベン
さんきゅ。てか、俺消費しすぎで申し訳ない。
モテるの羨ましいか。俺の本命は秘密にしておこう。
>>218 ニーナ
長らくかかって悪い。
>>219
灰狼数からソフィー狼の発想は無くは無いが。それよりソフィーの真度(≒ネリーの偽度)のがよほど勝る。
今日シャロがソフィー吊るつもりなら具体的に提示するが、多分そうじゃないので、大まかに言うと。
・ソフィー狼なら、ライン繋がせたくないように見える襲撃が違和感。
・エレノアと仲間で、あんなに迷い無く対抗に出れるのか。
他にもあるけど。能力者の中で一番真に見えるのと、灰含めてニーナ狼とソフィー偽はもっと後で考える事だな。
▼ヘンリエッタちゃんでソフィーさんから白判定で私襲撃
で共有2COで、吊り手は4回
占いが白確定なら白白狩共共占占霊灰
▼共▲狩 で白白共占占霊班
▼共▲白 で白占占霊班
なるほど、共騙り出たら、占いで白確定1人は出来るか。パンダ2人出ればソフィーさん真確定。
エッタの考察待ってるけど、時間だよな。
占候補:エッタ>ニーナ
吊り候補:ヒュモ≧メイ
ヒュモ占は辞めてほしい。>>185でも触れたけど占灰ラインで決める事になった場合、ヒュモ斑とか、俺困る。占うくらいなら占吊から外してくれ。
斑時判断しやすそうなのが、エッタとニーナ。ニーナのが白いので、エッタ占希望。吊りは何か良く判らない。見直したけど、ヒュモはそこまで黒く無いのかもしれないが、判断に困っている。メイは…。うーん。護衛逸らし指摘が今日の襲撃見ると別に白要素とはならないんじゃないか、と。
それ以外に、ヒュモand/orエッタが狼の場合って、狼占なら偽黒出すんじゃないかな、というのもある。狂占の場合でも判定割り期待で占先襲撃するのかな。というのもあって、ヒュモ狼には自信が無くなっている。
わーん。
時間だけどわからん。
占い先希望は今ん所メイ。吊り先はエッタ>フレディ。
暫定な。
後でこの通りの決定出ても反対するかもしれないけど、そしたらごめん。
はと。
ごめんなさい、灰考察してたら迷子になったの。
(箱からひきはがされたの)
ざっと、
ヒュモさんメイさん白く見てるの。フレディさんニーナさんを疑ってるの。でもここ2狼は疑問で、ニーナさんは白いけどソフィーさん疑いがずっと見えるのは霊ロラ鉄槌で吊手稼ぎたいのかなと。
フレディさんは今日かなりかなり疑ってたけど、お返事におおむね納得できてしまったの。でも信じきれないおとめごころなの。
かなり悩んで●フレディさん▼ニーナさんなの。
戻れたらヒュモさんメイさんの補足するの。
てか、ソフィー狼なら誰吊っても黒判定出すよな…。
もしくは、占い真狼と見せたいから白、はあるかなあ…。
頭まわんねー。
エッタの考察待ってるんだけどもう時間じゃないか。
占候補:エッタ>ニーナ
吊り候補:ヒュモ≧メイ
ヒュモ占は辞めてほしい。>>185でも触れたけど占灰ラインで決める事になった場合、ヒュモ斑とか、俺、困る。占うくらいなら占吊から外してくれ。
斑時判断しやすそうなのが、エッタとニーナ。ニーナのが白いので、エッタ占希望。吊りは何か良く判らない。見直したけど、ヒュモはそこまで黒く無いのかもしれないが、判断に困っている。メイは…。うーん。昨日の護衛逸らし指摘が今日の襲撃見ると別に白要素とはならないんじゃないか、と。
それ以外に、ヒュモand/orエッタが狼の場合って、狼占なら偽黒出すんじゃないかな、というのもある。狂占の場合でも判定割り期待で占先襲撃するのかな。というのもあって、ヒュモ狼には自信が無くなっている。ていうか。わりと判らない。
ソフィー疑いはその通りだぜ。
もちろん今日吊るつもりは全くなし。
自分は真と見ると明言してたつもりだけど、複線で疑惑を撒いてたからな。
フレディさんがどこかで言ってた「ノれてない」は、
ノれてないんじゃなくて、ちょと今回時間制限が厳しいの…
個人事情の言い訳だからこちらで。
みんなには申し訳ないの。参加頻度的に。
一瞬だけ、占い師について。
ぶっちゃけ情報増えてない気が…。
性格について触れてみよう。ケネヌさんは灰への絡みが少なめに見える。ベンさんとの比較で消極的に見えるけど、ヒュモさん辺りの私との遣り取りや、>>3:140、ギルさんへの評価等灰を理解しよう、自分の考え方を示そうと努力している印象がある。一人一人を理解しようとしているのは無駄占いや無駄吊りを防ぐ意味で、総合して好印象。
ベンジャミンさんは灰との絡みが濃密に見える…んだけど、今朝のエッタちゃんへの評価はちょっと納得行ってない。村への提案は狼でも人間でもする。提案の良し悪しはカウントされないと思う。また、未だに>>146>>149の意図が不明。結論は>>151らしいけど、裏読み深読みすれば私とニーナさんの不和を期待していた事をやや疑っている。>>163 最終結論が真なら、狼も狂もいらないでしょう。
昨日までのイーブンから 真:ケネヌ≧ベン:偽に微修正。ケネヌさんの灰考察で追加があるかも。
※飴は温存しておきますが、必要な人は言ってね。
>>224エッタ
えっ。
ローラーしたいってあたしが?
なあ、多分誰か他の人と勘違いしてないか?
てかごめん。寝ちゃうかも。
反応できなかったらごめん。
あたし、この時間駄目なんだ。
【仮決定:●ニーナちゃん ▼ヘンリエッタちゃん】
決定理由:占候補とギル猫さんは今日は当然放置。霊ローラーならソフィーさんだけど、ソフィーさん真視点で灰狼吊れてないし、ソフィーさんの真偽に関わらず灰狼はいるはず。占真狼、ソフィーさん狼の場合以外は灰狼いるからねー。
で灰吊り灰占いなんだけど、吊りに関しては、票も入っていて、お姉ちゃんとビンセントさんが襲撃されたことも加味したよー(これは私が非狩確定だからというのもあるとは思うけど)。お姉ちゃんは2日目に●ヘンリエッタちゃん希望していた事、ビンセントさんは昨日ヘンリエッタちゃんとのやり取りがかなりあった事で、狼ヘンリエッタちゃんが厄介な所を消した可能性は十分あるでしょう。
で、ビンセントさんの昨日の発言を見返すと、確かにヘンリエッタちゃんを疑い気味には見えるけど、>>3:171から最黒と見てた程ではなく、>>3:248のように納得してる面もあったものの、>>9で疑われてたと言い切ってる。この辺、ビンセントさんに疑われてたという過剰気味な意識があったと思うんだよねー。
今日票が多いのはフレディさんにも当てはまるけど、フレディさんとヘンリエッタちゃんが狼同士のやり取りっぽくは見えず、フレディさんの方がヘンリエッタちゃんを分かろうとして白なら頑張ってくれと言ってる感じが見え、フレディさん狼でヘンリエッタちゃん白というのが考えにくい事から、フレディさん放置でヘンリエッタちゃんを吊りに選んだよー。
で占いは悩ましいけど、票の多いフレディさんに関してはヘンリエッタちゃんよりも様子見したいし、ヒュモさんはパンダ出た場合に難しくなりそうだし、メイちゃんは狼2騙りの場合に潜伏狂人がいた場合の事を考えると占いは当てたくない。ニーナちゃんだとパンダになった場合でも見えてくるものがあるでしょう、という期待を込めて。
【ギル猫さんの護衛に関して】
吊り手数と、吊りの可能性のある候補の数を考慮すると、占護衛じゃなくてもいいような気がするよー。
占機能が残ってもパンダになる可能性は十分あるし、機能破壊されれば吊り候補が減るからねー。そう考えると白確を守るほうがいいかもー。
でもこんなこと言うと占機能破壊されたりするかもしれないから、オススメは白確定だけど、占護衛もありだよー。
ってことで【護衛先に投票してねー。】
【占霊結果発表はいつも通りでー】
吟遊詩人 ネコ・ギルバート3世は、キャットブリーダー ケネヌ を投票先に選びました。
酒場の主人 フレディは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
うわー 頭が回ってない。
いや、昨日からだけど。
シャーロットが俺を吊るつもりなかったというのならCOしなくてよかったかも…
でも占い先になって襲撃というのはまだまだありうる範疇。
ソフィー襲撃はまずなさそう。
占い師の襲撃はありそう。
GJを1回出しても吊り手は増えない。よってGJ狙いには走らない。占い機能保護を優先でケネヌかな。
>>215 フレディさん
流石に異なる>ああ、なるほど…、思考了解なの。
>>216 ニーナさん
フレディさんが言ってたけど、2日目夜明け直前にステラさんの判定見てからでいい?→ステラさん襲撃の流れは白いと思ってたの。
>>229 ニーナさん
昨日の、ネリーさん真の可能性でてきた→>>209「もしくはソフィー騙り、か。」、フレディさん宛「ソフィー騙りってのは発想になかった?」でソフィーさん疑いが見えるとしたの。
ニーナさん自身がロラしたいと言ったんじゃなくて、ソフィーさん疑いがある→ロラしたいのかな?な推測なの。
そういえばユージーンが墓下にいるんだっけ。
なんて言われてるのかかなーり気になる…
あはははは、俺が馬鹿だということばればれだよ orz
相変わらず遅いのは仕様です。ゴメンナサイ。
灰考察
お嬢:>>27、>>28で、手数等を細かく計算して詰めて行っているのは白要素。三波は>>2:60をつっこんでたけど、俺としてはお嬢らしいな、ってところ。白っぽい。
ニーナ:穿った見方をすればSG作ろうとしている狼にとれなくもない。ニーナ狼だったらフレディ白ってのはありそう。
メイ:>>3:140から、対して変わってないかな。
フレディ:>>173は性格的な意味で黒い。あぁ、冗談はおいといて。狼としても村としてもみれる。SG作っていそうだけど、最終的には、あまり黒目に見なかったりとか、ちょっと白めに見える。反面、お嬢狩人ブラフの質疑で「襲撃先は狩人だと思ってませんでしたよ」アピールとかともとれるなぁ。やっぱ占いたいよぅ。
ギルバーd:>>118のGJで無い限り信用されなさそう、ってのは真要素かと思う。狼側は偽装っていう手もあるんだし。真だったら明日襲撃されないってことは無さそう。2連続占い先襲撃してくる狼としては確実に狩人を葬りたい。真決め打ってもいいレベル。この村で一番かわいい存在。
●フレディ ▼ニーナ
シャーロットすまない。票集めまくってしまった。
今日は黒く動いたつもり無いんだがな……。
所々思考を隠しているから、白く見えないのか。
でもシャーロット食われた後の事考えると、一部は隠さないといけないんだよな。
すまない、シャーロット。
キャットブリーダー ケネヌは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
【仮決定見たの】
吊手数損だからいちお反対だけど、ここでエッタ吊ってエッタの白黒をソフィーさんに見てもらったほうが良いかもなの。
ちなみに何度か言ったけどソフィーさん真決め打ち気味なの。
キャットブリーダー ケネヌは、見習い看護婦 ニーナ を能力(占う)の対象に選びました。
【仮決定……確認かもしれない】
んーんー。ヘンリエッタ吊り悩むなぁ。
>お姉ちゃんとビンセントさんが襲撃
>ビンセントさんに疑われてたという過剰気味な意識
ここらへんの理由は判るけど……。んにゃあ。
メイ・ヒュモ占わない理由は納得&ヒュモ非被占に関しては希望通りなので問題無い。
で、纏めなきゃと思いつつ纏められなかった灰。
雑感だけでも。
ヒュモさんメイさん白よりなの。
メイさんは初日2日目の印象から変わりないの。
やや引いた位置から議事録を眺めつつ、入り込みも深いの。本人は誘導しているのだと言うけれど、それを「やや引いた位置」と思ったんだと思うの。
初日に感じた「自分の意見をいきなり言う傾向」は、「引いた位置からの入り込み」に変化してるの。
ヒュモさんは、夜明け前後のフレディさんとのやり取りで、フレディさんを白めと評したのはヒュモさん自身が白かったの。白アピ? にしては回りくどいかと思うの。ここ、初日2日目の対メイさんへ思ったのと似た感覚なの。あとは>>2:251。
そして今日の灰考察はよく見てるなと思ったの。
性格にまで入り込んで見てくれているのは、そして的を得てるぽいのは狼ぽくないのよ。だって狼ならそんな必要無さげなの。
ヒュモさんのしてくれたエッタ考察は、理解してもらえてる気がしてうれしかったのよ。ありがとなの。
【仮決定了解】
お嬢吊りか・・・。反対してる時間がないので消極的了解っと。
ちょいと忙しくなっちまったので、本決定とかは簡単にさせていただく。
同時発表は大丈夫だと思う。
今日は狩COしたから、灰考察がまともにできてにゃい。
時間の関係上記憶を頼りに…ってことににゃるけど
エッタ:情報持ってるけどあまり出したくないような感じがするにゃ。ラインもどことも切れてないにゃ。繋がっているわけでもないけど、狼の仲間ライン切りをごく普通にする、なんというかよくある狼っぽさがあるにゃ
ヒュモ:悩ましい
フレディーとニーナはラインができすぎているけど、ここまでできていて灰狼2の場合、両狼もありうるかもしれないと思い始めてきた。この二人は狼だったとしてもボロを出さない感じがするから吊占どちらかにかけておきたい。現状怪しいと思っているのはニーナよりフレディー
大変遅くなりました、宝箱やっと確保!
んんー、時間ないのでぶっちゃけ思ってる事を言うと。
ソフィーさん・フレディさん狼かなって思ってます。
ソフィーさん狼って事はネリーちゃん真なわけで、それが▼ネリーちゃんでもあんな感じだったから花子的にはかなり頭を抱えるのですが;
ネリーちゃん真要素ないって言ってる人もいるけど、花子はネリーちゃん真要素としてやっぱ単独臭が強いな、と。
花子>>3:74で説明してますが、狼なら時系列把握せずの考察はかなり??要素。狼がここ把握してないのはどうも理解できない感じ。
あと霊ロラ発言は、花子>>81下段ネリーちゃん真の場合で言ってるように、ソフィーさん狂は考えにくい為ネリーちゃん目線2狼ゲット。自分吊られても狼と道連れなら特に意義なし、と。
で、逆にソフィーさん偽要素ですが。
これは花子>>3:77で言ってる通り。花子>>2:53→ソフィー>>2:93→花子>>2:95→ソフィー>>2:96→花子2:106→ソフィー>>2:109で2-1は考えてなかったような?でもあまり明確でない回答。
ここをクリアにしないと花子的にはソフィーさん偽目線はずせないので、しつこく今日も質問^^;
花子68→ソフィー>>70>>72花子>>81→ソフィー>>87下act 質問の答えをちょっとはぐらかされたような。2-1の可能性を含めての霊纏め希望だったのかどうか、結局ちゃんと言ってもらえてない気がしました。
フレディさん偽要素として
*花子の戦略希望に引っかかったフレディさんが、ソフィーさんには質問していない。
花子>>68→フレディ>>178
なので、2-1になる可能性を含めた希望だという事じゃないのかな、そこには引っかからなかったのかな?と。
*共有者の占い騙り解除について、ニナちゃん・三波ママと話してたけど。人人人の時でも人人狼の時でもどちらでも解除した方がよかったとフレディさんは言うけど、人人狼ん時は解除しない方がメリットあるんじゃないかと思った、共有が解除したって狩人からはどっちの組み合わせか結局わからないなら保留の方がいいかと。
そこ三波ママが聞いてくれてる。三波ママ>>2:108→フレディ>>2:111→三波ママ>>2:115→フレディ>>2:122
共有者だけでなく占CO全員に撤回・非撤回を求めるというのが、なんか後付けに感じてしまった。花子も共有者だけに聞くと捉えてたから。(これは花子の取り方の問題なので、言いがかりと言われても仕方ないです。ごめんなさい)
*フレディさん185 狼2騙りは花子は確率低いと思う(花子>>59)
いちお弁解しておくの。
>>230 シャーロットさん
ステラさん、ビンセントせんせいと、両占先に疑われていたらしきなのは認めるの。
でもそこが占先になると、どうしてエッタが判断できるの?
ちなみにエッタ狼ならさっさと占機能破壊するか、シャーロットさんを食べて潜伏共有を出させるの。
>>231 ん、とても疑われてた意識だったのよ。過剰気味に見えたならそれはシャーロットさんの受け取り方なのでなんとも言えないの。
でも今日の時点でエッタ吊になることで、フレディさんの考察が今後どうなるか、フレディさんの白黒見極めの参考になるかもと思ったの。
墓下からそれを見るのは微妙だけど。なの。
ん、
【仮決定了解だよ】
正直占いは誰でも良い。
てか人間占って白確も襲撃もなさそうだし、他パンダよりはよっぽど考えやすい。吊られたら困るけど。
吊りは未だに悩んでるけど、エッタにしかならないと思う。なんで了解。
>>238エッタ
あー、可能性の提示を疑惑ふりまきって判断、ってことか。うーん…。とりあえずエッタがそう思ったってのは了解。
狽アこで纏め独断が来たか?
襲撃どうする、ケネヌ、ソフィーの2択しかない気がするのはわしだけかのぅ?
なあ、エッタ吊り辞めない?
エッタ狼なら襲撃ちょっと違うと思うんだけど。
>>247の占襲撃かシャロ襲撃かは何とも言えないが、今日ビンセント襲撃だと、高確率でエッタ吊られるのがわりと見えてるのと、エッタの灰考察見てると、エッタ狼でどういうビジョンで勝ち筋考えてるのかわからないよ。
【仮決定確認】フレディさんはどちらかに入れて欲しいです。昨日の占い師希望が二人とも●希望だった事もあって。どちらかは真なのですし。
>花子ちゃん
私への疑いは「2-1が視野にあったこと」を明言しなかっただけみたいね。きちんと全部説明したつもりでわかってもらえたみたいだから特に言わなかったわ。ごめんね。
フレディさんに関しては私からはなんとも。
いや、はっきり言って昨日のあたしの襲撃希望が原因だぜ。
これはほんとごめん。
ヤブ残しとけば、多分今日占われることは無かったと思う。
ここでブラフの意味はないと思う。
でも、反応見て変える、はあり。
ただどう反応してもあざとく見えるんだよな。村だろうとなんだろうと。
どうしようもないなこりゃ。
>>250 フレディさん
>エッタ狼なら襲撃ちょっと違うと思うんだけど。
なぜいまそれを言うの?
ビンセントせんせい襲撃の時点、夜明け後じゃなくて。
………。
庇ってもらっておいて申し訳ないのだけども。も。
ぬー
これ明日にはCOしないと、流石にノイズ過ぎるな。
シャロすまんな。本当に。
俺が立ち居振る舞いを間違えたせいで迷惑を掛ける。
>>252 ニーナさん
フレディさん白と思ったのはフレディさんのエッタ吊擁護からだと思うけど、
>>250時点での「エッタ狼なら襲撃ちょっと違うと思うんだけど。」に違和感を感じなかった?
今、ログ読んでて思ったんじゃが、ロッテがメイ狂の可能性を見てるなら、わしゃ今日メイを吊りたいのぅ。
正直、ノイズにしかならん気がする。
了解とか言っておいてなんじゃが。
>>254 エッタ
悪い。夜明け後はヒュモの事で頭が一杯だった。
襲撃考察はそこまで大きな要素では無いけれど。決め手は、今日のニーナ吊り(ソフィー真決め撃ち気味という理由より)&灰印象だよ。俺吊りじゃ無いのか、というところから。
君狼なら吊り回避するなら俺吊り希望だろ。と思うわけだ。俺は。なので、灰考察と吊り希望出るのをずっとずっと待ってたんだよ。
>>255 ニーナさん
ううん、フレディさんからエッタへは、他のだれとも違うの。
フレディさん>>22では襲撃先からのエッタ白黒には触れもせずこうだもの。
>君が白でメイ、ニーナあたりに狼がいたら君を最終日に吊ってしまいそうだ。
>今、君は俺の推理脳の4割を占めている。
まーね。そこがちと辛い。
偽白出した後のフォローを今から考えておくわぃ。
昨日の襲撃先は気にしないでいいぞぃ。
そういえば一度もお供えとかしたなかったにゃ
っ【高級ネコ缶食い終わった後の缶】【紅茶が入っていたグラス】【ホットケーキが乗っていた皿】【カルピス原液】
本当にステラ狂人とすると
狼はネリー・ケネヌ・フレディかな。
初日のフレディの動きは真占い師確定に向けてロッテとの連携が完璧だったから共有者かとも思いましたが、ケネヌと狼同士の連携だとしても完璧でしたからね。
さてさて、どうなることやら。
ひっるやっすみ♪
でも……なんていうか、学校と家を一日二回往復するのって、とっても無駄よね。
とは言え、戻ってきてしまうメイでした。
>>256エッタ
いや、フレディ元々エッタ吊り希望してないし。
みんな白い=その中で黒を探すっていう優先順位で間違ってないと思う。
>>259フレディ中段以下は納得。
メイは吊りより占い候補かにゃ…
発言精査できてないけど、初日の動きとか含めて狼だーっていう感じがしにゃい…気がするだけにょ
灰考察できてないからなんとも言えないにょ…
ここがわしのがんばりどころじゃな。
わしはニーナの白要素、ケネヌはニーナの黒要素ってか?
分はありそうじゃが、これでケネヌが「判定出たんだからしょうがなくね?」って言ったら…一番困るなwww
メロンはニーナの白要素を挙げてくれたら助かる。
ケネヌが狂っぽいのは狂偽装ですかね。
しかし、それは諸刃の剣。
潜伏狂人の可能性を切り捨てられたら
偽決め打ちされかねません。
>>261エッタ
あーなるほどな。
確かにそんなこと言ってたぜ。
んー判断難しいな。そういわれるとエッタ人間なら、ひっかかる所だってのはあるか。
【本決定:●ニーナちゃん ▼ヘンリエッタちゃん】
意見見て考えたけど、やっぱりこの決定で。>>238反対とは言いつつ、ソフィーさんの自身への判定の観点から納得もしてる割に、>>247で弁解してて、
その内容だけど、占襲撃しないのは誰が狼でも謎だし、私襲撃に関しても納得できないし、私が狼ならーってのはどうしても信用できない。
ヘンリエッタちゃんとフレディさんだとフレディさんの方が白いと思うし、フレディさんは>>250とか自身に吊りが飛んでくる可能性だってあるのに、と思うと狼っぽくないと思うよ。
正直外してるのかもしれないけど、今日の吊り決定は私の思考も入れさせてもらうね…
後、ヘンリエッタちゃんが今日票の流れからフレディさん希望すれば、それだけで十分怪しまれるだろうから、狼なら捨て票っぽく行きそうな気がするよ。
>>257 ベンジャミンさん
それこそ狂人の可能性だったら何も今日吊る必要はないわけで。メイちゃん狂なら、狼2騙りで、その場合ソフィーさん真になるだろうから、その場合でも灰に狼はいるよね。だから霊判定を見ようという意味合いで狂人の可能性を見て吊る時ではないんだよねー。
>>259 フレディさん
決め手>ああ…希望出しが遅くなってごめんなの。
それと、>>227下段確認したの。
>>260 ギルバートさん
エッタは狼じゃないのでフレディさんとエッタ両狼はぜったい無いけど、
ニーナさん>>252の
>フレディ白=エッタ吊りで良いと
フレディさんとエッタ両白は言い切れないの。と、エッタ白からの進言なの。
ロッテ>>268
「私が狼ならーってのはどうしても信用できない。」
ですよね〜
私は村人ならそういう主張は一切しないようにしてますよ。でも狼ならする。
【仮決定了解だぜ】
吊り手の関係で、人間占い・狼吊りの方が効率良いしな。エッタ人間だとちと厳しいけど、これでメイが狼だったら判りようないし。
フレディ吊りはあたしも反対だから。
ヒュモは、とりあえず今日は良いと思うぜ。
【本決定了解】【荒野の決闘了解】
ロッテ>>269
「今日である必要はない」は、わしもわかってるんじゃが、他の人に比べて村のためを思ってる発言が圧倒的に少なく感じたから言わせてもらっただけじゃ。
あまり気にしないどくれ。
新米記者 ソフィーは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
>>268シャーロット
襲撃は、そうなんだよな。
「なんだこりゃ? あたしが狼ならヤブ医者残すぜ!」って思った後、「…あれ? 誰が狼でも残さね?」って思ったし。
エッタは、はっきり言ってあたしは消去法なんだけど、消去法で吊りって大嫌いなんだけど…。
あたしヤブ医者狼あると思ってたし、ネコネコも豪快にはずしてるっぽいし、ちと正直お手上げに近いぜ。
ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東は、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
【本決定了解】
ソフィーさん・フレディさん2狼と思ってたのに、今フレディさんが白い…。
そしてソフィーさんの希望が▼フレディさん、▼エッタちゃんになるなら●フレディさん…
んんー、2人狼はないのかな。。。
ハリセン武器商人 ベンジャミン伊東は、新米記者 ソフィー を能力(襲う)の対象に選びました。
【本決定確認】
>>270 エッタ
仮決定後から本決定までのエッタの発言をみてみたにゃ
メイとヒュモが白いということは、フレディ・ニーナが両狼なのかなって受け取れるにゃ。
ただ、もし現状灰狼2だったら仲間切りはしてるかそうみせかけることはすると思うにゃん。
それならば誰か特定の人(この場合フレディーかニーナ)を名指しして黒い!って言うと思うんだけどにゃ。
エッタ白ならなおのこと、一番怪しいのは○○!って言って欲しかった。
見習い看護婦 ニーナは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
見習い看護婦 ニーナは、新米記者 ソフィー を能力(襲う)の対象に選びました。
ぬあー。そのままか。
【本決定確認……】
んーんー。悪いヘンリエッタ。ここに来て信じられそうになったのに。
もしこれで俺が君に騙されてるんだったら、女って怖い。
【本決定了解なの】
>>268 シャーロットさん
反対と弁解は吊手無駄消費という観点から村人として当然なの。
>>267
>今日票の流れからフレディさん希望すれば、それだけで十分怪しまれるだろうから、狼なら捨て票っぽく行きそうな気が
それはどうなの?
フレディさん吊希望しても、ほかの誰かを吊希望しても、どちらにしても理由になることなの。
とは言え、>>238「ここでエッタ吊ってエッタの白黒をソフィーさんに見てもらったほうが」は本音なので、今日のエッタ吊は悪くないの。と思うの。
いろいろ言ってごめんなさい。
まとめ役ほんとにお疲れ様なの。
【本決定了解】ただいま、今戻ったぜ。
ニーナ占いかぁ、俺は黒いと思わないからパンダになっても見えるものがあるだろうってシャロの意図は了解した。
エッタ吊りにフレディが反対してるのね。なんつーか君ら信じあいたいの疑いあいたいのどっちなの?!とも思うけど、ソフィーのエッタ判定見たいって気持ちはある。フレディと両狼はないと思うから、そこからフレディ判断出来るんじゃねーかなと。
フレディは黒く見てる相手に対する言動が黒いんだよ。だから疑われた方は黒く染めに来たんじゃないかって感じるんだ。フレディ村ならそれは全体に損だからやめた方がいい。
いや、どこっていうか。
存在そのものが。
メイって、多分吊られるときって即効だよな。
残ると白で良いだろって感じだろうけど。
フレディさんは、フレディさんの推理脳を占めていた
5割のギルバートさん狩人、4割のエッタがいなくなるので、
明日から全員に10割フルに使って狼を見つけてくださいなの。
フレディさんが白ならね。
フレディさんはここに来て信じられそうになったと言ってくれたけど、
エッタはフレディさんをさいごまで信じきれてなくてごめんね。
学生 メイは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
お嬢様 ヘンリエッタは、酒場の主人 フレディ を投票先に選びました。
村側でも狼側でも邪魔な人を黒染めして吊り上げるスタイルだからなぁ。
それが問題なのかなぁ。
まあ、共有者じゃなければ、ここまで思考隠ししないけれども。
>>278 ヘンリエッタちゃん
ヘンリエッタちゃん白だったらこっちこそごめんだよー。ただ今は黒だと思ってるけど…私が言ったのは弁解すること自体が怪しいんじゃなくて、ソフィーさんの霊判定の観点から了解気味なのにも関わらず弁解をしてきたというのが怪しく思えてねー。納得して残り時間で考察落とすか、ひたすら反対して説得にかかるか、なら分かるんだけどねー。
>>268に関しては、「今日吊られそうな人が他の吊られそうな位置の人に票を被せると怪しまれやすい→だから狼なら被せにくいのでは」ということだよー。勿論ヘンリエッタちゃん単体でニーナちゃんが怪しく見えたのならしょうがない話だけど。
あー、エッタ白だからこそ特定で黒って言ってないのかもしれにゃい…という間違いに気づく。今頃。
ごめん、エッタ…エッタ吊り希望間違ってるかもしれにゃいにょ…
>>212 ベンジャミン
「昨日あたりから喋れたんじゃないか?」
それは無理。初日は戦術論主体だから、感情面が見えにくい。どう言う思考系統をしてるのかを把握する日。
2・3日目と情報が増えて対人関係の発言が増えないと人間性が見えない。
思考のトレースとか性格の把握とか出来ないんだよ。で、現在相手に感じてる印象とそれまでの言動を照らし合わせて観察記録を出したの。そこから読み取れる事とか想像出来る事を書いたのが今日の考察になる。
あと人数多すぎても出来ない。俺の考察時間かかるから。
ソフィーさん、何度もしつこく質問したのに丁寧に答えてくれてありがとうでした!
花子、もう一回脳内整理して読み返してみますね。
>ヒュモ>>292
情報増えて考察濃くなるのは普通じゃから、それは気にしておらんのじゃ。
なんちゅーか、前日との温度差がな、ちょっと黒く感じたんじゃ。今日の考察は、すごく読み込んでる感があったから、ヒュモ白なら明日も頑張ってくれ。
さっきのエッタのフレディへの抗議は正体問わず理解できるよ。
俺も俺に対するフレディの言動で何で早く言わないんだよ!って思った口だし、感情面での動きから出た抗議だと認識してる。
そういやギルが狩人COしたときのメイの慌てっぷりというか揺れっぷりは何だったんでしょ?
もしかして狩人対抗しようとしたw
つーか、するかしないか悩んでいたって感じだったな。
【占霊結果発表はいつも通りで】
【ギル猫さんは護衛先に投票CO】
護衛先は、白でも占候補でも、襲撃来そうだな、と思った所に。
【私が襲撃された場合、相方は判定が出揃った後に第一声でCOで】
>>289 シャーロットさん
シャーロットさんは謝らなくていいと思うの。
きちんと理由だしてくれたんだし。
でも、エッタ白だからそれは違うよ、間違いよ、な気持ちからの弁解だったの。
下段。吊票に捨て票の目的はないの。本意なの。
>>294 ベンジャミン
同意。3日目には霊判定(しかもパンダ)という情報が増えているし2日目までで思考他はある程度見えるんじゃね?と。そういう意味ではヒュモは多少の違和感あるにゃ…増えたほうが考察しやすいのはわかるけど
遅くなったけど、占い師両名、質問への返答ありがとう。
俺は占い師ならジリジリしてるだろうと思ってたのね。決定に従わない訳にはいかない身で、黒が引けない。相手の正体が確実にわからない。自分が占って白なら食われちゃうんじゃないか?灰の狼見つけなきゃマズイ。そういう感情が見えるかなと思ったんだよ。
で、ベンジャミンはあんまり焦りが感じられなかったね。
ケネヌは「情けない」って言う言葉にそう言う苛立ちが含まれてたように感じたよ。
メイ>>296
伊東は結構、一貫していると思う。事情による忙しさなどで考察濃度は変化するけれど本質は変わっていない。
対してケネヌは発言ごと揺れがある。この揺れは演技によるものの可能性が高いかな。喰われないための真の狂偽装、2騙りを隠すための狼の狂偽装、そのどちらかでしょう。まあ後者でしょうが。
メイも同じく揺れがある。
表のpt使いきった。きっちり。
独り言は残る。
おかしいなぁ…F国のときはいつも足りないと思うのに。
カオス誘発因子どうこうじゃなくて,自分からカオスにしてることが最近わかってきたような気ががが
あと、2−1に関しては戦略論になるので、「ちょっと聞いてみたい」って意図もあると思う。花子ちゃんは2-1でフレディさんに●希望されたと思っているのかな。
ん、フレディさんとソフィーさん信じられたらかなり楽なんだけど…
信じたい〜、でも他の灰考察をほとんどしていない花子…
今から他に目を向けなきゃなのか >┼○ バタッ
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