1959 【身内村】team freedom～自由の灯は消えない～
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人
狼
墓
全
領主の末娘 エリィゼは怪談好き アーニャに投票を委任しています。
王子！！！！！！ アールグレイは怪談好き アーニャに投票を委任しています。
大掃除中 ミケル は 見習い ミレイユ に投票した。
怪談好き アーニャ は 郵便屋 パーシー に投票した。
酒飲み ハイヴィ は 見習い ミレイユ に投票した。
領主の末娘 エリィゼ は 郵便屋 パーシー に投票した。
キリサーの姫 ロッテ は 見習い ミレイユ に投票した。
見習い ミレイユ は 郵便屋 パーシー に投票した。
ふぁんふぁーれ ツリガネ は 見習い ミレイユ に投票した。
詠み手 ポラリス は 見習い ミレイユ に投票した。
植物学者 シニード は 見習い ミレイユ に投票した。
泣き虫 ティナ は 見習い ミレイユ に投票した。
郵便屋 パーシー は 見習い ミレイユ に投票した。
王子！！！！！！ アールグレイ は 郵便屋 パーシー に投票した。
番人 ネッド は 見習い ミレイユ に投票した。
噂好き トルテ は 見習い ミレイユ に投票した。
冒険家 ウィル は 見習い ミレイユ に投票した。
見習い ミレイユ は村人達の手により処刑された。
大掃除中 ミケル は、泣き虫 ティナ を占った。
郵便屋 パーシー は、酒飲み ハイヴィ を守っている。
次の日の朝、大掃除中 ミケル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、怪談好き アーニャ、酒飲み ハイヴィ、領主の末娘 エリィゼ、キリサーの姫 ロッテ、ふぁんふぁーれ ツリガネ、詠み手 ポラリス、植物学者 シニード、泣き虫 ティナ、郵便屋 パーシー、王子！！！！！！ アールグレイ、番人 ネッド、噂好き トルテ、冒険家 ウィル の 13 名。
( +0 ) 2020/06/15(月) 07:00:21
( +1 ) 2020/06/15(月) 07:00:26
植物学者 シニードは、ミケルいないから即出しでいいと思うよ。そうなったか。
( A0 ) 2020/06/15(月) 07:00:39
( +2 ) 2020/06/15(月) 07:00:47
あたしは>>1:152で行動狼利と取ってるからポラリスちゃん人外寄り、で維持だったよぉ。
それ以外に悪いとこなかったし、コアずれ都合も含めてミレイユちゃんまとめ預けたりで進んだから出し直す理由もあんまりなかったけど
んー、あー、ミケル落ちるんだあ。お疲れさまぁ。
( 0 ) 2020/06/15(月) 07:00:57
やっぱり占候補から襲ってくるか…。
ミレイユさん、ミケルさんお疲れさまでした。
( +3 ) 2020/06/15(月) 07:01:12
【ティナ黒】
とりあえず出せてよかった……！
これだと霊狂なのかな
って霊狂じゃねえじゃん……
( 1 ) 2020/06/15(月) 07:01:34
( +4 ) 2020/06/15(月) 07:01:46
酒飲み ハイヴィは、泣き虫 ティナ を投票先に選びました。
感情表現するだけで真もらえて騙りって楽なお仕事ですね
( +5 ) 2020/06/15(月) 07:03:17
あー、これは悩ましいやつですねぇ・・。
でも狂人目線ティナに黒ってめっちゃ勇気いるところだから非狂人っぽくはある。
( 2 ) 2020/06/15(月) 07:03:28
ハイヴィ偽かな。
とりあえずトルテの黒要素がなくなったことは把握。
( +6 ) 2020/06/15(月) 07:03:43
( +7 ) 2020/06/15(月) 07:03:55
( +8 ) 2020/06/15(月) 07:04:02
散々地上で拾われてるやつです。
あ、おつありですよー
( +9 ) 2020/06/15(月) 07:04:28
( +10 ) 2020/06/15(月) 07:05:00
この黒って狂人に出せるやつじゃないから、王子の占い真狼論は当たってるよねっていいつつ…ハイヴィ狼ならウィル狼の組み合わせを主張してたのであたしはその主張してた気がするぅ
それよりはあたしがどう見られるかにかかってるねぇ？
( 3 ) 2020/06/15(月) 07:05:06
( A1 ) 2020/06/15(月) 07:06:10
へー、ほー、ティナ黒確認
とりま霊ロラ続行しつつ、占真狂ならベグり状況なんで普通に真黒でもおかしくないんじゃないかしらとは。
狂でも黒出すの怖い位置だろうし。
>>1のハイヴィはなんかバグってるけど。
まあティナは視界一歩進んだし一日は確実にあるから喋ってもらうとして。
余白:アーニャ、投票頼むわよ……
( 4 ) 2020/06/15(月) 07:06:12
やーもうこれなら、ポラ吊ってクダサイ……
霊狼ティナ黒と繋がるのポラでしょ……結果論アーニャ確白でよかったと思う俺すらいます。
ぶっちゃけティナは吊ってもらえるよね？と思っているので霊ロラ続行してくれない？
黒要素出し要るなら言ってね。
ネッド>>1:348もう俺視点白と言っていいでしょ。
あとは>>1:285ロッテだね
数人今日の動きを静観させてください。
( 5 ) 2020/06/15(月) 07:06:26
( 6 ) 2020/06/15(月) 07:07:07
ハイヴィ狼なら白出してもティナ吊れるんだから、ここに視点1黒使うって何のためだよってなるが。
( +11 ) 2020/06/15(月) 07:07:14
植物学者 シニードは、これパーシーに投票してるところ全部委任？
( A2 ) 2020/06/15(月) 07:07:41
( +12 ) 2020/06/15(月) 07:07:44
( +13 ) 2020/06/15(月) 07:07:55
そうですかね？
あーあと、僕視点は霊ロラしないほうが良いとは思ってたんですが。
初手黒でない以上繋がるのに時間かかる可能性考えるとポラリスはよ消したかったんですよね。
偽視がめんどい。
( +14 ) 2020/06/15(月) 07:08:20
( +15 ) 2020/06/15(月) 07:08:24
ふぁんふぁーれ ツリガネは、たぶんそうじゃない？>委任
( A3 ) 2020/06/15(月) 07:08:24
酒飲み ハイヴィは、ティナ黒ならどうなる～ってずっと初日の占い希望見てたんだよ……＞霊狂バグ
( A4 ) 2020/06/15(月) 07:08:54
見ました。
どっちも狼判定で出るんだ。
後、委任してた。投票ごめんね。
今日は夜メイン。
( 7 ) 2020/06/15(月) 07:09:47
( +16 ) 2020/06/15(月) 07:09:55
まずぐだると良くないので
皆さんポラリスに投票セットしてくださいね。
お前ティナの色見たくーのかよと言われても私は曲げないのでご安心を。ティナは狩りの可能性もありますし片霊の判定はノイズにしかならないのでこれでいいでしょう。
ハイヴィは伏せ自由でいいですよ。
２黒目引ければでかいアドバンテージですし。
( 8 ) 2020/06/15(月) 07:10:59
あれだけ集めててティナ黒はないでしょ
エリィゼ相方ならある程度
( +17 ) 2020/06/15(月) 07:11:09
>>5
アーニャ確定白で良かったからの思考は割と印象いいんだよね。
ぽらりんから黒も確認。
まあここからはハイヴィは適当に自由しててもらって襲撃もらうか見るターンかな。まだ護衛は付きそうではあるけど。
( 9 ) 2020/06/15(月) 07:11:39
ハイヴィ真のティナ狼…んー。
ティナ村に見えるんだけどな。
( +18 ) 2020/06/15(月) 07:11:42
>>+14ミケル
一応縄的には2回目の占までは待てたそこで繋がらない状況って2確白ってことだしそれはそれで美味しいよ
まあ結果論だけど、吊られるよりは襲撃される占い師のがまだマシ
( +19 ) 2020/06/15(月) 07:11:45
アーニャは流石に白なら投票頼むよー
みんな委任やめて各々入れようか
( 10 ) 2020/06/15(月) 07:11:49
ミレイユ黒も見た。
まあ盤面真狂-真狼しかないからそうよねー感はあるけど。
これだと真狂-真狼で初日突っ走ってたトルテも違いそうかしら？
真実見えてるからこそ、はあるかもだけど村視点で陣形確定することが稀な2-2だしここ真実に意固地になる必要は無いのよねえ。
ハイヴィはせっかく生き残ったんだし、二匹目探しよろ
まあ言われなくてもって感じだろうけどね。
( 11 ) 2020/06/15(月) 07:11:53
ふぁんふぁーれ ツリガネは、詠み手 ポラリス を投票先に選びました。
噂好き トルテは、詠み手 ポラリス を投票先に選びました。
( -0 ) 2020/06/15(月) 07:12:36
ちゃう、ミケル真なら久々に間違えた感じ
寝ぼけとるな
( +20 ) 2020/06/15(月) 07:12:58
植物学者 シニードは、詠み手 ポラリス を投票先に選びました。
>>6
そうだよねぇ…
ミレイユちゃん狼にしとくとハイヴィ真進行できるからやっぱり繋がるのそっちなんじゃないかなぁってそれも言ってたの。
初日でパターン組めてた偽から黒もらって吊られかけそうなの…？
( 12 ) 2020/06/15(月) 07:13:36
( +21 ) 2020/06/15(月) 07:14:12
わんちゃん二枚抜きとかも有り得ますね どうするんだろ
( +22 ) 2020/06/15(月) 07:14:29
夜考えて割とハイヴィ真かなに落ち着いてたんで▼ティナしたいです。
決め打ち議論してない以上、ポラはその次の手で吊るべきとも思うけど。
ハイヴィ狼ポラ狂人ならこの判定になるけど、薄そうというか絶望陣形ですねの雑感。
( 13 ) 2020/06/15(月) 07:14:39
>>21
それがわらかん村だった
割と意外、誰も言い出さないとはね
( +23 ) 2020/06/15(月) 07:15:29
( +24 ) 2020/06/15(月) 07:15:48
>>6あれ判定はそっち出してくるの？
ライン切る判定出してくると思った……
それならそれで俺としては全然いいけど。
対抗噛みの話、
占い当たりに来たティナ黒なとこ見ると狼側真贋誤認してたんかな？の気はちょっと。
つまり真噛みのつもりで真が残って普通に黒引かれましたの説。これだとちょっとこの方面追いわからんね
伏せ自由は了解したけど
思考は流してイイデスカ？
( 14 ) 2020/06/15(月) 07:16:12
ミケルの言ってるツリガネちゃんシニードの票の気持ち悪さと>>9>>11が噛み合ってやーなの
票筋以外変じゃないと思ってたんだけどなぁ
( 15 ) 2020/06/15(月) 07:16:18
( +25 ) 2020/06/15(月) 07:16:23
これ噛み切り路線もあるからハイヴィ護衛して欲しいのはあるよね。
護る場所あんまりないし要望しとく。
ただ２枚噛みする狼像ならミレイユ占いに出しそうだしなーというのはあるし、ロッテウィル辺り狼なら占い破壊に重きを置きそうだからこの辺狼としては違うかもねとなります
パーシー見直しだなあ。ちょっと露骨すぎてね
( 16 ) 2020/06/15(月) 07:16:39
ポラリス視点ミケルと繋がるかどうかってかなり重要かと思いますがね。
偽なんじゃないでしょうか。
狩に何護衛期待するんだって話ですし。
( +26 ) 2020/06/15(月) 07:16:55
( 17 ) 2020/06/15(月) 07:17:02
( +27 ) 2020/06/15(月) 07:17:04
ティナに黒つけたいならやるかなと。
真狂なら区別付けずに襲撃してますし。
( +28 ) 2020/06/15(月) 07:18:32
泣き虫 ティナは、この朝なんか人外濃度高い…？一旦離れよう…
( A5 ) 2020/06/15(月) 07:18:41
ここの村は感情表現すると村取ってくれるから楽だよね。
うんうん。
( +29 ) 2020/06/15(月) 07:18:59
( 18 ) 2020/06/15(月) 07:19:14
おはよう確認。これほぼ占真狂、霊狼だろうな
▼ポラリス続行で
ハイヴィ単体は人、ミケルも人なんじゃないか？って昨日感じたこともあり。ベグなら噛みやすい方噛んだだけなんだろうけど。ハイヴィ真なら勝てる言いながら、ミケル悪くないんだよな～～と同時にハイヴィ真ではと信じたいが強いの天秤。
ただ霊狼ならティナへ偽黒自体は怖くないと思うんだ。
霊2人どっちもティナ処理目線だもん。
>>6ミレイユの初日希望、ティナに集まった所で4票目なんだよね。あのタイミングで切ったんだろ？
( 19 ) 2020/06/15(月) 07:19:15
いや、霊ロラ止めるメリット無い
ハイヴィ視点そのあと▼ティナで確実に二狼落とせるし、ハイヴィ偽(狼)ケアもそれでいい。
霊の繋がり方見るより発言伸ばすべきで、発言伸ばすべき対象はポラリスじゃなくティナ。
( 20 ) 2020/06/15(月) 07:19:20
( +30 ) 2020/06/15(月) 07:19:44
( +31 ) 2020/06/15(月) 07:20:19
( +32 ) 2020/06/15(月) 07:20:22
ハイヴィ狂人でティナに黒打ちはねーが正直あるのはあるけど、抜けたことをアピるために打つはゼロじゃないんだよね。
>>12
そう敵愾心持ちなさるな。
貴方視点私の真はあるから、頼れとは言わないけど敵愾心は持たなくていいと思うよ。
正直その動きは狼視強まると思うから素直に狼探しの穂面に力を入れて欲しいね。まだ視点狼見つかってないんだし
( 21 ) 2020/06/15(月) 07:21:36
( +33 ) 2020/06/15(月) 07:21:46
>>17ティナ
ハイヴィ狂ポラリス真はないんですか？？
( 22 ) 2020/06/15(月) 07:22:54
ティナに黒つけたいならっておかしいでしょｗ
ティナなんてハイヴィが黒だしてるんだから霊ロラのあとになにもしなくても確定墓下じゃん
( +34 ) 2020/06/15(月) 07:22:56
まあアレか、これがエリィゼの危惧した状況といえば分かりやすいと言えばそう。
面倒なことになってはいる。
( 23 ) 2020/06/15(月) 07:23:21
①ティナ単体黒じゃろ、ハイヴィ単体真だろ
②占真狂なら今日ミケル死ぬと思ってた
③霊狼でティナ狼、仲間殺しすぎでは……？
ティナ黒ならエリィゼ辺りやっぱり気になるけど…
うーーん。ハイヴィ真信じたいのと天秤。
ハイヴィ、ティナどっちも頑張って。
なお霊狼ならやっぱパーシー気になるわ。
白評持ってる人、詳しいのもっと出して欲しい。
ツリガネ、俺、エリィゼ、ウィル＞シニード？
この辺評足りてないと思うんで、欲しいとは言っておくよ
俺も纏める予定。
( 24 ) 2020/06/15(月) 07:25:57
思考基盤からの感情じゃないと村や真は取らないんだけどな
ま、つらつら眺めますかね
( +35 ) 2020/06/15(月) 07:26:05
>>21
敵愾心じゃないよぉ。
あたしはあたしで真っ当に考察してたし、少なくとも今回は当ててたところで追い込まれてるんだって伝えなきゃいけないターンだから、あたしなりのアピール。
あと、可能性があるのは微粒子じゃないかなぁ。狂黒がないことは霊のあたしの見方でないことも、だけど、ミケル襲撃の理が強くおせないから
( 25 ) 2020/06/15(月) 07:26:24
>>+34ティナ黒に見せることで誤ライン取らせたいとか？
( +36 ) 2020/06/15(月) 07:26:31
ミレイユから見るとティナ処理視点あったからってのはあるから、ティナ狼ならあそこで切りいれたのはライン戦視野があった気もするんだよね。
結果狂が黒ださなくて私の霊ロラ根付いてたから霊吊るしか選択がなかったのはあるとおもうし。
んーミケル真に見えて噛んだのか噛みぬくつもりなのかが割と不鮮明になるから陣営図は読みにくいかもしれない。
ティナで黒引かせてミレイユ切り捨ても込みで▲占い狙いって線はあったかもしれないし。
やっぱりティナ狩りじゃないならハイヴィ護衛して欲しいな今日は。
( 26 ) 2020/06/15(月) 07:27:10
ポラりん真ならば▼ティナだと助かりますが……
正直前提に願望混ざるので……
俺としてはミレの初日●ティナ度外視すれば、ロッテの>>13わかるはある。
>>22ロッテクン村はもういいので……
>>16見つつパーシーはそうだなあ。
色々とタイミングが悪い。これはティナ黒関係なく夜明け前に思ってたので、単体行動みたいなって思います。
( 27 ) 2020/06/15(月) 07:27:21
( +37 ) 2020/06/15(月) 07:27:23
パーシーかー。
昨日結局真贋の結論を出してなかったのは気になったかな。
( +38 ) 2020/06/15(月) 07:28:17
パーシーは>>2:343再掲ね。
ぶっちゃけた話しちゃうけど、パーシーが昨日占い真偽の話着地させてないのめちゃくちゃ違和感ある。
コアタイムとか汲んだとしても
( 28 ) 2020/06/15(月) 07:28:17
>>22
ポラリスちゃん推理発言全部読み飛ばしたら挙動は狂人一択だよぉ？（霊スラからロラ誘導、霊狂って強いんですよ等）
あたしは初日からしてたから、少なくともミレイユちゃん狼の反証が欲しいかなって。
別にハイヴィ狼要素でもいいけど。ミケル噛まれた理由はそれが一番簡単だし
( 29 ) 2020/06/15(月) 07:29:37
本屋 クレイグは、おやすみ
( a0 ) 2020/06/15(月) 07:29:40
( +39 ) 2020/06/15(月) 07:30:37
泣き虫 ティナは、時間だぁ…おしごと。多分昨日と似た感じに覗くけどぉ
( A6 ) 2020/06/15(月) 07:30:41
>>27
後ネッドも白いと思うよ。
ハイヴィ人だ人だ騒いで真上げして▲ミケルから入るのは流石に狼戦略ずれてない？って思うし。
( 30 ) 2020/06/15(月) 07:30:43
>>+36エメット
もう既にティナ黒になってるけどね
今の状況みればわかるとおもうけども。ハイヴィ真なら二枚抜きはもちろんあるけどミケル真視点ではするメリットはないってだけ
ハイヴィ狂時の意図的狂襲なんてしなくても十分ティナ黒路線で村は動いてくれるよ
ティナが狩COしない限りね
( +40 ) 2020/06/15(月) 07:31:44
霊狂バグは真の視点漏れだと思ったんだけどね。
偽仮定何アピっすかって話。
エリィゼは>>2:305で昨日の動きだったのかよ、と言いたい気持ちではあるんですが、ティナ白の本気度的にハイヴィ視点だと村の方が濃いのかなぁ、と思ってたりもします。
ティナに対しての視線だとウィルが気になりますけど、ティナ→ウィルは切れてそうなんですよね。ティナの発言力が弱いことは加味しないとですが。
( 31 ) 2020/06/15(月) 07:32:53
もろかくー。もうポラリスにセット済みだよぉ
投票はみんな気をつけてねぇ？
正直ミレイユの昨日の最後の考察について「パーシー狼」っていうの全く響いてないというか、
本来ポラリスの白取り能力って>>2:345でアルグレ白拾ってるくらいには読み込みできると思うから、霊視点偽視当たるところに>>2:247>>2:342くらいの理由、つまりパーシーの灰への色々な介入を完全に無視で狼取るの乖離では？って思っちゃって、ポラリス真に倒れかかってるんだよねぇ。
それはそれとしてロラは完遂する意思あるけどもねぇ。
上記見ると、ミレイユは1d●ティナではあるけど他は露骨にティナ庇ってた印象があるのももそもそ感。
とはいえ状況べぐなのでフラットにハイヴィとティナの考察を見させてもらいたい感
( 32 ) 2020/06/15(月) 07:33:05
>>28これはわかる。
あとはネッドが霊狼でティナ黒～って言ってるのが引っ掛かるかな。ネッドの思考だとそこは昨日到達していい場所では？ティナ単体黒がそんな強いようにも見えなかったんだけど、昨日ティナ希望だったのなんでだろ。
( +41 ) 2020/06/15(月) 07:33:37
郵便屋 パーシーは、酒飲み ハイヴィ を能力（守る）の対象に選びました。
郵便屋 パーシーは、詠み手 ポラリス を投票先に選びました。
( -1 ) 2020/06/15(月) 07:35:57
>>+40ジュスト
そんなものかな？
まあ地上の空気見るとそうなのか。
( +42 ) 2020/06/15(月) 07:36:09
>>31
ん？それおかしくない？だって1発言の中での出来事だよ？
逆にそれ比喩表現かアピ以外あったらハイヴィあたおかじゃん
( +43 ) 2020/06/15(月) 07:36:27
ネッドは｢ミケル動きにくそうなのは色見えてないから非狼では？｣が不思議でしたね。 逆では？
( +44 ) 2020/06/15(月) 07:36:41
ぶっちゃけハイヴィ真なら割と勝ちルートではあるんで違うほうを見ておきたい。
アーニャも控えめであんまり確定白になってから話さないし。
>>27ってなんか不思議だなぁって思ったんだけど。
ポラリスからティナ白が出たらかなりハイヴィ視点危うい状況になるし。
ポラリスが自分吊り推してるならそれに乗ったほうがハイヴィ視点安泰に見えるのよね。
( 33 ) 2020/06/15(月) 07:37:26
なんか混乱してますね。
まずロッテの提案は本気かは知らないけど寝ぼけないでといっておいて終わりで。
ハイヴィ不鮮明なら▼ポラリス▼ティナ▼ハイヴィで最悪想定３縄２Ｗ展開にすればいいだけなのでは？
アーニャ、ティナの処理枠消えたんだから問題なしでしょう。
もう少し言えば私はティナ狼バリバリある派だし、ハイヴィ狂なら初手で割らないと自分襲撃の可能性あって、更にはご主人様ひき殺してたルートがあるから結論から言うとハイヴィ真にまだ寄ってます。
この周りもティナ思考内によってて外に伸びてないし。
だから自由伏せでいいとなってるわけで、ハイヴィ偽ケアするならもう村にはハイヴィ偽を証明する手段がないからハイヴィの片白バフはかけるべきでないんですよね。
なので、ハイヴィ偽見る人は指定占いさせないとだめ。
( 34 ) 2020/06/15(月) 07:37:59
パーシーの真贋に関しては、アールグレイへのactが、一応の最終結論だったのかな？とも思ったけど。
ひとまず本人の口から聞きたい。
( +45 ) 2020/06/15(月) 07:38:05
>>30
うん 俺のなかでネッドはもう村ですね。
>>31は見つつ。そこふたりは注目株で。
>>7エリィのこの、ティナに黒出て淡白な感じはどうなんだと思っています。
単純にウィルは状況動いて思考進むかなって点ね。
ウィル⇔ティナは初日ティナ側から切るのはアリだよなーというＧＳ感覚だった。ウィルが自位置高いと思ってたよーにみえたので
( 35 ) 2020/06/15(月) 07:39:18
( +46 ) 2020/06/15(月) 07:40:13
まるでポラリスが黒判定を出したから狂人だとわかって残したいように見えた。
と素直に言ったほうが良いのだろうか？
( 36 ) 2020/06/15(月) 07:40:25
ロッテにはこっちの方が届くかな…？
>>1:19でスキル下げ申告する必要あったのこの人…？
やっぱりハイヴィかなってなったのはハイヴィの方が良いから、の着地点だと想像してるけどぉ
( 37 ) 2020/06/15(月) 07:41:40
ハイヴィお兄ちゃん偽ならもうちょっと今生き生きしてるはず。
少なくともほぼ非狼は取れる。>>27見る限り「真抜き成功してポラ狂判明した狼」なら弱りテンションを偽装していることになるけどそういう風味は感じられない。
あって黒誤爆こわいこわいしてる狂？うーん。
( 38 ) 2020/06/15(月) 07:41:51
諸々確認。
霊判定抜きに真狂で良いと思うので、これは噛み切り視野もありそうですね。
霊判定はせやろな。と同時にミレイユにつっかかる口実与えていたのは情報面マズったは昨日から。
…しかし投票事故未遂酷いな？と刺された僕は余計に思うのでした。
( 39 ) 2020/06/15(月) 07:42:07
占真狂と思うから出すと、バランス保ってたアールグレイはやっぱ白だなって思う。ベグれそうな所を強化しようとしていたから。
>>30 ハイヴィ真視は変わらんのだが、ミレイユなんで初日ティナ守らなかったの？ってぐらついてる奴～～占真狂ならハイヴィ真上げしておいて噛めそうな方を噛んだで反証出来るよ。
ところで>>19下、ポラリスに返答欲しいかも。
( 40 ) 2020/06/15(月) 07:43:48
ポラリスとサボテンは落ち着いてて、ロッテが壊れてハイヴィは開放感が滲み出てる感じかな
( +47 ) 2020/06/15(月) 07:43:48
特にポラリス狂人ハイヴィ狼を警戒してるティナなら自由伏せの話題は反発してしかるべきだと思ったので残念ですね。
では出かける準備なのでもう少しいますが、基本は夜参戦です**
( 41 ) 2020/06/15(月) 07:44:25
>>33シニード
ポラに吊セットはしてますよ。
ポラ真は願望なので(▼ティナせず霊ロラが現実的)
絆されてるとでもいえ。
( 42 ) 2020/06/15(月) 07:44:34
酒飲み ハイヴィは、詠み手 ポラリス を投票先に選びました。
( +48 ) 2020/06/15(月) 07:45:31
>>42
わかった。そういうことにしとく。
現実ハイヴィ真も見てるけど、ハイヴィ的のほうが危機敵状態なのでそっちのほうにセンサー強く置いてるだけだから。
( 43 ) 2020/06/15(月) 07:46:06
( *0 ) 2020/06/15(月) 07:46:31
( A7 ) 2020/06/15(月) 07:46:32
酒飲み ハイヴィは、植物学者 シニード的と敵が逆なんかと思った。>>43は理解するよ
( A8 ) 2020/06/15(月) 07:47:51
>>41
出発前のどたばたする時間にそんなケチくさい下げ作んないで、なの
( 44 ) 2020/06/15(月) 07:47:59
＞ツリガネ
昨日時点の真贋予想についてですね
☆ハイヴィ真派です。
ミケルも加点は増えてきたけどまだハイヴィ優勢でしたね。
>>3ティナ
ハイヴィ狼だと昨日のミケルは挽回してきた印象だったとはいえまだ信用勝負になると判断して他を噛んでもおかしくないかと。
( 45 ) 2020/06/15(月) 07:48:36
植物学者 シニードは、わかりやすく言うと敵を的に直そうと思ったら偽を的にした
( A9 ) 2020/06/15(月) 07:49:13
ティナ狩人時は今日でるのと明日の灰襲撃が挟まってからでるのとどちらがいいのか
ティナ視点もう守るべき箇所がないことを考えると今日出たほうが村利かな
( +49 ) 2020/06/15(月) 07:49:19
>>36
ハイヴィ視点で対抗噛まれたってのは偽噛み乙にできるほどの状況じゃないでしょうに。
昨日ミケル真の声はたくさんあったから。
それを払拭できるのが真視がある私との繋がりだけど当然リスクもあるのも分かってるから濁す感じになってるだけに見えるけど、そういうキャラにハイヴィ見えてないかな？
>>5もその片鱗みえてるし。
読み直してくると分かりやすいよ。
まあ>>33なのだから敢えて塗っているんだと思うけどね。
( 46 ) 2020/06/15(月) 07:49:35
こっからだいぶ自由度高くなったな～って。
噛みたいとこと俺の白打ちたいとこぼしゅー。
必要縄避けマップつくるか～ぽらりんが出してたっけ
( *1 ) 2020/06/15(月) 07:49:38
>>41 ポラリス
その思考開示夜まで待って欲しかったなぁ……
( 47 ) 2020/06/15(月) 07:49:45
怪談好き アーニャは、詠み手 ポラリス を投票先に選びました。
>>45 郵便さん
適切な他が白確してやる気えんぷてーなアーニャちゃんしか居なそうだと思うけどぉ？
( 48 ) 2020/06/15(月) 07:49:50
そうだったこのゲーム投票入れる必要あるんだった(素ガバ
頭回って無さすぎでは？？？
( -2 ) 2020/06/15(月) 07:50:56
パシは昨日の時点での真贋着地点、後出しでいいから教えて欲しいな。
>>34ポラ
すんませんした。でも昨日のミレイユ結構酷かったんだもん…
ぶっちゃけ現時点でハイヴィの黒吊り切らない気が起きないんですよ。ハイヴィポラ真ならそれを確実にしておきたい気持ちもありました。
>>37ティナ
偽仮定スキルあるけど真仮定>>1:19が違和感とは別に思わんかなぁ。
というかハイヴィ、むしろ初動は「普通にやれば最終的に真は分かってもらえるでしょ」くらいのスタンスではあったよね。
( 49 ) 2020/06/15(月) 07:51:03
>>46
見えてない。
もっというとあんまりリアタイで占い師見てないから深い部分まで両占い師の理解が進んでない。
ミケルのほうが理解できてるくらいだと思う。
( 50 ) 2020/06/15(月) 07:51:15
詠み手 ポラリスは、>>47 あらら。まあ普通反射で出るもんだと思うんだけど私がずれてるのかもしれないね。
( A10 ) 2020/06/15(月) 07:52:14
>>49 ロッテ
それがわかるとしたらあたしへの評価きつくないかなぁ？となるのでハイヴィ好きでしょロッテってなって話が終わった…
ふぇ…むりぃ
( 51 ) 2020/06/15(月) 07:53:38
キリサーの姫 ロッテは、初日からだけどポラたんは結構思ったことすぐ言っちゃうタイプだよね（）
( A11 ) 2020/06/15(月) 07:53:53
ポラリスに投票セットしたよ(反省
霊ロラ＆ティナ吊りまで行うが安牌良いと思うけれど
まぁポラリス視点でのハイヴィ判定確認の為にティナ先でもいいけれど
( 52 ) 2020/06/15(月) 07:54:51
>>49
そりゃ私もティナ吊った方がハイヴィ偽ケアもできるしとても楽なんだけど、その状況になったとしても霊ロラされる霊の声なんて響かないし響くべきではないんですよね。
情報の均一化というのはとても大切なので、ハイヴィ真でかまってるならもう一匹どこ？を詰めて黒引かせるのが１番楽
明日はハイヴィ真でもいきれるでしょうから
( 53 ) 2020/06/15(月) 07:55:08
( A12 ) 2020/06/15(月) 07:55:44
発表占霊同時にしなかったせいで無駄バイアスでるんだよなー
例えばポラリス狼時ってハイヴィ狂か真かって占結果みてからしかわからないわけだけど、先に占結果だしてくれるなら視点ハイヴィ狂が確定したりすると霊色は自由に選べるわけよ
だから村の好む霊狼盤面にみせるか、占狼盤面にみせるか自由自在になるわけで。
( +50 ) 2020/06/15(月) 07:55:46
( A13 ) 2020/06/15(月) 07:56:19
惜しいですが本日はロラ完遂。
ティナさんは今日の動きも材料にさせてもらいますね。
>>48ティナ
縄は増えるけど内訳は濁せる霊のポラが本命
灰なら評価が安定気味のロッテ・ミケルを助ける王子
動かしたくないなら一応狩も目もあるのでアーニャ
ざっと出すとこんな予想ですね。
( 54 ) 2020/06/15(月) 07:57:13
詠み手 ポラリスは、後は粛々と灰視に戻りますが、ミレイユから見てもよーわからないあれそれ。またあとで
( A14 ) 2020/06/15(月) 07:57:30
( A15 ) 2020/06/15(月) 07:59:18
ロッテ>>49の「昨日のミレイユひどかった」を共有できる人がいるのはうれしいなぁ。「私ミレイユに対してバイアスかかってるのかなぁ……？」って自分自身への懸念が0ではないから。
＞ティナ
★私的には>>38でハイヴィお兄ちゃん狼の線薄く感じてるんだけど、それでもティナはハイヴィお兄ちゃん狼派？
( 55 ) 2020/06/15(月) 08:00:09
( +51 ) 2020/06/15(月) 08:00:29
ポラリスみたいな霊候補って確霊なら問題はさほどないけど複霊時には霊能者としての仕事は一切放棄するから村としては絶対真置きはできないからね
>>53なんて霊視点は完全放棄してる清々しいくらいに灰視点ｗ
ミケルが襲撃されてこれだからね。そりゃミケル陣営からみれば偽にしかみえないのは当たり前だろね
ただこれはポラリスのポラリスたる要素なので真贋には絡まないってのが手ごわい要因だね
( +52 ) 2020/06/15(月) 08:00:52
( -3 ) 2020/06/15(月) 08:01:05
ポラたん信用取れてる癖に狂仮定仕事する気なさすぎて非狂に見えるよ～～
そう取らせるため、って可能性はあるからこの一点だけじゃ要素として微妙だけど。
( 56 ) 2020/06/15(月) 08:01:16
ミケル狼にしては？があたっててなにより。
ウィル村だなあ。
( -4 ) 2020/06/15(月) 08:01:17
>>54 郵便さん
ライン戦する気ならそうだけど、初手でその保証ってなくないかなぁ？
客観だとあたし狼のべぐり真狂があるのはわかる、し。
先出し【非狩】
ねんのため今日早起きしたり喉枯れてからも張り付いてたんだけどなぁ…
( 57 ) 2020/06/15(月) 08:01:27
噛み抜きは有り得ますが、
普通にハイヴィ狂としたらこのまま信用落とさず破綻するまで使い潰す方が明らかに得ですね。2縄は稼げますし。
あと>>46上段はそんなことないと思います。
( +53 ) 2020/06/15(月) 08:03:05
ん？トルテ非狼じゃの？
ミレイユとミケルはお疲れ様。
( +54 ) 2020/06/15(月) 08:04:19
( +55 ) 2020/06/15(月) 08:04:51
>>55 トルテ
あくまで対比だけど、初日段階からミケルとハイヴィで感情偽装してきてそうと思ってたのはハイヴィなんだけど…
発表後の動きで言うなら、ミケルGJ出ても黒出しのつもりで両方考えてた、くらいしか思いつかないかなあ
( 58 ) 2020/06/15(月) 08:05:05
悪ガキ ジュストは、ああもう非狩してたのか。じゃあないや
( a1 ) 2020/06/15(月) 08:05:30
とはいえ今回は自分も良い動きが出来てない自覚はありましたし、
はっきりと灰の口から真贋が明言されていたのでそれは良かったと思います。これはアールグレイの功績です。
ここから見えてくるものもあるでしょう。
真を見てくれる方もいましたしね。
きちんと両視点追っていただければ特に不満は無いです。
( +56 ) 2020/06/15(月) 08:06:24
安定手で>>34だから、
灰三縄を二ミスさせたらいいのかな？
なんもなきゃ今日か明日はウィルに白判定するかなとか
一応真のフリは続けるー
( *2 ) 2020/06/15(月) 08:08:15
というかあれ、あ、そっか
ハイヴィ狼ならポラリスが黒出す想定がなかった、もあるかなぁ？霊真狂がハイヴィ狼に見えてるから、そこもばぐったのかな
( 59 ) 2020/06/15(月) 08:08:46
殴る隙与えてしまったのでアレかつ面倒な気配ですがミレイユよ、眠れ…。
>>57ティナ
>>54はティナの言うハイヴィ狼想定ならの続きですよ。
この信用勝負は霊ロラ完遂して占のタイマンって意味で。
まぁ今回占は真狂でしょうけど。
その利点使ってきたんだろうなって所含め。
( 60 ) 2020/06/15(月) 08:09:20
ポラリスとティナ吊りで９人４縄３人外以下
ハイヴィポラリスの場合、ハイヴィが明日黒引いちゃえば魔法でも使わなければ狼は泡吹いて倒れるしかないので、ハイヴィ視点黒はよく狙うのと
ハイヴィ偽も考えてミケル真視点考えないとねぇ
みんなぼくに言われなくともだと思うけれどねー
( 61 ) 2020/06/15(月) 08:10:45
>>60 郵便さん
それはもうあたし狼じゃないからわかりません以外答え方ないからだめぇ
そもそもタイマンにした方がいいってことそんなにあるぅ？平和こわいは別の話だから、真のミケル抜けそうって思ったら抜くものじゃないの…？
( 62 ) 2020/06/15(月) 08:12:28
とりあえずミレイユから非ライン探った方がいいんじゃね？で落ち着いた朝。
( +57 ) 2020/06/15(月) 08:12:34
>>59
ハイヴィ狼からはポラリス真にみてたんだろうって意味かい？霊真狂が見えてるハイヴィからは偽霊が黒だす想定しかないよね？
( +58 ) 2020/06/15(月) 08:12:43
>>13ロッテはわかりみだったりする。
さすがに吊順守るのが筋と思うけど気持ちとしてはとても。
( 63 ) 2020/06/15(月) 08:13:27
泣き虫 ティナは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
>>62ティナ
狼騙りが戦えそうならタイマンは普通にあります。
信用が取れていそうならそれを即抜き以外にも活かす方法はありますので。
と、ここまでにしましょう。
( 64 ) 2020/06/15(月) 08:15:33
偽黒こわぁい、が現実のものと化してますね。
まああと冷静に考えて欲しいんですがティナ狼でミケル食いますかね？
2人とも村追われてたので、占い残して戦わせた方がいいと思うんですよね。
それこそ邪魔な灰とか確白とか削って。
( +59 ) 2020/06/15(月) 08:15:46
霊狼ならツリガネは狼位置
ハイヴィ狼ならツリガネだけじゃなくネッドやトルテも十分ある
( +60 ) 2020/06/15(月) 08:16:22
泣き虫 ティナは、>>64 わからなくないけどあたしに黒出さない理由がぁ...。はぁい
( A16 ) 2020/06/15(月) 08:16:46
( +61 ) 2020/06/15(月) 08:18:39
( +62 ) 2020/06/15(月) 08:19:23
>>56
ミレイユ吊った時点で仕事完了です！
後は真として死ねば情報錯乱出来てお得なだけです。
本気で狼勝たせる動きなら占いに出ますしね
( -5 ) 2020/06/15(月) 08:20:28
>>59 ティナ
あー、ハイヴィお兄ちゃんの>>5は「霊真狂が見えてたからポラ真で自分と繋がらないでしょと思ってた視点漏れ」だと。
そこはなるほど。確かに。
( 65 ) 2020/06/15(月) 08:20:32
シニちゃんは>>18が村ですねって感じ。
ここに関してはハイヴィ視点での村の方が強いかな。
パシとティナの論争に関してはティナの言い分わかるよ。
Gの2吊り2狼盤面って普通に狼勝ち√だし。
( 66 ) 2020/06/15(月) 08:20:54
トルテは>>38が出た時点で狼じゃないと考えておるよ。
判定以上に、ハイヴィの姿勢、視線の動きにぐるんぽしておる。
( +63 ) 2020/06/15(月) 08:21:59
>>+59ミケル
んー、むずかしいところだけど占真狂ならティナ狼でも噛みそう
ティナのためにってよりはLWのために。
ハイヴィ狼なら囲っていけばいいだけなので身内切する意味はゼロ
( +64 ) 2020/06/15(月) 08:22:47
>>65トルテ
あー、ね
確かにハイヴィは>>2:21時点で『霊あまり見てない～』『霊狂なら～霊狼なら～』って言っているし、その後に更新した雰囲気無いので、霊狼前提っぽい発言は気になりますねぇ
( 67 ) 2020/06/15(月) 08:24:32
ロッテちゃん色々わかるよわかるよって言いながら内心ハイヴィ真から動く気なさそうで、とりあえずあたし視点の狼度上がったのはあるけど
そこ以外はふつう。王子の村目があたし視点上がったし、王子にロッテを押し付ける所存。この姫なんとかしてぇ
( 68 ) 2020/06/15(月) 08:24:48
とはいえハイヴィお兄ちゃん、>>2:21で「霊真狼ならミレイユ真」って言ってるから真でも一貫性ある思考なので個人的には別にそこまでバグでもないかなあと思ったり。
ティナ視点そう見えるのは理解したよぉ
( 69 ) 2020/06/15(月) 08:25:28
はて、霊挙動酷かったかの？
まあ、霊に挟持無いからどうでも良いか
それより、占い師外してそうなのがー、凹む
焼き土下座用鉄板用意しなきゃならないかぁ
( +65 ) 2020/06/15(月) 08:25:48
もう少し言語化した方がいいかな
昨日18時20分過ぎ：ミケルが模範解答の域を出ないので黒引かないと難しいかなぁ。
ハイヴィは昨日よりリラックスできる環境だろうし好きにさせてたまに構うバランスでよさそう。
からの>>2:238
お前真だろうなと思うけどより正しく判断したいの！対抗の情報がいるの！！お前は面倒な彼女か！と腕ぐいしたい。
21時40分過ぎ：ミケルも頑張ってる部分は悪くないよね。
決定時刻頃：だけどハイヴィ真かな。で就寝。
( 70 ) 2020/06/15(月) 08:26:50
ミレイユが悪かったってより、ぽらぽらが信用勝負させてくれない霊能者だった感。
( +66 ) 2020/06/15(月) 08:27:02
まじかー
>>36ってハイヴィの非狼理由とか中身ないし、逆にハイヴィ狼ポラリス狂で表発言でそんなテンション出す偽がいるのかよってレベルだけども。
ハイヴィ狼ならめっちゃくさい位置やで
ハイヴィ狼時は今日から灰狼は気兼ねなくハイヴィ真上げできるんだからさ。
なにせもう絶対に、占狼なのか霊狼なのかの確定情報はでない状況を作れたからね
( +67 ) 2020/06/15(月) 08:27:14
まぁいずれにせよ今日のポラリス吊りは既定ルートで、これはハイヴィ偽ミケル真(=ティナ村)を考える上でも最適解だと思うねー
ぼくの意見は流し見でいいけれど、ティナの発言はよーく噛み砕いた方が良いと思うんですよ。
( 71 ) 2020/06/15(月) 08:27:31
>>65トルテ
ハイヴィ狼ならミケル襲撃は決定事項な訳で、昨日の時点で真狂ー真狼で視点作らないといけないのは決定事項な訳なんですが。
霊狂バグって偽仮定何のアピなのかなと。
ポラの判定見る前に>>5は狼仮定ちょっと早い気もするけどこれはバイアスありきな気がするから微妙ですね。
( 72 ) 2020/06/15(月) 08:27:48
>>67 アーニャ
いやいや、ハイヴィお兄ちゃん視点ミケルが襲撃された時点で占真狂霊真狼だよお
だからそこは別に問題じゃないよぉ。
「ポラリスと自分が繋がらない」って思ってた所が狼の視点漏れ疑惑でも説明つくし、ティナならそう言うよね、って話だねぇ。
( 73 ) 2020/06/15(月) 08:28:00
( *3 ) 2020/06/15(月) 08:28:03
( -6 ) 2020/06/15(月) 08:28:50
( 74 ) 2020/06/15(月) 08:29:05
>>67
自分の発言無しで
占抜きだからハイヴィ視点の霊狼確定しているわ
まだ頭回ってないみたいですねくぉれは
( 75 ) 2020/06/15(月) 08:29:30
いや、ハイヴィ非狼理由じゃないだろは、わたしもそう思う。
言いたいのは、判定を見てないじゃな。
( +68 ) 2020/06/15(月) 08:29:37
怪談好き アーニャは、噂好き トルテ言って気が付いたよそうだよねー！
( A17 ) 2020/06/15(月) 08:30:01
( +69 ) 2020/06/15(月) 08:30:02
( +70 ) 2020/06/15(月) 08:30:18
( *4 ) 2020/06/15(月) 08:31:24
出掛け前にこれだけ
占方法は伏せ自由で。
けど動きにくくなるのも本末転倒なのでどれ位思考出すかはハイヴィにお任せします。
( 76 ) 2020/06/15(月) 08:31:36
判定を見てない、か。その意味すら理解できないので僕には難しすぎたようだ
( +71 ) 2020/06/15(月) 08:33:15
しかし真見られてかなあ？ハイヴィに。
赤で邪魔だからロラしちまえ言われてたら嬉しいw
( -7 ) 2020/06/15(月) 08:33:22
( -8 ) 2020/06/15(月) 08:33:48
ティナは反射で喋るんじゃなくて、ミケル視点2狼考えなよ。
そういう所が全然白くない。考察で村人だって見せて欲しい。君の状況非狼では？ってのも持ってるんで。
( 77 ) 2020/06/15(月) 08:34:12
2日目：◆ハイヴィ（死体：ミケル）
噛み切ってくる可能性もあるので護衛はハイヴィにセット済み
( -9 ) 2020/06/15(月) 08:35:17
ミレイユは信用勝負を意識して戦ってたけど
ぽらぽらは勝つ気がそもそも無かった。
チードルvs.パリストン見てる気分じゃった。
( +72 ) 2020/06/15(月) 08:35:31
ミレイユ視点ポラリス狼って割と意味不明なんだけどさ
( +73 ) 2020/06/15(月) 08:35:32
( +74 ) 2020/06/15(月) 08:35:35
あ。伏せ自由+占い先投票COでね。噛み合わせ防止は必要
( 78 ) 2020/06/15(月) 08:35:47
>>77
なんでその状況非狼は昨日でてこなかったのか
( +75 ) 2020/06/15(月) 08:36:38
吊は2手分回避できるとして占われるのは回避できなそうだなぁ…噛み合わせ怖い
( -10 ) 2020/06/15(月) 08:36:47
( +76 ) 2020/06/15(月) 08:37:03
( +77 ) 2020/06/15(月) 08:37:10
>>77 ネッド
結論がどう取られても、あたしの中でまとまってたら昨日の王子みたいなあれそれするよあたし
読んでないの？
( 79 ) 2020/06/15(月) 08:37:33
( +78 ) 2020/06/15(月) 08:37:36
( +79 ) 2020/06/15(月) 08:38:26
ちなみにアーニャ、ティナ処理しとこうしな考えてないからご主人さまわからん。
ツリガネはあたってそうだが
( -11 ) 2020/06/15(月) 08:38:43
キリサーの姫 ロッテは、ネッドのそれは狼視より発破掛けの意図が強いと思いますよ。
( A18 ) 2020/06/15(月) 08:38:50
ミケル視点狼を追うのは村人の急務なんで要素じゃないです。
むしろハイヴィのせいでティナ吊りたくないまである。
( +80 ) 2020/06/15(月) 08:39:53
かかってないと思われてるの？？？
じゃあ言うことないよぉ。好きにして。
>>74は嫌いじゃないの
( 80 ) 2020/06/15(月) 08:40:22
>>72 ロッテ
紛らわしくてごめんね。>>73下段がだいたい言いたいことだよぉ
ロッテはティナ黒なら残酷すぎるなぁって感想。ロッテ―ティナ仮定、ここまで徹底的にライン切る？っていう。
というかティナ黒仮定だとアールグレイの>>2:314のティナ―エリィゼが割と本命になりそうかも？
( 81 ) 2020/06/15(月) 08:41:01
まあでもネッドはうさんくさいだけのただのネッドだとおもうよ
( +81 ) 2020/06/15(月) 08:41:27
トルテが何言ってるかよくわかんなくなってきた(最初からわかってない)
( +82 ) 2020/06/15(月) 08:42:46
リディヤ〉
ロッテとトルテがなんか言ってるんで私単体に不満が有るんでしょう感
パーシー灰視考察とか狼としてどうなんだを潰してなくパーシー狼と言ってる私が酷いと言われとるんでしょうが
真偽への不自然さはそれはそれで黒要素なんだからそれで良くね？としか
( +83 ) 2020/06/15(月) 08:43:04
おはっす
普通にミケル真抜かれましたね感があり辛いが
世論のペグも理解できる
ハイヴィ真ならまぁ勝てるっしょと思っているので
ミケル視点の2W探しっすね
( 82 ) 2020/06/15(月) 08:43:33
( -12 ) 2020/06/15(月) 08:43:48
( +84 ) 2020/06/15(月) 08:44:19
( +85 ) 2020/06/15(月) 08:45:44
適当な下げというか。
ティナ視点ではハイヴィは個別指定しかないと思うし、私も実際それでいいと思う。
伏せ自由はハイヴィ偽時2吊2狼盤面にすらならない可能性の方が高いです。
トルテの>>47は分かりみあるし、議事外想定が続いてるのでやっぱりトルテは村だと私は思います。
( 83 ) 2020/06/15(月) 08:45:58
( +86 ) 2020/06/15(月) 08:46:15
ただまあ、パーシーは内訳問わず死ねば良いと思います
( +87 ) 2020/06/15(月) 08:46:19
>>77 ネッド
ステイステイ
ティナ村仮定、反射で喋るのはむしろ自然だよぉ。
状況が一気に変わってこの短時間で割とぺしぺし当たられてて、とりあえず目の前の質問に反射的に対処するのは心理として不自然じゃないよぉ
むしろ自分が黒出ると知ってた狼の方が冷静に対処できるとかあるし。
だから一旦ティナ本人に黒視ぶつけるのやめてあげて要素落ちるの見ようよ。
お腹の中では黒いって思っててもいいからさ。
( 84 ) 2020/06/15(月) 08:48:15
ネッド狼ならパーシー狼ワンチャンとは思ってるけどなあ(なお他は何も考えてない模様)
まあここの身内的にもパーシーは吊るものなんで全然オッケー！！
( +88 ) 2020/06/15(月) 08:49:11
( +89 ) 2020/06/15(月) 08:49:30
噂好き トルテは、泣き虫 ティナティナ喉やっば。今のうちに投げとくねぇ
( A19 ) 2020/06/15(月) 08:49:55
( +90 ) 2020/06/15(月) 08:50:59
>>76パーシー,>>83ロッテ
伏せの利点は噛み合わせで白が削れるの防止だけれど、ハイヴィ真確定しないから、結局片白潰れた所で？な気はするねぇ
むしろハイヴィ偽も考慮して、村視点でハイヴィ真視点狼を着実に潰していく方が『お前視点の狼どこ？』に持ち込み易いし、公開で良いかもねぇ
( 85 ) 2020/06/15(月) 08:51:55
( +91 ) 2020/06/15(月) 08:52:28
私が殺した真占も、そういう「直近冷静に状況を見れていない」で偽取られて吊られた
状況に備えて対処できるのはむしろ前日から知ってた人外だよ
( -13 ) 2020/06/15(月) 08:52:35
霊判定には特に何も思うところはないんよなあ。
ミレイユ白だったらお、こいつ真なんかって感じやったけど。
( +92 ) 2020/06/15(月) 08:53:03
>>84 トルテ
いや違うんだよ。反射が悪いんじゃなくて、喉使いが勿体ないんだよ。どうせ使うなら落ち着いた時に2狼考察に使えばいいのにって。その方がティナみやすいじゃん？
自分疑ってる所にきー！ってなってるの、今日黒出される狼にしては（占われるのわかってる訳だし）整合性のなさ？はあるんだよな。だから落ち着いてくれって意で言ったよ
( 86 ) 2020/06/15(月) 08:54:48
4縄で生命力順に死ぬとして、パーシーが1縄首輪に使ってるからハイヴィに使うとするなら2縄だからなぁ
あれ結構村負けそうな状況じゃん
( +93 ) 2020/06/15(月) 08:55:09
クレイグ〉
ネタならともかく、本気で殺意が止まらぬから困り物
リディヤ〉
それが酷いと言うなら村との相性が悪かった感
ミケル〉
ぐああああ
私のアイデンティティが溶けるぅ！
いや、マジで真なら、ってか真だろうけどごめんなさい！
( +94 ) 2020/06/15(月) 08:55:21
( +95 ) 2020/06/15(月) 08:55:40
殺意の波動に目覚めたミレイユ
この状況で楽観していいのは黒陣営と墓下陣営だけだよ
( +96 ) 2020/06/15(月) 08:57:59
今日はサラダが食べたい
そもそも状況を作るのが狼なら今この場は作られていることを自覚しなくちゃいけない。
わざわざ占い候補襲撃してくれたんだからそれくらい考えようぜ
( +97 ) 2020/06/15(月) 09:00:54
あとティナが狼で狩COしなかった理由とかもろもろね
( +98 ) 2020/06/15(月) 09:01:41
自分がいなくなったら対抗吊ってくれるでしょって言ってるハイヴィが安心感全開なのどう考えてもおかしいでしょ
( +99 ) 2020/06/15(月) 09:02:17
ティナ狼仮定よくわからんくなってきてはいるので、ハイヴィが2手で黒引けなかったら吊って片白含めた灰ガチでいいかなと思いはじめてきました。まる。
>>86ネッドは良いですね。
ミケル真でも2吊り2狼か3吊り2狼盤面にはするとは思うのでティナは落ち着いて狼候補を探しましょう。
私も反射で喋ってスイマセンでした。
( 87 ) 2020/06/15(月) 09:03:57
噂好き トルテは、番人 ネッド>>86 それ>>77の言い方だとティナには伝わらないと思うよぉ……
( A20 ) 2020/06/15(月) 09:04:12
みやすいか見やすくないかも主観だと思うけどぉ
そもそも指定されたスタイルが出来たらそれこそロッテのいうスキル偽装になると思うのでその希望が黒いですぅ
( 88 ) 2020/06/15(月) 09:04:57
やっぱこういうときに情報がなくならないのは霊残しだよなーって。
同じミケルが襲撃されるにしてもティナを吊るにしても今の進行じゃティナ吊っても何の情報ものこらなーい
進行戦術の理解と説得の仕方がいかに大事なゲームかわかる盤面ー
( +100 ) 2020/06/15(月) 09:05:15
ミケル噛む狼像ならエリィゼが第一候補かね
>>2:276の占い考察が「現時点ではハイヴィ」といいつつも後で想定変えられるようにしてるように見えんだよな
その場合ペグのほうがありそうだが
( 89 ) 2020/06/15(月) 09:05:42
( +101 ) 2020/06/15(月) 09:05:43
番人 ネッドは、泣き虫 ティナいやマジで喉大事に使え
( A21 ) 2020/06/15(月) 09:06:55
>>87 ロッテ
ティナ狼仮定、エリィゼ見た方がいいとは思ってるよぉ>>81（なお自前で詳しい検証はしていない模様）
日付変わって2時間で喉半分近く使ってるひどい現実。そろそろ黙るねぇ
( 90 ) 2020/06/15(月) 09:07:45
( 91 ) 2020/06/15(月) 09:07:53
ミケル襲撃をする狼として、ネッド狼だと変な感じかな？
( +102 ) 2020/06/15(月) 09:09:29
ひろー
ネッド、ロッテ
びみょー
エリィゼ、ツリガネ、パーシー、トルテ
紅茶
アールグレイ
サボテン
シニード
焼肉
ウィル
( +103 ) 2020/06/15(月) 09:09:57
ハイヴィ、ティナ黒からポラリス狼では理解出来るんだけどそれよりティナ黒から得られる他灰の白黒に判定後移行せず、進行に意識向いとる。
一気に真ガタ落ちしたなー
あーうー
( +104 ) 2020/06/15(月) 09:11:58
>>88 ティナ
そうじゃなくてぇ……ティナが今しないといけないことは「ハイヴィ（とポラリスも？）偽起点からの2W探し」だよぉ
その仕事のために喉を使って欲しいってネッドは言ってる
私とロッテもそう思ってる
考察スタイルじゃなくてティナがやらないといけないことだねぇ。
今のティナは反射的に自分を疑う人を疑ってる状態だからかなり冷静じゃないよぉ。
そういう状態だと私達がハイヴィ偽からの視点を追いにくいから勘弁して欲しいなぁ。
というか何のために私が今の段階で飴投げたかわかんなくなっちゃうよぉ。
( 92 ) 2020/06/15(月) 09:12:09
リディヤのトルテ白理由はもうちょっと知りたいけど、
聞いても僕が理解出来る気がしない…というあれそれ。
意識の向き…？みたいなものを見てるのかな。
( +105 ) 2020/06/15(月) 09:13:19
ハイヴィの黒吊られても＝負けじゃないんだからやるべきことをやりなさいって話ですよ。
( 93 ) 2020/06/15(月) 09:14:06
キリサーの姫 ロッテは、>>87の進行にするかはティナとハイヴィの動き次第ですね。
( A22 ) 2020/06/15(月) 09:14:55
噂好き トルテは、2時間で喉半分使い切った人がいるらしいですよぉ……まだ飴はいいですよぉ
( A23 ) 2020/06/15(月) 09:16:18
べっつに疑い返しは悪いことではなくね？
周りから黒く見られようがやることやっとるやん。
挑発してる周りの問題。
( +106 ) 2020/06/15(月) 09:18:13
( -14 ) 2020/06/15(月) 09:18:46
郵便屋 パーシーは、何やってんすか…の目をしている。**
( A24 ) 2020/06/15(月) 09:18:47
( +107 ) 2020/06/15(月) 09:18:59
( A25 ) 2020/06/15(月) 09:19:05
むぅ、ベグかの。
ハイヴィが朝から水晶玉手放して無いんじゃよなぁ‥真抜けたやったー！みたいな緩みが見えぬのが本当にうまい。
ティナ起点を追うと>>2:134じゃんやったー！になりかけねんのでハイヴィ視点は任せるのじゃ。
そして>>92は違うのう。
ハイヴィ偽時狼確定ならハイヴィから追えるが、ハイヴィ人間感が強い（ここの検証するのはあり）ので、検討するには「ティナが確定白になった」と仮定して探らねばならんぞ。
( 94 ) 2020/06/15(月) 09:19:38
( +108 ) 2020/06/15(月) 09:20:32
( +109 ) 2020/06/15(月) 09:21:16
( +110 ) 2020/06/15(月) 09:22:24
霊狼ならミレイユ狼かなあとうっすら思ってたから
ベグでもまあわからんでもないけど
ハイヴィ思いっきり地面に水晶玉叩きつけてない？
( +111 ) 2020/06/15(月) 09:22:43
>>79の「昨日の王子みたいなあれそれ」がいまいち分からないからもうちょい言語化して欲しいよぉ
んー、ティナ的にはネッド―アールグレイ（―ハイヴィ―ポラリス）で視点固まってるってこと？
( 95 ) 2020/06/15(月) 09:23:12
ミケル真時、ティナ確定白ではないよー
ハイヴィ人(狂)なら誤爆は充分起こりうるラインかと
分かってて『確白のつもりぐらいの気持ちで』って意味ならごめんだけれど
( 96 ) 2020/06/15(月) 09:23:23
アールグレイは穿ち目で見れば
>>2:235あたりミケル護衛の可能性減らしたいマンなのだが
村仮定でも通るし、占い真偽間違えさせたくないマンアールグレイの動きとしてはわかる
あとツリガネのハイヴィ真派はほんまか？と一瞬思っていたのだが
今日の様子見るに完全にハイヴィ真派だったらしいので要素にならんな
( 97 ) 2020/06/15(月) 09:23:31
( A26 ) 2020/06/15(月) 09:24:02
( +112 ) 2020/06/15(月) 09:26:41
>>94下段 アールグレイ
私やアールグレイ視点はそう（状況占真狂だと思ってるよぉ）だけど、ティナはハイヴィ狼仮定してるからねぇ（アンカ出すの手間だからティナで今日の分抽出して）
そういう方向で話振ったんだよぉ。
というか本当にいい加減喉ーー！！
( 98 ) 2020/06/15(月) 09:26:48
>>96
ほんそれ
なんでこんだけ霊狼教徒が多い地上で誰も誤爆黒言わないんだろねー
不思議だねー何が見えてるのかなー
( +113 ) 2020/06/15(月) 09:27:15
ツリガネはシニード、ティナの2択って話題で
>>1:123「割れそうという期待値込み」
>>1:313 ティナ占も言う程埋もれてない、SG枠潰し
さらっと仲間を差し出してるんだよね
>>1:336 ティナ村だからこういう
動きしてるよぉを見せて、ウィルからの庇いどう？
っての疑い返しを推奨してるの？前後の齟齬あり。
希望はSG潰し>>2:103って村寄り評→>>2:347狼でも
おかしくはない。ここは白取った結果の結論。
ティナから切れなし、ただツリガネ→ティナが違うかな？
★ロッテ
俺ツリガネは思考量、視界被り（リアタイ反応込）
で印象よく、非狼は打てないが割と安心してみてるとこ
あるだから>>1:192なのなんでだろ？他に白取ってるから？
( 99 ) 2020/06/15(月) 09:29:02
>>96
んとの、ティナ狼可能性があるのはわかっておる。
わかっておるが、ミケルハイヴィが人間濃厚な以上ティナ狼から辿ると自ずとハイヴィ真視点を辿ってしまう、という意味じゃ。
ミケル視点追う時にはティナを一度白扱いして考察→どうしても他が白いならティナ追う（ハイヴィ視点とミケル視点が合流する）じゃの。
>>95 トルテ
「私は君達に何言われようと考えることができるし、考えてる。アールグレイ評みたいなものを出せるんだもん、わかるでしょ」
じゃろうの。
( 100 ) 2020/06/15(月) 09:30:21
みんな戦闘民族かよ！！！！！
もっと優しく掌の上で転がす系村はいないんか！！！！！
( -15 ) 2020/06/15(月) 09:32:37
正直今日▼ティナしたいんじゃがの。
ティナの思考を追うべきはわかるが、真狼ならそうじゃろうけど‥‥うん‥‥‥
ティナの疑われ耐性が低いので生きてるだけでハイヴィの真度が高まっていかないか不安、というか既になりかけてるのがわしじゃ。
ミケル視点でも狼あるのにの。
ハイヴィとティナを比較してしまうのじゃ‥。
( 101 ) 2020/06/15(月) 09:35:22
なんか盛大に生産性の無いことをしてるのを見た気がする。
ネッドもトルテも村かしらね。となったので生産性はあるのか。
どっち視点でもエリィゼじゃない？となりつつあるので、各自エリィゼ評出してきましょーぜと呼びかけつつミケル視点のもう一匹なあ。
パーシーとウィル見てくる
( 102 ) 2020/06/15(月) 09:35:23
ティナエリィゼで2縄確保したらその時点5人なんで俺が5人時の縄を避けられるかってとこすね
最悪避けらんなくても王子の生存は固いと思ってる
( *5 ) 2020/06/15(月) 09:37:48
>>101のアールの気持ちは分からんでもない。
ここまでティナ崩れるんかとは私も思ったし。
ただまあロラ完遂鉄の意思でしょ。
正直、ハイヴィ-ポラリスとした時の盤面の影響力を鑑みると▼ティナのが取り返しつかんことになりかねない
( 103 ) 2020/06/15(月) 09:38:17
もう狩人以外の村役生きてないのひどすぎワロタ
仲間が強すぎる
( -16 ) 2020/06/15(月) 09:38:40
ふぁんふぁーれ ツリガネは、ハイヴィ-ポラリスとしたときは偽仮定の話ね
( A27 ) 2020/06/15(月) 09:38:44
>>99ネッド
他に白取ってるからは一番大きいね。
シニード、アルグレ、パーシー、トルテまではほぼ村で見てるから。
正直>>2:192時よりはツリガネ狼想定薄くなってる。
ツリガネは売り込まなさが逆説的に非狼とかよく分かんない想定になってきてたりはするのよね～？
自分が死ぬ盤面固めに加担してるのなんでー？ってなる。最終的に私は噛む想定だとしても。
( 104 ) 2020/06/15(月) 09:38:44
( 105 ) 2020/06/15(月) 09:44:38
トルテのこの姿勢は普通に村打ってよくね？とか思い始めてる。>>92は全くそのとおりだねぇ・・。
正直ティナの全方位攻撃はそれしかすることがないのかなって思えるレベルになりつつあって、ここで冷静にティナに触れられるのは狼だと強い。
そして現状のティナ見て>>101はわかり味が深いんだよなぁ・・。
( 106 ) 2020/06/15(月) 09:45:58
焼き土下座の話の横で焼肉行こうぜと言う話を見るとドワイトは不安になります。
( +114 ) 2020/06/15(月) 09:46:13
>>99はすごくいい視点だな・・とは思う。
ポラリスの出したシニード占っておけばよくね？の提案にティナ仲間目線で追加できるとかマゾい。
( 107 ) 2020/06/15(月) 09:48:51
植物学者 シニードは、あ、常にゆるおんみたいな状態なのでよろ
( A28 ) 2020/06/15(月) 09:49:51
エリィか。
結局昨日放置してたな。
あとで見よう、今日の宿題。
( +115 ) 2020/06/15(月) 09:51:36
実際ハイヴィ狂でもティナ黒は怖くないと思うんだよなぁ
>>19の理屈で
そうすっとやっぱりミケル真時も真狂-真狼で
霊のどっちとも繋がってなさそうなパーシーは村じゃないかとなる
>>2:342ミレイユのパーシー狼視はわからんでもないのだが
ポラリス-パーシーはそれぞれのお互いが食い違いすぎてる感があり
ミレイユ-パーシーもロラされる霊と灰でライン切る意味とは
( 108 ) 2020/06/15(月) 09:51:53
( +116 ) 2020/06/15(月) 09:52:12
( -17 ) 2020/06/15(月) 09:52:47
植物学者 シニードは、なんかみんなの発言にイイネしかしてないマン
( A29 ) 2020/06/15(月) 09:52:59
( -18 ) 2020/06/15(月) 09:55:51
>>101アールグレイ
ミケル真でティナ白、他灰2狼探せばいいだけでは？
疑われ耐性が低い村か疑い返ししか出来ない狼と思うか
ティナ吊らない未来はないけど、そこが大事かなって
面倒くせ～って思う俺を抑えつつ、動くの見てたい
>>104ロッテ
なる。アールグレイ、トルテ、シニードは俺も村と思う
パーシー村は正直わからんから具体的にどこよ？
非狼打てるものあるなら欲しいかな。
わかりみ。ツリガネの自分を売り込まない所評価してる。
そこそこ働いてるのに灰からも評が出ないのが違うのかな～してる。共感込みもだけどね
( 109 ) 2020/06/15(月) 09:57:26
( +117 ) 2020/06/15(月) 09:59:14
どいつもこいつも俺様の推理が正しいんじゃ！状況なんて知るかって見えてくるから辛い。
( +118 ) 2020/06/15(月) 10:00:51
( A30 ) 2020/06/15(月) 10:00:59
( +119 ) 2020/06/15(月) 10:02:23
( +120 ) 2020/06/15(月) 10:03:55
なんで楽な方先に考えるんだろ。
ハイヴィが噛まれるわけないんだからラス黒引いて貰えばいい話じゃん。
引けないなら偽物。
今必要なのはミケル真時の場合でしょ。
( +121 ) 2020/06/15(月) 10:06:16
( +122 ) 2020/06/15(月) 10:06:21
だけなんじゃけど、見ちゃうんじゃよね‥‥
そじゃの、>>2:293再掲しとくの。全員分の聞いてみたい。
( 110 ) 2020/06/15(月) 10:07:19
( +123 ) 2020/06/15(月) 10:10:30
あたしはあたしがこうなるの分かってるから占われるの好きではないんだけど、これやるなら早い方が良かったので>>1:374出してるエリィちゃんを黒く思われるとどういう顔すればいいかわからないよ…アーニャちゃん>>2:122とかも含めて、だけど
昨日の王子へのあれそれにくっついてきたし、ロッテの反感買いつつたいして下げれてもないと思うから戦略性なさすぎだし、あたしがそれ考えたらなし崩し的にライン戦に持ち込むしかないと思うけどぉ。
( 111 ) 2020/06/15(月) 10:11:22
ティナの狼として整合性云々あったけれど、そこ綺麗な立ち回り出来るなら初日から続く評価にそもそもならないと思うし、わざと外しているなら多分ロッテ辺りが言っていたスキル偽装でその話は解決ではとアーニャは愚考します
>>100アール
まるっと把握
( 112 ) 2020/06/15(月) 10:12:42
>>109ネッド
端的にいうとプライドが高い所かなぁ。
パーシーは行動面圧倒的に「足りてない」からネッドの気持ちはわかるのよね。私が取ってるパシ村はほぼ感情面だし。
具体的には霊ロラ論争の時のジリジリ感とか。
でも「理想」ばっか高くて、実際に動けてないのは等身大の村パーシーなのかなって思う。
狼ならよく見せる意識がもう少し働きそうな気がするんだ。
( 113 ) 2020/06/15(月) 10:15:28
シニードの白が正直よくわかっとらんのでロッテネッドは纏めて言語化頼むのじゃ。
ハイヴィ視点じゃと
違う→ロッテ、パーシー、トルテ、ウィル、ツリガネ、ネッド
残り→シニード、エリィゼ
じゃないかの。
キレ要素募集中じゃが、●エリィゼ○シニードかの。
( 114 ) 2020/06/15(月) 10:15:45
ティナは取り敢えず、死がかなり近い状態でするのは自分狼じゃないよーって宣伝より、誰が狼だよーをきっちり詰めて喉使っていく方が良いと思うよー
初日に対話より考察勢って評していたけれど、それなら黒打たれた現状で『はぇー黒打たれた狼ぶっころそ』って考察伸びると思うけれどなぁ
などとアーニャは供述しております
( 115 ) 2020/06/15(月) 10:16:13
なんと言われても
他のやり方を
知らないよぉ
あと、片落ち偽黒始めてみたから意味がわかってないよ。みんな真狂だし
( 116 ) 2020/06/15(月) 10:19:20
他のやり方(狼探そう)を提示しても他のやり方知らないよぉって事故防衛されちゃうと『うーん、黒！』ってなっちゃうんだよなぁ
( 117 ) 2020/06/15(月) 10:21:27
ポラリス偽での黒出しはどのような意図なのかドワイトはよく分かってません。
( +124 ) 2020/06/15(月) 10:21:55
ポラリスは水を得たポラリスしてるだけなので偽の可能性は普通にあるわけだけど。
ミレイユから真が拾えなかったなぁ
( -19 ) 2020/06/15(月) 10:25:26
>>111
ふーむ、ティナ―エリィゼなら初日エリィゼが切ってるのと 、昨日わざわざライン拾われるような昨日のアルグレ落としの動きは一貫性がない、ってことかぁ。
>>116
よしわかった。わかりやすい話にしよう
★ティナ視点狼誰？昨日のネッドアールグレイから動いてない感じ？
( 118 ) 2020/06/15(月) 10:25:48
片落ち偽黒は絶好のアピールポイントなんで。
ハイヴィ狼ならティナ白でも吊れる→わかる
狂人なんかね…？
ただ単純にそこまで考えてないだけなのかもわからんけど。
( +125 ) 2020/06/15(月) 10:26:14
まぁ本人が非狩って言っているし明日吊るのはもはや既定路線だから別にいいけれど
ただティナ黒=ハイヴィ真には繋がらないのよね
狂の黒誤爆も勿論ありえるし
ハイヴィ狼で信用取り目だったけれど、ティナを匿うより切って信用補強した方がLW目線強い立ち回りと判断しているかもね？
( 119 ) 2020/06/15(月) 10:26:43
( A31 ) 2020/06/15(月) 10:27:07
自己防衛は素だもん…初日から出てるよそんなのいまさら。
判定と投票辺りから絞り込んで落とすよぅ。戦略性考えるならロッテ狼かなぁって思うので、多分そこ軸になるとおもう。
ハイヴィは偽確定してるけど狼かどうかわかんないので置き。ポラリスも同様だけど、>>2:27の霊アピがポラリスに押されてる認識で出たんじゃないかなって思ってるし気になりどころかなぁ。
( 120 ) 2020/06/15(月) 10:27:23
そら霊狼霊狼言われてて占襲撃されてる状況なら
霊狼教を気持ちよくできるからでしょうよ。
( +126 ) 2020/06/15(月) 10:28:13
( +127 ) 2020/06/15(月) 10:28:41
発破かかってるらしいし一回放置すればいいんじゃない？
ティナ、どうせ考察は壁打ちなんだし一旦対話やツッコミはもういいでしょ。
ティナの精神状態は村でも陥り得るものなので黒く見るつもりはないです。白く見るつもりもないですが。
今日は私はとりあえずハイヴィの占い先と白固めに集中することにします。
( 121 ) 2020/06/15(月) 10:28:58
>>非狩発言したから吊るのは既定路線
なんも考えてねえのな。
( +128 ) 2020/06/15(月) 10:31:32
>>117 アーニャ
正直ティナの自己防衛全力全開は初日からだし、私やなんかはそこのよくも悪くも傲慢なところから村目なんでは？って拾ってたところはあるよぅ
今ティナにプレッシャーかけるのはNG
( 122 ) 2020/06/15(月) 10:31:48
( +129 ) 2020/06/15(月) 10:31:54
ハイヴィ狂だと、どうして昨日偽黒打ってこなかったんだろう？ってなるんだけど。クレイグはどう思う？
( +130 ) 2020/06/15(月) 10:32:49
噂好き トルテは、たぶん夜に飴くださいって言うことになるね……（DOGEZA）
( A32 ) 2020/06/15(月) 10:32:53
ハイヴィ狼でティナ切りだと、自動的にポラリス偽という事にもなる。その場合はポラリス狂で霊ロラ完遂させれば真霊先吊りで上々な結果と共にお仕事完了。
ティナ白出してLWも匿ってで全員死ぬより、ティナ切りハイヴィとLWで生存戦略取りつつ、ティナは敢えてより黒くなる事でハイヴィ真を押し上げるムーブって考えたら狼戦術の整合性取れません？
合っているかは知らん
( 123 ) 2020/06/15(月) 10:33:10
ともあれ霊ロラである以上、ぶっちゃけ判定とかどうでもいいんだけどね、個人的に。
どっちか人外は吊れるはずなんだから。
( +131 ) 2020/06/15(月) 10:34:08
( 124 ) 2020/06/15(月) 10:34:19
エリィゼは>>1:252作ってない感じが一貫してる
占うなら初手、村っぽく見えるなら手のひら返し
されても困るからの白狙い●>>1:374
昨日も継続白視>>2:97>>2:137ほぼ村、
視線集まって>>2:303こうなるのが嫌だったも思考
ティナ視点白になるのは分かるから相互上げ傾向。
切れはない。両赤でここまで庇うのか
（初日は占回避目的でありえる）
いっそライン疑われる可能性含めると切った方がいいのでは？あるんだけど、サポって意味じゃ強いんだよなは
( 125 ) 2020/06/15(月) 10:36:21
( +132 ) 2020/06/15(月) 10:36:21
>>122トルテ
まぁ他の狼考えた方が建設的か
アールグレイとか『ハイヴィ真の流れに水差しているの自分かアーニャくらい』みたいな事を初日に言っていたと思うけれど、ハイヴィ狼仮説としてこれはどっちかな？あえて流れに迎合しないでライン切ったのを強調したなーんて穿った見方も出来るけれど
( 126 ) 2020/06/15(月) 10:37:38
>>+130
うーん、ぶっちゃけ俺も初手偽黒、初手ご主人なら死ね理論派なんじゃよね。
アーニャに黒の目を見た、もしくは信用勝負で勝つ勝算があった
あるいは周りがどうせ確白になるでしょって雰囲気になってて怖くなった
ライン戦拒否でとにかく占襲撃して欲しかった(信用勝負と若干被るか)
一般的なこの辺りが考えられそうだけどねえ。
割と狂人は判定に臆病な部分あると思うので怖気付いたはあるあるだと思います。
( +133 ) 2020/06/15(月) 10:39:24
ロッテはなんか白でいいんじゃね感あるけれど、残った時にこいつ生きているの黒じゃねされそう
まぁ全体的にそんな感じの人材揃ってそうなので、そうはならんやろ！って言いたいけれど
( 127 ) 2020/06/15(月) 10:40:05
ティナ周り見直した。
ライン切れ含めて反証求む>>74>>99>>105>>124>>125
ハイヴィ視点●エリィゼ〇パーシーだな
シニードも切れはないが、単体視でパーシー優先
ミケル視点2狼やろっと。ティナは除外で考える
今拾ってんのはロッテ≠ウィル、ツリガネ≠トルテだな
( 128 ) 2020/06/15(月) 10:40:18
昨日、黒出すとロラストップでライン戦になるのを嫌がったのでは？＞狂が黒出さない理由。
( +134 ) 2020/06/15(月) 10:40:28
トルテ非狼は、もう少し解説出来るっちゃ出来るけど、今あんまり時間取れないから、また後での。
わたしは焼肉屋に予約始めておる。
( +135 ) 2020/06/15(月) 10:41:38
( +136 ) 2020/06/15(月) 10:45:14
>>114 アールグレイ
シニードね。本日更新前の喋ってる感じ
ミケル食おうとしてる狼っぽくなかった。
昨日アールグレイvsティナを見ながら
観戦視点っていうか、どっち視点にも寄らない見方で
感想述べてるの、狼が場をどうこうしよう（評操作？）
って感じを受けなかったんだなあ。
あとロッテがそう言うなら……で流されやすそうなとこ
自分の考察に自信持てないタイプなのかなって。
白拾ってる人が自分や仲間白言ってるから追従しよ、より
信じてる人の評を信じたいに見えて人間みあるなって
同時に>>18吊りバランスおかしいって警戒部分も◎
情報処理も役に人拾ってるからポラリス吊りたい
>>2ティナ黒は非狂（非同意だが）などパズルみえてる
( 129 ) 2020/06/15(月) 10:45:46
クレイグは*04シベリア虎*の肉が食べてみたいです。
( +137 ) 2020/06/15(月) 10:46:06
番人 ネッドは、楽しくなってきたら喉がねえ。スイカ誰か早めに下さい（）
( A33 ) 2020/06/15(月) 10:46:52
( A34 ) 2020/06/15(月) 10:47:01
そういや昨日は初回吊りの日やったね(普通に忘れてた)
2-2だしそれならライン戦拒否が第一かも。
( +138 ) 2020/06/15(月) 10:47:21
植物学者 シニードは、ネッド＞トルテ＞シニード＞ネッドで投げればいいかな。私は急がないのでトルテが来たときにでも
( A35 ) 2020/06/15(月) 10:48:59
植物学者 シニードは、番人 ネッドのスイカに塩を振りかけた。
( A36 ) 2020/06/15(月) 10:49:10
今日もどうすればよいのかわからなくなっている
一回落ち着くか、思考を整理しよう
( -20 ) 2020/06/15(月) 10:49:36
ハイヴィポラリス両偽ならちょっともう村勝つの無理じゃないですかね。
おはようございます（10時半）
霊狼だったのか……と。
ミレイユさん、ミケルさんはお疲れ様でした。
( +139 ) 2020/06/15(月) 10:50:33
つぅか俺が何しなくても多分勝てるしな
気負う必要はない
現状ティナエリのほうが先に処理されそうだから、
そこより先に処理されるのを避けつつ5人の日にどっか吊れる地盤を固めればいいだけ
( -21 ) 2020/06/15(月) 10:51:20
こんなメンタルコントロールが必要なほど弱かったか俺・・・？というのはあるが
よく考えればアールグレイの位置を上げた、ミケル抜きにも(恐らく)貢献したという点で気分を盛り上げよう
( -22 ) 2020/06/15(月) 10:52:51
( -23 ) 2020/06/15(月) 10:53:01
まず考えるべきはミケル真視点だ
ハイヴィの真を追う必要はない
そのうえで陣形は真狂-真狼と見ている
( -24 ) 2020/06/15(月) 10:53:37
ミケル真時とりあえず怪しいとこはエリィゼ
後1Wがロッテ、ツリガネ、シニード、パーシー、ネッド、トルテ、ティナの中に居る
ティナは基本村で考えるべきだと思うので、残り6人
( -25 ) 2020/06/15(月) 10:54:47
泣き虫 ティナは、トルテから貰ってるからかわりにやるねぇ？
( A37 ) 2020/06/15(月) 10:55:31
( A38 ) 2020/06/15(月) 10:56:17
見るべきは
・ハイヴィ真派に怪しいところはないか？
・ティナの扱いに怪しいところはないか？
リアタイに乗れる感じが現状してないから、
考察書いてドンのスタイルがまだしもよい気がする
( -26 ) 2020/06/15(月) 10:56:24
ログ読みの集中力が完全に切れてる自覚があるんだよな・・・
一度気合い入れて読み直すべき
( -27 ) 2020/06/15(月) 10:58:11
>>+133クレイグ
誤爆がありえるから怖じ気づいたか、それはあるかも？
狂アピしとかなかったら自分襲撃も有り得たのに、黒出さないんだな…？ってとこが引っ掛かってるんだよね。
狂視点霊狼が見えてるなら、ロラよりはライン戦になったほうがいいんじゃ？と思うのもあり。
( +140 ) 2020/06/15(月) 10:58:25
植物学者 シニードは、えーとトルテ＞ティナ＞シニード＞ネッド＞トルテにしようか
( A39 ) 2020/06/15(月) 10:58:48
キリサーの姫 ロッテは、番人 ネッド>>113どの位咀嚼できるか教えてー、ツリガネも
( A40 ) 2020/06/15(月) 11:01:36
ライン戦拒否してご主人様をローラーする狂人……こわいです。
( +141 ) 2020/06/15(月) 11:02:11
べグるなら別に狂人でも構わないからね。
まあ構うレベルではあるんだけど。
状況見て俺みたいに手のひらぐるんぐるんするやつもいるけど、
今回みたいに若干真視されてたハイヴィがなんかよくわからんまま真視継続されてるからライン戦拒否でも問題はないんじゃないかな。
ハイヴィギリギリまで吊られないまである。
( +142 ) 2020/06/15(月) 11:03:54
ライン戦決め打ちで勝つか、いつも通り役職排除して勝つか。
どっちもあり得ると思うよ？
信用勝負自信ない、または相方がヤバそうと判断したらライン戦拒否はありよりかと。
( +143 ) 2020/06/15(月) 11:05:41
泣き虫 ティナは、植物学者 シニードのスイカに塩を振りかけた。
( A41 ) 2020/06/15(月) 11:09:21
番人 ネッドは、噂好き トルテのスイカに塩を振りかけた。
( A42 ) 2020/06/15(月) 11:10:39
騙りにいる狼はいずれ死ぬ運命にあるんだからそれが早くなるだけ。
ライン戦なら大勝or大敗
( +144 ) 2020/06/15(月) 11:12:57
>>113 ロッテ
上段の感情面については同意。
昨日朝の霊周りの本気度は結構拾えてるのよね。
下段についても内容については分かるんだけど、実行出来てないのレベルについてやっぱ昨日占い着地点無しは引っかかるのよねえ。
別にパーシーが占い見るの好きなだけーとかなら良いんだけど、>>2:59の意識があるのよ、パーシーは。で、結論出させたんだけど。
つまり自分が真に見える占に護衛を寄せる重要性を理解した上で、かつ占いを見ることを重視していたにも関わらず、結論があった>>45のに触れなかった。
のはんー？てなってる。
でも出てきた結論ハイヴィ真なのよね。>>70
ミケル真と見て抜いたパーシー狼ならむしろ結論出すべきとは思うので、ミケル真軸だと非狼要素計上にもなるのかしら？とは思ってる。
( 130 ) 2020/06/15(月) 11:14:19
( -28 ) 2020/06/15(月) 11:16:49
( +145 ) 2020/06/15(月) 11:19:24
判定を見る限り真狂-真狼はしっくりくるな…と思いつつ。
しっくり来すぎるのもなんだかなあって思っちゃうひねくれ者。
( +146 ) 2020/06/15(月) 11:22:09
( +147 ) 2020/06/15(月) 11:23:27
( +148 ) 2020/06/15(月) 11:23:52
ぶっちゃけわかるのがミケルが真or狂だけってのが辛すぎるわ
( +149 ) 2020/06/15(月) 11:24:14
シニードについては>>2:252、>>2:315なんかも参照にしてもろて
トルテが村いのはよく分かったから、トルテの考察の進み具合も見たい。
昨日の結論が無い→今日もティナに構って喉吹き飛ばし、なので、今日の動き見て「あー村なの納得」とはなっても小骨が刺さってはいる。
( 131 ) 2020/06/15(月) 11:24:29
>>113 ロッテ
感情面は理解。霊ロラ時のじりじりさ>>2:128で拾ったから。面倒くさいって顔してた。
よく見せる意識、わからんでもないんだけどね
誰かに白視されるために何かをやってる、ではなく
やりたいことから手を付けてるみたいな？
実際に行動に伴ってないはあるね。
真狂-真狼っぽいという陣形論までは同じだし
>>1:367>>1:384>>1:385内訳予想も似ている。
ただ占も大事なら昨日時点でもっと出せん？みたいな
あとは灰評もっと出してほしい気持ち。
非狼は打てないって感じだな
( 132 ) 2020/06/15(月) 11:31:07
番人 ネッドは、ふぁんふぁーれ ツリガネ>>130下、今日出すのは今更感あって俺の中ではノーカン
( A43 ) 2020/06/15(月) 11:32:20
ふぁんふぁーれ ツリガネは、番人 ネッド 後出しだから要素としては薄いんだけどね。時系列まで細かいし私的にノーカンまではいかなかった
( A44 ) 2020/06/15(月) 11:35:16
番人 ネッドは、ふぁんふぁーれ ツリガネなるほどなあ。別件、パーシーのそこら読み直してハイヴィ狼なら信用勝負いきそうって所同意
( A45 ) 2020/06/15(月) 11:41:44
番人 ネッドは、あとハイヴィ面倒な彼女か！っての地味に面白かった。パーシーに求めるものは>>132だな
( A46 ) 2020/06/15(月) 11:42:18
番人 ネッドは、延々喋りたくなるから喉温存して見てる。ゆるオン
( A47 ) 2020/06/15(月) 11:43:55
番人 ネッドは、詠み手 ポラリス を投票先に選びました。
エリィゼ-ティナとして戦略を追うとネッドの>>125に頷けるんだけど、エリィゼ単体として見るとティナの扱いに不満募らせて昨日の歩み止まってるのはエリィゼの生存戦略としてどーなん？はある。
エリィゼ狼と仮置きしてティナとの関係性見ると、どっちかというと両狼よりティナを救おうと動くことで印象稼ぎに利用してる。のがしっくりきてはいる(=両狼ぽくない)
( 133 ) 2020/06/15(月) 11:46:19
ネッドは私視点バリバリで申し訳ないんだけど、着地点エリィゼorパーシーとか、ロッテのパーシー評への見解とか今日も同じ方向向きすぎててさすがにもう疑えないわ、ここ。
唯一あったのがトルテの扱いだけど、過去経験やら今日私がトルテ村見れるようになったのとかも合わせてアール並に白くなってる。
この村の私の立ち位置鑑みるに、わざわざ私の視線トレースして私の好感度稼ぐ意味薄く思うし。
( 134 ) 2020/06/15(月) 11:50:55
>>+143クレイグ
「信用勝負自信ない、または相方がヤバそうと判断したら」は、なるほど確かに。
ハイヴィって疑われるのに弱いタイプみたいだし、長期戦が自信なかったっていうのはありそうかな。ポラリスと繋がれなかったら、ちょっときつかった気もするし。
( +150 ) 2020/06/15(月) 12:00:40
狩人だからだよぉぉぉぉ…！！
判断！したいし！自分がタブ握ってるから！！！
としかいえないのでこの村は狩人にやさしくない…
( -29 ) 2020/06/15(月) 12:02:25
( -30 ) 2020/06/15(月) 12:04:26
アーニャよりは優先して噛まれるだろうなぁと思うので今日の占い先になるのはまずい
というかベグった割に信用傾いてないのでこれ狩人探しにいくっしょ…？やばみしかないのですがそれ…
( -31 ) 2020/06/15(月) 12:06:20
なんか変な話ではあるけど、縁側でお茶啜りながらお団子食べてれば勝てそうな雰囲気があるので思考を回してなんぼの場面なんだけどそこまで本気でやる必要あるの？って思いつつあるのよね。
要約するとあんまりやる気が出てこない。
( -32 ) 2020/06/15(月) 12:06:25
もっと！！やさしくしてよぉ！！！
というか神はどこだ責任者ァ！！！！！！（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
( -33 ) 2020/06/15(月) 12:06:57
( -34 ) 2020/06/15(月) 12:08:44
この油断が命取りになる場面が来るのだろうか。
そうだとしたら怖い狼である。
( -35 ) 2020/06/15(月) 12:09:39
ベグでもＧＪ出せなかった狩はちねと申すのか…ぐすん（嘘泣き
エリィ ロッテ ツリガネ シニ 王子 ネッド トルテ ウィル
で8人、2手吊は回避できるなら1手僕占いになっても
2手分占いは出るので6人から探すゲームまでは持ち込めると…
としても無駄手が痛すぎるから回避したいなぁ…
( -36 ) 2020/06/15(月) 12:10:54
( +151 ) 2020/06/15(月) 12:13:36
ぶっちゃけ今日は占いよけられない気がするしそこで噛まれるのがやばいんですが…
一旦頭冷やしてその後の僕に頑張ってもらうか。
( -37 ) 2020/06/15(月) 12:14:01
>>38分解して言語化するか
『ハイヴィお兄ちゃん偽ならもうちょっと今生き生きしてるはず。』→トルテの考える理想の偽占像から外れる
視点の先がティナ白黒に向かわず、自分の判断し易い場所に向かう。
「少なくともほぼ非狼は取れる。」→トルテの中ではそうなったらしい。
「あって黒誤爆こわいこわいしてる狂？うーん。」→トルテの中での未消化。
>>32「とはいえ状況べぐなのでフラットにハイヴィとティナの考察を見させてもらいたい感」→思考前提としてフラットでありたいトルテと、ハイヴィ真では？に傾きたいトルテがおる。
( +152 ) 2020/06/15(月) 12:20:26
好奇心 エメットは、リディヤありがと、ごはん食べたら読むね。**
( a2 ) 2020/06/15(月) 12:22:10
トルテのやってるのって判断の保留ではなく
トルテの中で、理想のトルテと結論を急ぎたいトルテの2人に分裂しておる。
これによってトルテの中で、ティナをどうしたいかよりも、見やすい場所（ハイヴィの反応）に視点が逃避しておる。この視点の逃避が狼のそれではないのって感じじゃの。
答えを知らないから見やすいモノに吸い寄せられたと見ておる。→伝わる？
( +153 ) 2020/06/15(月) 12:27:22
ハイヴィが明日黒出したい訳もなく、って理由でエリィちゃん占いは賛成のところ。正直巻き込んでもうしわけなく…。
ウィルはあたしにかまけてた部分も含め、立ち位置分かりにくくなるけど、場から消えるとしたら吊りの予感なので村なら頑張ってぇ。
ただ、襲撃と判定が自身へプラスに働きにくい都合、わかんないけど村だと思う。
王子はあたしの確定情報と、片黒嫌がってたのは本気っぽいというか、二手先を見てないのはわかったから困ってる村寄せ。
ネッドの考察は悪意なく掘り下げられててよさみ。
シニードは>>129のとこに同意しつつ、>>2:356のGSの裏付けが飛んできてる感じ。含めてGSちゃんと出てきたとこが村感。最初ウィルが低い（>>2:77理由）と思ったけど答えが出てきて上がり。
( 135 ) 2020/06/15(月) 12:33:49
トルテは昨日からあたしの対話役受けてくれてて心証がよさみ。アウトプット読み込めてないから今夜。
郵便さんは音楽性と価値観と恋愛観まで違うから距離が遠いので…。ハイヴィ真だよねで寝たと言われると、王子のフォローした占い見たさが残念感あるので（今日のあたしでどうこうはあたしがへたなのでともかく）なんだかなってかんじ。ちょい下げ。
白はじきしたらロッテとツリガネ残った…ぴぇん
いやでもミケル真から逆算するとここなのは多分そうなので、夜出すよぉ
( 136 ) 2020/06/15(月) 12:38:39
泣き虫 ティナは、短冊の方掘って欲しかったら★なげてねぇ
( A48 ) 2020/06/15(月) 12:39:03
黒囲いするなら普通に片手落ちだからティナ村だろーに落ち着きましたね
( +154 ) 2020/06/15(月) 12:40:47
反省会（なお真偽以外は根本の改善をする気はあまりない）
ミケルが初動の２－２確定時やアーニャ白判定後など真偽見る為に押さえる箇所で不在だったのが痛恨過ぎるとは言え、それなら探りを入れに動くべきではあった余地。
そして考察型である以上、狼探しに直結しない>>2:236のスルーはあり得たのに取った真を消してしまった点。
立ち回りとしては
村の真偽眼レベルに合わせて、もう少し偶像演じてやるべきだったかという点かな。
昨日の私が酷いと言う上に、なんで占い師騙ってないの？が出てこない辺り。あっ、はいという
何人か違うのも居るけども、理想像の押しつけは普通にしてくる村だった
( +155 ) 2020/06/15(月) 12:44:18
後はゆるゆる喋ったりするかも？
エピまで全く喋らないかも？
占い師真偽でまたテノヒラクルーする可能性が出たら確実に喋るとは思うけども
後、ミケルは私をボロ雑巾に言ってよろしいです
自信、自負ありと宣言して外した以上、サンドバッグになる所存
( +156 ) 2020/06/15(月) 12:49:17
( +157 ) 2020/06/15(月) 12:49:43
( +158 ) 2020/06/15(月) 12:52:05
>>+156 あー、別に構いませんよ。
地上がこちら真をまともに追おうとしなかったら野次を飛ばすかもしれませんが、ミレイユに言いたいことは特にないかな。
( +159 ) 2020/06/15(月) 12:55:36
>>+158 昨日の墓下に｢占い2人ともミレイユ吊ってる｣って発言があったので
( +160 ) 2020/06/15(月) 12:56:09
というか2-2で決定だす人いないし当然自由のつもりだったら覗いたら決定出ててなんぞ？ って顔しましたね。
初日ハイヴィの提案通したんだから昨日は僕の希望聞いてくれても良くない？
( +161 ) 2020/06/15(月) 12:58:22
ミレイユは来世でユニット組んで一緒にアイドルデビューしましょう。
( +162 ) 2020/06/15(月) 12:58:52
>>+159ミケル
えー・・・
おめでたい、腐れ無能が。とかぶっぱしても良いのよ？
いつでも受け付ける（決してMではない）
>>160ミケル
そっちね、りょ
( +163 ) 2020/06/15(月) 13:01:28
( +164 ) 2020/06/15(月) 13:04:03
村が強い村だと噂に聞いていたので墓落ちが両方真なら狼陣営の努力の賜物ですね、きっと。
( +165 ) 2020/06/15(月) 13:04:29
>>+162ミケル
誘いはありがたいけど、今はミケルの隣に立てる資格を持ててない気がしてる
死んでるけど、死にたい
( +166 ) 2020/06/15(月) 13:04:42
この村は狼PLの集まる村ですよ
だから狼の強さに保証はできるけど
村の強さの保証はすごく高い印象はあまり
しかしまあハイヴィの騙りはお上手だった様子
お見事
しかし霊真贋間違えたのですね？？？
( +167 ) 2020/06/15(月) 13:06:58
>>+167
ポラ真予想なら間違ってるね
墓下騙りと取るかはご自由に
( +168 ) 2020/06/15(月) 13:08:26
わたしはポラ真予想してましたからね
ミケル真ハイヴィ狂
ポラリス真ミレイユ狼
予想をしてました
( +169 ) 2020/06/15(月) 13:09:51
( A49 ) 2020/06/15(月) 13:18:48
( A50 ) 2020/06/15(月) 13:19:29
( A51 ) 2020/06/15(月) 13:21:52
詠み手 ポラリスは、キリサーの姫 ロッテのスイカに塩を振りかけた。
( A52 ) 2020/06/15(月) 13:22:26
キリサーの姫 ロッテは、詠み手 ポラリスのスイカに塩を振りかけた。
( A53 ) 2020/06/15(月) 13:24:01
( A54 ) 2020/06/15(月) 13:24:06
途中で真贋しても意味ねえなになったので実際やってない。
霊狼ならミレイユ、霊狂ならポラリスぽいなあーぐらいしか。
占いは噛まれた方が真なので(暫定)
( +170 ) 2020/06/15(月) 13:24:15
( A55 ) 2020/06/15(月) 13:24:16
そうだなー
エリィに白→パシに黒
▼ティナ▼俺▼パシ吊ってもらえたら俺が破綻して～ノーミスって流れなど妄想している。それは俺が楽な話……
( *6 ) 2020/06/15(月) 13:30:19
( -38 ) 2020/06/15(月) 13:30:23
アッソーレ めーにみえなーいー火をかこみぃー
意味のないこーとばーの矢をはーなつぅぅぅー
[グラスを力いっぱい机に置く音]
( -39 ) 2020/06/15(月) 13:42:42
とりあえず一撃で。
考え直した結果、やっぱりティナ村に見えるのでハイヴィ偽路線。
陣形云々は頭がショートするので純粋に灰勝負見据えていくつもりです。
けど、興味と直感が働かなくなってるので、やってほしいことがあれば投げておいてほしいかも。
端的にいうとやる気が湧いてこないので、義務感で動きたい現状なのです。
( 137 ) 2020/06/15(月) 13:44:21
内に向くのはあかんとわかってますけど村性質上終わったらまたあーだこーだ言われるのがわかってるので気にしないのが無理なんですよねぇ…！！
はーなー…はーなー…
( -40 ) 2020/06/15(月) 13:44:35
みんな俺視点考えてくれてありがたさしかねえー
占い方法は村に従いますよ。
パーシーに関しては>>108両霊切れはけっこう思うよ。
霊打ちに関連して、ポラりんが慌てて動き切った線も考えたけれど、切ることによるリターンそんな感じてないし
ミレイユ狼は、仲間に構わないとならないほど動きづらい立場でした？普通に村に絡むほうが利あるでしょ？と思うんだよね
( 138 ) 2020/06/15(月) 13:44:56
今日俺占われるのもあるかなーと思ってたけど
そいえば俺はハイヴィ視点の狼やってないんだったね
その流れいいなぁ いけそうだなぁ
>>138フォロー助かるぅ
( *7 ) 2020/06/15(月) 13:48:41
でも自分が言い出した事なので
涙腺弱いのでついつい泣いてもいいけどその勢いで相手を殴り倒せる位根性のある人求むって
何もできてない事がひたすら悔しい
それで殴る。何でもいいから暴れないよりはマシ！
( -41 ) 2020/06/15(月) 13:49:15
>>138ありがとう…。
ちゃんと僕が守ります。少なくとも生きてる間位は。
( -42 ) 2020/06/15(月) 13:53:20
( -43 ) 2020/06/15(月) 13:56:10
熱出てるときは頭の働きにぶるのはわかるけど、これは……辞退したほうが良かったレベル。
( -44 ) 2020/06/15(月) 13:56:38
領主の末娘 エリィゼは、すみません、再熱してたみたいです。最低限は動けるはずなので、夜までは休みます。
( A56 ) 2020/06/15(月) 13:57:39
>>1:152が一向に伝わってないのと、これは今日やる必要があるかなって思うので
3-0に霊混じりが真実なら、ロッテを建て前にしてスライドしたけど、そのまま占4CO目が出た段階でCO順理論でつよつよなので、半分残ってる中スライドするのは本当に村利がない、純粋な狼利なんだけど
>>41みたいな｢私にはできるんだけどなあ｣がある人が、本当に霊ならそれわかんない訳ないんだよなぁって投げ返しが出てきたので再提出なの。ポラリスは偽。
ただこれ気付きやすいのは狼側かなってなったので狼に修正。ハイヴィ狂に取り直し。
尚ミレとあたしで狼ならここ考えてあたしが占出れば良かったと思うけど、たられば過ぎて要素外だと思いました
( 139 ) 2020/06/15(月) 14:01:57
泣き虫 ティナは、どっちの役もうまいと思ってたけど、どこでこんな差がつく雰囲気におしこまれてるんだろ…？
( A57 ) 2020/06/15(月) 14:03:06
ミケル真派がGS下位でハイヴィ真派がGS上位なの世知辛さあるのであるなぁ
( -45 ) 2020/06/15(月) 14:08:29
( -46 ) 2020/06/15(月) 14:08:40
私偽だとしてだからなに？
って盤面だから違う方に喉使った方がみんなも私も喜ぶと思いますの。
私偽だからハイヴィ偽になる盤面じゃないので力いれる場所間違ってます。
( 140 ) 2020/06/15(月) 14:12:58
泣き虫 ティナは、ハイヴィ狼論の軌道修正点だから意味が無いとは言わせないの
( A58 ) 2020/06/15(月) 14:16:42
>>137エリィ
ミケル真派ならミケル真視点の2狼詰め。
ライン云々考慮するのが苦手なら普通に単体の白固めをすればいいのではと思うわよ。
( 141 ) 2020/06/15(月) 14:19:41
( A59 ) 2020/06/15(月) 14:20:24
郵便屋 パーシーは、ひたすら自己嫌悪と戦いつつまとめております。エリィはおだいじに。
( A60 ) 2020/06/15(月) 14:20:35
郵便屋 パーシーは、しかしロッテは心眼でも持ってるんですかね。と
( A61 ) 2020/06/15(月) 14:21:37
心眼とティンベーとローチンも持っているのでしょうか。
( +171 ) 2020/06/15(月) 14:23:30
ちなみになんで非狩しちゃうんですかね。
貴方が村で狩の可能性残せば狼今日アーニャ襲撃しにくくなったのですが。村アピール以外に理由あります？
( 142 ) 2020/06/15(月) 14:23:55
( +172 ) 2020/06/15(月) 14:30:37
キリサーの姫 ロッテは、このポラリスの脳筋具合（良い意味ですよ）見ると狼利を見てスライドとかいう小細工使わなさそうですよね。
( A62 ) 2020/06/15(月) 14:30:38
ティナが非狩だろうがアーニャ襲撃しにくいの変わらんやろ何言ってんだこいつ。
( +173 ) 2020/06/15(月) 14:33:51
( +174 ) 2020/06/15(月) 14:34:37
泣き虫 ティナは、狩でも狼でもないからするんですぅ。そんなエア護衛期待するならミケル生きてますぅ
( A63 ) 2020/06/15(月) 14:35:09
俺はミレイユ黒、ティナ黒からの考察を待ってるよ、と
ハイヴィとポラリスには伝えておくね。
エリィゼ-ティナはないかもなぁ。
ティナの巻き込んで申し訳ないって感情が両赤ぽくない点
>>137ライン切れてないで占われ位置にある+単体にも目線が来てるエリィゼ。
体調面を考慮しても、狼仮定踏ん張らないといけないタイミングでやる気が出ないは不思議だなと思う。
( 143 ) 2020/06/15(月) 14:35:26
詠み手 ポラリスは、ごめん、喉ヤバイなら答えなくていいです。
( A64 ) 2020/06/15(月) 14:35:41
詠み手 ポラリスは、しないほうが狼に圧かけやすいですよーとだけですー
( A65 ) 2020/06/15(月) 14:36:26
( +175 ) 2020/06/15(月) 14:36:55
( +176 ) 2020/06/15(月) 14:37:36
泣き虫 ティナは、ミケルおちてて圧とは…（2度目）
( A66 ) 2020/06/15(月) 14:37:51
僕が理想論ばかりの頭でっかちで首締まってるのは理解しました。自分に嫌気もありますが
>>105ネッド
☆好意的解釈だったね。以上はなかったです。
あれ一番の狙いはウィルのミケル評を餌にネッドを判断する材料が欲しかったので。
真偽ならともかく、噛みも入る前の今からそこまで拘る事なのかと。
僕からは、ティナはかけるなら吊でした。
時期は霊ロラ挟んでも拾えなければ。
まず霊ロラの日とはいえ、さすがにティナ飛び越えてネッド希望は良心の呵責があったので灰吊希望はあの形に。
Ps.希望回り、情報兼ね灰吊り時の希望出し！なのに大体出してないとか僕偉い方では？まで思っていたのに不服だったりします。
( 144 ) 2020/06/15(月) 14:41:21
>>142ポラリス
それな(非狩
村ですよアピ以外に理由思い当たらないよねぇ
( -47 ) 2020/06/15(月) 14:42:42
詠み手 ポラリスは、多分ずれてるけど、狩りなら即COするから出来ないゆえに晒しても問題ないと考えたのだろう
( A67 ) 2020/06/15(月) 14:45:23
詠み手 ポラリスは、で落ち着いたので、うざがらみでしたね。申し訳ない
( A68 ) 2020/06/15(月) 14:46:02
泣き虫 ティナは、あたしそういうのにも耐性ないから真ならやめて欲しいよねぇ。反射どうこう言われてるのにもう
( A69 ) 2020/06/15(月) 14:47:11
>>113が当たりすぎて泣きたい。情けなさで。
ロッテ心眼か！？はここね。
ツリガネの疑問>>130
昨日時点ハイヴィ真だろうと思っても、ミケル真を切れる要素はなかったです。
切れると思うまでは考え続けるべきと思います。
ミケル評価actもその一つ。
で、灰評ですね。
ネッドが障害物なくなって一気に駆け出したので疑う気持ちは失せました。
トルテの振り回されてる感じも村い。
ウィルは昨日、もう少し怒ったりしてもよさそうなのに穏やかなので村想定狼想定の予想を行ったり来たりで掴めない。
先にここ出しておきます。
( 145 ) 2020/06/15(月) 14:53:07
郵便屋 パーシーは、他は後で。ほんと情けないやらなんやら…**
( A70 ) 2020/06/15(月) 14:55:00
ああティナ狩ならハイヴィ偽だからアーニャ鉄板？
この期に及んでハイヴィ護衛する利点がマジでわからん…
無駄に縄使う前に噛まれて欲しいところやろ。
( +177 ) 2020/06/15(月) 15:05:31
( +178 ) 2020/06/15(月) 15:12:19
萎むと村になるパーシー？
やる気がある狼がパーシー？
( +179 ) 2020/06/15(月) 15:14:38
( +180 ) 2020/06/15(月) 15:35:45
私自身昨日真贋に触れ辛くて困ってたから（確信を得られずにいた）、パシが真贋の着地点を提示しなかったの、黒要素に取れないんだよね。
真贋に自信があればこそ、真贋を間違えたくないという意識が強く働く。
ネッドツリガネみたいにある程度ハイヴィ真で固まってる人は「布教」を兼ねて提示するだろうけど。それが村利だと思うから。
でもパーシーは昨日時点でまだ「見極める立場」だったんだよ。布教できる立場じゃなかった。
だから着地点として出せなかったんじゃないかな。
( 146 ) 2020/06/15(月) 15:42:17
ハイヴィ真だったとしても狼は願望込みでミケル真として襲撃したんじゃないかなー、と。
だからネッドの>>143エリィ非狼論は微妙かなと思ってる。
ティナーエリィ狼ならティナ黒出てハイヴィ真濃厚になった時点で勝ち筋ヤバヤバだしね。
あとティナ狼ならティナから非ライン辿るの微妙だと思います。特にティナ狼仮定、感情面の魅せ技術はかなりあるように思う故。
( 147 ) 2020/06/15(月) 15:48:04
キリサーの姫 ロッテは、ハイヴィ真時、エリィ狼を確信してる訳じゃないけど。単体村に見える場所結構あるし
( A71 ) 2020/06/15(月) 15:53:37
灰考察ってさっき打ったら
配向殺 って直変換されたんだ
物騒な変換だ
( -48 ) 2020/06/15(月) 16:07:00
灰考察
◆ロッテ
昨日俺の位置が落ちたのって9割ロッテの影響だとは思ってるんだけど
そこから>>2:301>>2:310は村一人殺ったったわというより
私は無実の村人を殺めてしまったのではないだろうか・・・という葛藤が見て取れて(てか見たまんまだけど
狼の立ち止まり方っぽくないなと思う
正直どこ見ても村人の動きしてて疑うとこないっす
噛まれて
◆ツリガネ
灰視が丁寧に積み重なっていくのが村感
今日の盤面意識は一番村っぽいと感じてる
ただ2d終わりでまだトルテ疑ってるのに>>11でトルテ違いそうが見えてるのなんで？という感
真狂-真狼っぽいは2d時点でも見えてたし、今日になって出た情報じゃないと思うんだよね
トルテへの目線の変わり方が2dツリガネの丁寧さ(トルテ村やネッド村を慎重に吟味してた感じ)から解離してる感じする
( 148 ) 2020/06/15(月) 16:08:04
◆ネッド
>>2:231がわかりみ
単体で見ると、初日からハイヴィ真、ティナの扱いが一貫してんだよね
今日ミケル襲撃受けて尚ハイヴィ視点の詰めからやってんのはネッドらしく村っぽいと感じるところ
ただ狼仮定でどうなん？ってところはまだ見つけられてない
>>2:231や思考の回し方だけで村打つのは危険かと思っている
◆トルテ
やっとロッテのいう「議事の外で思考捏ねてる」が理解できた気がする。
2d占い先の悩み方とか思考する村人のそれっすね
ポラリス>>2:262見ての
「ウィルを占ったほうがいいですぞぉを提示できないので素直に●ティナ」>>2:271は
裏でウィルの扱いについていろいろ考えてるのが見える
狼仮定、SGゲットだぜとなりながら冷静に思考捏ねてたことになるけど
にしてはティナウィルの触り方が中途半端だなと思っている
( 149 ) 2020/06/15(月) 16:08:22
◆パーシー
>>113上段わかる
下段はそう言われればそうかもだなぁという感じ
アウトプットが少ないなぁとは感じるのでそれを見てからかなと思う
個人的に占い真偽の着地点出してないについては違和感感じてない。
◆シニード
とにかく狼っぽくないの一言 赤窓でシニードが誰ぞとキャッキャしてるところマジ想像できへん
>>2:266をシニ狼で言ってたら主演女優賞でしょという感じ
実際に灰視の結果が自分で考えたこと＋ロッテを使った修正 になっているのは伝わり
考察を"作ってる"という感じがしない
村だなと感じる場所、他の人のシニード評でわかるぅってなるところは非常に多い
ただ現時点で狼仮定変じゃね、というところがあまりないので探したくて
灰視がどうなっていくか気になってる
>>2:356のGS興味深いんだよな
( 150 ) 2020/06/15(月) 16:09:31
◆アールグレイ
>>2:314出るなら昨日俺が疑う理由なかったっすね
占い周りについて、ミケルについては徹底的に待ちの姿勢を続けて(村にも呼び掛けて)
最終的にハイヴィ真側にしてんだよね
で、多分だけどアールグレイの中で6：4の印象は初日からあったと思っていて
>>1:188は遠回しなハイヴィ真視の行動だと思うんだよね
「ミケルはまだ回収待ち」>>2:237ってのは村への呼びかけだけでなく
自分にも言い聞かせてたんじゃないかなと思う
(つまり、決め打ち間違えたくないマンということ>>1:28>>2:110)
その辺が昨日トルテやらロッテやらの言ってたアールグレイ像ともようやく一致した(理解できた)ので
素直に村人と考えてよいと思った
( 151 ) 2020/06/15(月) 16:12:04
>>146 ロッテ >>145 パーシー
襲撃あるからその前に占い見なきゃ、なら真に見てる占い師に護衛寄せるだろう(私も別にハイヴィ真で固まってたというと微妙だけどハイヴィ噛みにくくするために出した節あるし)、からんー？のままではあるけど、パーシーの方の意見は理解した。
そもそもの昨日占い見るなら最低限やるべきだろう。に対するこっちの要求とそっちの認識がズレてる可能性は大きいのかな？と。
( 152 ) 2020/06/15(月) 16:12:51
郵便屋 パーシーは、キリサーの姫 ロッテにお辞儀をした。
( A72 ) 2020/06/15(月) 16:13:20
質問
＞ツリガネ
★トルテ違いそう、になったのは今日の状況を見て？
＞パーシー
★昨日●ウィルしたときのウィル評はどんな感じ？
＞シニード
★>>2:354「現状灰の目線が足りてないかなって思うのはネッド」は
シニード視点の話？だよね？
割りとネッド村評は村に転がっていたと思うが、あまり共感はできなかった？
( 153 ) 2020/06/15(月) 16:16:00
ダーリン攻め急いでおるの。
立ち回り気にせんでがむしゃらに動かねばならぬのは、分かるがの（新妻目線
( +181 ) 2020/06/15(月) 16:19:28
>>148 ウィル
いや、私普通に昨日までは占真狼あると思って追ってるわよ？
>>1:257と>>1:268軸に>>2:272。
昨日確白なのは霊ロラを近付ける→判定からは霊狼より霊狂が上がる。
占候補二人が灰探りと疑い掲示に積極的で色が見えてない様子があまりない。
割と占真狼ある盤面だったと思うんだけど。
一方、今日の盤面。
占狼はハイヴィしか無いけど、ハイヴィ狼ならミケル襲撃にはならないでしょ。縄あげてるようなものだし、ハイヴィ狼ならティナは白濃厚。
ミケル生かしたまま割って信用勝負入った方が全然強いし、仮想の狼欲追いかけるとそっちに流れたくなる盤面でしょう。
( 154 ) 2020/06/15(月) 16:21:26
( A73 ) 2020/06/15(月) 16:22:08
いつの間にか飴もらってて感謝
ネッドアールグレイロッテはもうほぼ村打ってるよぉ
パーシーは確かに昨日自分の中での一定の考察のケジメつけてないのが気になったところ＆>>114最上段それな。自覚あるなら交通整理を一旦止めて今日きっちりもろもろ詰めてほしいねぇ
ティナとのラインがあるかでいえば、ティナと自分どっちかでも生き残るって気概がまるで見えないのがなぁ>>2:76。ネッドの>>105は見てるよぉ
で、ここでパーシーに警戒度上げてるツリガネは一貫してるから村度上げだねぇ。
( 155 ) 2020/06/15(月) 16:25:19
アールグレイが昨日上げてたティナ―エリィゼについてはティナの反論>>111が割と確かにーー？感あってちょっと考え直してる。エリィゼがティナの相方仮定、ティナ切りたいの上げたいのどっちなのになったよぉ。
反証はこの2Wが計画性なくその場その場でやりたいようにやってること。実際エリィゼからもティナからも村利行動で村取ったわけじゃないので、ロッテの釘が未だに刺さってる感じあるねぇ
昨日からの要素が更新できる箇所のなさでエリィゼ単体落ちてるかなぁ。昨日のアールグレイへの問い詰めには理を見たけどそれ以降ぱっとしてないよぉ
シニードは警戒と信用のバランスが村いってこれ1dから継続してるやつ。SGできるところに便乗せず、白視集めてるところも見極めの姿勢が良い。
あとネッドの>>99にわかるしておくねぇ
( 156 ) 2020/06/15(月) 16:26:27
逆にウィルに質問返すけど、考察群にエリィゼいないのって何か作為あったりする？
言いたくなければスルーでも可
( 157 ) 2020/06/15(月) 16:27:36
ウィルのパーシー両霊から切れてるは微妙かなぁ。ミレイユと切れてるは分かるけどポラリス―パーシーはある範囲じゃないかと
ウィル単体が今一番わかってないというか、考察の流れが点しか追えてないのと、ティナ―ウィル割とラインありそうで警戒度上がってるんだけど、
アールグレイを見直せる思考>>2:212とネッド白布教できるところ>>2:270は村利益姿勢継続してるから悩ましいところ。
↑まで書いてて>>148からの灰考察見た。思考進んでる感出て印象いいよねぇ。
現状の区切りとしては、
ハイヴィ真なら本命エリィゼ、次点パーシー。
ハイヴィ偽ならパーシー割と本命、この相方にエリィゼorウィルってどうなん？←イマココ
というか割とエリィゼウィルパーシー以外が相当白いなぁって思ってる
( 158 ) 2020/06/15(月) 16:28:08
噂好き トルテは、鳩からメモコピペだと読みづらいな……ごめんねぇ
( A74 ) 2020/06/15(月) 16:29:18
>>154
あー、そうか なるほど
そこは俺が読み取れてなかったとこすね
>>2:348(ツリガネからの質問)に関しては
あの白飽和して崩れた感じは普通に黒く見られるよなぁと思ってたよ
ロッテトルテあたりの目線も冷たかったので
やらかしたなぁーと思っていた感じ
( 159 ) 2020/06/15(月) 16:30:23
>>153
見た気がするんだけど、あんまり響いてない。
正直ネッドの灰評は記憶に残ってないし。
私の灰評って基本的にリアタイの感覚がもっとも頼りになると感じているので、それ以外そこまで頼りにしないんだよね。
その否定が出てきた時は注目するようにはしてるんだけどね。ロッテに限らず。
( 160 ) 2020/06/15(月) 16:31:23
>>159 ウィル
あーまあアール周りのアレそれと外した手応えと同時に狼に見当つけれてない自責持ってたって考えると通るか。
おけ。そこは了解
( 161 ) 2020/06/15(月) 16:33:45
>>153ウィル
>>2:78>>2:71王子疑いが前日アニャへの対応と合わせ、基本褒めと白拾いの中残した疑い対象では？と予想。
>>2:86では結構狼ロックで、狼ウィルが手を汚さずとも周りにティナを吊らせればいいだけだよね？も含んだ皮肉です。
けど、それに対し>>2:158
反応から狼想定で走るには何かおかしい？と一旦止まる。
飽和狼と飽和村両方で行動はわかる。
ミケル考察は欲しい物と違ったが、ハイヴィ真想定あからさまなところはある。
ウィルは根の人格が菩薩なので僕では像を掴むのが難しい可能性→なら占いでみたい。
となってました。
( 162 ) 2020/06/15(月) 16:34:10
考察自体は、今まで見にくかったウィルの中での思考推移が見えてとてもいいなー、と思ってはいます。
ただ、ウィルの考察ってどちら真想定での考察ですか？
( 163 ) 2020/06/15(月) 16:35:01
★ウィル
ウィルが昨日の最後私にエリィゼ評聞きたいと思った理由というか感情もうちょっと掘り下げられる？
ウィルの思考の流れ理解するならここかなあって
( 164 ) 2020/06/15(月) 16:35:29
>>157 ツリガネ
対エリィゼに関しては>>2:214のままで
3dまだ発言増えてないとこで纏められるものがなかったっすね
トルテシニードロッテあたりの視点も咀嚼しつつまだ見の姿勢かなと
>>89の疑い今掘り下げるのもなって感じ
( 165 ) 2020/06/15(月) 16:35:33
郵便屋 パーシーは、すぐ感情任せになる僕はウィルの爪の垢を煎じて飲む必要があるのでは。
( A75 ) 2020/06/15(月) 16:36:23
>>143下段はあんまり肯定できないんだよね。
確かに頑張らないといけないタイミングだけど、逆に言うと頑張るための気力が必要だと思うし。
なにより、私の感覚でいうと今の村ってすごくいい流れになってるなって感じてて、あんまり一生懸命動かなくてもなんとかならね？って多少の慢心があるのよね。
それって狼側からするとすごく動きにくい雰囲気が村に出来てるんじゃないかなってなって、頑張りにくそう。
少なくとも私この村で狼やりたくないもの。
( 166 ) 2020/06/15(月) 16:37:00
>>159からここまで全裸
(シャワー浴びようと思いつつ、ちらっとログを更新したら増えていたので
冷房入れてるから寒いな！
( -49 ) 2020/06/15(月) 16:37:01
キリサーの姫 ロッテは、ウィルの根が菩薩はとてもわかりみである…
( A76 ) 2020/06/15(月) 16:37:11
ふぁんふぁーれ ツリガネは、私と同じくらいウィルは性格が良い
( A77 ) 2020/06/15(月) 16:38:35
( -50 ) 2020/06/15(月) 16:40:11
いや、現実問題ハイヴィ偽でロッテとかが狼だったら大惨事ものではあるんだけど。
今日になって要素が足りなかったトルテ、ネッドが一気に伸びたからなんか勝てそうじゃね？ってなってるって言えば良いのかな？ツリガネもいい感じだし。
( 167 ) 2020/06/15(月) 16:40:21
こうして連続で褒めることでウィルが裏で悶えるのだ。
>>165 ウィル
うぃ、了解。
ただまあ今すぐに判断しなくてもーって昨日あるけれど、多分今日から判断し始める日よ。と急かしてみる。
( 168 ) 2020/06/15(月) 16:40:43
王子は前日の対ミケルを通して>>101が良い意味でぶれない。
あくまで判断を間違えたくない立場ってとこがミソな訳ですよ。
これはネタでなく割と真面目な要素なので
＞直近ツリガネact
僕、ツリガネに対しては
相手の問題点を教えてどう伸びるか、何が必要なのかを与え判断するってのを一貫して感じてます。
触れられた感覚で。
塗るのでなく判断したいんだって。
( 169 ) 2020/06/15(月) 16:42:05
( +182 ) 2020/06/15(月) 16:44:47
郵便屋 パーシーは、冒険家 ウィルがモテる理由がよくわかる気がした。
( A78 ) 2020/06/15(月) 16:45:27
( +183 ) 2020/06/15(月) 16:46:02
伸びてきたいいねえ白いねえが全く理解できない陣営。
( +184 ) 2020/06/15(月) 16:47:11
裏ウィルの反応は灰に埋まってるのでエピ後見てね
>>158トルテ
ポラパシは俺わかんないなぁ・・・赤でどんな会話してんだろ
>>160シニード
ふぅむ
ネッド疑いの意見少ない(パーシーもやめちゃったし)んで
ネッド白がわかりにくいというのは貴重な意見だと思うのだが
と思ったらネッド評上がった？>>167
どこで上がったのか知りたいな
>>162パーシー
なるほど、そこで止まったのね パーシー視点了解、あざす
( 170 ) 2020/06/15(月) 16:47:49
>>170
単純に判定見てからの思考の伸び方が情報増えて活き活きしてる村に見えたって感じではあるんだけどね。
内容もわかり味が深いし。>>99とかね。
まあリアタイで見てたらすごく楽しそうに思考してるな、村っぽいなって思った。
( 171 ) 2020/06/15(月) 16:52:13
植物学者 シニードは、リアタイの感覚を伝えるって難しいな。
( A79 ) 2020/06/15(月) 16:53:06
おはよう、暑くてバテてた…。
リディヤから貰ったやつ読んでくるね。
( +185 ) 2020/06/15(月) 16:53:19
( A80 ) 2020/06/15(月) 16:54:31
おはよう。
もうエアコンをつけたい暑さになってきたなあ。
( +186 ) 2020/06/15(月) 16:54:59
好奇心 エメットは、おはよう、クレイグ。 ね、あっつい…。
( a3 ) 2020/06/15(月) 16:59:40
( 172 ) 2020/06/15(月) 17:00:18
ランダムでアイス出そうとしたんだけど、
この国ってないのかな？
( +187 ) 2020/06/15(月) 17:01:32
ここはランダム遊び要素は少ないイメージ。
しばらくいなかったから増えてるかもしれないけど。
( +188 ) 2020/06/15(月) 17:03:49
【バニラ】【ストロベリー】
【クッキー＆クリーム】【抹茶】
【白桃】【レモン】
【チョコレート】【チョコミント】
これぐらいあればいいかな？みんなも、良かったら。
( +189 ) 2020/06/15(月) 17:08:07
好奇心 エメットは、僕はストロベリーを食べる。
( a4 ) 2020/06/15(月) 17:08:27
>>171シニード
楽しそうわかる。
しかしもう少し誰それを疑っているとかほしいな
シニードのスタイルについては理解できてるつもりなんだけど、「シニードだから」で黒探さないスタンスが通っちゃってる感じがなくもない。
この辺ロッテ先生的にはどんな感じなんすか？
( 173 ) 2020/06/15(月) 17:08:47
( -51 ) 2020/06/15(月) 17:09:03
王子>>2:293
誰が、というより全体が飽和してるは違いないと思います。
大体血の気が多いのに明確な黒が出ないから燻ってるとも。
その中、ロッテは的確なんですよね>>2:110>>2:113>>2:116
人が流れる中、冷静に別の見解を置く点。
キリサーの姫というだけの物を持ってる。
シニードは昨日反証を出せませんでしたが、見（魅）せるを意識してないのが村要素と言えば良いでしょうか。
拾わせようとせず思った事を臆せず述べるだけ、狼はそれを拾わせなきゃいけないけどその意識がない。
( 174 ) 2020/06/15(月) 17:10:48
郵便屋 パーシーは、冒険家 ウィル飴交換しませんか？（敬意の眼差し）
( A81 ) 2020/06/15(月) 17:11:47
今朝方は状況が動いたので燻りから一気に爆ぜましたよね、村。
ティナへの突っ込み処はわかるの込みでも。
以上、脳内整理してみましたが残りはエリィですね。
( 175 ) 2020/06/15(月) 17:14:39
ちなみにクレイグくんは腹痛の激痛によりトイレとお友達です。
>>1:335からの>>1以降見てハイヴィ偽ないってマジで言えるのかなあ。
( +190 ) 2020/06/15(月) 17:16:31
判断者の視点は持っている
これを前提とした立ち回りはできる人とみていい
んでこれ、別にやれない技術でもないのでエリィができる人かと他の伸びを見れば判断できそうかな。
( -52 ) 2020/06/15(月) 17:16:42
( +191 ) 2020/06/15(月) 17:16:45
ハイヴィがパシなさげと言ってくれたのもですが
ロッテが的確だったりするのでささくれは復元できそうなのが助かっています…足向けられないやつだこれ
なので方角だけも知らないと（そこ？
( -53 ) 2020/06/15(月) 17:18:31
アイスがあるのってアイス好きな国主がいる所だけじゃなかったかしら
( +192 ) 2020/06/15(月) 17:19:19
まさに>>94の真抜けたやったー！だと思うんだけどなあ。
( +193 ) 2020/06/15(月) 17:19:26
エリィを占いに押し込んで生き延びよう（本日の課題）
それで黒引けるならよし。白でも一歩前進しますからね
噛み合わせがなきゃさすがに噛まれないはずだし２手は約束される……！
( -54 ) 2020/06/15(月) 17:20:08
泣き虫 ティナは、おうち帰らないと安価散らかるので19時過ぎを目安でまとめたいなぁと…
( A82 ) 2020/06/15(月) 17:20:16
相性悪すぎて全員わからんで終わる。
あ、ティナは2/3白だと思うので白で。
( +194 ) 2020/06/15(月) 17:21:03
( +195 ) 2020/06/15(月) 17:21:06
装飾工 メリルは、表読むのはもう諦め**
( a5 ) 2020/06/15(月) 17:21:44
黒引けたやったーで一瞬の緩みは許すけどさあ
ずっと緩んでんじゃんあの人！
( +196 ) 2020/06/15(月) 17:22:10
今疑ってると言うかシンプルにハイヴィ目線ならエリィゼになるんじゃない？
ミケル目線はもう少し吟味がいるけど。
ハイヴィが狂人か狼で変わってくるところだし。
まあティナ抜いて仮定してハイヴィ真路線とミケル真路線で分けていくかな？私の戦術感でしかないけど。
( -55 ) 2020/06/15(月) 17:23:23
ティナ白出たら………って懸念があったなら黒引き脱力ルートはあったのかしら、そもそも懸念が無いのは置いといて
( +197 ) 2020/06/15(月) 17:23:39
ロッテも人格者のカテゴリにいれていいと思うこなみ
何を食べてどんな教育を受けたら人はそうなれるのか…
それは人類の課題である…。
( -56 ) 2020/06/15(月) 17:23:53
( +198 ) 2020/06/15(月) 17:25:46
>>173ウィル
シニード疑い先結構出してると思いますよ？というか疑問点ですね。
昨日のパーシー>>2:46、アルグレ>>2:107>>2:112。そんで>>18の対私ですね。
シニードのスタイルとして自信があるのは白拾いで、そこでの擦り合わせが戦い方のメインですが、黒拾いもシニードの本質的な部分で存在してます。
ただ、それ単品だと精度が低いから擦り合わせを行う訳です。>>2:358
そして2日目の対アルグレ、対パーシーに関しては他ならぬ私が待ったを掛けているのですよね。
待ったではなく、補強要素が出れば走っていた可能性は高いかと。
( 176 ) 2020/06/15(月) 17:25:52
( +199 ) 2020/06/15(月) 17:26:00
あとまぁ、ミレイユが飴手放さなかったのはハイヴィ真予想の狼由来要素ぽい。
システム平等法もあるけど村側にあげたくないってのもわかるし（狼陣営同士で交換も手段ではある）
僕への煽り見るにそういうのやりかねない気はする。
( -57 ) 2020/06/15(月) 17:27:12
そしてその「ブレーキ」も完全に人頼みでなく、自分自身の中でも存在してるのはポイント高い所ですね。
>>176こういったシステムを「間違えないために運用している」という証左でもあると思います。
具体例を挙げると>>1:194>>18>>33の部分ですね。
( 177 ) 2020/06/15(月) 17:29:08
>>177ロッテ
わかる。
ブレーキというか、こっちの道は大丈夫だろうであえて逆行するんですよね。
「ロッテが言うなら」で踏みとどまる事もあれば「さすがに怖い」だったり、きょろきょろ手探りを繰り返してる。
( 178 ) 2020/06/15(月) 17:35:08
>>+152>>+153リディヤ
ありがとう、伝わった…と思う。
ん、と。フラットに考えたいトルテも居たのに、見やすいモノに吸い寄せられてしまっているのは、答えを知らないからだろう。って意味で合ってる？
頭ではフラットに見なきゃと考えているけど、心のほうが逃避しちゃったって感じ…なのかな？
で、その逃避は、答えが見えない視界を持ってるからこそ起こるものだと、リディヤは考えてる。
んー…そうやって逃避してたほうが、「安心する」からってこと？わからないものを見ようとするのは、怖いから。頭では理解しつつ、視線だけがすっと逃避した。
リディヤが言ってるのは、こういう意味かな？
( +200 ) 2020/06/15(月) 17:36:30
これから帰るんけどー
>>143ティナ黒からの考察をみんながやってくれてしまってる件について
いや俺の意見も足しますが……
正直シニードの言う「いい流れだと思う」がそれで
エリィ狼が「ええいままよ」と狂ハイヴィに期待して寝転んだようには見えてるよね。
>>137の感情の理由が村仮定わからんでね。
一応エリィ視点は真視してた占いから最白に黒が出たわけなんですが。それに対して興味がわかないもの？
他の灰との比較もあり。
いやまあリアルはお大事にだけどね。
( 179 ) 2020/06/15(月) 17:36:59
好奇心 エメットは、お腹痛いなら食べるなってことじゃない？
( a6 ) 2020/06/15(月) 17:37:16
キリサーの姫 ロッテは、>>7の方が「反応うっす！！！」とは思ったよね。朝時間なかっただけかもしんないけど
( A83 ) 2020/06/15(月) 17:38:44
酒飲み ハイヴィは、キリサーの姫 ロッテそれもあるー 朝はつつきすぎんように控えめにしてました……
( A84 ) 2020/06/15(月) 17:40:22
エリィ→ティナはベタベタだけど利はある
初手仲間を占わせるのはバランス護衛で抜く手もあるので痛手ではないです。>>1:319
占で誤爆がなければ確定情報も落ちませんし、霊で確黒は出ない布陣。
どうせかかるなら占吊両方かかってもらった方がLWは避ける手が減る。
( 180 ) 2020/06/15(月) 17:49:02
>>176ロッテ
あざす。
シニード疑いちゃんと出してるはわかる。
ただ結論としての黒視が出ないんで、狼でも偽装しやすいのでは？と思うなどしたが
>>177これ含めて納得っすね。そのままのシニードでいて路線で大丈夫そう
>>178パーシーもありがと
( 181 ) 2020/06/15(月) 17:49:11
( A85 ) 2020/06/15(月) 17:49:52
冒険家 ウィルは、郵便屋 パーシーのスイカに塩を振りかけた。
( A86 ) 2020/06/15(月) 17:50:08
郵便屋 パーシーは、冒険家 ウィルに高級スイカ飴を献上した。
( A87 ) 2020/06/15(月) 17:50:37
( A88 ) 2020/06/15(月) 17:50:59
>>172 ウィル
ありがとう。割と納得してしまった私がいるよぉ
正直に言うとぽっと出のエリィゼ評問い、白飽和したからアリバイで聞いてみた感疑ってたんだけど、そこまで考えての私への問いなら情報に飢えてた村なのかなぁって考え直してる
ロッテのシニード評>>176>>177が私のシニード評をよりきちんとした言語に落とし込んでてそういうとこやぞってなってる（誉めてるよぉ）
( 182 ) 2020/06/15(月) 17:53:30
( -58 ) 2020/06/15(月) 17:56:40
村が勝てばなんでもいいやのていで見守ることにしました。
( +201 ) 2020/06/15(月) 18:00:08
エリィ狼想定、主観を持てるタイプと観ます。
判断者する為の“思考基準”を狼でも持てる人。
ここへの反証は欲しいかな。
主に王子疑問とティナ白にウェイト割いて他は>>2:305
だから迷子の中で他をどう判断していたのかが見えると違うと思う。
＞エリィ
★という事で、迷子だった中でも当時の一行雑感出せます？
( 183 ) 2020/06/15(月) 18:01:27
ミケル真の時勝てるのかすごい疑問な議論が繰り広げられてる。
ハイヴィ真ならハイヴィ生きてれば負けることないよ。
( +202 ) 2020/06/15(月) 18:02:07
郵便屋 パーシーは、やさぐれモードからだいぶ回復した。では一旦待機。
( A89 ) 2020/06/15(月) 18:02:17
流石にハイヴィを7人時で吊らない進行はないので、基本灰ガチ頑張れって感じですね。
真贋で上に行かれたのは事実ですが真を切らせたつもりはありませんので、それを見誤るならまあ地上がアレだったってことです。
アーニャティナ黒ロックかけるくらいなら占いから外して吊り入れてしまえよとは思いましたけど（黒囲い論に溜息をつきながら）
( +203 ) 2020/06/15(月) 18:06:10
▼ポラリス→▼ティナ→▼灰→▼ハイヴィ→▼灰→村負けor灰
今日の段階でハイヴィ視点狼探す理由なんなん？
縄はざっとやったから間違ってるかも。
( +204 ) 2020/06/15(月) 18:06:38
その前にウィル更新分
ハイヴィ真でウィルエリィが繋がってないとなるとエリィに対してだけ複雑な悩み方してるの村で判断慎重になってるの方が想定通りますね。
何要素なのかと思っていたけどこれっぽい。
( 184 ) 2020/06/15(月) 18:09:01
怪談好き アーニャは、ぼく宛ては特に増えてなさそうだーにゃ(お茶啜りつつ
( A90 ) 2020/06/15(月) 18:09:19
ミケル真の場合この状況で真切られたらミケルは泣いていい。
ただそうなることって結構あるんだよなあ。
( +205 ) 2020/06/15(月) 18:10:37
シニードの>>166が共感強いんじゃよなぁ
なんじゃろ、固めて勝つつもりではあるんじゃがゆるっとしとるんよね…
>>129 ネッド
★狼っぽくなかった、もうちょい言語化できるかの？
なんか昨日も似たようなこと聞いた気がするが、★ティナが村人だから放置してた狼の線はないかの？
ツリガネの>>2:315のシニード狼仮定立てたのはどこ由来じゃ？
シニードの村感いまいちわからんのは、わしがティナと話してる時に油注ぎウーマンしとった印象引き摺ってる。
ここはティナ狼なら村要素じゃの。
日和見狼の否定要素が欲しいのじゃ。
( 185 ) 2020/06/15(月) 18:11:19
今日の吊りはポラリスさんなので、ミケルさん視点の狼探す必要ないと思っている……とか……？
吊れないし。
( +206 ) 2020/06/15(月) 18:11:27
>>+204見たいもの見たいんですよ。
ハイヴィが狼囲ったらそこ吊らない可能性大いにありますしね。
それを踏まえたら村負け濃厚には見えます。
誤爆シロ
( +207 ) 2020/06/15(月) 18:11:32
客観ベグっぽく見えるやつですからね……残った占いは喋れるので、真に見たくなる人はいるのでしょう。
( +208 ) 2020/06/15(月) 18:12:44
( 186 ) 2020/06/15(月) 18:12:59
( +209 ) 2020/06/15(月) 18:13:44
その割にはティナにはミケル真時の狼探せって言ってるよね。
まあティナ白時にハイヴィ真はありえないから真っ当なこと言ってるように見えなくもないけど。
いや、お前らはハイヴィ視点とミケル視点両方やるんだよ。
優先度高いのどっちやねんって話。
この流れだとハイヴィの白だから～はあり得るんだよなあ。
( +210 ) 2020/06/15(月) 18:15:22
減点ない上に噛まれてるのに真切られたらウケるな
>>+210自分たちもやれって話ですよね。
( +211 ) 2020/06/15(月) 18:18:12
適当な縄見た感じミケル真の時普通にやばいなって自覚するわ
( +212 ) 2020/06/15(月) 18:18:47
パーシーへの黒考察は見とるんじゃが、昨日の対わしの再来になっとらんか？
事実としてミケル真ならわしは間違えとるわけじゃし、待ってただけで占い師の喧伝もできとらん。
どこかで指摘されとったが、ハイヴィは占い師しとるという感覚から抜け出せとらんしの。
わしには、初日段階でここまで読めた>>1:358>>1:371(思考がシンクロした)相手が狼には見えんし、理想化されたパーシーとの比較されとるようにしか思えんのじゃが。
わしとの違いってなんじゃ？
リアタイ感覚か？？
( 187 ) 2020/06/15(月) 18:20:10
( A91 ) 2020/06/15(月) 18:20:24
ハイヴィ真派の中から視点狼切れないとこから吊ってけば健全な議論になるのでは？
( +213 ) 2020/06/15(月) 18:21:01
( +214 ) 2020/06/15(月) 18:21:25
まあ既に｢真を見抜けば勝てる｣筋は無くなっているので単体勝負でがんばえー、の話です。
村人が白くなれば良いのだ
( +215 ) 2020/06/15(月) 18:23:04
( +216 ) 2020/06/15(月) 18:23:41
( +217 ) 2020/06/15(月) 18:25:02
は？？？喉が600切ってるんだが？？？
無駄話大好き侍。
( +218 ) 2020/06/15(月) 18:25:58
( +219 ) 2020/06/15(月) 18:25:59
( -59 ) 2020/06/15(月) 18:27:26
大掃除中 ミケルは、本屋 クレイグのスイカに塩を振りかけた。
( a7 ) 2020/06/15(月) 18:27:26
( +220 ) 2020/06/15(月) 18:27:39
本屋 クレイグは、墓下でスイカを貰う人間がいるらしい
( a8 ) 2020/06/15(月) 18:27:55
忘れてたけどポラリスが白出してたらハイヴィ狼で対立するのか
( -60 ) 2020/06/15(月) 18:28:22
>>185 アール
何由来も何も元々両面で追ってるし、狼仮定で追うと何かズレるなーていうだけで
……スタイル由来？
>>187 アール
アールとの違いは簡単で昨日のうちに言及があるか無いかっていう、そこ。
( 188 ) 2020/06/15(月) 18:28:32
なんじゃろうの、聞いてはいるんじゃが>>177の納得性は高いんじゃよな。
止められたから日和見みたいになった説あるのう…
むう。結局ティナエリィゼに戻りつつあるのう……
推理的には●エリィゼなんじゃよな。ハイヴィ狂時の囲いのバランス考えるとそれでええのか？にもなるんじゃが…
( 189 ) 2020/06/15(月) 18:28:36
( +221 ) 2020/06/15(月) 18:28:38
王子様
シニード評、ロッテの>>176>>177はどうですかねぇ？
王子様のエリィゼティナライン疑問は私も悩んでるところで、赤で繋がってるにしては微妙にちぐはぐなんですよねぇ>>156
★王子様
ティナシニードライン言語化お願いできますかねぇ？他が切れてるでも可
( 190 ) 2020/06/15(月) 18:29:17
( +222 ) 2020/06/15(月) 18:30:35
ふぁんふぁーれ ツリガネは、噂好き トルテ アールはむしろティナエリィゼ本線でしょ
( A92 ) 2020/06/15(月) 18:31:13
噂好き トルテは、ふぁんふぁーれ ツリガネ読み間違えてる失礼。そして音速も遅い……
( A93 ) 2020/06/15(月) 18:32:14
勝とうとしてる狼の場合を考える。
一番位置取り上手いなと思うのはシニード狼ですねと思うんですよ。
初日ティナの扱い
>>1:316●ティナ説得>>1:321アーニャ村？>>1:342●アーニャ
→ティナ占い回避。
二日目
>>2:100ティナが伸びてすごく良い
>>2:356>>2:358他が白いのでティナ黒位置
→ティナ上げたかったけど上げられず、真狂に占われるので低位置へ。
三日目
>>2悩ましいやつですね>>33他の(ミケルの)ほう見ておきたい
>>166いい流れになってる
→占回避でハイヴィ真の意見に乗っとこ～
これに関してなんか否定あります？単体村要素は読んでます。
( 191 ) 2020/06/15(月) 18:33:19
アールの否定の否定考察検討しつつ、>>189のハイヴィ白で囲われたパターン懸念は分からなくも無い。
ただまあハイヴィの結果て黒しかほぼ価値無くなってるんでそこまで囲われについては心配して無かったりする。
ハイヴィ偽ケアは詰めきることとは思うので、今日は素直に可能性潰しでいいのかしらとは。
( 192 ) 2020/06/15(月) 18:33:48
悪ガキ ジュストは、本屋 クレイグのスイカに一味大盛りー
( a9 ) 2020/06/15(月) 18:34:04
酒飲み ハイヴィは、文章が下手なので思うを思ってしまった。パーシーもみまーす
( A94 ) 2020/06/15(月) 18:34:35
( +223 ) 2020/06/15(月) 18:38:48
>>192これはいい心がけですね。
ぜひ最終日まで連れていきたい。
彼の視点狼は吊っていいが
視点村を吊らないことを選ぶな、という話です
( +224 ) 2020/06/15(月) 18:38:49
>>188 ツリガネ
言い方が悪かったのじゃ。
「シニード狼ならシニードこそ重考察で考察を見せに来るんじゃないかって」の根拠として取った要素が欲しい。
>>190
下段は誤読だとわかったっぽいので良いとして、赤で繋がってるにしてはちぐはぐ〜はあれじゃのう。
「だって動けなかったんだもん」で説明つかぬか？
もっとわしが落ちる想定じゃった（ウィルのもあったしの）、ティナは兎も角エリィゼのフォロワーはもうちょいいる予定じゃった、あたりでしっくり来てしまっておるのじゃ。
唯一あれなのはエリィゼの初日●ティナじゃが、初日のメモを参照くださいなのじゃ。
ラストに●ティナ入れとるんじゃよ。
見たいもの見とるんかのーー？？みたいな不安はあるんじゃが、ティナ-エリィゼなら相互上げする予定が出来なかったので切ろうとしたけど半端にしか出来なかった、に見えるんじゃよね‥‥
( 193 ) 2020/06/15(月) 18:40:39
泣き虫 ティナは、相互あげする動きをしようとした記憶もないんだけどあたしと誰の話…？？
( A95 ) 2020/06/15(月) 18:43:06
あれじゃの、ツリガネが▼ティナ否定とか●詰めとか、ちゃんと盤面詰めてくれるのは大分助かるし村感あるのう。
わしが変な方向に心配しとる時に暴走させず、こっちでしょって方向正させるのは村利じゃの‥感謝。
( 194 ) 2020/06/15(月) 18:43:50
( +225 ) 2020/06/15(月) 18:45:59
スイカおいしいですむしゃむしゃ。
ネッドはミケル真も考えるーみたいなこと言ってたけど喉足りるんかね。
( +226 ) 2020/06/15(月) 18:46:09
個人的にはあれだけフラットに～を説いていたアールグレイがこちら噛まれたのにも関わらず6:4から8:2くらいに振り出したのが胡散臭くはあります。
( +227 ) 2020/06/15(月) 18:46:11
ティナ→エリィゼは、他に目線を向けさせる事でエリィゼに目が行かないようにする（共存して他を叩く）を指しとった。
上げっていうとニュアンス過ぎるかの。
わかりやすい上げはエリィゼ→ティナがずっと援護しとるだけじゃな。
( 195 ) 2020/06/15(月) 18:46:26
王子！！！！！！ アールグレイは、ハイヴィのは後で読む！ご飯食べてちょっと引いてみるのじゃ。
( A96 ) 2020/06/15(月) 18:47:09
泣き虫 ティナは、そっちはわかる。緩んでるのはエリウィルパシで終わるから狼必死でないせいもあると思うけど
( A97 ) 2020/06/15(月) 18:48:24
( +228 ) 2020/06/15(月) 18:48:50
( A98 ) 2020/06/15(月) 18:48:53
( +229 ) 2020/06/15(月) 18:49:10
装飾工 メリルは、本屋 クレイグのスイカに塩を振りかけた。
( a10 ) 2020/06/15(月) 18:49:53
王子！！！！！！ アールグレイは、うむ？ティナのact，狼予想気になるところじゃの。
( A99 ) 2020/06/15(月) 18:51:15
>>+200えめっと
キリ番おめじゃ
フラットでありたい理想と
答えを自分の中で出しておきたい（分からない状態という維持は思考の負担になる）っていう脳が楽になろうとする力の働き。
じゃの。
分からないから、分かりそうな場所（答え）を求めて、思考が動いておる。（でも、結論になってないじゃろ）
( +230 ) 2020/06/15(月) 18:51:29
泣き虫 ティナは、今のとこ>>136内。ただまとめてどうなるかはわかんない
( A100 ) 2020/06/15(月) 18:53:42
こうしたい、こんないけんがほしい、みたいなのあったらおいといてくれ！
さぽーとするでの！
( *8 ) 2020/06/15(月) 18:54:13
そういう本人の意識外で、視点が跳ねてるから
狼の偽装構築というより、人としての癖で思考が（無意識的に）引っ張られたなと見ておるよ。
( +231 ) 2020/06/15(月) 18:54:14
だいじょぶ～俺は信用落ちても問題ない立ち位置なので……
むしろこのあとどうしたいとか希望ある？
俺的にはシニード狼妄想とかは否定されちゃって、普通にエリィ占いになるのが順当かなとは思ってて。
エリィに白打ってもう一日生かしてもらうのが普通だけど、
エリィ黒打っちゃって仕事終了吊もらいつつ、思考停止狙うのもありかなって思って。
エリィ黒打って覚醒されたりしたらヤだけど
( *9 ) 2020/06/15(月) 19:00:46
言葉を重ねると胡散臭く聴こえてくるの。わたしの言葉。
( +232 ) 2020/06/15(月) 19:05:49
パーシー-ティナは切れてないけど勝ちに行ってもないな～なんだよね。
>>2:76(客観処理目線のパシティナ)
>>2:194ティナいいとこついてる これ村向けというよりティナ向けだよね。促しに近い
>>2:222>>2:246そのまま処理
ずっと処理目線。ライン切るにもノーイベントで粛々……
余談>>70のハイヴィ落ち着け目線は一貫してあり、パシの色なんにせよ俺真だと思われてるかな？は感じてたなって。
誰か言ってたけどパーシーの行動ならハイヴィ真ぶち上げてから喉枯らさんと、これまた生存戦略イマイチですね。
( 196 ) 2020/06/15(月) 19:10:23
ども、こんばんわ…。
蒸し暑くてつらいね…。
エメットの>>+189
アイスが出てるので、
2(6)を49個食べながら見てる…。
( +233 ) 2020/06/15(月) 19:12:17
サポ助かる
エリ黒時ハイヴィ襲撃じゃないの流石に違和感あるかなぁとも思うが、どうだろ
ティナエリならどこ噛んでも厳しいから～で通るかね
( *10 ) 2020/06/15(月) 19:15:23
うわっ…私のストロベリーアイス多すぎ…。
さすがに多すぎなので、
{彫師 ランス}に16(49)個おすそわけ…。
( +234 ) 2020/06/15(月) 19:15:29
草葉の陰から見てる クラットは、しまった、アイス8種類だった…。まあ、いっか…。
( a11 ) 2020/06/15(月) 19:17:31
今日の黒だとね～ハイヴィに狩ついて襲撃できない論もできるから
村白飽和してるしありかなって
ただ俺が楽になっちゃう話なので
白打ちのほうが話すことできていいなーとかあれば全然なんでも。
ウィルの話はあとで表で考察する～
( *11 ) 2020/06/15(月) 19:20:39
赤がツイッター状態しててあれ
ウィルの話考察するはウィルの考察出すね！って意味ね！白上げするね！
( *12 ) 2020/06/15(月) 19:26:45
視点をフラットに見たいけれど、このビッグウェーブに流されて、くらっ…と傾くのが私です…。
あるあるかな？
( +235 ) 2020/06/15(月) 19:30:28
( +236 ) 2020/06/15(月) 19:31:28
あるあるじゃないかなあ。
少数派にいると排除されることままあるし。
( +237 ) 2020/06/15(月) 19:35:32
ロッテの黒めっかんないんだけど…
エリウィル狼の塗りいくとこなくてあたしの王子特攻乗ってきた説あるの…？？？（混乱中）
一旦出し。
トルテ
>>95は>>100で。表現差しかなかった感じなので
>>1:136エリィの伸び待ち
>>1:182シニの見極め>>156伸ばし
>>1:303>>2:131>>2:248概ねあたしの変遷
>>158着地点下段
全体の考察に捻じ曲げも感じず歪みなしなので村かなと。
ハイヴィ真みつつ、あたしに白一度取ってるのをしつこく検証してくれてるし
郵便さん
>>113の表現すごいなと思いつつ。あたしが白取ってたのは自由に動けない（村として動きたい方向に行けない）非狼感なので
>>2:246きょりかん。
あたしにとってのウィルと、郵便さんにとってのあたしが近い気はするけど、あたし直吊りは村だからこそやってると思いました。王子もこうならよかった（何
余談だけど二人で赤囲ってたら味気ないと思う。
( 197 ) 2020/06/15(月) 19:37:29
>>+235
自己採点
うまいこと言ったつもりなんだろうけれど…96点
( -61 ) 2020/06/15(月) 19:39:29
ようやく手が空いた…ミケルとミレイユはおつかれさま。
パッと見は狼-狂が残ってしまった感じに見えるんだけどまだログ追ってる途中だから果たして。
どのみちティナも吊らなきゃならないなら、先に▼ティナでポラリス視点のお仕事終了するかどうか見るのはどうなんだろう。
( +238 ) 2020/06/15(月) 19:39:32
( -62 ) 2020/06/15(月) 19:40:13
ハイヴィ偽から黒出るとしたらハイヴィ吊りのタイミング。
そうなった場合決め打ち路線よなあ。
ハイヴィ狂なら誤爆祈りで最終日もあるけど。
( +239 ) 2020/06/15(月) 19:40:57
>>+238
ポラリス真-ハイヴィ偽ならお仕事終了にはならないとは思うけれど、
実際どうなんだろう。
( +240 ) 2020/06/15(月) 19:45:23
ラインは確定するけどそこから狼追えるかどうかってところかなあ。
個人的にあんま変わらない気がするけどどうじゃろね。
結局どっちが真か見きれずに同じ道だどりそうだけど。
( +241 ) 2020/06/15(月) 19:48:39
>>+240
ポラリス真かつハイヴィ真か誤爆かは置いといてティナ黒ならポラリス真視点ならもうLWしか残ってないという情報が残るからね。
正直狂目で見てるのでハイヴィが主人と理解しているなら黒合わせるしかないと思いますし。
( +242 ) 2020/06/15(月) 19:49:23
…いや確定するのか？
ハイヴィ偽誤爆黒+ポラリス真の可能性だってあるか。
考えること多いからヤダ！！
( +243 ) 2020/06/15(月) 19:49:51
そうだねぇ。ティナをいつ吊るか
これについてはメリットデメリットが双方にあるので
地上の様子見る限りでは陣営のパワーバランスとかいってられないので今回の村においてはティナ先吊のほうがメリットありそうに見えてる
ミケル視点のハイヴィとポラリスが別陣営かどうかの情報ってそこそこ必要にみえる
それと一番の問題がティナを残すことによるミケル真の低下
盤面要素でなんとかミケル真もつなぎとめた状況で、ティナがこのままの行動続けるとティナの周囲噛み付き行動はハイヴィの真上げにしかならないのがね
( +244 ) 2020/06/15(月) 19:49:59
時間かけられないかもしれませんが、とりあえず着席。
順番に消化していきます。
ラインは苦手なので、多分単体になりますね。
そもそも確定情報がない2-2がきつい……。
( 198 ) 2020/06/15(月) 19:52:48
領主の末娘 エリィゼは、詠み手 ポラリス を投票先に選びました。
( +245 ) 2020/06/15(月) 19:53:43
まあ灰吊りになった時に同じ襲撃になるかはわからないけど大体同じでしょう。
( +246 ) 2020/06/15(月) 19:54:11
理解してるならもなにも狂霊視点ならハイヴィ狼確定しとるがな(
( +247 ) 2020/06/15(月) 19:54:55
( -63 ) 2020/06/15(月) 19:56:58
色々考えること多すぎだけれど、ポラリス偽でもハイヴィ真ルートを取らざるを得ないか…。
( +248 ) 2020/06/15(月) 19:57:01
灰吊りして占狼なら霊噛みとかも出てくるし、灰噛むなら灰減って歓喜だし、アーニャ噛むならそういう狼象がみえてくるし。
ミケル噛みなら絶対霊の判定は出るんだし。
霊ロラしたあとに絶対灰吊りませんとかならわかるけど、どうせ吊るんだし2霊の判定見れたほうがいいのは当たり前
( +249 ) 2020/06/15(月) 19:58:16
ポラリスさんが出す色はもうどうであっても思考の邪魔になるだけなので、霊なんて見ねぇよ！霊ロラだ！と言っているのであればティナさんを先に吊る利点は無いように思うます。
( +250 ) 2020/06/15(月) 19:58:43
詠み手 ポラリスは、９時前には変えれそうです。えりぃ村だと思うのでそこから言語かしますね
( A101 ) 2020/06/15(月) 19:59:31
霊情報なしに吊った灰って皆がそこを狼とおもって吊ることになるわけだから霊がいるうちの情報吊とはちがって、狼確定視での吊りになるのでそこが白だとしてもそこを狼軸にして村が動くので狼めっちゃラクなんよ
( +251 ) 2020/06/15(月) 20:00:27
では結局、こまけぇことはいいんだよ。霊ロラだ！
ということですね。わかるます…。
( +252 ) 2020/06/15(月) 20:02:43
>>+230>>+231リディヤ
キリ番気付いてなかった、ありがと。
「脳が楽になろうとする力の働き」は、なんとなくわかるかも。「暗闇の中が怖いから、わかりそうなところを考えることで安心したい」みたいな気持ちで、無意識のうちにハイヴィのほうに引っ張られてるってことかな。
こうやって説明を聞くと、確かに狼の偽装っぽくはない…「人だからこそ出てしまった視線の動き」なのかなと思った。
( +253 ) 2020/06/15(月) 20:02:49
( -64 ) 2020/06/15(月) 20:03:30
( +254 ) 2020/06/15(月) 20:04:03
郵便屋 パーシーは、領主の末娘 エリィゼ無理はしないように。着席きつくなったらすぐ言ってくださいね。
( A102 ) 2020/06/15(月) 20:04:27
( -65 ) 2020/06/15(月) 20:04:41
この時期は発熱の危険がある原因が多いからなぁ…
一応その分は気にしておこう。手は抜かないけど
( -66 ) 2020/06/15(月) 20:06:04
( 199 ) 2020/06/15(月) 20:06:07
レモンシャーベットうまうま。
>>166シニードさんの、占い噛まれてて良い流れだってのが、客観良い流れかどうか分からないんですよね。
確かに皆思い思いに喋っていて白視は横行しているんですけど、少なからず誤白取らされている状況でいいのか……？危機感とか持たないんか……？
みたいな。
墓下でミケルさんミレイユさんの発言見えているからフィルターかかっている感は否めないです。
( +255 ) 2020/06/15(月) 20:09:18
2(6)のアイスmgmg
墓下でダーリンとイチャイチャしたいんじゃが、最終日ダーリン吊られて村負けが見える。
( +256 ) 2020/06/15(月) 20:12:49
泣き虫 ティナは、エリィウィルならあたしが暴れる理由なさそう。ちょっとミケル拾ってくるね
( A103 ) 2020/06/15(月) 20:13:17
>>+174クレイグ
ちがうｗ
地上視点では狩人はハイヴィ護衛するよまだ。
だからハイヴィ偽時にアーニャ襲撃しやすいって理論
でもティナ狼時は明日狩COして荒らさないと意味がないので、ティナ村なら今日非狩は何の問題もない
( +257 ) 2020/06/15(月) 20:14:07
なんか直感働かないなーっていうので「わかる」がこの村多いからかな、と思った。
だから群像的に見えて、個人個人の印象がすごく残りにくかった。
その分、ティナみたいな存在の方がはっきり見えたのかなぁ、とは。
>>2:330 アールグレイ
1☆ティナ最後まで残すための材料集めと、ウィルの視線伸ばすことですかね。
それやりすぎて時間も喉もなくなって他のことできてなかったとも。
2☆1日目にアーニャとやりあってる→どちらかが穿ってみてるわけではなさそう→判断基準は良さそう で置き。
2日目に>>2:77、>>2:107わかる。>>2:112で、あれそういうとこなんだ。
で視界から消えて、そのままですね。
( 200 ) 2020/06/15(月) 20:16:06
ミケル視点＝墓下視点ではハイヴィ二枚抜きとかあるわけないのは当然だけど、ハイヴィ真ある状況の地上は後一回はハイヴィ守るのは普通。
( +258 ) 2020/06/15(月) 20:16:46
ストロベリーmgmg
大人なわたしは、クッキー&クリームが似合うと思うんじゃがの。
( +259 ) 2020/06/15(月) 20:17:03
>>2:354 シニード
完全に初手に戻る感じの質問なんですけど。
★ここまでで一番「わかる」となった発言とか、その好きな部分とかって出せますか？
全部輪郭から作り直したほうが早い気がしてきた。
( 201 ) 2020/06/15(月) 20:18:15
男を知った リディヤは、好奇心 エメットは、伝わったようなので何より。アイス感謝じゃmgmg
( a12 ) 2020/06/15(月) 20:18:24
リディヤ、昨日のアールグレイ評にあった、
「「反発」流派の型を見せられてる」だけど。
これって、白くなれそうなタイミングを狙って反発してる。みたいな…そういうこと？
「技術的に映ってる」って部分を、
よかったらもう少し言語化してもらえないかな？
( +260 ) 2020/06/15(月) 20:19:03
好奇心 エメットは、>>a12いっぱい言葉を尽くしてくれてありがとう。アイスいっぱい食べてね。
( a13 ) 2020/06/15(月) 20:20:09
町娘 コレットは、男を知った リディヤのストロベリーアイスに塩を振りかけた。
( a14 ) 2020/06/15(月) 20:23:49
>>183 パーシー
☆多分自分なりの判断基準をちゃんと作れないままやってたから、凄い雑になってると思う。
お姉様・村要素積立型。判断役に適している。
ツリガネ・両面の見方が上手くて、どっちかって言うと疑い先行。
シニード・共感値がある？ちょくちょく突っつかれてた感覚。
ティナ・狼仮定がまるでわからない。
パーシー・タイプが違うけど、狼仮定とおらなさそう。
アールグレイ・占い絡みに関しては筋道立てできてる。興味の問題か。
ネッド・ツリガネと同じような見方が上手。白寄り先行っぽい？
トルテ・所々がすごく的確。欲も特に見えてない。
ウィル・便利
( 202 ) 2020/06/15(月) 20:24:00
後、今回の判断基準としては
「狼でするのが難しいのは？」で決めてるつもりだったので、
それが難しそうな人を村としてる感覚なのです。
( 203 ) 2020/06/15(月) 20:26:17
思考停止装った方がわしは楽かの。
ウィルのやりやすさ優先で頼むのじゃ。
( *13 ) 2020/06/15(月) 20:26:21
ハイヴィ真教徒に今日ミケル視点の狼も探せよってのはかなりナンセンス
むしろ明日も探さなくていいくらい
というよりはミケル真みてないのに探すフリだけされてもノイズ
なのでそういう村でミケルの真ケアさせたいってなら、ハイヴィ視点2箇所狼当てれる権利を贈呈すればいいんだよ
しかも占でなんだからハイヴィ視点の確定情報だよ
明日と明後日の占でハイヴィに黒出させれないならお前もう黙ってろっていっとけばいい
( +261 ) 2020/06/15(月) 20:27:04
領主の末娘 エリィゼは、今日の予定：ウィル見直しからの、全員基礎から作る
( A104 ) 2020/06/15(月) 20:28:12
( +262 ) 2020/06/15(月) 20:28:36
ミケル
>>1:226シニトルテ両上げ
>>2:111あたしの意見は読み切れない>>2:279でも結論はかぶるし>>2:208直吊りはもったいないのでは感？
>>2:331>>2:337占い希望と印象の噛み合わせを気にする真視点
>>2:279と>>2:339安定しそうメンバーから外れてるのがエリィウィルだけ+この状況なら迷うなら吊れ
襲撃死を鑑みてのあたし吊りしちゃえって結構村の進行考えてくれてるので良いと思うのです。
進行について突っ込んでるのもそういう意識>>2:337
ミケルはちゃんと真してるよってやつ。活動時間が遅かったけど仕方なし。
ロラ進行してくれるものと思い込んで他の人かいとくね。明日の朝日が見られたら明日出します。飴2個目くれるなら今日。1日目もらい損ねてるし飛んできてもよいはず（期待のオーラ）
( 204 ) 2020/06/15(月) 20:30:29
ハイヴィ真教徒の中に狼がいるって思うならハイヴィ占伏せ自由とか狼利しかないんだけどそれ理解してハイヴィ伏せ自由とかいってんのかな
別にハイヴィの占い先が噛まれてもいいじゃん
ミケル視点の純灰でもあるし、占先が噛まれる＝全体視点も囲いは成立してないんだからこれほどわかりやすいもんはない
( +263 ) 2020/06/15(月) 20:30:35
作っていないその場感＞疑い先行のが難しい＞白寄り先行＞村要素蓄積＞点で的確＞共感値
あてはめてみれば言いたい事わかる。
( -67 ) 2020/06/15(月) 20:31:10
泣き虫 ティナは、詠み手 ポラリス を投票先に選びました。
( A105 ) 2020/06/15(月) 20:32:39
ウィル-ティナについての
キレは甘いなーと思うんだけどね。
雑に言うと上の方が拾って、下の方から切るのはどっちも生き残りやすくない？>>1:310理論推せるし
結果>>2:290両方沈んだのはしくじってるとは思うけど。
ただ昨日言われたやつ、
ウィルが>>2:288の自認で、かつ>>2:224出して俺の機嫌損ねるのはやっぱ変かなってのは思う。
ティナ狼も状況追加されて。
というか今日>>82宣言から淡々とミケル視点(ないし灰視点)やってるの見てようやく村仮定わかったがあって、昨日ミケル真視に積む気持ちもわかった。
( 205 ) 2020/06/15(月) 20:33:14
( +264 ) 2020/06/15(月) 20:33:28
草葉の陰から見てる クラットは、悪ガキ ジュスト食べきれないストロベリ―アイス24(33)個に塩を振りかけた。
( a15 ) 2020/06/15(月) 20:33:41
ティナさん飴の件まだ根に持っててちょっと笑う。
食べ物の恨みってやつですね。
( +265 ) 2020/06/15(月) 20:33:48
そこはアレじゃの。
昨日の王子
>>2:69~>>2:123
“実利と感情を交えて、波のように喋って”おるじゃろ。
で、ティナに、どうして欲しいんだよ！（バンバン
って、>>2:129で、対話自体を“突き放し”
>>2:314の昨日ティナ占うべき違う、アーニャ放置できないだろ。みたいな“全体の否定”。
ここら辺の“対１人に対象を絞った感情の膨らませ方”や、“全体図への不満の表明”は、比較的、狼にとって偽装構築し易く、感覚的に人っぽく魅せれるポイントであるので、狼の「反発流派」見てるみたいだって感想になっておるの。
( +266 ) 2020/06/15(月) 20:35:16
>>187 アルグレ
私視点でのアルグレとパシの差は「その日の区切りとしての結論」が出てるか出てないか。
私が初日だか2dだかに言った「交通整理しかしないようだと黄信号」をばっちり踏み抜いた感じだねぇ
>>193>>195のエリィゼティナライン説についてはほむぅ。「通しでの最適解は取れなかったけど局所局所で狼利として動いた」って観点だと確かに合致するのかなぁ？
2d時点の灰情勢考えると、アルグレじゃなくて私辺り下げにきてもよかったんじゃないかなーって思ったりするけど……
>>196 ハイヴィのティナパシライン考察
むしろそのパシ視点のティナに対するあんまり一貫してない目線（処理したいのかフォローしたいのか謎）がライン要素じゃないのかなぁ……って思ってたり
これはパシに対しての黄信号がバイアスになってるのかなぁ……？
>>202 エリィゼ
★もしかして：白飽和？
( 206 ) 2020/06/15(月) 20:35:18
噂好き トルテは、領主の末娘 エリィゼ返答は喉端でおｋ
( A106 ) 2020/06/15(月) 20:35:52
ウィル－ティナだとミケル襲撃するより占い師決め打ち路線にしたほうが勝ち筋あると思うので割とそこは切ってたりする。灰ガチで勝てるビジョンあるかな？
ティナが割れるときに例えばアーニャでも襲撃してれば黒出し占い師の信用が悪くなりそうだし。
( 207 ) 2020/06/15(月) 20:36:23
悪ガキ ジュストは、クラットありがとー。でもぽんぽんいたくなりそ
( a16 ) 2020/06/15(月) 20:36:49
( A107 ) 2020/06/15(月) 20:37:10
( -68 ) 2020/06/15(月) 20:37:12
ティナはその気になればできる子であるね、の直近
＞エリィ
>>202は>>2:305と照らし合わせると基準はわかりやすい。
ちな、反証を求めたのは村全体向けですね。
答えが見えている分、狼は仲間を白いと言い難い心理が出るから逆算に振り回されない基準を持っていないと大変だろうって理屈です。
( 208 ) 2020/06/15(月) 20:37:52
( A108 ) 2020/06/15(月) 20:38:59
狼の型は一つではないと前置きした上で発言するが
結構、１人に思考を割くことで、脳の負荷を減らして楽する狼って多いんじゃよね。
あと、不満の吐露って感覚村っぽく映るとか
そういう得られるリターンとリソースの軽減の効率化が王子からはめっちゃ臭う。
( +267 ) 2020/06/15(月) 20:39:47
>>206 トルテ
☆初日から（
そもそも黒取りがすごい苦手なので、白しか取らないレベルです。
( 209 ) 2020/06/15(月) 20:40:59
ただいま。
まず前提としてハイヴィ真に見えています。
細かく語るの省きますけど論点としては、霊と繋がることを怖がり村に不安の種を与えつつロラ推進して、初手白出して更に霊ロラ路線に進ませた襲撃率の高かった狂人って本当の意味で狂人なんじゃないですか？とかしか見えないのですがね。
霊狼から切られてるからティナに黒だせるは別に否定しないけど、そもそもの動きが狂人としておかしいです。
( 210 ) 2020/06/15(月) 20:42:26
>>206トルテ
うん、そう。切れてないんだよね
ただ、俺の考えだとパーシー狼は切るなら切るし上げるなら上げるがもうちょい上手くできると思うんだよ。
>>113最下行的なことですね。
( 211 ) 2020/06/15(月) 20:42:26
酒飲み ハイヴィは、植物学者 シニード>>207 はーなるほど？その発想はなかった。
( A109 ) 2020/06/15(月) 20:43:43
ミケル視点を追うウィルがやるべきことはなんなのだろうか・・・
( -69 ) 2020/06/15(月) 20:45:09
（信号踏み抜いたのはさすがにすまないと思っている）
>>204狂なら自分噛まれても主人吊れというのがおかしい部分
ティナの場合、当人要素の部分強かったのでミケル狂がティナ狼を見抜けていたか？まではわかりませんね。
彼がどこ狼予想（明確な疑い）をしてるのかはピンときてない僕。
一応昨日から霊ロラ開始の流れな分即死はしない・その位置の主人じゃ庇えないってのはあるかな、反証すると。
( 212 ) 2020/06/15(月) 20:47:48
>>185 アールグレイ
☆ティナ村がアールグレイ黒みてたから放置してた狼？
読み返してアールグレイ視点黒く見えるのは分かるかな。
自身を黒視してる所を上げてるように見えるから↓
ウィル「王子バランサーしてない？」
シニード「殺意初。ウィル村っぽい」
ティナ「王子バランサー騙りでは？」
シニード「ティナ伸びてて良い」
シニード「王子白く見えない、印象悪」
可能性0ではないが、対王子を見ながら他灰を見つつ
介入してきた灰→アールグレイって評を出しているのは思考巡っているかなって。
リアタイみて感想述べるから意見が左右されてる印象。>2:139反証受けて主観入りすぎたかも～で介入してきた
トルテ印象を出してアールグレイ保留、
たぶん白かも？>>2:260に変化してる所はいいなと思う
( 213 ) 2020/06/15(月) 20:48:19
なのでティナが普通に黒なんではって感じですね。
で、ミレイユ見るに初日ティナ切ってるからライン視野の仕込みをここでは入れてるんだけどエリィは逆でティナとのラインをつないでるんだよね。陣営として見たときにこれってすごい中途半端で、仕込んでるなら何かしらが開花しないとダメなんだよね。
そもミレイユが先吊りされたって事実が狼としては痛いわけで、Ｒ灰やシニードみたいに周りから反論されない理由で適当にポら吊りに流しておけば問題ないんですよ。
実る実らないは置いておいても昨日のえりぃの▼ミレはただただ仲間に票刺してるだけですから。
そんな中途半端な動きしつつ▲ミケル真期待or２枚抜き等で勝とうとしたエリィＬＷってのは流石に苦しい気がしますね。
>>137でエリィが勝ち切れる未来はないですよ。
だってここからティナが吊らない未来は０なんですから。
( -70 ) 2020/06/15(月) 20:48:55
郵便屋 パーシーは、番人 ネッド>>213笑った。けどわかりやすい。
( A110 ) 2020/06/15(月) 20:50:00
そして確定情報ないと戦えない、苦手な盤面で
自分が信じて護りたかった場所に黒打たれて、こいつ狼やろ空気が蔓延すれば、バグらない方が無理って話ですよ。
総評として狼として勝ち筋作れてません。
それは見えてない村故にこの村で白くないとみられる理由になっていると思いますよ。
ミレイユのティナへの触り方見るに、エリィはミレイユの発展の視点から一切視界の中に入ってないのも切り切れ位式をもつ必要がない灰にも見えますね。
( -71 ) 2020/06/15(月) 20:53:03
なのでティナが普通に黒なんではって感じですね。
で、ミレイユ見るに初日ティナ切ってるからライン視野の仕込みをここでは入れてるんだけどエリィは逆でティナとのラインをつないでるんだよね。陣営として見たときにこれってすごい中途半端で、仕込んでるなら何かしらが開花しないとダメなんだよね。
そもミレイユが先吊りされたって事実が狼としては痛いわけで、Ｒ灰やシニードみたいに周りから反論されない理由で適当にポら吊りに流しておけば問題ないんですよ。
実る実らないは置いておいても昨日のえりぃの▼ミレはただただ仲間に票刺してるだけですから。
そんな中途半端な動きしつつ▲ミケル真期待or２枚抜き等で勝とうとしたエリィＬＷってのは流石に苦しい気がしますね。
>>137でエリィが勝ち切れる未来はないですよ。
だってここからティナが吊らない未来は０なんですから。
( 214 ) 2020/06/15(月) 20:53:25
噂好き トルテは、飴持ってる人がよければなんだけど、ティナにもう1個投げてあげて欲しいかなって
( A111 ) 2020/06/15(月) 20:54:00
そして確定情報ないと戦えない、苦手な盤面で
自分が信じて護りたかった場所に黒打たれて、こいつ狼やろ空気が蔓延すれば、バグらない方が無理って話ですよ。
総評として狼として勝ち筋作れてません。
それは見えてない村故にこの村で白くないとみられる理由になっていると思いますよ。
ミレイユのティナへの触り方見るに、エリィはミレイユの発展の視点から一切視界の中に入ってないのも切り切れ位式をもつ必要がない灰にも見えますね。
( 215 ) 2020/06/15(月) 20:54:52
詠み手 ポラリスは、アーニャ飴食べないだろうしいいのでは？ティナ２つ目
( A112 ) 2020/06/15(月) 20:55:29
( A113 ) 2020/06/15(月) 20:55:50
詠み手 ポラリスは、今日で死ぬ身だから私も二個食べたいとか言っていいですか？本当に余ったらでいいです。
( A114 ) 2020/06/15(月) 20:58:03
ウィルは村内地図を把握しようとしている、という感じがありました。
>>1:94、>>1:166等。
どういう情報が必要とされているか？って考える基盤があるのかな、と。
流れを作るより、流れを強くする、ってイメージですね。
で、その上で黒いかどうかを考えると。
もっと別の動きはできるんじゃないかな、と思うところはありましたね。
対アールグレイのウィルの質問>>2:68って、誘導してる感がなくって。
もっと誘導尋問みたいに村っぽい要素引き出してその場は納得、疑い先を変遷させていく、ってすればいいと思うので。
別の観点なら、目立つ必要はなかったんじゃないですかね？
あの時点で占い希望ちらつかせずに、後から「考えたけどやっぱ気になる」って言っておけばいいはずなので。
ぶっちゃけ「他より白くなかった」で終わりますからね、希望理由。
( 216 ) 2020/06/15(月) 20:59:08
( +268 ) 2020/06/15(月) 20:59:36
郵便屋 パーシーは、確かにポラも今日は２個目の飴もらっていいと思いますね。
( A115 ) 2020/06/15(月) 21:00:11
もうちょっというと
>>1:386、>>1:399で「白のハードルを上げる」っていうやり方に発想生えてもおかしくないんですよね。
なのでウィル狼としてみたとき、ちょっと杜撰じゃないかなぁ、とは思いました。
( 217 ) 2020/06/15(月) 21:01:07
>>201
>>1:310とか、わかるって感じありましたね。ここは元短期民的な発想ではあるんですが、発言力下位者が発言力上位者に喧嘩売るのって短期ではすぐ死ぬ傾向にあるので。
同様にトルテがエリィゼに対してアプローチしてる点もわかり味が深かったです。
最近だと>>99とかそれな感ありましたね。
これはティナ黒仮定の話ではありますけど。
( 218 ) 2020/06/15(月) 21:04:55
ハイヴィ真は詰められるから、問題はミケル視点2狼なんだよな。あんま場に出てないけど。
詳細エコるが、以下は切れ拾った。
仔細欲しかったら聞いて。単体村を弾くとかなり絞れるんだけど、全パターン網羅して考えたいとこだなぁ。
エリィゼ-ロッテ ×
エリィゼ-アールグレイ ×
ロッテ-ウィル ×
ツリガネ－トルテ×
シニード-アールグレイ×
( 219 ) 2020/06/15(月) 21:08:05
ティナちゃん綺麗になりましたね。成長期でしょうか？
その考察ならミケル真時の参考にできるかなと思います。
ポラリスのエリィゼ評咀嚼してます。
>>137出す前にエリィーティナ狼仮定、ハイヴィ真だった時に狼陣営に勝ち筋があったでしょうか、というのは思いますが、エリィーティナしっくり来ない部分があるのは事実ですね。
エリィ→ティナの目線がわりとガチ目の白ロック掛かってるので。（の割に世論をどうこうって意図はあまり感じない
( 220 ) 2020/06/15(月) 21:08:43
ライン前パターン網羅とかできるものなの……こわいこわい
( -72 ) 2020/06/15(月) 21:09:26
>>+266>>+267リディヤ
ありがとう。「１人に思考を割くことで、脳の負荷を減らして楽する狼って多い」はなんとなくわかる。
ちょっとアールグレイに関して、感覚で声が引っ掛かったところがあるから。リディヤのも参考にしつつ、流れで見てみるね。
( +269 ) 2020/06/15(月) 21:09:47
ミレイユって視界がすごく直線的なんですよね。
決めたところに突き進むって感じで。
>>1:223のトルテへの視点
仲間として殴りに言ったけど誤読で肩透かしで終わりましたってなら後続でまた何かしらのアプローチしそうかなあ。
そっから先トルテへの視点消えちゃうんだよね。
ちなみに私は今日の思考の加速って狼に必須だと思うから伸びてる＝村は安易に取らない方がいいと思うんだけど
トルテはまず私真視の気持ちがあったうえで昨日のミレイユで不感情を抱いて、視点が寄りそうな自覚があるからこそ
>>47>>84>>92
そして間近のティナへの２つ目の飴。
自分の思考の偏りに必死にブレーキかけてる。
>>2:316に通じるところもあるけど
きっと不安なんだろうなって思いました。だから焦ってる。
村でしょう。私の中で最白になりましたね。
( 221 ) 2020/06/15(月) 21:10:04
私的には、ティナがハイヴィがシニード疑ってる目線は囲いに行ってるんじゃない？
みたいな話が出てきたらかなり点数高かったですね。
真狼で見てるなら次は囲いを警戒しないといけないので。
( 222 ) 2020/06/15(月) 21:12:34
ポラリスのエリィゼ村論になるほどしている
これミケル真時でもそうな気がするなぁ
ティナ残しとウィル伸ばしって>>200
狼の生存戦略として微妙すぎる
ぶっちゃけ2d終わりぐらいでエリィゼがウィルSG路線に移行することは全然できたと思っていて、
それをせずに酷使枠に置き続け>>2:305
あまつさえ非狼拾ってるの>>216エリィゼ狼に見えない
( 223 ) 2020/06/15(月) 21:13:51
一応話は聞く構えにしようと思っているけども…
エリィは占っていいんじゃないかな。
問題はここ村だと狼どこだろうって点になるけど…
( -73 ) 2020/06/15(月) 21:14:02
>>220 ロッテ
ティナミレを切ってエリィが逃げ切るルートが１番楽じゃないって思いますね。エリィは村との距離が離れてるのがそのまま色落ちてる理由だと思いますしね。
( 224 ) 2020/06/15(月) 21:15:41
ティナ+ウィルは違うんじゃないかの。
昨日の対わし、ウィルの>>2:39が先なんじゃよね。ティナのは嫌い、でしかない。
ティナウィルならそこは理解してるはずなので>>197ウィルが乗ってきた、という把握にはならない。
( 225 ) 2020/06/15(月) 21:19:35
んー、正直灰が伸びてるのでティナ狼じゃないと狼の数がおかしいなーなんだけど、エリィゼが村だとすると誤白拾ってるなって見直しが必須になる。
でも要素は結構分かる。
( 226 ) 2020/06/15(月) 21:19:39
噂好き トルテは、エリィゼかツリガネ辺りティナに飴あげて欲しいなって
( A116 ) 2020/06/15(月) 21:19:54
私この立場の霊なら絶対ティナ吊りたいですけどね。
ハイヴィが偽なら勝てないこの盤面をひっくり返せるのは霊能力だけなんですけどね。
( +270 ) 2020/06/15(月) 21:21:04
白上げ助かるぅ・・・
俺の動きやすさは黒打ちでも白打ちでも変わんないかな
思考停止案よきと思う
( *14 ) 2020/06/15(月) 21:22:23
領主の末娘 エリィゼは、はーい、かぶらなければ25分くらいに投げますね
( A117 ) 2020/06/15(月) 21:22:45
エリィ以外からあえて見てて、
エリィティナ微妙論を今見てるんだけど～
▲占した割に残占の信用がそこまで落ちませんでした2狼
って感じにどーしても見えるんですよね俺には……
ティナの動きが自分白見て優先だったのも含めてですね。
今日エリィに即目が向いたのって予定調和だったか？ってのもあって、ライン仕込んでない＝勝ち筋組めてないってのはどうだろ。
俺は今日こんな一極にエリィへ向くとは想像つかんかったんで、それはエリィ狼もそうじゃない？
( 227 ) 2020/06/15(月) 21:23:04
( A118 ) 2020/06/15(月) 21:23:50
で、正直頭を抱えるのがパーシーなんですよね。
ミレイユに魅せられてるのかどうかが私には判断できない。
トルテやロッテと同じで昨日のミレイユなにいってんだ？って見返して思ってしまったわけで。
>>2:38とは言ったものの、私の中で信じたいって想いが出てくるのも事実なのかもしれません。
21:00:11のactとかすっと私の心に触れるというか。
私から見たら周りの目を顧みず正解を出してくれている灰で霊ロラするならそれはホントに無価値だから狼として理解できないんでけど、それを周りに説ける要素は私にはないかな。
村だと思いたい以上の言葉が出ないかもしれない。
( 228 ) 2020/06/15(月) 21:23:54
ミレイユに関しては昨日煽りにきた時点でフィルタはしてないけど直視は避けてます。
イラつくだけなので。
直線的なのはわかりますが、ミレイユからライン観るのは他の人に任せます。
ポラのエリィ考察、陣営論や狼でも今日の加速が足りないのはわかりますが僕的には>>180
●エリィゼで
ここ見ないと進まなそうなので。
( 229 ) 2020/06/15(月) 21:24:08
霊能者ならそれが当たり前
でもポラリスは初日から霊能者ではなくポラリスって役職だよ
( +271 ) 2020/06/15(月) 21:24:41
エリィゼの目的意識おかしくないかの。
そも、白だと思ってたとはいえティナ最後まで残してどうするんじゃ。
やってる事がティナ残すだけで占い師見る事も灰見ようとすることもなく。
対わしの絡みもティナへの愛の表明でしかなく。
なにより>>2:276が酷すぎる。
狼として謎より村として謎。ティナ-エリィゼは否定できるかもしれん、動けなすぎる。
単体エリィゼ、勝つための行動を取っとらんじゃろ。
( 230 ) 2020/06/15(月) 21:25:09
パーシー村がもう少ししっかり浸透すれば楽なんですがね…
ポラリスにハイヴィの占い一つ上げたいなとか思ったりします。
直近のエリィの組み直しは村に見えますね。しかしここが村ならばハイヴィ真時の狼は2回の占いで捕まえ切りたいです。
>>224ポラリス
そうですね。>>2:305見た時は「ホントに同じ村を見てるのか？？」という気分でしたが、たぶんそれは距離というか、他の人の意見を咀嚼できてない、擦り合わせに参加できてない由来なのでしょうねと。
ぼっち村として通る部分です。
( 231 ) 2020/06/15(月) 21:25:32
王子！！！！！！ アールグレイは、わしは今日飴いらんぞ。誰かにあげるのじゃ！
( A119 ) 2020/06/15(月) 21:26:00
という点でポラリスが霊能力を持つ物と全く思えないので
今夜ロラ完遂で構いませんが。
( +272 ) 2020/06/15(月) 21:26:08
キリサーの姫 ロッテは、もしエリィゼから白が出た場合、その盤面にポラリス居て欲しいんですがそれは叶わないんですよね。
( A120 ) 2020/06/15(月) 21:26:30
なんだ、占い師内訳真狂になってたのか。
なら問題ない。
( 232 ) 2020/06/15(月) 21:27:08
ぽらぽらは、自分の判定情報すらノイズだから、2-2になった以上、霊能者はいないものとして扱え。
で、QED.しておるからの。
( +273 ) 2020/06/15(月) 21:27:22
ミケル視点の狼としてアルグレを吊りたいなら、ハイヴィの占先はエリィゼ指定にしないと無理かな
そうしないとアルグレは一生エリィゼ叩いてラクするだけ
( +274 ) 2020/06/15(月) 21:28:13
不安だから？ぼっちだから？
違うじゃろ。村勝ち目指しとらんじゃろ。
( 233 ) 2020/06/15(月) 21:28:25
まあこれはアルグレ村でも同じことがいえるのだけど。
( +275 ) 2020/06/15(月) 21:28:32
>>+271 勿体ねぇな。
判定より推理が信じられるのすげえな。
( +276 ) 2020/06/15(月) 21:28:51
噂好き トルテは、領主の末娘 エリィゼ 25分過ぎたけど生きてるかな？
( A121 ) 2020/06/15(月) 21:30:45
安心させてやれないのは男として駄目ですが、ポラに関しては何かしら届いていたなら良かったです。
それはそれとしてポラにもう1日位いて欲しいのはわかる…。
何でティナ非狩したねん…吊りたい衝動に駆られるじゃん…となる状況。
▼ポラでセットはしてます。
( 234 ) 2020/06/15(月) 21:32:44
いや違うか、動けなくてもそれが「この村での二人」じゃ。
相手は上げようとしとるし占い師への評価云々
ロックかかる前に他つめる。ツリガネ待っとる。
( 235 ) 2020/06/15(月) 21:32:52
喉無いなーネッドロッテ村考察需要ある？
もう一個もらえたら喋るかも。
正直私は●シニードorツリガネなんだよね。
ツリガネは詰めてるねって思えてるから昨日より見やすいのもあって、シニードが占い位置まで来てる。
別にシニードが黒く見える訳でもないんだけど、正直今日の灰の動きの中で１番ぼやけて見えるのがここなんだわ。
>>166の慢心を素直に取ってあげればいいんだけど、今日の灰の中で正直１番自分なりの勝利への道筋ってのを描いてないと思う。
めんどうなことになっていると露ほど思うなら>>56
要所で見せる靄のかかった視界があるなら
なんとなーく違う動きになりそ。
手放しで白って言うほど白に見えてないかな。
>>191支持しておく。占ってもいいとおもうよ。
( 236 ) 2020/06/15(月) 21:33:01
領主の末娘 エリィゼは、泣き虫 ティナごめんログ読みに夢中になってた（
( A122 ) 2020/06/15(月) 21:33:14
( A123 ) 2020/06/15(月) 21:33:26
王子！！！！！！ アールグレイは、酒飲み ハイヴィのスイカに塩を振りかけた。
( A124 ) 2020/06/15(月) 21:34:19
ならせめて、複霊にならないように配慮すればいいのになぜか人外が一番陣形主導権握れるタイミングで霊スラだからね
判定より自分の推理能力が信じられるっていう傲慢さともまたちょっと違うのが大変
( +277 ) 2020/06/15(月) 21:34:22
んーんー・・。
そうだね。
正直エリィゼの色はやっぱり見ないとダメだと思う。
ここに関しては同意する。
んでエリィゼ白の可能性が浮上したとき>>99がちょっと見方が変わってきた。
仮にティナがそもそも生きられないと初日段階で考えていたなら、そこを占い希望等に入れることは果たして切れ要素として適用して良いのか？という問題。
単純戦略として、初日パンダなら占い師真贋互角なら白出しのほうが護衛優先順位が上がる＋初日に占い希望を出すことの白視の向上が見られる。
仮にライン戦となったとしても占い師が抜けていたならラインの価値はほぼ消えてしまう。
ティナの生命力的に始めから切り戦略だったとしたらって考えるとツリガネはそんなに切り要素を取っていいの？って割と考え直し中なのよね。
( 237 ) 2020/06/15(月) 21:34:31
詠み手 ポラリスは、もう一個もらえるか先に知りたいかも？喉の使い方変わりそう
( A125 ) 2020/06/15(月) 21:36:39
( 238 ) 2020/06/15(月) 21:37:03
ちょっとブチ切れるね。
勝ち筋なんてもう出てるし、それに沿って行動してないなんていうならしっかり底に対する反証出してからにしてほしいな？
こっちはかなり譲歩して普段やらないようなこともやって、できるだけ大人の対応してるつもりなんだよね？
ちゃんと読め。読んでから言え。
読んでわからないなら、私のやり方に口を出すな。
( -74 ) 2020/06/15(月) 21:37:31
添いに行きますからね、真と思った霊には僕。
信じたいと思っちゃうのはしょうがない。
力及ばずな事はすまないですが…
( -75 ) 2020/06/15(月) 21:37:42
それな。
あのタイミングでのスライドかなり意味なかった。
( +278 ) 2020/06/15(月) 21:37:51
キリサーの姫 ロッテは、酒飲み ハイヴィポラリスにあげられそう？
( A126 ) 2020/06/15(月) 21:37:55
( 239 ) 2020/06/15(月) 21:38:19
正直王子は全く私読んでないのわかったから、フィルターかけたい。
死んだらもう顔出さんとこ。
( -76 ) 2020/06/15(月) 21:38:33
( A127 ) 2020/06/15(月) 21:38:39
( -77 ) 2020/06/15(月) 21:38:41
( A128 ) 2020/06/15(月) 21:39:22
泣き虫 ティナは、ひん、打ち間違えてる。>>18であってる～
( A129 ) 2020/06/15(月) 21:39:34
酒飲み ハイヴィは、詠み手 ポラリスのスイカに塩を振りかけた。
( A130 ) 2020/06/15(月) 21:40:06
( A131 ) 2020/06/15(月) 21:41:31
ティナは初日からこの調子だったなら……
いや、魔女裁判染みたものが出てきてるな、いかん。
護衛タブは動かさない…。
むしろ外して抜かれたら混乱しかないし僕だって困る。
( -78 ) 2020/06/15(月) 21:42:09
まあ僕もはじめてこういうタイプ見たときはミケルと同じ感想だったのでその気持ちはわかるー
人外利しかないからね。まじで偽決め打ちレベルだけどそんな霊能者も居るという現実が起こってしまったのでそれからは霊は決め打つ必要がないとなりました
( +279 ) 2020/06/15(月) 21:42:10
ツリガネはネッドの考察でホーンと思ってスルーしてましたね。
>>191は上げたものの
シニード狼だとものすご反射神経してると思ってるんだよ。
>>237もすぐ出るしね。なんていうか、ひとひらの取り繕いもなく機敏に占い回避をする……
( 240 ) 2020/06/15(月) 21:43:28
普通に出してるんだけどな、希望の最終盤面。
正直、アールグレイが本気でそれ言ってるならもう分かり合える気はしない。
譲歩するだけ私が間抜けだったな、と思った。
意図的不理解にしか見えない。
( 241 ) 2020/06/15(月) 21:43:31
当然ブラフです。
狩人ここなので非狩せずとも見たい気持ちは先行するけどそれやったらかえって混乱を招きそうな予感もして…。
気持ちとしては吊りたくないけどなぁ、ポラリス…
( -79 ) 2020/06/15(月) 21:45:25
正直ティナ伸びてるねーは分かったり。
だから私も誠意を見せて、一つ言うと。
私が潰して言及する気なくなったのかもしれないから、私がアーニャに提示してあげるけど。
私狼という結論に達した場合、別な問題が生まれてきて
▲灰▲ハイヴィされた場合
今日狼囲われたらめっちゃきついで？
ＧＪ出ても狩りが出てきたら流石にきつい。
だからこそハイヴィ狂に見てるならティナとしては自由占いを許しちゃいけないんだよ。
私はすべては語らなかったけど、ハイヴィ狼じゃないからってハイヴィに自由占いさせていい理由は一切ないよ？
( 242 ) 2020/06/15(月) 21:45:30
★ポラリス
シニード疑いの理由>>236、「シニードに迷いがなさすぎる」っていう観点だと思っていいのかなぁ？
★シニード
>>232 これ何にかかってる？
( 243 ) 2020/06/15(月) 21:45:57
領主の末娘 エリィゼは、書いてることすら読まれてないことがわかったら、流石に無理。ちょっと寝てくる。
( A132 ) 2020/06/15(月) 21:46:22
泣き虫 ティナは、そんなとこ掘り返すの？朝のドタバタで言われて頭回るかってはなしなの
( A133 ) 2020/06/15(月) 21:46:35
これだけ置いとくと、わしがエリィゼにシニード評聞いたのは対わしの本気度見るためじゃった。
昨日のエリィゼの中でわしは相当「意味わかんない人」じゃったと思う。思考前提がすれ違ってた体感が強い。
その中で、アールグレイへの懐疑的な見方に理解を示していたシニード>>2:107>>2:112の印象が薄まるのがマジでわからんのじゃ。
シニードもわしもわかんないなら、シニードの視界を借りるなりティナへの見方から探るなり‥‥
体調悪いのは知っとる。知っとるけど、シニードが薄まっちゃうのはわしとの対話の本気度が歪むのじゃ‥。
( 244 ) 2020/06/15(月) 21:46:56
人狼ゲームにおいて役職と呼ばれるものはただ割り振られるだけのものであるから、その能力者になったからといってステータスが向上するわけではないんだよね
自分の本来持ってるステータスはかわらない
だから霊能者だから、狩人だからその職務を全うしてないのは偽とは出来ないのがめんどくさーい
それを占い師でやられると大体村は負けますが。
流石に占い師はいやでも決め打たないといけない盤面が多いから特にね。
( -80 ) 2020/06/15(月) 21:47:12
郵便屋 パーシーは、領主の末娘 エリィゼあんまり体調辛いなら吊セットだけ確認して休んでね…。
( A134 ) 2020/06/15(月) 21:49:01
( 245 ) 2020/06/15(月) 21:49:02
故に村視点の落としどころは
●エリィかなあと。
ハイヴィは偽でも狂だからこっからは白連打来るし、エリィ狼派はエリィ噛み合わせ喰らったら問題ないだろうさ。
ハイヴィ真派はそのまま信用してエリィの視界ばれにもなる
というのを建前としては置いておくね。
私はシニードかツリガネ占い希望は変えませぬ。
( 246 ) 2020/06/15(月) 21:49:44
最終盤も見とるよ。
実現の為に働きかけたのかの、と思うてしまうのは酷じゃろうか。
( 247 ) 2020/06/15(月) 21:49:55
＞パーシー
>>70のミケル悪くないよね→ハイヴィ真かな(昨日の話)
で、結局ミケルとハイヴィの差はどれくらいだった？
そして今はどれくらいハイヴィ真に寄っている？
( 248 ) 2020/06/15(月) 21:51:41
ティナ伸びてるけどティナ狼否定はないですね。
明日の検討の精度を考えるなら●エリィゼ一択だなぁ。
白出たら明日は●ウィルと●ツリガネで迷うターンだけど、ウィルは今どこにいるの？？（）
潜在するパシ疑いがネック。
トルテは>>113と>>146咀嚼できない？
あとこの辺に対するパシの反応もマジで村にしか見えてないんだけど、どーですか。
( 249 ) 2020/06/15(月) 21:51:50
郵便屋 パーシーは、王子！！！！！！ アールグレイを撫でた。
( A135 ) 2020/06/15(月) 21:51:58
なんかシニードの動き……狼ですね！以上に感心してしまってどうにもこうにも。
今日結局自由明言な感じでいいの？
●エリィしてますよ。
全員俺視点の希望出してくれるなら見たいです。
( 250 ) 2020/06/15(月) 21:52:46
ぶっちゃけ今日の私の動きってミケル真仮定の時だったら黒いって言われると思ってたんだけどね。
真抜けて気が抜けてるんだ・・みたいな？
( 251 ) 2020/06/15(月) 21:53:07
溜息しか出ないんですが…
時間たくさん立って落ち着いたときに、ポラリス狼と見たならティナ視点なら改めて自由は拒否しなさいって喉割いて代弁してあげてるだけなのに…
貴方が言わないの悪いなんて今は言ってないじゃんよ…
私のソウルを違う色に染めさせるような発言はやめてほしい(
代わりに喉割いてあげてるのにこれはさすがにおこですわ
( 252 ) 2020/06/15(月) 21:53:37
冒険家 ウィルは、ウィルはハイヴィ真空気の村でミケル真考察すんのむっずーって思っておるよ・・・
( A136 ) 2020/06/15(月) 21:54:26
詠み手 ポラリスは、私正論言うのだけは得意なんですが変なんですかね
( A137 ) 2020/06/15(月) 21:54:35
王子！！！！！！ アールグレイは、郵便屋 パーシーわし、見たいもの見てると思うか‥‥？
( A138 ) 2020/06/15(月) 21:54:36
この地上の流れはよろしくないね
エリィゼが荒んできてるし、正常な観点から判断できなくなる
今日は●エリィゼ固定しかないとおもいまーす
( +280 ) 2020/06/15(月) 21:55:42
ハイヴィの占い先としてはハイヴィ狼仮定仲間じゃなさそう＝白が出れば看做し白
ってところになるんですかねー
どちらかと言えば占い先食い繰り返していただけると有難いですが。
>>+279ジュスト
まあ単体じゃ厳しいですよね。
占霊繋がったあと見るのは好きなんですが。
ポラリスが偽偽言ってこなきゃ灰吊り押してました。
( +281 ) 2020/06/15(月) 21:57:11
>>245 あーなるほどそこかぁ。ありがとう。
今日は●パーシー希望。
今日パーシーが交通整理を止めて自分なりの視界を整理して白黒を精査しようとする姿勢が見つけられなかった。
ずっと「状況」を流してるだけ。今しか見てない。未来を見ていない。
今日のエリィゼは頑張って未来を見た>>200。働きかけの力は足りてないけど。
パーシーは未来を直視していない。
( 253 ) 2020/06/15(月) 21:58:57
自己を理解されないからと言って議論から降りるのであれば村との距離はずっと離れたままですと言いたいんですがね。
>>233にも溜息でしたが>>241はもっと溜息です。
( 254 ) 2020/06/15(月) 21:59:02
酒飲み ハイヴィは、なんというか、俺が言うのも変な話だけどウィルは若干不憫(ミケル真考察)
( A139 ) 2020/06/15(月) 21:59:15
キリサーの姫 ロッテは、王子！！！！！！ アールグレイ私にはそう見えてます。
( A140 ) 2020/06/15(月) 21:59:35
王子のね、求めてしまうのもわかるんですよ…酷かもしれないと思いつつも出てしまうもの。
>>248ウィル
☆昨日時点で8～9割ハイヴィ真。
ミケルは判定も割れてないし特に偽要素もないので余地としてこれ位。
今は9.5割。ティナ単体はミケル視点でも狼切れない。
けど狂なら怖い相手なのとバグったり弛緩はあれどまだ仕事は終わってないと動く彼単体より。
( 255 ) 2020/06/15(月) 22:00:33
>>214 ポラリス
んー？朝も突っ込んだけど、ミレイユ狼がティナを切ってるは切りにしてもガチすぎて死ぬ霊騙りは切られてもいいが、灰狼は生かさなきゃでは？
票筋的にメモ見たらわかるけど、4票目に重ねて切るにしてもガチで占われる。
そういう観点でパーシーの>>180
エリィゼ-ティナの初手仲間占いは痛手
ではないってとこ、致命的だと俺は思うよ
>>233 もういい君の村はお腹いっぱいだ
ロッカーなん？シニード、ティナ→エリィゼってなってるとこ、他灰はどうなってるのか聞きたいかな。
★ウィル 今拾ってる1番強い要素ってなんだろ？評は見てるんだが、どこに1番興味があるのかなってとこが掴みたいな
( 256 ) 2020/06/15(月) 22:00:43
ポラリスはあれよね。
別にティナのそこが黒いと思ってるんじゃなくて、貴方目線そう提案したほうが良いよ？って純粋に善意で言ってるだけよね？
正直ロッテが真見る理由がこれだけでとても納得できました。
( 257 ) 2020/06/15(月) 22:01:27
>>249
音速遅かった。
そこはまあ見てるんだけども、なんというかね。
>>155で「交通整理を一旦止めて今日きっちりもろもろ詰めてほしいねぇ」って言ったのに、盤面を詰めてないのがとっても心象下がってた。
あーうん、頭に血が上ってるかも
●エリィゼが盤面見て必要ってことは理解してる。それでも反対しない。
( 258 ) 2020/06/15(月) 22:02:32
>>242ポラリス
アーニャに提示と言いながらティナとしてはって誰宛かちょっと分からないけれど、>>85の話をしているかい？
( 259 ) 2020/06/15(月) 22:03:22
ハイヴィの>>191、別に否定はないけどティナと狼だったら〜の妄想でしかないのでは？
単体でより優先される●エリィゼ希望じゃ。
自分で言った事出来てないのじゃ‥ティナを白として見なきゃじゃ‥‥
残りはティナ白時の狼想定に喉使うので、ウィルはむっずーなら手伝っとくれ。
( 260 ) 2020/06/15(月) 22:03:23
ちなみにウィルとかもこの辺の話題に入ってこないのなんか理由あるんです？
私としてはハイヴィ真派が狩りかみ合わせ防止で自由でいいよっていうのは別になんにも思わないんですけど。
ハイヴィ狼見てるならまだしもミケル真見ててそっち追う気概がある人は今日のハイヴィの占い先とか本当にシビアにしないとダメだと思うんですよね。
( 261 ) 2020/06/15(月) 22:03:26
＞王子act
いや、純粋に疑問なんだろうって思ってますよ。
ぶつかった王子としては何故そこが気にならないのか疑問になるのは当然ですし。
それが解決してない以上動きとしてもわかりますから。
>>255上も、村がやる残酷さだよねという意味合い。
( 262 ) 2020/06/15(月) 22:05:06
>>261
単純にウィルに戦術面の知識がない想定がぬけてますよっと
( +282 ) 2020/06/15(月) 22:05:53
王子！！！！！！ アールグレイは、キリサーの姫 ロッテうむ、言ってくれて感謝じゃ‥。
( A141 ) 2020/06/15(月) 22:06:40
狩人として詰めてます。
が、知った事でない以上灰目線そうなるのはしょうがないよね…。
( -81 ) 2020/06/15(月) 22:07:12
>>250
いや、狼と思うなら占えばいいと思うんだよなぁ・・。
なんていうかめんどくさいことしてんなぁってもにょもにょする。
( -82 ) 2020/06/15(月) 22:07:51
ロッテ
1d2d共にウィル狼見てるからな～しつつの白固め。
エリィの位置が段々と下がっていくのは他の人と変わらず
質問攻勢といいウィルの取り方全くわかんなくて困ってるあたし助けてくれると印象が良かった。
完
エリィ
すき。（好感度が高い方）
初日はともかく昨日からすでに苦しそうなの、体調かなって思ってたとこ。
ウィル
初日から結構ロッテの視線受けてたの。
今日になってなんか意図的アピがおおいきがする>>159>>170
エリィウィル
>>1:67>>1:72から入る両狼、あるの？若干気持ち悪いのは>>2:300 トルテ交えつつ詰めてたのだけど、切れ演出の方がストンと落ちてくるくらいの感覚。
( 263 ) 2020/06/15(月) 22:08:18
>>256 ネッド
うーん？
エリィ村ならティナぶんぐって殺しての方が自分の立ち位置確保しやすくないですか？
白狙いでっていうのは効果としては薄く見えるんですよね。
ましてや擁護してたんですから。
ティナ占われてミレイユ黒見えました。
その時エリィがこいつは白いとはならないと思うんですよ。
( 264 ) 2020/06/15(月) 22:08:59
ティナに対してもまた然り。戦術面は各自のスキルの高低によるものだからそれがないからどうとかもないし、そんなことより本人が得意なことに喉さいたほうが断然マシ
そりゃティナもactでイライラするわ
( +283 ) 2020/06/15(月) 22:09:05
>>255パーシー
そこまで寄ってれば流石に昨日出すべきでは？と思ったが
パーシー昨日は喉なかったんだよなぁ 了解
( 265 ) 2020/06/15(月) 22:10:06
行動面で村に貢献してる自負がある人はパーシーは黒く見えるんでしょうね。
パーシーは自分の身が大事なのです。生存という意味でなく、自尊心という意味で。
んー、行動面でパーシーの輪郭をはっきりさせた方が良さそうです。
今、パーシーが一番信をおけるものはなんでしょうか？
( 266 ) 2020/06/15(月) 22:10:16
そういやジュストの拾ったネッドひろー何処じゃ？＞興味本位
( +284 ) 2020/06/15(月) 22:11:34
詠み手 ポラリスは、アーニャ。>>85で個別指定プラスミケル真時の狼避けようとしてるならそれでいいです。
( A142 ) 2020/06/15(月) 22:12:00
そもそもティナが視点確定偽のハイヴィの占いの使い方どうこうに言及したらしたで黒いだけだし。それをやってあげるのは周りの仕事ですよっと
アーニャが出来ないなら理解してるやつが発言してやればいいだけの話なのに。
一番霊能者がそれをやりやすい立ち位置ですよ
( +285 ) 2020/06/15(月) 22:13:18
>>264
そして初手占いミレイユがティナ許容としているから
ライン戦視野もしくは黒引かせて▲真狙い等の戦略を組めるのだけど、エリィはどちらにも適していないという話です。
ただ村の響き方見るにエリィ占いでいいですよ。
これは正直私の狼脳からの考察だから。
( 267 ) 2020/06/15(月) 22:14:32
僕が興味優先で動く結果トルテをイラつかせてしまうのは把握しました。
期待に沿えないのは残念ですが、僕の実態はこんな野郎なのです。
けど、詰める為に何もしてないと言われたらそれは心外なので。
（煽りに聞こえるなら申し訳ですが、今思う事として伝えますので悪しからず）
( 268 ) 2020/06/15(月) 22:15:44
？ ティナ狼ならどうせ吊るんだから
今日やることってハイヴィ占い先、ミケル視点2狼では？
ミケル視点詰められる気配ないけど大丈夫なん？
エリィゼ-シニード/エリィゼ-パーシー
シニード-パーシー/シニード-ウィル この辺捏ねてるなう
ハイヴィ視点は>>128だと思うんだよね。
エリィゼ-ティナは疑問だけど●エリィゼ〇パーシー
ハイヴィ狂人なら囲うのでは？はあって、ミケル視点も白位置占う方がいいのかな。その方が両視点白で詰められるんかなって少し考えたけど↑かなー
( 269 ) 2020/06/15(月) 22:15:45
( +286 ) 2020/06/15(月) 22:16:17
詠み手 ポラリスは、>>261はハイヴィ偽なら狂が抜けてますね。
( A143 ) 2020/06/15(月) 22:16:23
ハイヴィ偽提出、忘れたけど疲れたしミケル出したから許して。
なんか全然見当違いだったのでウィルエリィ終わるんじゃ？みたいな気持ちでいっぱいになっちゃった。結果的に同じ形で窒息してるぽいし
終わんなかった時の相方探しは必要なので、明日もすこしライン見るね。オフだから午前出かけるけど午後長く時間取れるから。
ただまあ…最終日行けそうだなって思えると何とかなりそうなんだよねぇこの村。ふしぎ
( 270 ) 2020/06/15(月) 22:17:24
番人 ネッドは、詠み手 ポラリス>>264 俺はそこよりミレイユが何故切ったのか？が欲しいんだよなあ
( A144 ) 2020/06/15(月) 22:18:07
そういえばトルテの狼仮定考察してないのは昨日から村に見えてるのでスルーしています。
>>253がとてもトルテらしいなとこれは感想です
俺から村に指定しろよ～とはわざわざ言わないんでアレですが、朝対抗抜かれてた時は村機能になるのを覚悟したんですがね……
>>269このようなネッドはどこ視点からもとても白く見えますね。いや、俺は今の村の流れでいいんだけどね？うん
( 271 ) 2020/06/15(月) 22:18:33
>>256ネッド
ロッテアールグレイの村は固いと見つつ、そこ以外の村要素を固めながらあわよくば黒要素見つけたいなぁって感じかな
強い要素は前述二人の村要素
パーシー・ネッドあたりの単体要素を収集したいというのが今の興味
>>261
俺はミケル真派ではあるがハイヴィ真も全然あるな派の民なんで
ハイヴィ視点のことはハイヴィ視点追ってる人に任せたいという意思っす
ハイヴィ偽時明日以降のハイヴィの占い結果が最終盤面に与える影響そんなある？と思っているのもあり
( 272 ) 2020/06/15(月) 22:18:50
番人 ネッドは、キリサーの姫 ロッテ★ロッテの中でウィル、俺ってどうなってるんだろ？喉ないからactで失礼
( A145 ) 2020/06/15(月) 22:19:30
詠み手 ポラリスは、ハイヴィ狼ならまだしも偽なら狂の空気の中～って話です。まあつたわれ！
( A146 ) 2020/06/15(月) 22:19:32
番人 ネッドは、冒険家 ウィル>>272あー質問にロッテ、アールグレイ以外でって言えばよかったな
( A147 ) 2020/06/15(月) 22:20:15
( A148 ) 2020/06/15(月) 22:20:22
番人 ネッドは、冒険家 ウィル>>272 何も拾えない感じ？そこ以外で君が拾ってる強い村要素が欲しいんだよな～
( A149 ) 2020/06/15(月) 22:21:30
( +287 ) 2020/06/15(月) 22:22:45
とりあえずみなさーん
>>37と>>85辺りを見て
今日の占いを伏せ自由・公開自由・公開指定からも希望出してくれるといいんじゃないですかね
ぼくは公開指定派の伏せ自由非推奨だけれど
( 273 ) 2020/06/15(月) 22:25:25
＞ネッドact
霊狼だから切ることによってライン戦時ミレイユ真バフをかけるとか、あえて黒引かせてバランス護衛の観点から▲真をしようとしたってのが基本路線なんだろうけどどちらも結果としては起こらなかったんだよね。
だから完全に意図を読みのは正直むずい
そこがわからないといわれても私に言わせればそうだったとしか言えないので、単体メインで考察するしかないんだわ。
狼見えてもそんなに視界は広がらなかった
まあ言いたいことは残してるから見といて。
( 274 ) 2020/06/15(月) 22:26:18
泣き虫 ティナは、ポラリスが何言ってるかわかってなかったけど>>135に記号つけてなかった。指定●エリィ希望@0
( A150 ) 2020/06/15(月) 22:27:06
>>ネッド
ハイヴィ真時ですが
ほぼ村 アルグレ・シニード・トルテ・パーシー
ほぼ村一歩手前 ネッド
ここどっちか ツリガネ・ウィル
別枠エリィゼ
って感じですね今。上4人はミケル真時でも固いと思います。
エリィゼに関しては日中は筆頭で考えてたんですがバイアスによるものだった可能性を考えた上で見直すと恐らく村かなとなり始めています。
( 275 ) 2020/06/15(月) 22:27:09
そういう理由なので今日の占い希望は提出なしで
ただまぁエリィゼ占いが丸いだろうとも
＞ネッド
"強い"村要素となると今は出せんね
まだ時間はあるから積み重ねようと思ってるよ
焦ったらロクなことない
( 276 ) 2020/06/15(月) 22:27:34
キリサーの姫 ロッテは、冒険家 ウィルえらいなーーーー！！！！
( A151 ) 2020/06/15(月) 22:28:28
( -83 ) 2020/06/15(月) 22:29:00
>>265ウィル
100%切っていいと判断できるまではオーバーキルしないと誓ってるので。
占い師粗末にすると祟り殺されますから。
>>266ロッテ
自尊心大事ってのがその通りすぎで…。
信じている物という解釈なら、どれだけ泣いて泥を啜っても自分は立てるはずだという事。
場においてというなら、村の敵は村にしないで繋ぎ留めてくれるものがあるという事。
王子然り、ロッテ然り、やさぐれ状態でのハイヴィ>>138にひっそり泣いた程度には。
僕もこの村にいたっていいんだと。
( 277 ) 2020/06/15(月) 22:29:36
パシへ。
興味持った単体追って満足していい時期はもう過ぎてるよぉ。
ティナの考察は見てる。当時>>2:300を気持ち悪いと思ったのは確か。>>182である程度は解消してるかなぁ。
そこのライン見るのは分かる。
@0決定自動了解。
( 278 ) 2020/06/15(月) 22:30:11
怪談好き アーニャは、なんでこの時間に喉無い奴ばっかなんだ！！
( A152 ) 2020/06/15(月) 22:31:34
>>256
ロッカー違うと思うのじゃが、今日可能性検討してって昨日の直感と合致するんじゃもん‥
ミケル真視点での視界
ロッテ 死んどるじゃろ（）
パーシー PLとしての共感の域 最白
テッド 思考が一度も止まっとらん 村
ウィル 昨日の対わしで、検討姿勢評価 自殺続けてる
リアタイ村感強め 要検討 トルテ>>シニード≒ツリガネ
( 279 ) 2020/06/15(月) 22:31:43
( A153 ) 2020/06/15(月) 22:32:45
キリサーの姫 ロッテは、パーシーは頼んだよ、アルグレ（しろめ
( A154 ) 2020/06/15(月) 22:33:29
怪談好き アーニャは、ふぁんふぁーれ ツリガネおかーり
( A155 ) 2020/06/15(月) 22:33:33
王子！！！！！！ アールグレイは、ウィルそんな感じなら明日スパーリング付き合っとくれ。
( A156 ) 2020/06/15(月) 22:33:36
郵便屋 パーシーは、自分に対してを語るのってこう、複雑になるので心の目で読んで…の気持ち。
( A157 ) 2020/06/15(月) 22:33:49
●エリィゼが最善と思いつつ、実は●ツリガネがしたいでござるの巻。
>>273
じゃあそれでいいんじゃないかな。ポラリスの論も納得できるし囲いの可能性は消したほうが良いとは思う。
( 280 ) 2020/06/15(月) 22:33:53
ウィルに関しては正直ミケル真の時の狼だと思うので、んーティナの相方としては微妙だと思うんだよね。
超主観で喋るとミケル噛んでも結局ハイヴィ真が揺れるわけでもなかったので、狼としてはまず明日の占い除け。
さらには狩り抜いた後での灰逃げを基本的に要求されるから、それに沿う動きになるのではという主観が私にはある
狼ってそんなに簡単に勝ち筋諦めないし、初日の話題に戻るけどここの狼が温いって想定は持たない方がいい気がする。
明日からの襲撃見れないのが本当に残念だけど
拾った要素と動き的にシニード、ツリガネは注視してって残す。
トルテロッテは村自信あるよ。
ロッテはホントに推理者だ。これで伝われ。
( 281 ) 2020/06/15(月) 22:34:10
まとめのコアズレがやばすぎる。
この段階でもティナは俺に●エリィ指定希望なんか～と思うと
黒引けないんかなーとは正直。
いや、もう今更引っ込めは無理なのかもしれんけど。
( 282 ) 2020/06/15(月) 22:34:29
王子！！！！！！ アールグレイは、キリサーの姫 ロッテ伝わる言葉にして推すぞ！がんばる！
( A158 ) 2020/06/15(月) 22:34:49
なんつーかすまん
生きててごめんだけどそれでも生きなきゃできない事があるんや…
( -84 ) 2020/06/15(月) 22:36:00
＞ウィルに関しては正直ミケル真の時の狼だと思うので
( *15 ) 2020/06/15(月) 22:36:00
怪談好き アーニャは、これからちゃんと数えるけれど、パッと見た感じエリィゼ指定でいい気がする(占
( A159 ) 2020/06/15(月) 22:36:46
ぽらりん狂人なのに灰狼当ててくるのだけはほんとなんなんだい
( *16 ) 2020/06/15(月) 22:36:48
まじでこっちみとるんよなポラリス。
多分わしの狼もわかっとるじゃろこれ
( *17 ) 2020/06/15(月) 22:36:53
>>281
ロッテ吊られる状況があるとすると、正直村が弱いと思う。
ただただ弱いと思う。
( -85 ) 2020/06/15(月) 22:38:00
ティナはポラリスが殴ってきたで濁してるけど、確定偽のハイヴィから色拾わないで私を偽前提で狼視して
なのにハイヴィ狂ケア頭にないのが村に見たくない
本来なら私は今日ティナ吊りを説かないといけないんだけど、それを言わなかった私という個を尊重してくれた人はありがとう。
ただ私の矜持を曲げるぐらいにはティナ吊りてえ！ってなった日でした。あと任せるん
( 283 ) 2020/06/15(月) 22:40:16
噂好き トルテは、詠み手 ポラリス喉端で>>243答えてくれたら嬉しい
( A160 ) 2020/06/15(月) 22:41:18
( A161 ) 2020/06/15(月) 22:41:35
王子は、ずっと助けてもらってさらにお手数かける事になるのはすみません。＞act
>>278トルテ
仰る事はわかります。
興味強めだけどやれる事はするようにしてるので、そこで伝えられるようには気をつけます。
＞占方法
本日に関してはもう公開指定で問題ないと思います。
【決定自動了解】
( 284 ) 2020/06/15(月) 22:42:28
郵便屋 パーシーは、詠み手 ポラリスを抱きしめた。
( A162 ) 2020/06/15(月) 22:43:19
軽くログさらったんで垂れ流してく
・ティナやっぱちゃんと座って話せば伸びるんだよなあ。頑張ってリアタイした結果崩れた狼？>焦ってただけの村？
・ハイヴィは完全自由でいいと思われ。黒を引くことが何より重要です。
・ロッテのパーシー評「自尊心が強い」はなるほどなあと思った。ただまあだとすると私と相性が悪すぎる。→ミケル真時の最終盤面想像すると、ロッテ死んでて私とパーシー残ってる可能性は高いのでちょい膝付き合わせる必要はあるか。
・全体、(私と)シニードが見えてない枠？ ロッテのシニード評はかなり説得力あったと思う>>176.>>177ので、これ読んだ上で見えないなら反証はあげて欲しい。
とりあえず私の希望は●エリィゼ
ここに関してのみ、ハイヴィは「村だったとき守るため」の占いが許されるとも思うので
( 285 ) 2020/06/15(月) 22:43:32
いやこれもう今日落とさなきゃだわ。
エリィゼ白出たら私は●ツリガネ推すと思います。
というか>>280に同意です。
ウィルに関しては正直要素足りないけど今日の動きとか>>276見てたら昨日はやっぱりアプローチミスっただけの村人とした方がしっかり通る。
今日これだけの落ち着きが出せるのであればアルグレ疑いを完封された後の崩れ方は「行動選択肢を奪われた狼」よりは「何をやっていいのか分からなくなった村」とした方が通ります。
あとパーシーは村です。自分の方が仕事をしているという自負は村として持ってていいと思いますがそれを直接狼視に繋げるのは危険だとネッドとトルテ（とツリガネ）に忠告しておきます。
( 286 ) 2020/06/15(月) 22:43:38
ふぁんふぁーれ ツリガネは、あ、私飴持ってるんで欲しい方は。私はたぶん無くて大丈夫
( A163 ) 2020/06/15(月) 22:44:20
曲げていいなら曲げたい吊りェ…
自分語りになると長文だしネガなのか何なのかわからないものになってまう現象このやろぅ。
( -86 ) 2020/06/15(月) 22:45:13
ツリガネは村の中で必要な動きはしているし、>>104の印象は変わってません。
ですがそれを超えてないのも事実、が現時点での結論です。
( 287 ) 2020/06/15(月) 22:45:37
( -87 ) 2020/06/15(月) 22:45:40
( -88 ) 2020/06/15(月) 22:45:52
( -89 ) 2020/06/15(月) 22:46:48
郵便屋 パーシーは、キリサーの姫 ロッテにも本当足を向けて眠れない。と深々のお辞儀をした。
( A164 ) 2020/06/15(月) 22:46:58
霊狼前提として
ネッドは1dからずっとティナ推しで今日想定どおり狂が仕事したわけなんだけど、ここでネッド狼がいったん思考もどして霊狼との切れをいまさら持ち出してくるのも違和感だし、そこからティナ、エリィゼに対して思考こねくり回してるのも無駄なアピだよなーって
別にそれって今日やる必要ないとおもうけど。むしろ盤面の流れにのってハイヴィ真派の流れにのっとかないとハイヴィ真視点での狼として危険になる可能性がでてくる
だからネッド狼ならミケル視点を追うアピどうしてもするなら今日じゃなくて明後日から。それが理解できないネッドには見えないけどなー
ティナと両狼ってならまだわかるけどさ。
ちなみにハイヴィ狼でネッド狼なら今日からアピしても全然安全
明後日までに狼1匹だけでも囲っておけば勝ちだし。
( +288 ) 2020/06/15(月) 22:47:06
なんとかロッテに媚び売ればなんとかなる気がする。気がする
( -90 ) 2020/06/15(月) 22:47:15
( -91 ) 2020/06/15(月) 22:47:47
噂好き トルテは、>>286 これでようやくロッテが言いたかったことを理解したかもしれない。善処するよぉ
( A165 ) 2020/06/15(月) 22:48:49
>>281の最下段、「ぽらりす」としてはおかしくないかの。
狩示唆にみえるのは穿ち過ぎか？
( *18 ) 2020/06/15(月) 22:48:52
狩人としてあれそれ考えてるせいで完全に動きがおかしくなってる…！
やっぱ脳内ＦＯできんと駄目なんや。せめて素村の欲しい人生だった……おのれラ神
( -92 ) 2020/06/15(月) 22:49:02
ぽらりん強すぎるの感想
そいえば今日どこ襲うっすかね
このままティナエリとハイヴィで3縄減るとすると
5人の日ウィル、アールグレイの他3人誰を残すか
( *19 ) 2020/06/15(月) 22:49:19
>>287
これ。
すごく動きは村利だけど、狼に出来ないことをやってないという感覚強い。
強い狼ならやってのけそう。
( -93 ) 2020/06/15(月) 22:49:48
( *20 ) 2020/06/15(月) 22:49:54
だから今日ネッドがミケル真想定をアピでやってるのは見難いんだよね
アピる日が圧倒的に変。
( +289 ) 2020/06/15(月) 22:50:03
僕視点は対抗狼なら500%囲われるので指定にして欲しいですね。
そして、仮に▼ティナでボラリスと繋がると狂でもポラから指示出しを受けられてしまうので今日は完遂して欲しい
>>+288うん。そこ2wは全然あり得ると思います。
狂なら分からん。
( +290 ) 2020/06/15(月) 22:50:04
( +291 ) 2020/06/15(月) 22:50:25
ツリガネ的には。
エリィで白出たら俺視点狼の次点ってあるっけ？
( 288 ) 2020/06/15(月) 22:52:04
このパーシーはあかんけど仕事できる時とできない時の温度差が激しすぎてもうバグるねん…（同村経験ある人にはわかるだろうが）
もう近年の自尊心は脆いです。嫌いです。
でも何だかんだやれるはずってのはまだ信じてるから面倒になってるあれ…
( -94 ) 2020/06/15(月) 22:52:15
( -95 ) 2020/06/15(月) 22:52:36
こうして話し聴くと戦術系から詰める思考がわたし弱いの。
脳味噌の動きしか見ておらん。
( +292 ) 2020/06/15(月) 22:53:10
●エリィゼするに当たって気がかりなのは、白貰って吊ることにならない？って部分なのよね。
ぶっちゃけて言うなら私がハイヴィから白貰ったら持て余す。というより、足枷になる。
なんでかっていうと私は村目線ミケル側の狼のほうが濃い動きしてるから。
なので私は吊られるなら純灰で吊られたいなって思ってます。
それなら本望だし。
( -96 ) 2020/06/15(月) 22:53:34
せめてここでＧＪでも出せたらいいんだけどね…
余計なリソースになってるのが申し訳ないのとではよ出たい衝動との闘いになります。
あ、頭が破裂しそうにいてぇ…（
( -97 ) 2020/06/15(月) 22:54:35
>>288 ハイヴィ
なんだかんだパーシー信じ切れてない私がいる。
ウィルは積み上げと崩しを繰り返してる村って感じはしてるけど。
( 289 ) 2020/06/15(月) 22:54:41
今日の襲撃はロッテかのうと思っておる。
明日はアーニャかの。
程よく暴れたので「アールグレイが噛まれない理由」は出来たが、今日明日でロッテアーニャ以外噛むと流石にガタつく。
ウィル視点邪魔なやついたら狩人狙いで説明つくので、今日のうちに殺すのも手じゃ。
( *21 ) 2020/06/15(月) 22:55:28
日本語が下手ー！
順当にいくならロッテじゃが、今日ロッテ噛んだら邪魔な奴を噛むのは難しくなる。
なので、ウィル視点邪魔なやつがいるなら今日噛むのが良いと思う。
です！！じゃ！！
( *22 ) 2020/06/15(月) 22:57:18
言語化来た。
ウィルがミケル真視ならティナ村でしょ。守るなり、ミケル視点詰めあるのかなって。ロッテ、アールグレイ村は昨日も言ってるんだから、そこ以外で2狼でしょ？
灰を見てるのは分かるが、興味の強弱が気になったんだ。
まだ3dって考えなら俺が脳筋で迫ってるだけかも
>>275 俺には思考回しと情報量含めツリガネのが村に見える。パーシー村ならやりたいこととやってることが追い付いてないのかも？って捏ねつつ。
>>287 狼でこれだけ回せたら見事だけどな。パーシー村ですが感情や人物像留まりなら無理。人・狼仮定で何してるかの両面検証のがいいと思う。決定自動了解
( 290 ) 2020/06/15(月) 22:58:13
はよ出たいけどそれで逃げってなるのが最悪じゃないですか…うえぇ…
逃げは駄目…許されない…
( -98 ) 2020/06/15(月) 22:58:34
ネッド邪魔だけど、ロッテ噛みのほうが優先かなーと思うっす
5人の日はウィル、アールグレイ、ツリガネ、パーシー、トルテとかにできればいけそうかなと思う
( *23 ) 2020/06/15(月) 23:00:50
私視点ゴリゴリで話すと、シニードが私占いたいとか言ってるのは白いのよね。村いではなく白い。ここは明確に使い分けるけど。
今日私占っちゃうと、明日ハイヴィ→私に白が出て私吊りにくくなるのよ。
こう言っちゃなんだけどエリィゼに片白は最終日覆せるかもしれないけど、私に片白は割と村世論的にめんどくさいブーストとは思う。
縄勘定的視点で違うのかしら？とは。
( 291 ) 2020/06/15(月) 23:00:53
番人 ネッドは、>>290上 ハイヴィ狼で切りは無駄、狂誤爆は考えてない
( A166 ) 2020/06/15(月) 23:00:54
ただ、>>290上段みたいな相変わらず何が見えてるのかわからない確定視点はうさんくさいけどね
それだけティナ黒見てるなら誤爆考慮抜けるのはやべーって書いてたらactで自衛
( +293 ) 2020/06/15(月) 23:04:40
ネッドあげる準備しとかないといけぬのう‥‥
おけまるじゃ、取り敢えず▲ロッテしようか。
( *24 ) 2020/06/15(月) 23:04:43
王子！！！！！！ アールグレイは、キリサーの姫 ロッテ を能力（襲う）の対象に選びました。
( +294 ) 2020/06/15(月) 23:05:33
>>291
そうそう、ツリガネ白はあんまり無駄にならない可能性が高いのよ。
で、エリィゼ白は結論どこかで吊られる危険性がある。
つまりハイヴィ真の場合占いの無駄が発生する可能性あり。
ちなみに私が白貰ったら足枷になる自信があります。
( 292 ) 2020/06/15(月) 23:05:53
崩れてから立て直すまでの時間は短くなったと思うけどキツイなぁ…
つーかこの村が全体的にマッチョ…
水準高くてついていけない
( -99 ) 2020/06/15(月) 23:06:09
>>289
ありがとう参考にする…
俺はもーしもエリィ白だったらツリガネかシニードかなって思ってて、ツリガネはあと一推し村がほしいで、シニードは狼否定がほしいって感じに思っていますが。
今日見た感じシニード狼否定は来ないなってのと、ツリガネポケってるのは結局昨日思った通りになっちゃったな
うん、寝よう。
ハイヴィ護衛でセットは間違いなし。
ＧＪ出ますように…。
( -100 ) 2020/06/15(月) 23:07:22
冒険家 ウィルは、キリサーの姫 ロッテ を能力（襲う）の対象に選びました。
冒険家 ウィルは、詠み手 ポラリス を投票先に選びました。
俺はもーしもエリィ白だったらツリガネかシニードかなって思ってて、ツリガネはあと一推し村がほしいで、シニードは狼否定がほしいって感じに思っていたんですが、
ツリガネからシニード狼否定が来るっていう～
( 293 ) 2020/06/15(月) 23:08:36
酒飲み ハイヴィは、キリサーの姫 ロッテ を能力（襲う）の対象に選びました。
アールグレイの希望があればネッド以外でも
5人の日に俺が生き延びれるかどうかっすね
無理そうならアールグレイのLW勝利意識で盤面組んでもらったほうがいいし
今んとこなんとかなるか？という気はしている
( *25 ) 2020/06/15(月) 23:09:20
最終日生きてない可能性が濃厚で毎日が生存競争な状態で未来を見据えるとか無茶言わないでぇ…
今回は目覚ましかけよう…。
( -101 ) 2020/06/15(月) 23:09:25
( -102 ) 2020/06/15(月) 23:09:51
>>291の余白:
ハイヴィ偽で黒打ってくるならくるで破綻早まるだけだし、それはそれでおいしくはある。
>>292 シニード
ただミケル真じゃない？となった場合、まさに>>189下段の可能性の意味で適さないのよね。
シニードがハイヴィ真打ってるなら別だけど、私視点今日のハイヴィの私占は無駄にしかならないので。
ハイヴィが私で黒を引けると思って占う以外で私占は意味がない。
( 294 ) 2020/06/15(月) 23:10:22
別面からパーシー村を。
パーシー狼仮定、一番の庇護者は誰じゃ？わしじゃ。
そのわしは初日から霊に一切触れず、ミケルを促し、灰評を出してきた。
パーシーが霊能追う意味がないんじゃよ。
「★王子 なんで霊能追わないの？」でもして、確かに労力払うほどじゃないって納得ムーブ見せてやめれば良い。
自尊心、というか「やりたい事やってる」なんじゃよ。
理想探求して自分から墜落してるんじゃよ。
村じゃろ。
( 295 ) 2020/06/15(月) 23:11:27
怪談好き アーニャは、メモを貼った。 
( A167 ) 2020/06/15(月) 23:12:33
ふぁんふぁーれ ツリガネは、あ、決定自動了解。発信は以上。返信が欲しい場合は飴ちょーだい
( A168 ) 2020/06/15(月) 23:12:37
( +295 ) 2020/06/15(月) 23:12:52
いや、ネッドは上げやすいんでそうしようぞー！！
ウィルの位置ってそこまで悪くなくて、むしろ吊りが来ないタイミングで検討がされていると位置は固いんじゃ。
ヤバそうなら普通に殺しに行くが、2W生存ルートでよい。
( *26 ) 2020/06/15(月) 23:13:13
怪談好き アーニャは、ティナの所無理やり横幅合わせたけれど act とか入れておけば良かったな(
( A169 ) 2020/06/15(月) 23:14:44
>>291
それな。
ハッキリ言うと、私にしてもツリガネにしても黒打たれたほうが遥かに村のメリットが高い。
逆に言うと、白貰うと常に囲いの懸念が付き纏う結果になる。
私が>>292で足枷になると言った理由はそれなのよね。
( 296 ) 2020/06/15(月) 23:15:00
おけっす、あざっす
がんばらねばねば サポート助かってます
( *27 ) 2020/06/15(月) 23:15:11
まあこれで逆説ハイヴィ狼時のツリガネ狼はほぼないっと
狼視点占狂ハイヴィだと、今日の状況でも黒打つ位だから2連黒打ちしてお仕事終了先吊してくることも考慮しないといけないからビビるよね
( +296 ) 2020/06/15(月) 23:15:12
( A170 ) 2020/06/15(月) 23:15:24
王子！！！！！！ アールグレイは、ふぁんふぁーれ ツリガネ明日>>193くれーじゃ。
( A171 ) 2020/06/15(月) 23:15:25
こちらこそまじで助かっておる。
地盤固まったのはウィルのおかげじゃ。
無理せず、ゆるりとがんばろーぞ！
( *28 ) 2020/06/15(月) 23:17:35
アルグレは村のSG筆頭パーシーをここまで庇うのは狼としてハテナなんだけどね
じゃあ両狼は？ってことになるけどそこ両狼なら別にパーシー見捨てたほうがラクでしょって見えちゃう。1縄かわせば勝ちなのに。
村じゃろ
( +297 ) 2020/06/15(月) 23:18:53
つきましては残り180ptを消費する考察を書かねばなのであーる
(ずっと筆が進んでいない)
( -103 ) 2020/06/15(月) 23:19:58
ハイヴィのはパッと漁った際にどっちか判断できなかったけれど、>>227見ている感じ>>250は村の流れ見てじゃなくてハイヴィ考察的な黒丸エリィゼっぽいのかな？多分
エリィゼは漁ったけれど占い希望先不明ですのん
( 297 ) 2020/06/15(月) 23:20:54
普通にエリィで黒引けるんじゃない？って気がしてきたな……
俺は結構パーシー村は納得あるので。
>>295墜落て言い方はえげつないけどな…
狼仮定動けてないんじゃ？と、村人が動けてないのはどうなんだ？との、判断難しい灰ではあるけど。
俺に触ってくる感触は動けない人って感じじゃないねえになる。
( 298 ) 2020/06/15(月) 23:21:09
怪談好き アーニャは、メモを貼った。
( A172 ) 2020/06/15(月) 23:21:38
ってかそれ考えられるなら>>291でシニード白いとか言えないと思うよ？
囲いの懸念貼り付けられるって意味で捉えられるなら、シニード黒いのほうが適切。
( 299 ) 2020/06/15(月) 23:22:03
怪談好き アーニャは、酒飲み ハイヴィこちら動かない怪談好きでございます
( A173 ) 2020/06/15(月) 23:22:49
ふぁんふぁーれ ツリガネは、王子！！！！！！ アールグレイごめ、見落としてた。りょーかい！
( A174 ) 2020/06/15(月) 23:24:15
ふぁんふぁーれ ツリガネは、植物学者 シニード囲い懸念よりハイヴィの白て事実のが強いでしょ。破綻してたら話は別として
( A175 ) 2020/06/15(月) 23:25:07
番人 ネッドは、>>293 俺はエリィゼ白ならパーシー占いがいいんだが、パーシー村意見多いんだよな（感想）
( A176 ) 2020/06/15(月) 23:25:10
番人 ネッドは、パーシーは明日もうちょっと喋りたいな。ウィルも。 @11
( A177 ) 2020/06/15(月) 23:26:28
エリィゼ票を一切入れてないのはトルテくらいかな？
村の空気に迎合って意味では一番していない感
ポラリスとシニードはちょっとズラしているけれど妥協案って感じだね
まぁ視点集中的の解決的にも
本決定【▼ポラリス●エリィゼ】でいいと思うよ？
どうなるかわくわくしちゃうね
( 300 ) 2020/06/15(月) 23:26:32
怪談好き アーニャは、ツリガネとぼくの飴欲しい人ー
( A178 ) 2020/06/15(月) 23:27:00
パーシーは私も村だと思ってますね。
狼だとしたらマゾいです。
ツリガネ喉終わっちゃったか残念。
( 301 ) 2020/06/15(月) 23:27:01
( A179 ) 2020/06/15(月) 23:27:51
怪談好き アーニャは、噂好き トルテほんまやぁ。それ自分で言うのやっぱ白かもしれんなぁ(雑
( A180 ) 2020/06/15(月) 23:28:36
>>297
●エリィ希望でイイヨー。
あーにゃん暇そうすぎてなにか申し訳ないな
パシは村意見多いってか、村！の声が強い感じがするかな。
狼否定から取る側と村から取る側の宗教戦争の的……
( 302 ) 2020/06/15(月) 23:29:22
( 303 ) 2020/06/15(月) 23:29:24
王子！！！！！！ アールグレイは、詠み手 ポラリス を投票先に選びました。
怪談好き アーニャは、植物学者 シニードいるか分からないけれどツリガネに飴投げておこうか？返信欲しければ飴って言ってたし
( A181 ) 2020/06/15(月) 23:29:56
>>300
決定 りょ
見てはイマスヨ
あんま喋るとエピ空気荒らしそうだから自重してるけど
( +298 ) 2020/06/15(月) 23:30:29
植物学者 シニードは、いや、返答自体はあったから議論自体は終わってるよ
( A182 ) 2020/06/15(月) 23:30:43
ふぁんふぁーれ ツリガネは、あー余ってたら返信用に欲しいかも
( A183 ) 2020/06/15(月) 23:30:57
怪談好き アーニャは、残しても勿体無いしツリガネに投げるね
( A184 ) 2020/06/15(月) 23:31:56
王子！！！！！！ アールグレイは、わしはいらぬぞ！健康的なすいみーん！おやすみなのじゃ！！
( A185 ) 2020/06/15(月) 23:32:08
酒飲み ハイヴィは、飴もらったけど喋ることなくなっちった。ぴったり飴のぶん残してみっか
( A186 ) 2020/06/15(月) 23:32:08
怪談好き アーニャは、ふぁんふぁーれ ツリガネスイカだと思ったそれは…実はメロンだったのです…！
( A187 ) 2020/06/15(月) 23:32:25
ふぁんふぁーれ ツリガネは、怪談好き アーニャあーい。よろしく！
( A188 ) 2020/06/15(月) 23:32:34
ふぁんふぁーれ ツリガネは、怪談好き アーニャ感謝感謝。夏はやっぱりメロン
( A189 ) 2020/06/15(月) 23:32:55
今日は！ちゃんと！ポラリスに！投票しました！！！！
( 304 ) 2020/06/15(月) 23:33:11
見習い ミレイユは、本屋 クレイグのスイカに塩を振りかけた。
( a17 ) 2020/06/15(月) 23:33:34
番人 ネッドは、えーハイヴィ考察もっと見たい！残せるもん全部だしといて。リアル大事に
( A190 ) 2020/06/15(月) 23:33:39
( A191 ) 2020/06/15(月) 23:33:47
いやほんと、昨日頭痛みで回らなかったとはいえ、投票するっていう基本中の基本ルールをガバったのは大分猛省している
( -104 ) 2020/06/15(月) 23:34:13
怪談好き アーニャは、ちゃんと投票できるだけでえらいと褒められるやさしいせかい線
( A192 ) 2020/06/15(月) 23:35:36
( +299 ) 2020/06/15(月) 23:35:47
酒飲み ハイヴィは、だってみんな考察言ってくれてんだもんよ～ 手が足りてんよ～
( A193 ) 2020/06/15(月) 23:35:52
本屋 クレイグは、悪ガキ ジュストのスイカに塩を振りかけた。
( a18 ) 2020/06/15(月) 23:36:18
明日以降はちょっち仕事が忙しくなりそうだからこんなに喋んないと思うよ。
わかんないけど。
( +300 ) 2020/06/15(月) 23:38:48
>>193 アール
シニードって、拾いと指摘が上手いじゃない？
それってつまり、シニード狼として灰から要素を拾える狼なのよ。
で、灰から要素を取れる狼が一番自分を魅せる方法って考察姿勢を見せることなのよ。経験則入ってるのは認める。
けど>>1:64とか>>1:22とか、そんな感じよね。
でもそれ以降シニードが実際何やってるかっていうと、他者の思考補正なのよ。>1:168とか>>1:177とか>>1:276とか。
端的に言うと自分の武器を自分のために使ってない。
他者ブーストとシニード狼なら考察型になりそう？って根拠はこんな感じ
( 305 ) 2020/06/15(月) 23:43:04
( +301 ) 2020/06/15(月) 23:43:16
( +302 ) 2020/06/15(月) 23:43:58
( +303 ) 2020/06/15(月) 23:45:32
確定白だから順当ではありますが。
驚異薄そうでかつ護衛可能性もあるとなると。
( +304 ) 2020/06/15(月) 23:46:38
( *29 ) 2020/06/15(月) 23:48:23
( *30 ) 2020/06/15(月) 23:49:19
>>304 アーニャ
これで変更押してなくて違うとこ入ってたら面白い(面白くない)なんだけどなあ。
喉あるしちゃんとログとして残しときましょうか。
>>299 シニード
囲いの懸念とハイヴィの白。どっちが強いかって話になる。
たぶんハイヴィが破綻しない限り後者と私は睨んでる。
で、ハイヴィ真の可能性がある限り私が疑えないというデメリットはこの灰を泳ぎきらないといけないシニード狼と考えると非常に大きい。
逆説、疑い先潰すことで自分を村に見せる狼だけど、明日以降の白飽和と天秤つり合ってないなあとは思う。
詳しく言語化するならこんな感じ
( 306 ) 2020/06/15(月) 23:50:05
植物学者 シニードは、ふぁんふぁーれ ツリガネに頷いた。
( A194 ) 2020/06/15(月) 23:53:15
番人 ネッドは、酒飲み ハイヴィえぇ～俺その喉欲しいぞ！直近のやり取りどう思う？
( A195 ) 2020/06/15(月) 23:55:20
まぁ、ミケル真占いなら、もう適当に灰処理でいいのか
( +305 ) 2020/06/15(月) 23:56:03
( A196 ) 2020/06/15(月) 23:56:20
番人 ネッドは、1個貰ってるから必要な人がいなければ欲しいな
( A197 ) 2020/06/15(月) 23:57:31
ふぁんふぁーれ ツリガネは、みんな寝てそうだしいいんじゃない？って気はする。余らせるのもあれだし
( A198 ) 2020/06/15(月) 23:58:15
ウィル評価少ないから単体評価喋ってみるかあ
今日の灰視は村狼両面追いで出てていいよね。
昨日までイイネ連打だったのが検討増えたねという。
ウィル的には昨日の白飽和から今日へそのまま連続してるって感じが強そう。
まーミケル真視点だとそうなるだろーなとは。灰組み合わせ広いだろうしね
人となり見えたなって思ったのは、
>>82ミケル真でしょ、ハイヴィ真なら勝てるっしょミケル真視点見よう
から淡々と仕事してたとこね。
誰だか菩薩って言ってたけど～優しいもありつつ、したほうがいいから当然しますって感じ……？結構低体温なんだよなと思った。
( 307 ) 2020/06/15(月) 23:58:58
ふぁんふぁーれ ツリガネは、一応0:05分になって他に反応なければネッドに投げるわー
( A199 ) 2020/06/15(月) 23:59:02
酒飲み ハイヴィは、えー今のツリガネとシニードとか両方村に見えるよ＞ネッド
( A200 ) 2020/06/16(火) 00:00:17
◆トルテ
狼仮定すると、疑えるところはどこでもあるだろうに
パーシーに集中してるのがどういう目的？感
最終的にパーシー吊りたいにしても動き出しが早すぎるのでは感があり
狼利を考えた行動というより、思考回した結果黄色信号を踏み抜いたパーシーの印象が下がりまくったという
>>258の通りに映っている
◆パーシー
今日の動きがハイヴィ視点見るのに終止していて
パーシーそんなそっち寄る？と思ったけど
9.5割ハイヴィ真ならまぁわかるかとした>>255
むしろこの村で一番占い真偽偏ってるのでは？まであるので
この動き自体は納得
それでいてウィル更新>>184ちゃんとやってくれているので
やりたいことやってる村人なのでは？に落ち着いている
ただ狼否定の要素は見つけてない
( 308 ) 2020/06/16(火) 00:02:11
◆シニード
「>>99はすごくいい視点だな・・とは思う」>>107
「エリィゼ白の可能性が浮上したとき>>99がちょっと見方が変わってきた」>>237
>>173とかいってすいませんした
このツリガネ周りの思考の回しが完全に推理者のそれで
他人の意見を吸収→再構築の流れが完璧すぎる
ちょっとこれ狼でやれる図は浮かばない。
( 309 ) 2020/06/16(火) 00:02:42
◆ツリガネ
「ミケル真時の最終盤面想像すると、ロッテ死んでて私とパーシー残ってる可能性は高いのでちょい膝付き合わせる必要はあるか」>>285
灰(除：エリィゼ・ウィル)の中で一番ミケル真時を考慮している姿勢が見えており
そこが素直に印象いい
ハイヴィ真視勢がミケル噛まれて尚ハイヴィ真派なのは
それぞれの理由を解釈して理解しているつもりだが
ツリガネ狼なら2dハイヴィ真派だし>>4だしで
世論に乗っかってハイヴィ真視点見てるほうが
村印象稼ぎやすいのではと思う
( 310 ) 2020/06/16(火) 00:02:51
( A201 ) 2020/06/16(火) 00:05:18
ふぁんふぁーれ ツリガネは、番人 ネッドいなそうなのでオラァ！する
( A202 ) 2020/06/16(火) 00:05:49
ネッド評とか興味深いものも見えてるけど、
ちょっと今日は暑くてゆでだこ状態だから寝ちゃうね。
ジュストには、ツリガネ怪しいの言語化ほしいなっておねだりしておくの。出来たらで、いいんだけど。
それじゃ、おやすみなさい。**
( +306 ) 2020/06/16(火) 00:13:54
ネッド評は村っぽいと思いますぅ以上の更新がない。
一番更新したいところなので、明日は注視するつもり
アールグレイ>>279下actらじゃっす、よろしくっす
>>290ネッド
ミケル視点詰めはやってるつもり
状況要素増えてからが本番だと思うんで、今日で完成させようという意思はないかな
ティナ守るはハイヴィ真覆すのが前提なんできついっす
( 311 ) 2020/06/16(火) 00:15:06
怪談好き アーニャは、このスイカの回転…まさかジャイロ回転！？
( A203 ) 2020/06/16(火) 00:15:57
村上げ助かる・・・めっちゃ助かる
俺もおやすむ、ハイヴィもありがとう
( *31 ) 2020/06/16(火) 00:20:26
ふぁんふぁーれ ツリガネは、スイカをワンシームで投げる女・ツリガネ
( A204 ) 2020/06/16(火) 00:21:29
( *32 ) 2020/06/16(火) 00:24:42
んーでも
ツリガネに俺からの白判定当ててデバフだと思ってるシニードの場合、シニード非狼要素(●ツリガネ)は棄却であるか？(長い命題)
俺視点俺は破綻はしないが
白しか引けず噛まれず信用落ちるはあるよね。
そのときのデバフ具合をどう読むかってのは
結局人によるな……
敢えて比較するのならツリガネのが村っぽいのかしらん。
( 312 ) 2020/06/16(火) 00:26:51
酒飲み ハイヴィは、あんまり頭回ってない。変なこと言ってたらナイナイして>>312
( A205 ) 2020/06/16(火) 00:28:34
喉増えてた。さんきゅー
ハイヴィ>そうだね、俺も両村に見えたが、
よりツリガネのが村に見えたかな。
ツリガネ狼仮定、自分のSG先を潰す動きをしているなって
ツリガネの>>305>>306シニード評
客観的視点で説得力ある。
>>291ハイヴィ白のつく自分を
吊りにくくなる部分、ハイヴィ真視からだろうけど
自白起点（黒が出ると思っていない目）なんだよね。
この辺の打算？縄勘定含めた計算部分が
狼目線で相手を判断してて、とても白い。
( 313 ) 2020/06/16(火) 00:30:29
( -105 ) 2020/06/16(火) 00:33:56
酒飲み ハイヴィは、番人 ネッドに相づちを打った。
( A206 ) 2020/06/16(火) 00:35:48
>>311 ウィル
>>308>>309>>310見つつ、詰めてるの理解。
視界みやすくなったな。途中の灰評部分だと
どこに興味があるのか掴みにくかったんだ。
村狼両仮定で詰めてるとこいいねしてる。
状況要素増えてからが本番か。おっけー
ライン考察しない派なら別だけど>>219とか
明日でも意見欲しいな。
( 314 ) 2020/06/16(火) 01:00:23
◆ウィル
ティナ黒見て、ハイヴィ視点はいいから
ミケル視点って冷静に詰めてる所はハイヴィ真で
占い回避したい、あるいは狂人が偽黒打って
ティナ黒だ～～で進めたい動きとも違う気がしてきた。
ウィル狼仮定、ミケル真評を出したのは
ハイヴィ真にみてて、ミケル狂を真上げすることで
真贋差をなくそうとした可能性（メリット）考えてた
で、▲ミケルしても真可能性を追ってもらう狙いでは？
とか考えてたんだけど、人占い師を上げて
襲撃しにくくするデメリットも考慮すると薄い？も同時に
>ツリガネ 他狼目線で見れる有職者
明日でも↑この辺どう思うか聞きたい。
( 315 ) 2020/06/16(火) 01:01:34
んー、まあミケル襲撃を一番使ってるのがウィルよね。って目線で見てはいたんだけど、ウィル視点真に見てた占い師が噛まれたんだからそりゃミケル襲撃を一番使う人になるわなで両立。
昨日時点、ミケル真よりハイヴィ真派が多かったのでミケル真評出してもミケル襲撃が通りにくくなったとは思わないのでそこは要素カウントしてない。
で、実際ミケル襲撃した狼としてどうよ？って目線で見ると、昨日までとやってること大きく変わらなく思えるので準備してた感はあんまない。
あと灰視でエリィゼに触れないからエリィゼ-ウィルはあるのかしら？くらいで、他→ウィルへの触れ方含めあんま仲間いるように思えず一人で淡々とミケル真仮定進めてる印象。
ティナ-ウィルとするとティナに触れなさすぎるなあとは思ってる。なんで>>315上段は分かる。
( 316 ) 2020/06/16(火) 01:20:51
◆パーシー
恋かよって位に今見直してる。
ティナがハイヴィに補足されてる時点で
>>277ひっそり泣いた、この村にいたっていい等
ハイヴィ視点の狼ではない気がするな。
それどころじゃなくね？って意味で。演技なら知らんが
非狩したティナと真見てるポラリスでティナ吊りたそうというか、ポラリスにまだ未練ありそうな顔してる。
ハイヴィ9.5割真視でエリィゼ-ティナ見て、明日エリィゼ白なら、彼はどこにいくのか？そこら興味があるかな。
動き的にハイヴィ視点よりミケル視点の狼っぽいかも
面白いなと感じるのは、自分なりにやれることは
やっている自負みたいなの継続>>144下>>268下らへん。
灰吊り希望ほぼ誰も出してないのに、出した自分はえらい、そこ疑われるの不服って辺り疑われた内容＞疑われた自分で不服がかかってるのも面白い。
( 317 ) 2020/06/16(火) 01:24:36
番人 ネッドは、ふぁんふぁーれ ツリガネ>>316 ありがと！客観視点の分析すごく納得できる。残喉都合act返事ごめんね
( A207 ) 2020/06/16(火) 01:27:26
番人 ネッドは、ツリガネやっぱ村だな。客観意見参考になるし、思考巡り安心して見れる。おやすみ！act@5
( A208 ) 2020/06/16(火) 01:28:41
ふぁんふぁーれ ツリガネは、番人 ネッドあいーおやすみ。私も寝る
( A209 ) 2020/06/16(火) 01:31:44
( -106 ) 2020/06/16(火) 01:37:51
ツリガネほんといいなぁ
ネッドの>>A207みたいな細やかな気遣いも好き
( +307 ) 2020/06/16(火) 01:48:46
起きた。
アルグレ読み返したけど、村じゃないかな？
僕がリディヤの言ってることを掴めてないのかもしれないけど、ん…と。
>>リディヤ
>>2:69~>>2:123に関して。
「“実利と感情を交えて、波のように喋って”おるじゃろ。」とあるけど、これもう少しかみ砕けないかな？
( +308 ) 2020/06/16(火) 02:06:47
個人的には、ジュストが言ってるパーシー白上げの動きが白いなと思ってる。パーシー村仮定、SG位置のパーシーを掬い上げる動き自体が白いし。
あと、たぶんアルグレのパーシー白運動って、ただ白いと思ってるからやってるっていうのとは、また違うと思うんだよね。もうちょっと深い。「同志だ…！同志を見つけた…！」みたいな感情に見えるの。
思考基盤から理解＆納得出来たから、ここの白は押せる！っていう感情に。
狼が、低位置灰に対して、「同志だ…！」みたいな感情を持つのかな？と、そういう点で村かなと思ってるんだ。
( +309 ) 2020/06/16(火) 02:07:10
もうひとつ、アルグレの白要素としてはパーシーが言ってる>>101があると思う。
これ、>>2:123から繋がってるんだよね。
「自分の推理を信じたいけど、推理力に自信はない」
だからハイヴィ偽時、ティナの動きが枷になって村が負けることがないように(フラットに見やすい場を作るために)ティナを先吊りしたいっていう。
で、おそらくこのティナの色に一番流されそうになってるのは、アルグレ自身なんだと思うんだ。
「推理力に自信はないけど、自分の推理に引っ張られそうになる。だから間違える可能性を低くするために、皆がフラットに見れる状況を作りたい」
こういう感じなのかな、と。この意識は、答えが見えない中で間違えない道を探そうとする村側の意識なのかなって。
( +310 ) 2020/06/16(火) 02:26:18
明日は占い噛みきってくるか、白抜きするか、狩狙いするか
たのしみだねぇ
( -107 ) 2020/06/16(火) 02:40:30
パーシーも村に見える。
パーシーの思考基盤は、これ。
「村が健全に回れば狼は死にますよね。>>1:367」
ここなんだと思う。
要は、自分が結論を出すことだけが目的なんじゃなくて。もちろんそれもあるんだけど、情報を開示したり吐き出させたりして、「村が健全に回るようにすること」が、パーシーの行動目的なんだと思うんだ。
だから、「シニードが思考進んだようで良かったです。>>1:204～僕が指摘しなかったら伸びのきっかけをどうしたのか>>1:295」みたいな、村を動かしてる側の自負…みたいなものが見えるのだろうなと。
( +311 ) 2020/06/16(火) 03:06:01
ここもそうだね。
「よし、僕から投げておきます。～そうすればもっと理解してもらえると思うので。>>2:90」
これも、「村のためにもアルグレのためにも(僕のためにも)、僕が一肌脱ぎますか」みたいな意識が出てる。
そういう視点で見ると、パーシーは占真贋関連とか霊吊り関連とか、やるべきことをやろうとはしてると思うんだよね。位置が低いからあんまり響いてないだけで。
個人的には役関連以外だと、「アルグレがこれ以上不理解で疲弊しないように」って意味で投げてそうな>>2:90と。
「ネッドを見る目的でウィルに真贋を吐き出させてる動き>>2:216」がポイント高い。
( +312 ) 2020/06/16(火) 03:06:08
ネッドは、ジュストが言ってる非狼要素にはなるほどしてるんだけど。どうしてもティナ関連が引っ掛かる感じ。
でも、大きいのは非狼要素のほうだと思うんだよね。
だから明日、そこの非狼要素が狼でも説明出来るか見てみようと思う。
( +313 ) 2020/06/16(火) 03:08:54
トルテ白は、リディヤの考察に納得してる。
シニードとウィルも白で見てる。
エリィ評とツリガネ評が足りないな、個人的には。
あと、イリアのロッテ黒？は気になるから、ちょっとよかったら言語化してもらいたいかも。
( +314 ) 2020/06/16(火) 03:12:02
好奇心 エメットは、だらだら書いちゃった。寝るね、おやすみなさい。**
( a19 ) 2020/06/16(火) 03:12:26
( +315 ) 2020/06/16(火) 04:08:03
ツリがねさん
センスは評価しますわ
とげとげしいのが若干村要素に加算
>>1:118の視点は良いわね。これだけでも狼切って良いレベル。
スライドの視点も狼だと不都合気味なのもあって1日目はかなり村に見える
白理由黒理由もすっきりさっぱりはっきりしてるのも良いわね。
( +316 ) 2020/06/16(火) 04:15:42
アールグレイが雰囲気的に村っぽいのも分かる
ティナもまあ人間でしょう
ネッド怪しいって聞くのでネッドについては後で読みましょう
( +317 ) 2020/06/16(火) 04:19:28
結論的にはツリガネさんは村打ちしても良いと思っていますわ。
狼にとって内訳状況を詳細に理由込みで出されるのがやや不都合気味で
アピールにしてももう少し灰へのアピールとして不足に見える。
( +318 ) 2020/06/16(火) 04:21:59
シニード
>>1:162ぶっちゃけすぎ
すっごい処理されそうな顔をしてるところが処理避けする狼っぽく無い
判断者目線も強い印象であまりおおかみっぽくない
あと自視点の強さがあまり生きてないところが狼っぽく無いかな
あとは>>2:357を異質な場で言えるのはちょっと村っぽい
( +319 ) 2020/06/16(火) 04:30:06
アピールにしてもびっみょい気がするし村なんじゃ無いの？って顔
( +320 ) 2020/06/16(火) 04:30:30
( +321 ) 2020/06/16(火) 04:31:16
早めに済んで時間が余ったので他の人も上げてみましょうか
灰11人のうち1白で4人完了 あと6人
パーシーとネッド行きましょうか
( +322 ) 2020/06/16(火) 04:33:19
今日は灰噛みＤＡＹなのよね。
狼候補になってるネッドよりウィルパーシーの方がいいか 変更変更
( +323 ) 2020/06/16(火) 04:34:18
パーシーさんはちょっと色が取りづらいですわね。
位置取り的には狼は切れない
見づらい 割と見づらい
( +324 ) 2020/06/16(火) 04:41:11
ウィルさん
こちらも取れてない…
パーシー要素については納得したのでパーシーの村目がちょっと上がったかな、程度
( +325 ) 2020/06/16(火) 04:47:14
おはよう。
さて、何を話そうかな？
これを言うと怒られるかもしれないのだけど、私は明確にツリガネが狼だと思っているとかそんなものじゃなくて、狼であってほしいと思っているんだ。
村としてこうあってほしいってエゴじゃなくて、狼ならこれくらいであってほしいっていうエゴ。
だからとても理不尽だと思ってる。
( -108 ) 2020/06/16(火) 05:50:54
シンプルにティナ－エリィゼだったりすれば分かりやすいよね。
でももっと村としてワクワクできるものを求めた時、>>99のティナを初日から半分切る戦略が、ミレイユの占い許容を含めて結構綺麗に通るんだよね。
狼の戦術感、状況による真贋の変動からのライン戦への切り替え、私は真狂－真狼でティナを初動で差し出す狼と仮定して、ミレイユはある程度真贋を取れると目算した上で出たんだと思ってる、状況によっては狂人とラインを作ることも考えていたのではないかと思う。しかし今回は真贋を獲得できなかった。故にLWに任せるシンプルなものを選択したのでは・・と。
なので初動から狼はティナを切った。
これはティナ自身が潜伏として不安、かつ自分を駒として考えた場合にどうすれば陣営に貢献できるか？という点を踏まえるととても理にかなってるんだよね。
( -109 ) 2020/06/16(火) 05:54:39
仮にティナを切る戦略が初動からあったと仮定しよう。
霊狼はミレイユと同様に仮定する。
ではティナを占いに当てて狼はどうしたかったかイメージ、いや、妄想しよう。
まず、ミレイユが霊に出て２－２を作った目的は？
個人的にはミレイユは大敗したが、ある程度動ける自負のようなものは常に見えた気がしたので、真贋状況によってはライン戦に入ることを考えていたのではないか？と私は予想した。
ティナがラインを作り、ミレイユが狂人と協力し、ティナを初動から切っているツリガネがライン切れ要素から占いを回避して、全視点詰みになる前に灰吊りを挟ませて勝負するものだ。
これを狼戦略１とした。
( -110 ) 2020/06/16(火) 06:11:53
パーシーに関して、俺視点から感想など述べると
ハイヴィ９．５割真視まで今日なってたのは驚いたけど(これは対抗が死んだ～と思ってる俺/俺単体を見てくれてるパーシーの差かとは)
昨日までで８～９割俺真視だったのはなんとなく理解するところ。初動頭撫でられたりした身としては、肩入れされてるなあとは思っていました。めんどくさいカノジョ評も、ハイ。
加えて、ポラに未練ありそう>>317はそうでね。
>>277 100%きれるまでオーバーキルしない
こういう彼の中の自負とか、村からの霊ロラしてくれの声とか、そういう枷の存在は思う。
狼ならばだいぶ味のある人物構築をしている？みたいな。
( 318 ) 2020/06/16(火) 06:20:35
次にティナを切った上で、占い師を抜く戦略だろう。
これは既出だが、ティナが占いに当たることでハイヴィ真と仮定し、ミケル狂人とするとそこそこの期待値でパンダができる。運が悪いと確定黒になるがまあそこはここでは考慮しない。もっと言うならミケルが真で黒、ハイヴィが狂人で白を出していたでも良い。
この場合でも狼からは真が見えてくる、かつ真の護衛優先度が高いので、ミレイユが真贋勝負できない盤面になった時は次善として真占い師をティナで判別し、真占い師を抜き、かつ霊判定を黒で統一して狂人を切り、霊ロラを目指し、かつティナを初動から切ったことによるラインでツリガネが生き延びるというもの。
これを狼戦略２としよう。
( -111 ) 2020/06/16(火) 06:21:46
で、現在。
これはシンプルにその目論見が最初から崩れた状況だね。
とは言え、ティナがある程度狼と見られ、１日目で切ってるツリガネが>>99等でネッドなどがライン切れとして扱っているので、最低限ティナの役割として果たした格好かな。
まあぶっちゃけるなら、ツリガネ狼であるなら割と狼はアーニャに目論見を潰された格好に見える系
はい、狼陣営の妄想終わり。
( -112 ) 2020/06/16(火) 06:27:27
そういえば灰噛みのうこうですよね
どこを噛むのか想像できます？
( +326 ) 2020/06/16(火) 06:31:32
おはよう。
さて、何を話そうかな？
これを言うと怒られるかもしれないのだけど、私は明確にツリガネが狼だと思っているとかそんなものじゃなくて、狼であってほしいと願っているんだ。
村としてこうあってほしいってエゴじゃなくて、狼ならこれくらいであってほしいっていうエゴ。
だからとても理不尽だから妄想程度に切り捨ててもらっても構わない。
( -113 ) 2020/06/16(火) 06:32:24
( +327 ) 2020/06/16(火) 06:36:55
昨日のウィルのミケル真評については正直狼仮定はよくわからんよね。俺視点
ミケル評出しに関して村仮定の話すると、ウィルが下がってるほう上げ目に見積もる思考癖みたいなのは感じたかな。
ティナ評も然り？
ＳＧ掬い上げしたり、つつかれてるところは一旦引いて待つとかの姿勢も、なんだろ。悪いほう考えて保険かける思考？
俺から見るとミケル偽でティナ狼なので余計にそーいう風に見えてんのかはある。
単に仲間に肩入れなのかというと、対エリィとかもそうなので>>184そういう人なんかなって感じ。
( 319 ) 2020/06/16(火) 06:40:01
>>+298みれいゆ
気にしなさんな
てかそういうの気にする面子の集まりじゃないでそ
( +328 ) 2020/06/16(火) 06:40:41
へろう。
とりあえず残った喉で何しようかなって思って、ツリガネ－ティナ－ミレイユ狼陣営の戦略を考えてたら思った以上の長編になった上に半分くらい妄想レベルの産物になったので落とすかどうか結構迷ってる。
( 320 ) 2020/06/16(火) 06:41:47
酒飲み ハイヴィは、喉余ってるなら使っていいんじゃない？
( A210 ) 2020/06/16(火) 06:45:38
どっかのエメット
ツリガネくちゃいのやつは、その次の発言が一応言語化したやつなんだけども
( +329 ) 2020/06/16(火) 06:46:03
ちなみに私はさ、明確にツリガネ狼と思ってるわけじゃないのよね。
狼であってほしいと願っているんだ。
村としてこうあってほしいってエゴじゃなくて、狼ならこれくらいであってほしいっていうエゴ。
( 321 ) 2020/06/16(火) 06:46:08
喉の問題じゃなくて表にだすべきかどうかの思案でしょｗ
( +330 ) 2020/06/16(火) 06:46:41
植物学者 シニードは、いや、足りないのよ。明日に続いたりする
( A211 ) 2020/06/16(火) 06:47:03
悪ガキ ジュストは、ちょｗ喉の問題だった。食われたらどーすんのｗ
( a20 ) 2020/06/16(火) 06:47:43
酒飲み ハイヴィは、俺もシニードにこういう狼だったら感心するな～って気持ちは持ってますし…
( A212 ) 2020/06/16(火) 06:48:14
( A213 ) 2020/06/16(火) 06:48:22
まあ狼としてこれくらい動けるかというと今回のスケジュール的には大丈夫な気はする
でも私狼なら2-2にはならない
( -114 ) 2020/06/16(火) 06:48:22
植物学者 シニードは、まあいいか。なんか荒れたりしたら申し訳ない。妄想と切り捨ててもらっても良い
( A214 ) 2020/06/16(火) 06:48:57
( A215 ) 2020/06/16(火) 06:50:26
仮にティナを切る戦略が初動からあったと仮定しよう。
霊狼はミレイユと同様に仮定する。
ではティナを占いに当てて狼はどうしたかったかイメージ。
まず、ミレイユが霊に出て２－２を作った目的は？
個人的にはミレイユは結果負けたが、ある程度動ける自負のようなものは常に見えた気がしたので、真贋状況によってはライン戦に入ることを考えていたのではないか？と私は予想した。
ティナがラインを作り、ミレイユが狂人と協力し、ティナを１日目から切っているツリガネがライン切れ要素から占いを回避して、全視点詰みになる前に灰吊りを挟ませて勝負するものだ。
これを狼戦略１。
( 322 ) 2020/06/16(火) 06:50:35
悪ガキ ジュストは、すべてをうけとめて村を滅ぼすのだ！
( a21 ) 2020/06/16(火) 06:50:58
( A216 ) 2020/06/16(火) 06:51:19
植物学者 シニードは、この中途半端なポイントをどうしてくれよう
( A217 ) 2020/06/16(火) 06:52:48
酒飲み ハイヴィは、20ptじゃ続きが書けなさそうなことは察せられるな……
( A218 ) 2020/06/16(火) 06:53:50
ふぁんふぁーれ ツリガネは、わざと残したのではというくらい最低限のポイント
( A219 ) 2020/06/16(火) 06:54:43
植物学者 シニードは、正直迷わなければ添削で２つめまでは落とせたかなと思ってる。ああん
( A220 ) 2020/06/16(火) 06:57:06
( 323 ) 2020/06/16(火) 06:59:56
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