196 【F1562村再戦企画】だけど村の枠を取っ払え
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
お嬢様 ヘンリエッタ
ステラさん襲撃の考察は、フレディさん>>33が解りやすいの。
占候補襲撃じゃなかった事からは、
占真狂：真狂未判断だから
占真狼：真襲撃でのＧＪ＋以降の真鉄板・真襲撃後の狼占吊で真霊から占候補内訳判明を恐れた
かな。
でも占真狂時の「真狂未判断だから」とステラさん襲撃は繋がらないの。真狂判断できれば真襲撃したいなら、占先襲撃しちゃったら次の襲撃でも確実に確実な真襲撃は出来ないの。
だから占真狂時の今日の占先襲撃は、真狂未判断云々が主では無く、占真偽優劣がまだ微妙なせいだったからかなと思うの。
あとは、占真狂でも真狼でも、潜伏狼が占吊から遠い位置の場合。或いは真占からの黒判定を恐れていない場合。この場合、弁論の強いひとのなかに狼がいそうなの。
でもこれは以降の襲撃筋にもよるのでいまは参考程度なの。
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
ネリー メモ ●保留 ▼エレノア
ニーナ >>197●ギルバート ▼ネリー
ギルバート >>200●ニーナ＞フレディ ▼エレノア
ヒュモ >>204>>206●ビンセント ▼ステラ＞エレノア
ビンセント >>211●ヒュモ＞ステラ ▼エレノア＞ネリー
フレディ >>220●ヒュモ＞ギルバート ▼エレノア
ソフィー >>225●ヒュモ＞エレノア ▼ネリー＞ヒュモ
メイ >>227●ステラ＞ヘンリエッタ ▼エレノア
エレノア >>242●ギルバート＞ヒュモ ▼メイ
ヘンリエッタ>>251●ギルバート＞ステラ ▼エレノア
ベンジャミン>>260●ヒュモ ▼ステラ＞エレノア
ケネヌ >>263●フレディ ▼エレノア
花子 >>268●ギルバート＞ステラ
ネリー >>270●ギルバート
仮 >>271●ステラ▼エレノア
ステラ >>272●ヘンリエッタ＞ギルバート▼エレノア
本 >>300●ステラ▼エレノア
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
ニーナさん
>>2:173
＞んで、霊狼が濃厚、占い真狂が濃厚って考えると、エッタあたりはかなり白いと思う。共騙りとかありそうな状態で、一番堅実に狼を一匹出してきそうなのがエッタなんだよな。あたしのイメージだけど。
>>47
＞あとネコには狂は黒出ししにくいんじゃないかってのもあったけど、これはあたしの感覚かもしないね。
キャットブリーダー ケネヌ
(,,ﾟДﾟ)y─┛~~~~
■5.襲撃考察
1.伊東に偽黒を出して欲しくなかった。(ラインが繋がるのを遅らせたかった？)
2.白確したときに、考察などが狼にとって邪魔になりそうだった。
3.能力者襲撃前の狩人狙い。
4.狼が有利になるための土台作り。特に序盤は。
考えられたのは、このくらいかな？
２の線は薄い、というか無いと見ている。ステラはそこまで影響力のありそうな人物ではなさそうだったしね。
となると１か３か４ね。３だったら特に言う事はないかな。
４は１or３と繋がる部分があるかな。。
１＆４の場合、占い師に関してはどちらも有利不利とくに無し。まだ判定割れてないし。霊能者はエレノアパンダ判定で動きがあったと。
と、ここで霊考察にスライド。
キャットブリーダー ケネヌ
■2.霊考察
仮にエレノア狼だとすると、ソフィー狼ネリー真。
この場合、ソフィーは白しか出せない。黒確にして、確実に狼を一匹吊ったと、村に知らせる必要はないから。この場合、襲撃考察１よりも３の方が濃厚かな。
仮にエレノア人間だとする。となるとソフィー真でネリー狼。
この場合だとネリーは白黒両方出せる。が、判定を割って来たと。こっちの場合だと襲撃考察１が濃厚かな。まぁ、３も兼ねれるけどね。
それに狼が１匹吊れた可能性を考えさせることもできる。こっちの可能性が大きいかなと思ってる。
状況から見れば、エレノア人間で、真:ソフィー＞ネリー:狼かな。
占いでパンダ判定が出て、伊東と繋がったら偽の勝利をちらつかせることもできるし。そういう意味では、伊東は白しか出さないような気がする。
キャットブリーダー ケネヌ
発言等から見ても、ネリーって騙る予定だった狼には見えないのよね。だからと言って真と言うわけでなく、騙る予定ではなかった狼が霊を騙らざるを得なくなった、ってことね。
ただ、ソフィーにも気になるところがあって、昨日の吊希望で混乱を嫌う割りには▼ネリー？とか思った。偽を残すほうが混乱するって考えたの？ちょっと、ここについて聞いていいかな？
んで、総合的に見ても、やっぱり真:ソフィー＞ネリー:狼かな。
お嬢様 ヘンリエッタ
うーんうーん。
わりと狼視してたエレノアさんが霊判定ぱんださん、その狼判定をもってすら、ネリーさんが偽ぽく見えるの…
今日時点で霊ロラ要請な意見を発するネリーさん（>>35）と、
真決め打ちを迫るソフィーさん（>>2:50）。
素直にソフィーさんを真として応援してしまいたい気分なの。なのなの。
野暮なことだったらごめんねだけど、
>>46のネリーさんの
＞奥様とお嬢様がお亡くなりなったのです、仇を討ちたいと思います！
仇って………エレノアさんが狼なんだよね？ とか。
そこかしこ偽ぽいの。なの。
学生 メイ
娘飼記魚学医酒|妻嬢侍迷|猫|姉|侍姉||看|武武||酒||学
18181818未18未|1919未19|20|22|2323||01|未02||04||12
11202029343638|24375658|07|02|4144||41|0040||39||13
○占霊灰灰灰灰|斑灰霊○|灰|灰|霊○||灰|占占||灰||灰
飼武侍記
占狼霊狂
狼占霊狂 即占非CO、即霊対抗、占い師騙る気なし、ネリーちゃん狼さんで自爆でも構わない……って、これはもう狂人消していいよね？
占狂狼霊
狂占狼霊 狼が霊判定で偽黒を出す利点ってなんだろう？基本的にはデメリットが勝るんだよね。強いて挙げるなら真アピール、狼さんに位置を教えたい狂人の振り、エレノアさんからのライン誘導……狂や真の可能性を見直してみようと思うけど……それ自体が既に誘導されてる？伊東さんは>>45で、先生の>>9を不思議に思ってるけど、状況だけからは、確かにそう見えるよ？
狼占狂霊 これちょっと消しても良いかなと思ってる組み合わせ。占い師真狂と思われている現状、思考がぶれ過ぎてると言われている伊東さんは、メイなら食べちゃう。狩人さん多分守ってない。
学生 メイ
占狼狂霊 今日の黒判定が狂人の位置伝達ってのは有得る。でも霊能者騙った狂人は、別に襲撃の為の情報を狼に伝える必要もないし、下手に黒出すと破綻するから白出して置くのが無難なのよね。
ちょっと途中で横道……。>>55の2段目はそのどっちにしても襲うわなかった理由にはなるんだよね。で……>>56の1.は面白いね。仮に世論通りにソフィーさん真だとして、更にライン繋がれて占い師まで決め打ちされたら堪らないよね〜♪
占狂霊狼
狂占霊狼 >>35『霊ロラが開始されると』……多分ない。因みにメイは、もっと情報増やしてからの決め打ちを昨日希望してたにゃ。信頼差付いて責めてローラーしてくれればって思ってる真……って見方もあるんだけど、現状下手すればソフィーさん真決め打ちされるかも知れないって状況なのは認識して欲しいかな。あと>>46だけど、奥様の仇を討つって言うのは、村を滅ぼす事になると思うんだけど……視点漏れにゃ？視点漏れにゃ？ oO(勿論最後のは、冗談ね)
お嬢様 ヘンリエッタ
ネリーさん偽として、エレノアさん黒出し理由推測。
１、先吊処刑死厭わぬ狂
２、先吊処刑死厭わぬ被狂視狙い
追加要素的に真要素上げ
ネリーさん狼が霊先吊ならソフィーさんから黒が出るの。
このとき、ネリーさんが狂視されていれば、ソフィーさんの信頼落とし要素になるの。
ネリーさんの霊ロラ要請な意見を加味して、ネリーさんが偽の場合、エレノアさん黒出しは「２、先吊処刑死厭わぬ被狂視狙い」を忘れずにいたいの。
仮にそうだった場合、それを指示相談出来る相手が潜伏狼だってこともね。
キャットブリーダー ケネヌ
>>59 ソフィー
あぁ、なるほど。霊視点ではそうだよな。
吊るにしても、ある程度偽にも判定出させて、情報落とさせてもいいと思うが・・・。まぁここら辺は考え方の違いかのう。
俺のほうこそ、反応鈍くてごめんよ。
>>21とか、すぐ答えるわ。
学生 メイ
逆説論で、ソフィーさん狼で、その作戦を追ってみる。
当然目標は、自身が言っている霊真で決め打ちをして貰う事。狼さん想定で真っ先に？マークが浮かぶのは即対抗よね。潜伏する選択肢も残されて居たから、回避で誰が霊に来たら対抗する、しないみたいな想定を最初にしてないと難しそう。在ったとして……希望がそれなりに出てるから、自分に飛び火する前にネリーちゃんが回避したら対抗しちゃうね、くらいの気軽いのだったのが、思いの他信頼取れちゃった…ならまだあるかも？
この場合、残り二匹の行動は村人に紛れてソフィさん決め打ちへの誘導だね。事実、村人確定のステラさんが言ってた訳だから、村人と同じ意見を主張しつつ仲間の決め打ちに誘導できるんだから……ソフィさん狼なら、ソフィさん決め打ちに動いた中に狼さん二匹とも居ても不思議ない。
その場合でも次に気にかなるのは、ステラさん襲撃かな。ソフィーさん狼なら、逆に占い師とライン結んで暴れまわるとかも可能な気がするのよね。なんてその方向に行かなかったんだろう。
ヤブ医者 ビンセント三波
>ネリー
ネリーは、何ていうか「狼吊った、ヤッター！」
みたいな感想はないのかな？
自分で希望した人を吊って、本当に狼だったわけだよ？
霊能者として、もっと喜んでいいと思うんだけど。
それも、みんなに黒視されていたところでの黒出しだから
今は信用勝ちできるチャンスでもあるはずなんだ。
ここで気を抜いて、ネリーがもし偽決め打ちされちゃうと
割と村滅びる可能性高いと思うよ。
そこのところ、どう考えるんでしょう？
ヤブ医者 ビンセント三波
とは言いつつも、吊ったエレノアさんに敬意を表して霊真贋はフラットに考察していきます。
エレノアさんを狼と仮定しますと、潜伏役が吊られるって日に、占い先のステラなんて襲っている余裕あるんでしょうか？もし占霊そろった状態でLW役が占われたら、高確率で次の日の吊りです。
したがって、この襲撃からはエレノアさん白見えてきますね。
伊東>>45
上の考察を読んで下さい。
ネリー狼でエレノアに黒を出すのなら占い師を襲撃しておいたほうが信憑性が増すはずです。
占い先襲撃なら白確定で問題ないはずです。逆に狼があえて黒を出す理由が見つからないので、こちらは薄めに見ています。
>>2:81では、ネリー狂が霊を騙るついでに回避することはありえるとも書いています。
エレノアさんを狼と思った狂人が、白を出してエレノアさんともども偽決め打ちされるのを恐れて黒を出したというのを濃いめに見ています。
【墓】 村長の妻 エレノア
よく寝たですの。
ネリーさんから黒は正直意外でしたの
多くの方から偽にみられていましたし
わたくしも偽とは思っていましたけど、先に黒をだせば
霊ロラで吊られる可能性も高いはずなのに…
霊ロラで手数稼ぎの狂の可能性も少し上がった気がしますわね。
昨日はフレディさん白いといったのですが
メイさん・フレディさんどちらか狼はありえると思いますわ。
フレディさんは、結構はっきりダレダレは黒いといってますから、印象操作がうまい狼もありそうに思えてきました。
こういう結果論しかいえないから、だめなんですよねー（笑）
＞ユージーンさん
ありがとうございます。お世話になります。
特に必要なものはありませんわ
あ。暑さに弱いので、せんぷうきがあればいいですの
では、みなさんいらっしゃらないようですので寝ますわ
【独】 学生 メイ
因みに裏では、ニーナちゃん、先生、ソフィーさんの人狼組を期待してたり……。
もしそうなら、中盤辺りに既に終盤で、ドキドキだよね〜♪
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (13)
