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ツバメのたまご リディヤ は ジャスパー をうらなったよ。
アナスタシア がどこかにいっちゃったみたい。
《★占》 ジャスパーは 【じんろー】 みたいだよ。
こまったことのげんいんをつくってるのはだれかな?
がんばってさがそう!
のこってるのは、ユーリー、ツバメのたまご リディヤ、キリル、ラビ、フィグネリア、アスティン、アリョール、ジャスパー、ニキータ、マスケラ、ベルナルト、イヴァン、ドラガノフ、カチューシャ、シュテファンの15にんだよ。
おはようございますですわ。
昨日は喉調整失敗してすみませんでしたわ。
一応希望はニキータさんで出してたつもりだけどわかりにくかったわね…。
昨日も言った通り、中身が村でも狼でもほぼパンダになると思うわよ…。
今起きたばかりだから昨日の19時以降のログ読かえすわね。
そういえば提案した順番指示はどうなったのかしら。
その辺も朝ご飯の準備をしながら読み返すわ。
ツバメのたまご リディヤは、ジャスパー にうしろゆびをさすことにしたよ。
漏れがあったらごめんなさいね。
>>134
真占いが白を出したパンダが吊られて、その真占いが噛まれたら、占い結果の情報は0と思うわ。
>>146 フィグ
そうね。ニキータが村でも寿命は縮める事にはなるけど、それよりも占い師を生かしたいわね。
>>147 キリル
後半の意見好きよ。私がニキーダを占い希望した理由と同じね。
>>151シュテファン
シュテファンのこれを読んで、自分視点をスッキリさせたいという気持ちが見えたわ。
けどそれは村の最終的な勝ちと=になるとは限らないわよと言っておくわ。
>>180ベルナルド
ジャスパーが確定白になる展開ってあるのかしら…。占い候補にも殴られてるし、あれだけみんなに殴られてるなら中身関係なくパンダになる未来が見えるはずだと思うけど…。
占い結果張りは順番じゃなくみんな同時になったのね。長期でそれができると思ってたかったら盲点だったわ。
でもそれが1番良いわね。
ジャスパーについてはログを読んだけど、最初に殴りらしきものを始めたのは占い候補はマステラよね?
マステラが人狼であるならば、比較的殴りやすいところを殴り、占い誘導したととれるわね。
1日目にに統一占いでパンダになったらほぼ吊られると思ってるの。
マステラ狼時はジャスパーの中身は白でしょうね。
昨日の失敗を生かして今日は発言調整するわね。
羊達の面倒も見ないといけないからちょうどいいわ。
けど1時間に1回はここにくるようにするわ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
マスケラは イヴァンに せきにんをまるなげしたよ。
引けた…!
【ジャスパー 狼!】
バカ正直にイヴァン>>1:182集計の票筋だけを見ると。
●ジャスパーしてるところは軒並み白なのかね。切り票入ってそうには、見えるけど。
で、対抗二人が揃いも揃って●ラビしてた&下げる方向だったのを見ると、ドラガノフ…?
ジャスパー、何も聞かずに飲んでください。
何の変哲もないウォッカです。本当です。
──えぇ?怪しい...
そう思う私がおかしいのかな?頂きますね、
...!美味しい!このウォッカは最高です!
お気に召された様で何よりです。
──何て名前のものですか?
これは、【人狼】という名前です。
【ジャスパーは人狼】
嬉しい!あとはLW!
村のみんなも、イヴァンもナイス采配。
今日の私は自由占いでいいのよね。
LW探すだけだもの。
>ベルナルト
マスケラの狼目を撤回します。
彼が1番にジャスパー気になるしたので。
狼ならわざわざ落とす必要はないはず。
今はマスケラ狂リディヤ狼本線です。
リディヤ狼なら、潜伏がいいとする狼に
潜る事を譲ったと考えられます。
ジャスパーがすぐ捕捉された今、
村の低い位置よりは中段上段位置に
LWが潜んでいると思っています。
疑うのはあと1人。
マスケラ白、リディヤとアリョールが黒結果ですか。
手順のことはよくわからないのですが、ジャスパー即吊り派がどれくらいいるのでしょう。
今日のジャスパー次第で、灰を詰めてもいいのかな。
アリョールは、ツバメのたまご リディヤ をおそっちゃうことにしたよ。
リディヤにセット完了してるよー!!
やーごめんー、3番手だと狼濃くなっちゃったかなー:;(∩´﹏`∩);:
でも今日も私うらにゃいしだからがんばる!!
そうなるのね…
うーんんん。
リディヤとアリョールは、このジャスパーの結果から、対抗の中身と狼の戦略をどう考えてるかしら?
問答無用【▼ジャスパー】しつつ。
マスケラ⇒白出し
アリョール⇒黒出し
これも踏まえると。
希望こそ出してなかったけど、▼ジャスパー予約してたカチューシャもとりあえず白で見てよさそ?なう。
少なくとも、>>2はカチューシャ狼仮定で考えてる盤面にはなってなさそうな印象。
フィグネリア>>1:185
★変えた理由はなに?
>>アスティン
★昨日時点で、誰をどう見てたの?
>>8カチューシャ
せっかく黒引けたのに嬉しくなさそうね。
なんでかしら。
戦略とまでいかずとも、
私は>>6>>7の見解と示しているのに
わざわざ聞き直すのは喉潰しに感じたわ。
ソーシャルディスタンスおはようー!!
今日も頑張ろうねー!!
緊急事態宣言の真目が上がる結果
っていうのがわかってない!!
そうなの??
おはようわん。
リディヤとアリョールからジャスパー黒、マスケラからジャスパー白か。
ジャスパーに狩回避があるかを聞いて、なければ▼ジャスパー。
回避あればジャスパーには◆マスケラ指定、潜伏狩には◆イヴァン指定、が丸いかな…。
潜伏狩への指定は自由護衛もありかもしれないが、潜伏狩視点だと1狼すでに捕捉されてるしなあ。悩ましい。
安定を求めるなら霊護衛、任せたいのであれば自由護衛かな。あるいはもっと良い選択肢があるかもしれない。
直近カチューシャ>>8
アリョール狼仮定:信用勝負路線の身内黒囲い。
マスケラ狼仮定:ぶった切り路線から囲いに切り替えてそう。
…こんなんしか思い浮かばない()
でも、マスケラ⇒ジャスパーがぶん殴った後で下手に出てる(マスケラ>>1:69>>1:84『誤解してそう〜』)ので、マスケラ狂ありそ?のとこ。
>>1:85の中段上段辺にいるのかしら...
となるとラビは村の可能性の方が
高いのよね。
既に言ってるけど、
ラビは余力を残してるように見えるの。
村なら、一緒に頑張ってほしいわ。
おはよう。昨日はイヴァン決定出しお疲れ様。
結果確認してるよ。
確霊下で狼占が偽確定しにくるか考えると、ジャスパー狼かなと見てる。
【▼ジャスパー】しつつ、二度寝してくる。
>>10 アリョール
リディアを狼として見るなら、仲間に黒を打った理由はなぜだと思うかしら?
ーーーーー
アリョールは少しだけ2人の結果を見た感じがあったこと(46秒だけど、ギリギリ結果を見てから変える事ができる範囲と思うわ)が気になるわ。
アリュール狂人仮定すると、彼女視点は対抗2人の結果を見ると、マスケラ真に見えると思うの。
マスケラ狼でジャスパー占い誘導の動きをしてるとは普通見えないはずだからね。
前日からアリョール狂人濃厚で見ているのも合わさって、狂アピールとしてジャスパーに黒を打ったように見えてしまってるわ。
回避があったら▼灰。
占い師たちとジャスパーを中心に、今日の皆の発言が楽しみだわん。
[…はしっぽを元気よく振り、わふわふと鳴いた。]
まあ俺は昨日の動きでアリョール非狼、真目も加えて判定からアリョール真でいいだろうにはなってる。
ラビの正体に悩んで、余力を残してるだろうから色がとりにくいので頑張ってほしいって懇願してる姿な。
元々発信にしか興味持ってなかったの見て非狼見てたし狂としても見にくかったからアリョール>リディヤで真に見えるよね。
ニキータの狼におびえてた辺りでキリル頼ったのも私は村陣営だなあと見てたよ。
【▼ジャスパー】セット完了してるわ。
>>15カチューシャ
真から黒が出ると分かってる目線。
斑は吊りたい人が多かったと思いますし、
白出してジャスパー吊ったら黒が出て破綻。
これを恐れた結果の黒判定だと思うわ。
リディヤとアリョールは●はフィグかな。
ユーリ違うわ。
2黒ならさっさと回避聞いていいと思うから決定周りぐだるよりおすすめだよとイヴァンにいっておくね。
戻った。
そしてジャスパー君がパンダになったのも確認したよ。さて。
狼から黒が出ている。
狂人からの黒は狂アピ目的でいいだろうが、狼からの黒はやや珍しい。護衛がつかなくなるため。
ワタシは「ジャスパー君を確白にしたくなかった」という目的だと考えている。
リディヤ嬢が狼で仲間の位置が悪かったのでは、と。(この位置の精査は後で)
直近>>15で言及されているが、アリョール君の発表時間は、結果を確認できるタイミング。
アリョール君が狼なら、既に割れているのを見たうえでさらに重ねるメリットはないように思う。
マスケラなんだが、>>1:148より●ベルナルト希望したい。
その上で、アリョールとリディヤには別の占い希望出したいんだが、そう言うのOK?>イヴァン
2人に対する希望はまた夜までに出すよ。
ジャスパー狼から追いかけると、ベルナルト⇒ジャスパー(ベルナルト>>1:208対ジャスパー)は村印象ある。
『ジャスパー視点マスケラ非狂ぽくね?』的なのとか、赤でやれ感。
…ってとこで時間切れ。次夕方かなー?**
ユーリーは、ジャスパー にうしろゆびをさすことにしたよ。
マスケラ視点では>>20だろうね。
今日灰吊させたくないのウエイトが1番強いだろう。
内訳誤認させてどうこうする場面でもないし。
>>15は落ち着いて状況パズルして
君ならそうするかもしれないが、普通1黒見えたら狼の黒だしだから自分もアピールしないと。
ではなく白出すのが一般的な狂人だと思うけどね。
まあアリョール視点これでアリョール喰われたらカチューシャ生き残れる道理がないから村でいいと思うよ。
リディヤ視点でも間接的に村だろうね
アリョール君が狂で、マスケラが真に見えた。ということなのだろうな。
▼ジャスパーになるのは理解している。
ジャスパー君宛。
ワタシの真上げは必要ないので、狼探しへの協力を願う。特にユーリ、フィグ印象の詳細があればありがたい。
>>21ユーリー
勿論覚えているよ。**
アリョールの判定貼りは、カチューシャが言ってるように対抗たちを見てから貼れる時間ではあるが…
立ち会い不要村故、こう、どこまで要素としてとっていいか悩む部分かな。
仮に見てから貼っている場合、アリョール非狂目が強まるのではないかなと感じる。
アリョールの雰囲気を考えてみても、狂占の場合思いきって黒を重ねるタイプにはあまり見えていない。
仮に狂で黒を打ってるのであれば、ジャスパー村をよほど強く確信しているか、あるいは俺がアリョールの騙り像を読み違えているか。
15>13>11>9>7>5>3>ep@7縄
▼ジャスパー@6縄2w1k遊び縄3
キリル
シュテファン ドラガノフ ニキ-タ
カチュ-シャ アスティン
ラビ ベルナルト ジャスパ- ユ-リ- フィグネリア
懸念どころは吊り切れそうだけど
間違えたらやばいな...
やっぱ、相互監視をしてもらいながら
下位置も見直す必要あるかも。
フィグネリアは、ジャスパー にうしろゆびをさすことにしたよ。
>>24ニキータ
……アリョール狂視点だと、「狼からの黒出し」との天秤になるのか。
40秒程度で難しい判断ができるとも思えない。
その後の反応含め、判定自体は予めほぼ決められていたものだろうとは思うが。
フィグネリア君について。
昨日はカチューシャ嬢周りに拘泥していたので、ユーリ君への更新があったかは聞いておきたいな。
同時発表なら内訳わからんが
リディアリョで真狼みるなら2黒にしなかった方が▲真を通しやすかっただろうから、保険の判定なんだよね。
最悪確定黒まであるし▲占いだけ考えるなら狼は白出しておけばいい。
となると潜伏特化がいて▲占目指したいようには見えず、キリルとかシュテとか白位置の判定ではないかなとは思う。
ラビも微妙に違う気もする。
真狂ならまあ普通の誤爆だしなんとも。
ただジャスパー位置によく黒打ったなとも思うが。
アリョ真リディ狼マスケラ狂かなあとぼんやり置いとく。
リディ真で組んだときジャスパーとマスケラ切れてると思うんだよな。となるとアリョール狼で見るのがいいんだけどあんまりしっくりこなくてパーツはかみ合ってない現状。
まあマスケラ達に寄せれてないのはあるが、マスケラ真なら今日の頑張りが対抗二人破綻の真確定になるんで
そういう圧力欠けるためにも1日頑張ってくれになるな。
>>26
アリョール狂なら何にも考えず黒だすって決めてたんだと思うよ。そもそもタイムラグが10分とかあったらそういう議論も必要だろうけど、判定見て変えたと俺は思わないんで。
>>21のユーリって
ベルとジャスパーは切れてると思ってるでいい?
オッハヨー♪
意外な結果になっててわろたw
迷う余地なし【▼ジャスパー】で。
普通に考えると真狼の2黒なんだろうけど
アリョールの結果出し時間が
少しズレてるのが気になるね。
真狂の2黒もあるかなぁのところ。
狂狼の2黒はどうだろ…マスケラ真、ねぇ。
切ってはないけど状況的には弱め。
人外の連携が上手くハマったってことだけど。
なんにせよ真黒なら僥倖だね。
偽黒ならマスケラは辛い立場だけど
頑張って欲しいな。
こちらも拾えるようには努めるよ。
おはようございます。
2黒なら▼ジャスパーで良いでしょう。
昨日拘ってしまったカチューシャですが、ジャスパー吊り予約周りアリョールとリディヤ視点では白そうですね。
>>9 リディヤ
☆ジャスパーの増えた分を見て、カチューシャよりは見ていけそうと感じたからですね。
☆ニキータ>>28>経験則的に狼が仲間を知ってる故にライン考察する場合、片方のみが仲間で両方仲間なことはまず無い。
ライン考察は意図してやった訳ではなく、思わずやってしまうからだね。
両狼は無いと思ってるよ。
シュテファン見直してきたんだけど、テレワークをずっと疑ってたと言うよりは、気になるなーあっ目線寄りすぎてる!フォローしてみようで終わってる気がしたー。ので、強い切れは拾えてないやー
>>27 ニキータ
ジャスパーとマスケラ切れてるかな?
昨日の相互疑いはよくある切り茶番でも
全然やれる範囲かなーと思うよ。
アリョール非狼はわからんでもないので
アリョール狂人がリディヤ狼視からの黒重ね
ってセンも追いたい感じ。
>>28「判定見て変えた」は僕は考慮に入るので。
おはよう 結果確認したよ
とりあえず…
>>ジャスパー
【狩COある?】
>>全体へ
吊り方針
【ジャスパーの狩COなければ ▼ジャスパー】
で行くつもり
議題
・本日の占い先について
反対意見等あればどうぞ―
気になる、に1番に乗っかった
シュテファンは村かなと思っています。
目線が集まっているジャスパーへの話は
ドラガノフの見解>>1:162に同意です。
また>>1:127から、シュテファンは
盤面構築の仕方を知っている。
そして出来るかもしれないとなった時に
>>1:127は判断軸に出来ると思っています。
この軸からブレるようなら狼かもですが、
村の相互監視で追って行けるでしょう。
私的には>>1:82が心強かったので、
信じたい気持ちがあります。
うにゃーーーもう少し待てばよかった:;(∩´﹏`∩);:
ありがとう!見てみる!!
喉気付いたら表半分切りそうだから温存する(笑)
更新リロードかけまくって判定見るタイプにはどうも見えんけどな>>1:189。まあもいいやその話題。
>>29
相互疑いとかはどうでもよくて。
マスケラが自分の思考を魅せる為にヴェスパー使ってる感覚を覚えたって感じなんだよね。>>1:90
まあマスケラがヴェスパーに仲間切仕掛けてなんか思ったより浸透しちゃったから、咄嗟にラビに標的変えるために演技かまして思考捻じ曲げて●避けたって考えると何やってんのとしかならないのもある。二人とも損してるよね。
>ユーリ
ああ>>1:148かすまん見つけられなかった。
ジャスパー赤見えてる視点だとして切り替えスムーズだから切れかなと見たけど強くはなかったね。
ちなみにユーリもね
誤読で殴ってすまなかったって言った後でも結局お前黒いよねって刺し方はアリョ達視点優先度高くない。
想定的にフィグの色付けといたほうが楽かなで●フィグ
次点はドラだな。
おはようございます。見物人でした。
意外な判定結果ですね。
同時発表ではなんとも言えない感じ。
アリョール46秒疑惑は無視でいいです。
わざわざ同時発表に協力してもらってる時点で有り難いと思います。
ジャスパー2黒確認
マスケラからのみ白
マスケラ狼時、狂人から狂アピの黒飛んでくる確率が高いのは分かっているはず。
それならば確黒にして護衛先を迷わせた方が有益?
いやいや、狂人から白が出る可能性も捨てきれない。真狼から2黒で狂人が白出してくれた時が勿体なさすぎるから白出したか?
まあ何はどうあれ【▼ジャスパー】
ラビは村昨日より上がってると更新しつつ
リディ真においてかた騙りとしておかしいではなく、こういうとこ真占いだなーって思う場所どっかにある?>>1:195
俺減点は基本しないように見てるんだけど加点する場所見つけられないんだよね。
タイムアップ。今日は戻り22時過ぎ予定**
アスティンは、ジャスパー にうしろゆびをさすことにしたよ。
二黒はあまり想定していませんでしたが、上々の結果ではないでしょうか。
真贋はリディヤ>アリョール>マスケラで見ています。
今日ならカチュの白位置占いの進行に賛成します。
・今日の襲撃先は役に来る可能性が高い
・二黒なら好位置に狼がいる可能性がある
・偽黒を出しづらい(アリョ・リディ真時)
この3つの理由から、ニキータやドラガノフ辺りを占っておくのはリスクヘッジとしてアリだと思います。
ひとまずリディヤ視点アリョール視点は
カチューシャ白置きで良さそ。
単体でも白と見てるけど。
マスケラ視点はどーだろ?
カチューシャ狼仮定して
ジャスパーひとり吊るのに
見合わないコストかけてる陣営には見えるかな。
ま、白じゃね感。
>>35 ニキータ
「なにやってんの」をやっちゃう陣営も
あるんじゃない?とは思うかな。
ただマスケラ狂みるなら
リディヤ狼は切れないとは思うけど。
アスティン、ラビ、カチューシャの位置が狼だった場合は、順当に吊っていけば狼が吊れるはずなので、順当に吊っていった場合に吊れない位置を占うのが好手であると私は考えますね。
また、占い襲撃が通ってしまった場合に、(微量の)状況黒が付くため、その状況黒だけでは吊られない位置を占うべきとも思いますね。
よって、グレスケの上位から占いましょう。
ほう、これが噂の偽黒ですか。アリョール狂人リディヤ狼の判定出しと思ってます。
マスケラは申し訳なかった。。
>>20了解。
ユーリーとフィグの考察はあとで出すよ。
>>33 イヴァン
【非狩】ですよ。
テンプレ通りなら真狼の2黒に見えるハズなところだけど、同時なせいで狼狂も普通になってしまっているのが困りどころ。
狼→ジャスパー白確定困る
狂人→3-1だし初手で狂アピ
のバッティング
誤解があるようなので。
ジャスパーを誤読したのは単体考察で、再度希望に挙げたのはリディヤからのライン考察(視点漏れ疑惑)だね。
評価基準が違うよ。たまたまジャスパーが重なっただけだ。
ニキータ>君がジャスパーをヴェスパーと言うのはネタか何か?
出来ればどちらかに統一して欲しいんだけど。混乱する。
ジャスパーは村全体というよりは、狩人に対してアピールするのをオススメします。
マスケラ真要素よりは狼探しをがんばってほしいですね。
貴方の命で真占い確定+二人外露呈を行えるチャンスです。
イヴァンは、ジャスパー にうしろゆびをさすことにしたよ。
判定見て即ってよりは議事最後まで読んでから出てきたねと意地悪言いつつ>>43、シュテの方向性でもいいんだけど。
真狼の2黒ケースって普通上位って考えるんだな。
キリルもそんな感じだし
リディアリョに真いるのではとなると二人の護衛率上がるし真抜き目指すなら狼騙りは白一択だろとしか思わんのだが、そういった世論なら>>27は一部捨てておくわ。
>>44
それは本当に申し訳ない。
他チップでいるんだよなヴェスパーって。
使い慣れてないチップで正直名前覚えられない。
気を付けるよ。
そういや偽視点、疑いに過敏なジャスパーは狩に見えても不思議じゃないから狙って黒出す相手には不適切といえば不適切ですね。
普通に真狼の黒かな。真狂の場合は狼が確黒にビビった、みたいな状況ですね。
ちなみに判断基準違うの知ってるよ。
違う路線から2回疑惑もっているねというお話。
そこまでガン切りするならユーリ狼の希望は●ジャスパーになっているだろうというとこまで踏まえて切れ。
お前黒いよねって表現が微妙だったかな**
キリルは、ジャスパー にうしろゆびをさすことにしたよ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
キリルは ジャスパーに せきにんをまるなげしたよ。
キリルは、ジャスパー にうしろゆびをさすことにしたよ。
判定見てる
▼ジャスパー 暫定
占いは
アリョール印象良、偽なら信用を取りに来た狼
リディヤ狼は切ってる>>1:47から、偽なら狂人目
アリョール、リディヤに真いそうかな…と見えるから、ジャスパー狼は納得かな…
>>2:48 アスティン
アリョールの印象良いのってどこら辺で思った?またその印象が良いのと真に見えるのはどうして?
騙りが印象良くしてる可能性は危惧しない?
>>44 ジャスパー
非狩了解ー
思ったことを話してくださいな。
>>全体へ
【本日の吊り先はジャスパーで】
後は議題絡めつつ好きに話してくださいな
>>44の指摘見て思いましたが、ヴェスパーは私のこと指してるのですね。
大きくは変わらないかもですが、ニキータ読み直します。
---
私を確白にするのを嫌がったことから、占い位置のカチューシャ、ラビ。
占い不適当なアスティン。次点がユーリー、フィグネリア。
アスティンから出せることとしては、アスティン≠ラビ
ラビが>>1:65>>1:68で2喉使って白上げしているのに、アスティン>>1:209でラビを疑う目線。
狼が村を村と言って白稼ぎという理由もしっかりしているのでラビが狼であればアスティンは村打っていいと思います。
---
>>32ベルナルト
昨日の私とマスケラの茶番て喉つぶし以外のメリットある?目的まで考えてほしい。
結果として私は占われてるし、マスケラは信用落とすことになってるけど。
>>2:49
初日朝一COから。
それは騙りが信用を取りにきている可能性も考えてはいる
占い真偽は
真リディヤ、狂人マスケラ、狼アリョールに見てる
❶マスケラが狂人っぽく見える
❷リディヤ狼は切ってる
以上2点から。
真狼の2黒なら上位LWって考えは
僕はあんまわかんないかも。
初手で1狼捕まったら
LWの位置がどうだろうと▲真目指すのでは?
▲真目指すなら狼占は白出し一択ってのも
ピンと来ないけど…。
ここに拘るニキータは非狼なんだろうなの感。
真狼2黒作るのは◆霊寄せからの▲真狙い
かつ何処でGJ出ても狼占が破綻せず
方針の切り替えが可能な
オールマイティ戦略かなと思うよ…?
保険の意味合いが強い判定ってのには
同意するけど
ここからLW位置の推測はできないと思う。
見えるとすれば狼陣営の性格かな、とは。
マスケラ狼ならまた変わる話だけどね。
昨日の僕のラス喉、>>1:209ラビについても皆の意見が欲しいです
ジャスパー視点ラビ黒、僕白もちょっと気持ち悪い…
リディヤ単体からジャスパー黒出てたら最悪だったけどアリョールからも出ててナイスゥって感じ
大体こういうときマスケラ真のケアするんだけどあんま真と思えていないという……
ごめんね抜かれたら考えると思う
>>12アリョール
余力残してるわけじゃないよ
僕がピンポイントで要素取れてる人と取れてない人で解像度にかなり差があるからそう見えちゃうんだと思う。
ちなみにそれ込みで僕の作為が分かりづらいから●ラビを最初に言い出したニキータはかなり良いと思った。
>>53
ベルナルトと悉く思考が似る…
上段めちゃくちゃ分かるんだが…
共感白ポイント多くて割と疑えない
これ、たらされてる?僕がチョロいだけ?
ユーリーは総合的に白く見ています。
ニキータの前述した内容(>>35、>>47)に加え、ユーリー狼仮定での動きがあまりしっくり来ないというのが理由ですね。
ユーリー狼、黒出し占いが真狼だとすると、
・ジャスパーを利用してシュテの位置を下げようとした狙いがあるはずですが、あまり有効活用する気がなさそう。
→村狼関係なくユーリーの個人要素っぽい。
>>1:162(ドラ評参照)
・>>161でリディヤに対して「機能として見る」と猜疑と応援の目線でいるのが、黒を被せる狼の視点に見えづらい。
>>46、>>53 ニキータ ベルナルト
私が主張しているのは、
「盤面上、上位を占うのが着手として有効」という話で、
「真狼の二黒は上位に狼がいる」という主張ではないです。
>>37ニキータ
あんまないなぁというのが率直な感想。だからニキータの言うアリョ真じゃねも論調としてかなりわかるんだよね。
今日もうちょい精査してみる。
夜明け反応は>>42をスッと言えるシュテファンクソ白いなぁと思った。
特にそこ3人全白で見てるから、普通に狼がやられて一番嫌な進行を取らせようとしてるように見える。
それで逆説白取りに行ってるようにも見えないし。こんなん拾われないもんね。
>>51 ジャスパー
両狼仮定の目的は「ラインを切ること」
以外に有り得ないんじゃない?
むしろ他の目的があるなら聞きたいけど…。
結果は意図を結ぶとは限らないからね。
マスケラ真切ってるわけじゃないから、
ジャスパー村なら
狼位置の考察残してくれると嬉しい。
>>2:52アスティン
回答ありがとう。マスケラ狂人かあ。
以下全体向け
ジャスパー狼時、LWはジャスパー占い決まった後に出力上がると思うんだよね。
だから議事読み直したけどいないんだよね。ジャスパーは吊るけど、ジャスパー狼じゃないのかなこれ。
皆には自分LWの際に、現状からどうやって生存勝利を目指すかをプレゼンしてほしい。喉端でもいいので。
狼ならこれ言いにくいだろうし。
>>60ユーリー
アスティンの要素が一番偽装じゃない確信があったからかな。
少なくともあの時点一番間違ってる不安なく白と言えるのがアスティンだった。
感覚として理解されるかは微妙だね。
今は今日までの増えた発言見て更に白視加速してるとこ。
☆キリル>俺は狼の時も、村人として考察するくらいしか普段と変わりねーなー。SG作ろうとはせず、白いと思ったら庇い、黒いと思ったら吊りに行く。村人(自白)目線で。大体これで勝てる。
後は、狩人食って能力者食っとく。
ちな、キリル>>39が疑心暗鬼してる村っぽいね。こういう感情の揺れを残せるタイプは更新を挟む毎に白さが増すか、勢い落ちるかで白黒見るポイントになりそう。
ラビとベルナルトはソーシャルディスタンス白視。
フィグネリアも昨日から手のひらくるーしてくれそう。
でも、ベルナルトあたりをあえて襲撃で落とすとソーシャルディスタンスの白目あがりそう。
おはよう!!!!!今日も出勤!!!!!
夜明け見る限り、ジャスパーに2黒1白出されたんだね。しかもアリョール/リディから黒か。
今日の襲撃で全てが決まると思ってるから、狩人は悩ましいところだね。
狂狼からの偽黒重ねと見るか、真狂の誤爆もしくは真狼の身内切り黒重ねと見るか。
お墓のみんなは内訳どう見てるんだろう?
気になるところ。
>>60 ユーリー
❶2黒であること
❷リディヤ、アリョールに真がいそうに見えたこと
以上2点が主かな。
1黒なら吊らない方針も考えたけど、2黒かつ黒出し占いに真いそうに見えたのと、被黒吊りのメリットの方が高そう、と思ったから。
>>62 キリル
僕なら血反吐吐きながらとりあえず吊れそうなとこ探す…かな
自分がどの位置にいるかによるかもしれない、とは思うが…
ラビ>>63>>>1:68「アスティンの想定スキル」だと、「彼が狼の場合仮定」もっと尤もらしい事を取り繕って言うのではないか。
想定スキルに対して、アスティンのラビ疑い>>1:209「自分を庇ってくれる(白視する)相手をむやみに恐れる」のは納得(村視)出来る。という感じかな。
あってるなら、ラビの考察手法(相手狼視点)も鑑みるに、違和感は無いね。
アスティン>>65 ありがと。
ラビ見たけど、失礼な事は言ってるけど、黒い事は言ってないと思ったよ。俺は納得出来た。
一撃。
リディ偽とか言ってる人たちはさぁ、何見て言ってるんだろうね?とか思っちゃうね。
んで、マスケラ・アリョール・ジャスパーの三者がこれまた揃いも揃ってリディ狼路線、と。吊り返せるとでも思ってるのかしら。
ニキータ>>19
『ユーリー違う』
★どうしてかしら?
>>35も見て、●フィグネリアはわかる気はする。ユーリーは、リディがユーリーの“言葉”だけだと説得力ゼロだと思ってるので。**
僕が別人とか思った人は
素村だと精神的に楽だからだよ
後ろめたい事何も無いし、精神的負荷は少ないし
ただ、推理はポンコツだから最終日芸人になります(爆)
ドラガノフは、ジャスパー にうしろゆびをさすことにしたよ。
アスティン白いという意見に対しては懐疑的です。
発言が薄いので偽装の難易度が低いためですね。
今日次第ですが、昨日と同じ濃度であるのであれば、明日以降吊り先に上げたいと思っているくらいです。
>>62 キリル
>>42の提案をした上でこっそりと自分は占われないようになっておきますね。
私視点は狼でもメリットのある提案ですから。
>>66ユーリー
大体そんな感じ。
まぁ狼視点でも気持ち悪いだろうから僕に黒塗りは全然おかしくないんだけども。直近対ベルとか見てても色見えてない中で喋ってるんだろうなぁとは思う。
スキル云々は失礼……かな。ごめん。
ただ実際これが感情面の偽装ならこの中で一番上手いと思ってる。
リディヤ単体はあまり狼に見えていないんだよね。こうかもしれない?あなたはどう思うの?って探り方が推理目線で色が見えてないように感じてしまうわ。
マスケラ狼-ジャスパー狼が薄く見えるから
ジャスパー-リディアリョールと繋がるって考えると真狼>>狂狼の2黒なのかしら。
推理なんて占い師が死んでから始めるくらいでちょうどいいんですよ。それまでは自信のあるものだけ出してればいい。
キリルはテンションが白いから継続して村目
ベルナルトも軽さから鋭さを見た気がしたのでここ掘り下げ。
あと拾えそうな...すくえそうな...
でも掬うの苦手な動きなんだよなぁ多分...
白見れるんじゃないか、を押していけば良いか。
というか3縄遊びあるから。
アリョールの真が上がっています。
最初の3発言は用意していたものでしょうが、その後の時間経過と思考の伸びが自然です。黒を引いた喜びの感情も感じます。
ラビ>>69や。分かるよ。白視した相手、村だと反発してくっけど、狼だと懐かれるとかあるあるだし。肌感覚的な物ね。
シュテファン>>68は昨日もカチューシャに似たこと言ってたなーと思ってたが、>>70見て好感度上がった。
俺も寡黙吊り許容派だからなー。
まあ、今日の▼ジャスパーで偽占い師が最低1人判明するんで狩人保護で明日はそいつ吊りだろ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
ジャスパーは イヴァンに せきにんをまるなげしたよ。
皆の衆、おはよう。
…昼?朝だよ朝。はは、純粋にねむい。
【判定確認/▼ジャスパー】指差し確認。
今日の考察起点はラインかね。
マスケラは個人的に視点落ちを見つけて印象が下がっていたので霊黒出そうで良い。尚、マスケラが真ならハッスルしたら村が超有利になる論推し。今こそがんばれ。
目覚めのコーヒーを置きつつ、記録を見てくるよ。
シュテファンは、ジャスパー にうしろゆびをさすことにしたよ。
随分盤面整った感。
灰同士のライン見なくていいの超楽〜〜〜
でも私はライン考察ってあまり得手でなかったような。
まあ、頑張ろう。
なんか俺、ラビに共感白視してきた。話し聞いてたら>>1:167納得だし。
マスケラ●ベルナルト希望固定として
ベルナルト、カチューシャ、ニキータ、ラビ、アスティン抜くとして……
キリルも抜くか。>>64
残ったのは占いで色見たいな。
フィグネリア、ドラガノフ、シュテファンか。
因みに俺はアスティン吊り枠見込みで占いから外したけど、ラビがアスティン吊る言い出したらめっちゃ疑うから。>>71釘刺しとく。
>>72 ユーリー
吊り・襲撃が始まってない段階で白いも黒いも無いと思うんですよね。
あるとしても、それは確度が低いものにしかならないです。
ですので、白いという意見には納得できなければ真っ向から反対しているのです。
ちなみに私が一番自信あるのはリディヤ真ですね。
リディヤ6>アリョ3>マスケラ1
信用差はこれくらいです。
やべー。>>71の「その二人」勘違いしてたぞ。俺は一度昼寝してくる。
シュテ>>76うん。分かるんだが、それを一々表で口に出すのが、ぱっと見SGを潰されたくないようにも見えてしまったんだね。**
昼間に2撃
ユーリー
白く見えた点:
・>>1:79のジャスパー疑いが誤読。>>1:137狼仮定もっともそうな理由をつけそう。
・シュテファンは白くみてるので内容は不同意だけど、>>1:143への視点ののばし方はいいと思う。
狼だとシュテファンを敵にまわす行為にもなりかねないリスクを狼ではやりづらいかと。
黒く見えた点:
・議事の読み込みが浅く見える。
>>1:88ではシュテファンは外して、乗っかりで理由なしで疑いあげたアスティンとユーリー>>1:76>>1:79を黒いと言った。
>>1:143で疑い返しと言われて>>1:88の意図を汲み取ってもらえてないのは、窓由来か本人由来か。
ユーリーについては黒く見えた点が本人由来であれば村うちしていいかな。
フィグネリア
白く見えた点:
>>1:110下段で>>1:88に対して私にフォローくれた点は印象良かった
黒く見えた点:
>>1:185決定に影響しない希望変更
私を第2希望に下げることで私やマスケラからのフォーカスがあたらないように動いてるようにも見える。
決定変更してくれなどのアクションがあれば印象はちがったけど、そこまではなかったので。
---
2人を見比べると総評として敵をつくる可能性も起こしてるユーリーよりはフィグネリアの方が狼の可能性あるとみています。
(マスケラ>>20)
ほかの人も見てみます。
続きは夕方以降**
>>82ラビ
なるほど...そういう補足あると嬉しいです。
思ったことだけで出すより補足があると
私は読みやすいし、
印象をフラットまでとは言いませんが
不安の揺れを少なく出来そうです。
・占い方針
リディヤ&アリョールとマスケラで占い方針が異なる。決め方によっては占い対象を変えてみるのもアリかね?
リディヤ/アリョールに真がいる目線なら現状村が有利であるので、占い方針は色付けが難しそうな所、または終盤を見据えて「黒だったら怖い」枠を選ぶのでも良いかと考える。(保険的な占い方)
マスケラ真なら黒を引く事を目指した方がいいので黒狙い、または色付けが難しそうな所、といったところ。(攻めの占い方)
占い方の方針が違うので別人を占うのもありかなーと。色付け難しいで選ぶなら両方一緒でもいいと思う。
>>42 リ&アはシュテの占い方針が割とアリかも感。
>>62 キリル
能力者と手間そうな所を食って、色が付けにくいメンツを選んで色を付けていくかね。
判定確認、光の速さで▼ジャスパー
明日は真占い師が死んでいることでしょう
占いは▲霊の場合のことを考えて、統一占で良いかと。
マスケラから黒が出るなら、全視点で1狼吊りが確定するし、マスケラから黒が出ないなら確白になる可能性が高い
>>68
シュテファンからその思考出るの自然だし、僕自身の位置的にGS中位から下の自覚ある。
割とシュテファンのその疑いって自然に見える点で白さアップかも
気になるのはドラガノフなんだよな…
占い方針の言及がかなり多くて、掴めない印象。
>>84 ドラガノフ
ドラガノフ自身、占い真偽どんな感じ?
あと灰で狼っぽいところあれば。
>>85 アスティン
単体考察によりマスケラ偽目。
…>>1:112>>1:119でニキータで「割られる」事を懸念しているが「自分が白ニキを占う」事への考慮が一切なく、全体として「自分が占う」という目線が欠け落ちているように取れる。
→リディアリョに真の可能性が高いかなあ。
現状リディとアリョに関しては悩ましい所だね。
もう少し考えてみるよ。
灰考察に関しては今日はジャスパー狼起点でやってみるつもりなので待っていただきたく。ここはライン白目の方向性で見ていく感じになりそう。
まだ初日時点の考察だったのであまり白黒に結び付いていないけど、昨日の考察から「当たり障りない」「他人への発信が薄い」という基本的な狼イメージに当てはめると、
あまりにも当たり障りのない印象が強かったのはフィグネリアだったかな。
あとはラビが「自分→他人」への発信が少なく受け身な印象を受けるので、人への質問があるともう少しわかりやすいかな、という感じはあった。
単体考察と現状を含めると、
リディヤ真:アリョール狂/マスケラ狼
アリョール真:リディヤ狼/マスケラ狂
(マスケラ真:リディヤ狼/アリョール狂)
かな。リディヤは>>1:140が率直そうな雰囲気あるのでさわりは相対的な狂薄目印象。アリョールは灰全体に対して「見ようとする」視点を持っていて、関わり方に不自然さがないのは狼目が薄いという印象。
リディヤは「苦手」と申請するなら「何見てるの」は言っては不味いでしょうなぁ
「手伝って」と「使えない」は相関係で両立しませんぞ。
現状2人統一、マスケラ自由の考え寄りです。
今私の中で灰の色がいまいちぱっとしていないのもあり、統一で確実に詰めていきたい気持ち。
>>62 キリル
まずは印象薄い、エアポケ気味な位置から抜け出すように何か動きを起こそうとすると思います。現状、消去法などでも吊り占いが飛んで来る可能性が十分ある位置だと感じていますので。
ジャスパー黒起点だとカチューシャ、ユーリーは違いそう。
カチューシャはジャスパー吊り固定周りから。
ユーリーは>>1:79からの疑い→誤読→ジャスパーの反応からの派生→○ジャスパーまでの流れが切りにしてはまどろっこしい。
またこの流れ、単純にジャスパーの色を知らない故の複雑さにも見え、ユーリー単体でも村に見えてきています。
マスケラ視点は難しいですね。
狂人はともかく、狼が黒を打ってまで灰吊りを阻止したいと思えるような位置が思い浮かばず。
ラビ>>71のキリル>>62白論
感覚わかるのですが、"キリルが"狼だったら言わなさそう/言えなさそうと思う理由があれば欲しいです。
ここに限らずですが、狼ならやりづらいという意見については言い分はわかるものの、その人が狼ならやらないという部分が足りなくて白と言い切るには物足りなさを感じています。
ちなみに今の所考察ではマスケラ真目否定気味に見ているが、めざましい要素が出たら話はグンと変わるので、マスケラとジャスパーにはぜひぜひ頑張ってほしい。
───
ジャスパー狼起点(白要素主体:カッコ内は要素名)
◇他>ラビ>ユーリー>シュテ>ニキ:白
(マスケラ狂目)
演技の可能性がありそうな部分は要素外とし、細かい部分や論理的に大きそうな部分を主体として見てきたよ。
こうやって狼の目線から考察してみると、確かに「狼目線の考察は白弾きが主体になる」、と>>1:213でラビが言っていた理由がわかる気がした。
>>1:42ジャシュテ狼だと言いづらい気がする。狼同士で大胆だと言う事自体が大胆でジャの印象に合わない。また、シュテとのリディ評のやりとりもわざわざ「村外情報」という単語を表に出したりしてるのが切れている感じ。(シュテ白)
>>1:60キリのニキ評について言及。ニキ狼であればわざわざ彼への否定に対して印象良いとして相対的に下げる必要性が低いように感じる。ここは結構率直な意見なのかもしれない。(ニキ白)
ジャスパー黒仮定だとベルナルトも違いそうですかね。
占い希望●ジャスパーだけなら切りもあり得ますが
>>1:174で村に見えると上げてから
>>1:180でカチューシャ占いを渋る形で出している。
手の込んだライン切りと見るよりは村仮定で見た方が自然に見えます。
>>1:210
リディヤの質問意図を汲んでの返答だったのは理解。補足感謝。
>>1:69マスケラからジャスパー切り。これは先陣。>>1:88疑い返しの流れからジャスパー占われリスクの基礎を作っており、マスケラ狼なら下策となった(マ=ジライン下げ)
>>1:168ユーリー取り下げの理由がご尤も。率直な意見かも(ユリ白)
>>1:173で2番目(前ニキ有)に「白狙い」でラビを出しているのは(ラビ白)
※ちなみに、この後別の誰かさんに次いで2候補がラビを出しているのでここに続く「リディヤ視点…」の話題は非常に精度が高いと感じた。
>>2:51ベルへのリプライは事実を述べている可能性高そう(マ=ジライン下げ)
以上。
少し読みづらくて申し訳ないが、ジャスパーの記録を見て要素と取って差し支えなさそうな部分。
今回は「他」に入れた人物から占ってみてもよいかな、と思っている。
>>90フィグ
ん〜特にキリルだからどうとかはないかな。この村全員に当てはまる要素だし。
この流れにジャスパー白じゃねとか結構思いきってる割に得られるメリットなんもないしデメリットがでかい発言だよねっていう(特にジャス黒時)。
僕自身ガード甘い自覚あるし村トレース上手いとボコボコにされるんだけどねこの取り方。
そこは皆の言う「村としても意味不明じゃね」ってのを考慮したいと思う。
ま僕の意見は参考にするぐらいが丁度いいと思うや。僕だって白と決め打ってるわけじゃないし。
>>94 ラビ
ありがとうございます。
デメリットにメリットが釣り合わないのは頷けます。
この手の要素、自分の中で考えると
「狼ならやらなさそう」と「それで白を取って貰えるならメリットあるのでは?」とで堂々巡りになりがちなので、見解を聞いてみたかった。
決め手にはなりませんが要素の1つとして参考にします。
占い方針について
1.マスケラ自由 アリョール・リディア統一
2.全員自由
で悩んでる
僕個人の意見は2なんだけど
村の意見が聞きたいから教えてくださいな
他の意見あれば教えてくださいな
統一の場合、昨日みたいに集計つもりです
時間も昨日と同じで行こうと思う
>>リディア
自由占いの場合、占い先指定した方がいい?
ラビは、ツバメのたまご リディヤ をまもっちゃうことにしたよ。
@4縄灰10(-狩で9)遊び3
6(5)人白取る。
キリル シュテファン ←村目
カチュ-シャ←議事見る感じ白枠らしい
---
ドラガノフ ニキ-タ
ラビ ベルナルト アスティン ユーリー フィグネリア
この7人の中で白取れそうなのはどれか。
>>96 イヴァン
1.占い方針で使う喉が勿体ない
2.統一占いに反対が少ない
この二つの理由から、方針についてはイヴァンが独断で決めてしまっていいですよ。
あと全員自由にする場合には、思考が分散されることはデメリットとして計上した方がいいですよ。
基本統一で損はないです。
喉見つつの低速ゆる鳩。
直近イヴァン>>96見た。
【自由は断固拒否】
どうしてもやれ、って言うなら指定して。リディも、なるべく早く希望出せるようにがんばる。だから、お願いします…!
@7縄で今日▼ジャスパー
灰10(-狩で9)縄6/2w1k(灰縄4余裕3)
6(5)人白取り出来れば吊り切りで勝てる。
キリル シュテファン ←村目
カチュ-シャ←議事見る感じ白枠らしい
---
ドラガノフ ニキ-タ
ラビ ベルナルト アスティン ユーリー フィグネリア
この7人の中で白取れそうなのはどれか。
と考えています。
リディヤ的に、なんでここまで自由嫌がるんだろう…?
そこまで自分の考察に自信がない??
もしくは、対抗をフリーにしたくない??
真狂狼のどれ視点でも不思議かな…まぁ、真視点だと思うけど…
>>97〜100 アスティン・ステファン・リディア
意見等ありがとう
>>全体へ
・マスケラが狼を見つけていない
・アリョール・リディアの同一グレー狭めるため
から 占い方針
【マスケラ自由,アリョール・リディア統一白狙い】
で行こうと思う
各自統一占い先を教えてくださいな
アリョールは自由がやりたかったらごめんね
テレワークー
せっかくラインとか教えてくれたけど、
私使いこなせなそうでやっぱ単体みて
進んでこうと思う!ごめんね:;(∩´﹏`∩);:
それで偽視が増えても、私が単体派は1dからほのめかしてるし、なんとかなると思う!!
ベルナルトは、ジャスパー にうしろゆびをさすことにしたよ。
【アリョ&リディ:●シュテファン〇ドラガノフ】【マスケラ:●ベルナルト】で出すな。
フィグネリアは、>>1:152から>>1:185の無意味な占い希望の第一と第二の変更を、ジャスパー狼知っていてやるか?ここはラインを切るターン。
と、思ったので外した。希望周り、更新周りは人間が最も輝くターン。
自分がシュテファン疑い気味>>78なのも加味して、能力が生きてる内に占いたいと言うのが一点。
昨日のジャスパーとの対話を通しても、昨日の占い希望俺に来てもおかしくなかったのを、ジャスパーに行ってる>>1:151のが気になったのも一点。
ドラガノフは消去法。>>74
リディ吊り返し、が人外ズの狙いと仮定するなら。
やりそうなのはニキータ・ユーリー辺りかね?自信はない。
ニキータ狼仮定▼リディに持っていくだけの実力はあるだろうし。
ユーリーに至っては最初からリディ狼押しだし。▼リディしよーぜ!とか考えてそうだし。
ただ、ジャスパーーユーリー仮定でなんかよーわからんことになってるようには見える。(言語化が降りてこないかなしみ…)
ので、私怨もあるのかも。
▲占が蔓延ってる(▲占を考えること自体はわかるけどね。)世間一般じゃ響きにくいだろうな、とは思うけどね。
んー、参考メガネと私を比べると動きがさっぱり違うんだなぁ。灰介入がすごい。私はなぁんもできてない。
見えてるものを村へ残すのみーて感じだ。
発信にしか興味がないか、そうかもしれない。
>>24 ニキ
アリュール視点だとそうとは限らないわよ。対抗真狼で片方の占い誘導先から黒が出たら、黒を出したほうが狼に見える。
ここで真と結果を合わせてしまうと狼視点真狂が確定しないから、占い噛み躊躇やベグ噛みの危険性がある。
羊たちが眠ったのでちょっと発言するわね。
皆と違って私は昨日よりマステラの真が上がったと思ってるわ。
けど▼ジャスパーに異論は無いわ。中身関係なくどのみち吊ってしまおうと思ってたしね。残して進むのは無理よ。
朝の戸惑い方と、結果からの考察姿勢からイディヤは好感度アップよ。
逆に>>10アリュールの私殴りはジャスパー狼が見えてる占いの発想ではないと思うわ。
イディヤとアリュール視点はマスケラ狂人って可能性が高いと思うんだけど、初日の動きからあまりそれが納得できないのよね…。
現状マスケラ4 イディヤ3.5 アリュール2.5 くらいで見てるわ。
占いは今日からはもう白狙いじゃなく黒狙い希望よ。
イディヤとアリュールは統一でね。
占い先はもうちょっと考えるわ。
あと、こうしたい!って欲がない。
占い師ならこういう未来にしたい!!って気持ちがあってもいいよねぇ。
私はラビ、ベルナルトを白残したい。
この2人白目見てる人探すか。
めっちゃ落としてくるじゃん。
めっちゃ言いがかりやん(笑)
しかも白統一しない?の世論をぶち壊す黒狙いw
LWだもんなーそういう事だよね。
キリル>>62の全体宛は、それを聞いてキリルが何をするつもりなのか、は見ないといけないかな、って思う。
・キリル村仮定で、指針等を組もうとしてる
・アリョール(マスケラ)ージャスパーーキリル仮定で、後で黒塗りするための材料集め
キリルの意図として、リディに思い付くのはこんな感じなんだけど。
キリル>>62
★その質問が、狼の白アピ・狼による村人に対する黒塗り等、“狼に使われる可能性”って考えてる?
イヴァン>>101見てるよ。
ねむねむ…昼寝してた♪
>>101の方針は了解。
アリョとリディで統一するなら
白狙いになるのかな?
割れると非効率的だと思うけど。
>>105 リディヤ
リディは過去の失敗に囚われすぎじゃない?
マスケラは置いとくとしても
アリョとリディの信用は拮抗してる。
リディ真ならLWは噛みにくると僕は思うよ。
明日マスケラ抜かれそうだな…
>イヴァン
>>101マスケラ自由占いにしてくれて感謝
カチューシャ
白く見えた点:
占い結果の発表順を提案した熱意は白く見えた(>>1:107)
結果論だけどマスケラの占いと吊りで2手無駄吊りになることを危惧して進行論として吊り枠のみにしたこと
(盤面屋なら思考として妥当)
黒く見えた点:
>>1:106>>1:116>>1:117でなにがなんでも私を吊って1縄使わせようとしたこと
進行論は色とらない主義と決めているから、私の目線で感じた白黒要素かな。
発言で追っていって一貫性やゆがみがないかをチェックしていくのがいいと思う。
ラビ
白く見えた点
アスティンとカチューシャの白要素は不同意でわからなかったけど熱意はある
>>1:164上段のユーリーへの視点意見は同意でここはいいねしてる。
黒く見えた点
白考察タイプなので、正しいことをいう狼像には当てはまる。
私の目線ではラビ黒ならニキータ(>>1:115)、アスティン(>>2:209)は白になる。
白なら自分の視界晴らしになるからアスティン、カチューシャへの詰めになるから占いで見たかった位置。
ラビを発言吊り希望出しからおかしなところがないかから詰めていくのがよいと思う。
残りは夜に。
リディヤとアリョールだったわね…ごめんなさいね。
リディアの断固自由占い拒否も私には真のプラス要素よ。
私にとってマスケラとの差は【マスケラが狂人に見えない】の一点だけなのかも。
マスケラの狂人要素が取れればリディヤ真の方が高くなるかもね。
これはアリョールにも言える事だけど。
ただリディヤの方が真高いと思うわ。
オズワルド>>109 2黒引いたら占い師お役御免だし、黒狙いで良いんじゃね?
イヴァン生きてれば、割れてもどっちが真か分かるし、残った偽占い師吊り切れば勝ちだろ?
リディヤ>>105 占い師吊らなきゃ詰むって所までは、占い師に手を付けないから安心しろ。
@1人、狼見つけてくれな。
しばらく私は占い候補から外れそうですね。
本日リディヤ噛み
or
霊能噛みで盤面停滞
or
狩人狙いの噛みで後日確実にリディヤ噛み
どうしましょう。
>>110 ジャスパー
ジャスパー視点では明日
マスケラの死体が転がってる未来見えるよね…。
そこの不安はわかる。
>>113 ユーリー
(なんでオズワルド???)
黒狙いならバラ(自由)のが良いんじゃって話。
偽黒より真黒が先に出ればいいけど。
リディヤで平和が起きて、そこがグレーだと少し辛いかなと思ってたけど…。
グレーが広いからそこまで気にしなくても良いのかもしれないけど。
2白+狩までならそこまで影響ないのかしらね。
偶数進行になるわけだし、役職護衛での平和1回なら気にしなくていいかしらね。
結果論だけど、1日目の占いで黒を引かれたことが、中盤以降を考えるとグレーの広い盤面を作れたとプラスで考える事もできるわね。
アルコールはどう思う?
貴方視点、護衛を貰えそうな感じする?
マスケラ>>109
…リディが考えすぎなのかな。成功のイメージができないのよね。
占い先、●白狙いというよりは、終盤の殴り合いで捕まらないところがいいのかも?って思ってるんだけどどうなんだろ。要はシュテファン>>40。
そういう意味で●ニキータはアリだと思ってる。
ベルナルト>>115
(オズワルドはどこから来たんだろう?)
俺も自由有だと思うけどね。まあ、イヴァンに任せる。
お仕事終了の2黒目を偽(おそらく狼)が先出するイメージが無かったわ。
失礼、予想より身動きが取れなくなっていた。
自由占いは把握しているよ。
>>110ジャスパー
そうとも限らないのだがね。明日の心配より、今日をよく生きることを考えるべき。
そして襲撃するものならしてみろと、笑ってやるべきだろうさ。
>>116 リディヤ
(僕マスケラじゃねぇし…)
成功イメージができないのはわかるよ。
失敗ばかりしてるとそうなっちゃうよね。
でも客観的にみて、現状は
リディヤの黒がちゃんと吊れる状況だと思うよ。
占い先なぁ…。
リディからはニキータ占いたいのわかるけど
勿体ない気がするなぁ。
今日絶対に▲リディヤ通す気なら知らんけど
リディに捕まったら終わりのLWには見えない。
あ、でもアリョール狂で
アリョール真誤認してる狼ならあるかな?
どーだろ。
個人的な希望としては
【リディ&アリョ●フィグ○キリル】
辺りになるかなぁ。
少し考えを変えたわ。
リディヤアリョール視点は真でも噛まれない可能性はまだあると思ってるの。
民意、雰囲気的にもね。
だから>>116リディヤの占い方針でも良いかもね。
ベストは黒引き。次点は自分が噛まれた後に村視点助かる位置を占う的な。
ニキータは昨日の段階で●ジャスパーに少し消極的な姿勢を持っていたところはジャスパーと繋がる可能性はあると思うの。
そしてアリョール真上げをしているのも、リディヤから護衛を剥がしたい人狼としての動きとしては合致してると思うわ。
>>117 ユーリー
偽占が狂なら先に偽黒出るかな。
狼なら出ないだろうね。
真黒が出るなら噛みが入るでしょってとこ。
僕も進行はイヴァンに任せる。
集計について明言してなかったので明言しておくね
集計締め切り:23:00
本決定:23:30
僕の中だと白=つれない位置になってるので
つれない位置狙いでも希望占い先でもいいよー
うーん、体感真に見てくれてる人少なくて。
でも狂に見られているから襲撃候補には考えてもらえてると思う。
護衛確実かはわかんないなー...
欲をいえば、リディヤを噛みたい。
占い騙りやってみたい!が楽しくできてるから、
占い噛みたい!も楽しく出来るのでは...?!
ニキータ占いは死ぬほど勿体ないと思うなぁ
アリョール狼を見るなら特に。昨日リディヤが言ってた>>1:192もそうだけどここ2狼なら距離感がおかしすぎる。
アリョール狂ならジャスパーの判定白だろってのもあってニキータ狼はリディヤ真の世界線にはないと思ってる。
ジャスパー君としては、ラビ君を占うべきと考えているかね?
>>111は読んだが、私は逆に昨日よりも優先度が低いと考えている。
リディヤ狼仮定、ラビ君は「正しいことをいう狼像」ではないのだよ。
昨日のラストでリディヤ嬢を真と主張しているため。
リディヤ嬢に絡んでいたのは初動時点からで、狼ならあからさまな動きかと。初手で黒を出させる、が使い捨て方向に思えるのもあり。
(懸念としては、リディヤ嬢からの反応がいまひとつだったこと)
補足として、>>1:187の希望出しではアリョール側からも切れている。
今日平和起きてもさほど問題ないですよー。
むしろ偶数になってそのまま最終日いけるならプラスです。
明日の反応で狩人候補ある程度絞れそうですしね。
噛めたら噛めたでそれもOKですん。
基本的に霊能噛み以外は対応できる立ち回りしてるつもりですん。
ちょっと覗けました。
リディヤは断固自由占い拒否するくらい自分の推理に自信無いのに、他人に対して「どこ見てんだよ」って煽っちゃうの、真なら致命的な大損ポイントですよね。
加点無いはそのとおりと私も思います。
襲撃されて真証明、でも問題ない状況なので護衛率は最も低そうです。
>>80ジャスパー
>>1:88に対して「疑い返し」と表現したことは、「議事の読み込みが浅い」にはならないと思う。
>>1:143のシュテファンへのメモから、そもそも「自分への疑いを起点にした考察」に価値を感じていないだけだろう。
ただ、>>80の白く見えた点だけでは、ワタシは村打ちはできない。ジャスパー白確定したら〜という未来へのメモなので、シュテファン殿を敵に回したわけでもあるまい。
ジャスパー関連だと、ジャスパーーアスティンもなんか微妙?
ジャスパー>>1:205『これだけ●私(※ジャスパー)多いなら●私』『イヴァンも独断できないでしょう(ふはははは!』
で、アスティン狼(仮)を逃がそうとしてる?とかは、非狩宣言してるところからも考えられるんだけど。
その割に、アスティンは『えええ…なんか白視されてるとか気持ち悪いんですけどぉ…』(※対ラビ)『共感しかないんだけどたらされてるの…?』(※対ベルナルト)等、ふぇぇ…ってしてるだけなのよね。
アスティンが共感取りぽいのは>>1:47『色眼鏡かかってる?』からもわかるし、狼仮定だと誰かに乗るなりリディ保護するなり…がありそうだけど、それがあんまり見当たらない。
マスケラージャスパーアスティンのアリョール狂?御愁傷様です!の陣営の割には>>11で、なんかちぐはぐ。
アリョールージャスパーーアスティンのマスケラ狂?アリョール潜っとけよ、になるし。
生存戦略的にどーなの?のとこ。
これからゆるオンです
占い先悩みますが、白固めの方に寄ってます
ユーリー、シュテファン、ニキータあたりに狼いたら僕の実力じゃ捕まえるの無理…とか思ってるので、その3点固めて欲しいはある…
それ以外だと議事読む時間足りないかもしれない
◆カチューシャ:白
ワタシの理解の範囲だが。
カチューシャ嬢は、一貫して「狼からの偽黒」は意識していない。危惧しているのは、「人狼視点真偽の判断をさせない」>>1:44ということ。
カチューシャ嬢が歪めずに戦術論を出している狼なら、狼としてメリットがあると考えている内容が、表に危惧として出ないのは考えにくいのではなかろうか。
>>105>>112で「昨日よりマステラの真が上がった」「マスケラが狂人に見えない」の流れも、カチューシャの価値観から自然に追える。
アリョール、リディヤへの占い希望は
【●ドラガノフ○キリル】で出します。
縄はさほど近いとは思いませんが、場に出ている要素が不足気味だと感じた位置。
キリルはラビ>>71の白評は頷けるものの、本人の出力不足は否めず第2希望に。
ニキータ占いは私も勿体ないと思います。
私は黒側に真が居るなら
今日の2黒は真狼の黒>真狂の黒で見ています。
>>27から
・ニキータ狼なら▲占を通せれば生き残れそうな位置なのも加味して1黒を取りそう
・ジャスパー-アリョールorリディヤ-ニキータの陣営だった場合、ニキータがブレインやりそう(狼騙りの出す占い結果は白出しを推しそう)
→アリョールとリディヤで真狼時、ニキータ村に見えます。
マスケラ狼時は白出しで1黒にしようとしたところ狂誤爆されたパターンもあるかもしれませんが、これは薄いと思っています。
アリョール、リディヤが両者とも占い希望にジャスパーを出していなかったところから、二人のどちらかに狂人が居たら黒出しは日和見しそうかなと。
>>124 >>125 マスケラ
●ラビは統一占いならまだしも自由占いなら微妙だと考えているよ。
ラビ単体で『明確な黒要素』があるわけでなく、狼仮定ありうるという黒要素だからね。
アリョールが狂人ならあまり切れているとは思わないかな。
アリョール人狼なら理解。
マスケラが占い師というのと私が村という情報量は同じだし、客観視はマスケラの方ができているであろうから私の意見は参考程度で構わない。
マスケラは>>25からユーリーかフィグネリアを占いたいと感じてるちがうかな?
ユーリーに関しては主観白が主だから、マスケラがちがうと感じてるなら占い入れていいと思うよ。
私は触れてくれる人の方が白く見る傾向があることはお伝えしておく。
▲リティヤでいいと思いますよ。
襲撃パスの話は主にソーシャルディスタンス宛。
この国は襲撃パスすることができて、たとえば偶数人数にしたいときに使ってね。ってお話です。
今のところ統一の占い先は
ニキータ、ユーリー反対
カチューシャ、ベルナルトは消極的
他は占っても良いかなくらいの感覚です。
反対以外は色未満〜微要素に留まっています。
狩人がバランス方なら緊急事態宣言を護衛するわね。
うん。平和が起きても戦えるわ。
2平和されないようにすればいいだけね。
明日平和が起きたら狩人狙い。
5噛みを霊、占、白、白、狩で使えたらなんとかなるわ。
最悪白3つで最終日1つ残っても、偶数4人なら頑張れるわ。
さて、灰のログ見て発言落としていくわね。
キャラチップがとても使いづらいですね。
私、シュテファンの顔好きじゃないです。
とても詐欺師っぽい顔してるんですもの。
アニメのキャラクターで出てくるとしたら、最初はいい顔してるけども、途中から本性出すタイプですよね。
影のある顔を浮かべて、それに主人公が「今笑って…?」みたいな違和感を覚えるところまでセットです。
リディヤ噛めれば、ソーシャルディスタンス目線(キリル、シュテファンは目線向けてきそう)邪魔な灰を2人噛んで5dか6dくらいに霊チャレでもいいかもしれませんね。
リディヤ即噛みは占い位置に狼を懸念させることもできるので通れば、よきよきさんですね。
言おうとして辞めたのが、明日イヴァンがいなくなると辛いこと。
これを私が言うとリディヤに護衛はいる確率があがりそうなので言うの辞めておきました。
というのは置いといて、盤面をとても作りづらく思ってますので、イヴァンの代わりに進行を取れる人を占いたいです。
●ドラガノフ○ベルナルトで提出します。
ユーリーは、私の行動を全て黒く捉えているように見え、発言に黒塗りの波動を感じているので感覚的には黒いです。
ただ、村人ユーリーとしても通るので私が直接触れるのではなく、他の方に任せようと思います。
>>136 ドラガノフ
そして、ドラガノフのような優しいおじさんが私に後ろから刺されて、何が起こったかわからないうちに死んでしまい、ベルナルトのような主人公探偵っぽい人が解決しますね。
ということで●ドラガノフ○ベルナルトです。>>135
ただいま。今回なー進行論語りまくるとリディだめなんかなって遠慮してたんだけど。
>>116ってどういう意味合いなのか確認したいし解禁すっか。
そも、この状況で明日占い師の結果が後の盤面に意味を持つケースってGJでるか霊襲撃だけだよね。
どこの占い欠けても占い結果意味なさなくなるから。
でまあ俺としては霊喰われた方のケースに重きを置いてほしくて現状リディ視点って霊喰われたとしても普通に黒引けば詰み進行できるんだよね。
2黒になったことで▲霊されたとしても2占いの視点は詰め切れるようになってる。=黒引けばその黒は基本吊れるんだよ。
そういうとこまで加味して、ニキータで黒引けるという自信の元なら外れだけど仕方ないねと見守ってあげるけど、白位置に狼いたら吊れない云々の理由ならやめとけとしかならんな。
アリョリディは伏せ自由でいいと思うよ。
2黒目引かせるプレッシャーかける場面だわ。
いやいや、アルコールは素早くしゃべってるところが非狼目で見られてるのでそれはアルコールの強みですよ。
リディヤが明日抜ければそれはアルコールの功績ですよ。
/*
シュテファンとドラガノフのやり取りにめっちゃ笑ってる
白ログで堂々と面白いこと言える人たち羨ましい
いつも生真面目陣営になってしまう
あとマスケラ真なら喰われそうだなってあったが。
喰われた方が村勝てると思うよ?といっておく。
霊喰われたらマスケラ負けるべ。
だからマスケラ護衛するぐらいなら霊護衛でいいよ、正直。
占いに関してはな>>105までみると流石に揺れる。
俺は過去村の話してくる奴基本抵抗あって、俺らはこの村にしか生きてないから知らんがなって経験談は基本なるんだけど。
この状況で自分の非襲撃より自分吊られ想定するって流石に騙りの発想域超えてねーかと悩むんだよな。
自由っていうとリディ拒絶するかもだが、占い先を狼に見せるよりは伏せて襲撃を決断させる展開にしたいね。
キリル、ラビ、カチュ、ユーリこの辺り明確に反対。
キリル村考察需要あるなら明日説くわ。
マスケラ視点はアスティン黒濃度高いと思う**
ニキータは、ジャスパー にうしろゆびをさすことにしたよ。
>>138最後は崖の上で追い詰められた優おじが泣き崩れてイケメン探偵の背中をバックにいい感じの曲が流れる奴ですね、わかります。
(>>135は見てたよ)
>>62キリル
そういえば、これはキリルのプレゼンも聞きたいな。
さて、現時点でのニキーク占いは現状反対寄りかな。
さっき出したジャスパー黒起点の考察から見て白側にいるので。
(ラビ>ユーリー>シュテ>ニキ、の4人は割と反対目で見る)
★あー>>139見て伏せ自由が見たくなってきた。
確かに現況の内訳考えると、2人が誰占うかという情報も質が良いと思う。
・いっそ全員伏せ自由占いで良い感じ。リディヤには酷だけど。
(一応希望)●キリル〇フィグネリア
キリルは状況的には白置きできそうだけど言動が人間狼のどちらでもありそうな範疇に見えて色を見難い所から。
フィグネリアは純粋に黒ありそうだし白になっても役立つと思うため。
黒:フィグ>カチュ>アステ>キリル>ベル:白
リディヤとアリョール視点
違和感の無い●ジャスパー希望者は、一旦外していいと思うの。
昨日前半のシュテとジャスパーがリディヤについて会話してる感じからこの3人の狼は無さそう。
シュテはマステラのジャスパー疑いに1番に参加している。
シュテ-ジャスパー狼狼はかなり薄いと思う。
アスティが>>1:76でいきなりジャスパー入りのGSを出して来た。
感覚と言っているが真意はわからない。微切れ程度で考えていいかな
>>1:79でユーリーもジャスパー殴り参戦。理由は無し。違和感。
(>>1:142で理由は説明しているが時間軸的に違和感は消えない)
↑>>1:111でフィグが指摘しているの好印象
>>1:86ベルナルトが●ジャスパー発言。
ただこれは文脈的にジャスパー周りの精査のための色見希望。違和感無し。2人視点村目。
>>1:96ベルナルドでジャスパーに追撃。うん2人視点村目。
>>139 ニキータ
朝の時点でこの話題(イヴァンの方針提案)が行われていたなら、ある程度話してもよかったと思うんですが、>>101の時点ではもう既に遅かったのでこのままで行ったほうがいい。
私も統一するならマスケラも統一させるべき、と思います。
●ニキータ勿体ない、かぁ。
ジャスパーの扱いでマスケラ狂ぽく見えてるし、アリョール≠ニキータに見えてる。
だから、勿体ないってのはわかるんだけど。
ベルナルト>>119のアリョール真誤認してる狼・カチューシャ>>120下段のジャスパーーニキータの可能性とかがなぁ…!
…と思ったんだけど。
ラビ>>123下段は、『アリョール狂仮定、それこそ白出しとけば▼リディ吊り返し狙えるよ?』とかそういうこと?
…と思ったら。
フィグネリア>>130見えて“なるほどニキータの位置!”となりーの、“日和見”も確かになぁ…となりーの。
ニキータ狼薄そう…?←いまここ
以上からリディヤとアリョールには
【●ユーリー】
>>1:79ジャスパー殴りの違和感。
その後>>1:148で●ベルナルト〇ジャスパー提出←違和感の無いように●ジャスパーを遠ざけようとした感じがする。
占って欲しく無いのは
シュテファン
ベルナルト
ニキ
これは私がリディヤとアリョールに黒狙いをして欲しいからであって、白狙いなら占い先でいいわ。
マスケラ視点
ジャスパー白結果という事で対抗2人よりも考察ができなかったわごめんなさいね。
対抗と真逆で●ジャスパーが強いところが人狼位置ね。
先に希望を出したところよりも便乗したところが怪しいと思うわよ。
アステ>>1:154
シュテ>>1:151
この辺りかしらね。
【●アステorシュテ】
ベルナルトをあなた視点ではっきりさせるのも悪くは無いと思うわよ。白だと思うけど。
あと対抗視点と違って私は貴方視点狼はある位置と思うわよ。
盤面上の白作りなら私占いはありね。
-----------------------------
読み返していて他に思った事
ほぼジャスパー占いが決まってた後で、アリョール>>1:184でジャスパーを●◯で外してるのよね…。狼狼ならわざとらしすぎないかしらねえ…。
あとはジャスパー狼ならばニキ白が見えているような感じがしたわ。これは言語化うまくできないの…ごめんなさいね…。アリョールにニキ占い希望出したけど撤回するわね。
>>イヴァン向け
@方針提案をする場合は、早めの段階(遅くとも10〜12時ごろまで)に提案しよう。
A仮回避がありえる場合には、喉をある程度残すようにアナウンスしよう。
B方針が割れそうな場合(イヴァン視点でよくわからない場合も)は、方針についても決定時間を決めて票を取ろう。(遅くても19〜20時くらいが目安。)
例・占い方針について
今日はジャスパーを吊る予定です。
リディヤ・アリョール視点での狼が露出したため、占い方針の変更を考えています
1.マスケラ自由 アリョール・リディヤ統一
2.全員自由
3.今までどおり統一占い
占い希望や吊り希望と同じく、方針についても投票してください。
方針決定時間:20:00
占・吊の集計締め切り:23:00
本決定23:30
細かいところは他にも色々ありますが、イヴァンは喉が余りがちなので例より説明を濃くしてもいいかもしれない。@0
残りは白目灰。
ドラガノフ:
1発言でたくさん発信しようとする意識や視野の広さと>>1:162のユーリーに仲介した姿勢を白くとっている。
ドラガノフ狼仮定この濃度で考察やり続けるのきついと思うからから、後半窒息するとみている。
ベルナルト:
マスケラ視点を考えてるというのは本気だと思ってる。(>>29>>41)
それに>>1:88で私に声をかけてくれてる中で、本気で私のことを見てくれている、かつ一番声をかけてくれているのはベルナルトだから、私の目線では疑えない。
ニキータ:
たぶん600じゃ喉が足りない人。考察の早さや視点の移り変わり方を白く見ている。
思考量も裏でいろいろまわしていると感じてる。
キリル:
>>1:42で白いと言ったのに対して懐疑的に返してきたのは>>1:46白く見ている。>>1:64見てもあまり狼っぽくない。
出力が低めだけど、端的に話せていると思ってる。
シュテファン:
>>1:24で中身のない灰考察を狼でやるように見えておらず、最初の白だし、黒いといわれてたけど敵意は感じてなかったから人間目で見ている。
進行提案も特に違和感なく見えてる。
さすがにマスケラの統一占いは反対したい。
現状2黒という逆風の中で目線狼がちがうなか、統一の場合はほぼマスケラの意向は無視されると感じてる。
残りの2人の占い方法は口出ししない。
>>133 シュテファン
私も自分のキャラチップ使いづらいから気持ちわかる・・・
ニキータ>>139
アリョール≠ニキータ・マスケラ狂と思いつつも、いわゆる“ここ怖枠”だった。
ニキータ狼仮定、LW勤められるよねとか、ジャスパー切り捨てての信用勝負路線取れるよねとか。それだけの実力ありそうだし。
てか、むしろそれ早く言ってほしかったよ!!
出してくれてたら、“変なところ占っても文句言わないでね?”とか思いながらも、イヴァン>>96に“みんなにピックアップしてもらいながらがんばる”って答えたのにー!
何かごちゃごちゃしていますね。
誰かが白いと思っている位置は他の誰かが占いたいと言っていたり、が多いなという印象。
伏せ自由は黒が引ければ魅力的ですが、白結果だった場合は片白より共通の白の方が見やすそうな気もしてうーん。
>>140 ニキータ
キリル白考察需要あります。明日お願いしたいです。
方針提案とかいろいろあったけどこのままいくね
村中振り回して唯でさえ皆の喉奪ってる
この状態で方針ぶれるのはまずいと思うから
なれない進行役でほんとごめん
>>64 ユーリー
ああ私とおんなじね。自分村仮定で考察伸ばす感じかあ。それならユーリーのことは判断しやすそう。
>>65 アステイン
なるほどお。自分の手は汚すのは厭わず欲に正直に吊り押していく感じか。ありがとう。
>>68 シュテファン
王道な感じがする。それがサラッと言えるのは白いかも。占われないようにするって中に、真占襲撃しちゃうって考えが欠けてそうで狼っぽくない。
>>71 ラビ
他を黒塗りして相対評価で生存する感じか。そのラビが灰である私を白いと言ってしまうのは、生存の幅を狭める行為に見えるし白いかも。
>>108 リディヤ
それはそれで情報が増えるからいいと思うよ。
後はその人の性格みたいなものを話させておけば、その性格筋から外れたことを言う人は人外っぽいって思われるんじゃないかって人外は考えそうだから、行動の幅を狭められる。私人外の時がそうだから。
ご飯食べてたらいつの間にか
2時間サスペンスの主人公になってた…?
生きて事件解決できるといいなぁ。
襲撃プレスかけるのに伏せ自由はイイネ♪
リディヤは嫌がりそうだけど賛成、
と思ったら>>155みた。
イヴァンは慣れない進行役で
プレッシャー感じてるんだろうけど
そんな控えなくても大丈夫だよ。
できれば適宜思考開示してくれると助かる。
占い希望は特にないなあ。
ニキータ占いだけは要らないとだけ。
結構みんな話してくれる人が多いので、もしジャスパーで1狼吊れるのであればLWは吊れると思ってる。
>>144>>155
了解したよ。イヴァンは発布有難う。
言われれば確かに今日はその方が良いね、これは失礼した。
>>140 ニキータ
需要アリアリ。待ってます。(フィグに乗る)
アナ雪パワーすごい…!
ありのままの 姿見せるのよ〜
…って実際に聴きながらやったら、怖いのがどっか飛んでった…!
ただいま。
増えた分は見ています。
直近進行について色々話が出てますが、
イヴァン>>155この判断ありがとう。
村がごたついている時、
人外が漬け込みやすいです。
あなたの決めた道でゆこう。
ベルナルト>>158下段に同意です。
シュテファンはその指摘、
明日じゃダメだったのかしら...
喉枯らしてて悲しい...
@7縄で今日▼ジャスパー
灰10(-狩で9)縄6/2w1k(灰縄4余裕3)
6(5)人白取り出来れば吊り切りで勝てる。
キリル シュテファン ←村目
カチュ-シャ←議事見る感じ白枠らしい
---
ドラガノフ ニキ-タ
ラビ ベルナルト アスティン ユーリー フィグネリア
この7人の中で白取れそうなのは誰か。
と考えています。
>>131ジャスパー
「ユーリーかフィグネリアを占いたい」
違いない。
>>125とは言ったが、ユーリ君は白と見ている。
だからフィグ君だね。あとはベルナルト君が候補>>1:148。
「灰吊をさせたくない位置」に当てはまるのがフィグ、ユーリ、そしてアスティン。
アスティンに関しては白視はあったが、リアル爆発や理由付けのなさなどで吊られ得る立場だったので。
なおこのうち、フィグとユーリでの両狼は薄いと考えている。
この2狼なら、初動で揃ってカチューシャ嬢を灰置き枠にしている余裕などないだろう。
今日のジャスパーが村に見えてしまって、アリョールリディヤの真を見ている部分と矛盾があって悩ましい。
ジャスパーが狼だとしたら、この広い灰考察は手を抜いておらず好ましく思います。
ベルナルトは単体から、ラビは>>12から
白推せると考えています。
明確に言えるのはこの2人になっています。
私の思う想定なら、
アスティンも外れるかしら...
村がきちんと手を繋いで行ければ
狼は弾かれて死にます。
着くべき日に歩いていけるでしょう。
なので占うならドラガノフ、ニキータ、
アスティン、ユーリー、フィグネリア。
私の生死は置いといて、村の目を晴らすなら
どこがいいか考えています。
今の所
●ドラガノフ〇フィグネリア
な気持ちです。
ジャスパーが狼に見えたのと同じノリでアスティンが狼に見えてるんだけどこれそのまま出したらわりとそのまま殴り殺せてしま(ry
シュテファン>>134
そういうとこが胡散臭すぎて白置ききれないんだよ…
僕の性格捻じ曲がってるの承知で言うけどさあ…
マスケラ視点僕が怪しくなんのか?
まあいいや
僕視点占い真偽の助けになるならそれはそれだし
占い師がしたいようにすれば良くね?とか思った
(決してサボっている訳では…ちょっと眠いだけ…)
アスティン、村ならほんと、
感覚の言語化を頑張ってほしい。
あと、単体派という言葉から
あなたを見ているのだけど、
灰全体をどう見えてるかも教えてほしいわ。
>>165 アリョール
え、アリョールから単体白みられてるのは意外。
リディヤばっか構ってるから
アリョール視点黒く見えそうとか思ってた。
ちょっと評価詳細聞いてみたい。
あと中段の「私の思う想定」も詳しくplz。
>>170
間違いもあったから訂正含めて。
白目
キリル、ニキータ、シュテファン。
シュテファンは>>168から少し落ちる
ベルナルト単体共感白
ユーリーも狼っぽさはないかも。
ラビ、ドラガノフは裏ありそう、って思ってる
狼でも驚かない
っあーーーこのっ!!!
痒いところに手が届かない感じぃぃぃぃ!!!
そうそう欲しいのはそうなんだけど、理由が欲しいの!!!
>>169 アスティン
マスケラ視点アスティン狼の可能性上がるのは
対抗狼占が黒出してるから、つまり
今日の灰吊りを避けたい意図があるのではって
ことだね。
ジャスパーが確白ったら灰吊りになるでしょ?
アスティンはラビの庇護があったとは言え
灰吊りなら名前挙がったと思うよ。
マスケラに占われるの不満だったりする?
>>172 アリョール
詳しくありがとう。
貴重な喉を使わせてごめん、
残喉見てなかった…!
そーだなぁ
順当に【●ドラガノフ○フィグネリア】で出そっと。
キリル白については>>159>>161これLWで言ってたらスゲーなぁと思うけど本人的には>>62の感覚だから出力上げないようにしてる線は切れないね。
この観点で行くと現状一番自然に力抜けてるのはシュテファンだと思う。
という事でラビベルナルトを村推ししたよー!
ベルナルトは▲ベルナルトでソーシャルディスタンスの白目上がるねっていうテレワークのも見て、上げてもいいかなーと思った。
ソーシャルディスタンスのも読んだんだけどほんとなんか人と人の繋がり見るの苦手で上手く消化出来ず、ここでフォロー貰って継ぎ接ぎするより自分スタイルしようしちゃった:;(∩´﹏`∩);:
ベルナルトもめっちゃ白いまんまだね。思考の流れがまるで狼に見えん。
ベルナルトに関しては非狼的な何かがあるというより村仮定で綺麗に通りすぎて普通に村だろって思えてる。
>>168>>174 アスティン
シュテファンの胡散臭さって
僕には意図的なものに見えてるんだよね。
狼だとすると相当な手練。
まぁないと思うけどなぁ…。
>>158 ベルナルト
思考というより雑感に近いけど
ニキータ=キリル,シュテファン=ドラガノフ
が仲良くて人間相互ラインができているって印象
ベルナルトは役職者への寄り添い方が村だと思うし、カチューシャもなんか狼じゃなさそうって印象がある
ユーリー・フィグネリア・ラビ・アスティンが気になるくらい
ここの差はついてないから決定出し後再読してくる
占い師の真偽は護衛に一任したいのと
今日の護衛先に影響するのが嫌だから今日は言及控えるね
そういえば今更なんですが、ユーリーの>>78私はシュテファン村でもやりそうだなと思いましたね。
多分シュテファンの中で今は盤面整えるターン。
村から誤黒取っても1ミスで済みますが、狼から誤白を取り続けるのは致命傷ですし、どこが狼でも縄を届かせられるように甘めな白を指摘するのはシュテファンの行動としては違和感無かったです。
SGを潰されたくない狼という線を完全否定できるわけではありませんが、黒要素と言われると違うような気がします。
「盤面作り」をやっているのはむしろシュテファンに見えてるんですよね。
自身の考える最善の盤面に向かって走っているのがカチューシャ。
村全体を見て場を整えようとしているのがシュテファン。
こんな感じに見えています。
カチューシャ、ラビ、アスティン、ユーリー、フィグネリアに必ず狼いると思うので、マスケラの黒と思うところを占うのがいいと思ってる。
私は無理やり順位つけるなら
フィグネリア>アスティン>ラビ>カチューシャ、ユーリー
【●フィグネリア、アスティン】で出しておくね。
ラビ、カチューシャは白だともったいないところ。
ユーリーが単体白く見えている。
ベルナルトは仲介業で白を稼いでる狼が成り立つなら候補に入れたい強い意志があればとめはしない。
ベルナルト狼なら私はたらされたのだろう。
>>173 アスティン
裏ありそうと感じたのはどの発言からですか?
もう少し言語化欲しいです。
あと質問というより率直な疑問なのですが、私は何処へ……
カチューシャは、ジャスパー にうしろゆびをさすことにしたよ。
カチューシャは、ツバメのたまご リディヤ をおそっちゃうことにしたよ。
>>175 ベルナルト
全然?
何なら事によっては僕の推理の加速になりそうだし、どうぞ?
何も出ないけど、って感じ
>>179 ベルナルト
意図されたものならいいんだけど、相当な手練のパターン想定しただけ…
ビビりすぎてるのはあるかな
>>182フィグネリア
ぐう分かる
今日遊びだしたの込みでシュテファンのやりたいこと分かりすぎたので白度超上がった。
今日のカチュはそんなでもないけど昨日からの貯金あるしまぁいいかな
うらにゃいしとしては、ソーシャルディスタンスに道であるってたらぶつかっちゃって骨折したんだけどあーん?!って言われてる気分(殴られたって言ってた部分ね!)でとっても印象やだなんだけど、村が白目で見てる今乗っておこうの気持ちでいるよ!!
もしソーシャルディスタンスと対立することになったらここのやだを持ち出したい!!
>>184 フィグネリア
ラビについては>>1:209かな
ドラガノフは占い方針についての言及が多くて、僕が聞いて始めて聞けた、ってのが占われたくないのかな、とか邪推した
フィグネリアとニキータ、ユーリー混じって誰か分からなくなる…
すまん
んんーーフィグよりはユーリーのが微妙に黒いかな。若干作為感じなくもない。
言ってることは尤もだけど。
申し訳ないことに僕への共感の辺りと対シュテファンでそう感じた。
ただ希望はそのままでいいや
順当にこの辺占ってけば勝てそ。
ああ、でもこれ>>181
盤面苦手>>1:11、考察も単体寄りに見えるユーリーから見て、シュテファンの灰の白黒あまりつけていなくて他の人の白要素に反対する動きが不穏に見えるのはわからんでもない感じがしますね。
内容不同意ですが塗りには見えてない。
ユーリー狼だとしても、塗り目的で言ったというよりは村でも思いそうな事をそのまま言ったんだろうなという印象。
/*
序盤占吊が多いのは何だかなあと自分で低評価してるのだけど、キリルやラビみたいにその場で反応するスタンスで一回やってみるのもアリなのかなあ。
最近はいかんせん中の人が自然と人外ムーブしてるんじゃないかと感じているので。
私生活ではこれが潤滑剤になるのだが、人狼ゲームではキングオブそこらへんの石でしかないので悩む。
アリョールは、ジャスパー にうしろゆびをさすことにしたよ。
こんばんはー。
せっかくの土曜なのに、急な用で全然見れてなかったよ・・・。
襲撃楽しみにしつつ、明日から追いつけるといいな。
喉余りそうだから言っとくとリディヤ護衛してほしいなぁという願望だけ投げておく
そのパターンだけが超めんどい
この場面での霊襲なら平気で全占の真追いながら進行できるから
まぁ基本的には任せる。
リディヤとアリョールの視点が被るのか…
リディヤアリョールで真狂なんかね、とか思った僕
真狂なら視点が被る理由に納得がいく気もする…
となるとマスケラ狼?
んー、無くはないか…
あんま白い言われるのもアレだけど。
顔が良いって罪だね…♪
>>180 イヴァン
ありがとう、なるほどね。
仲良しラインがあるのはわかる。
カチューシャ狼…は割と切ってるけど
もし狼なら僕には想像もつかない戦略の
襲撃とか仕掛けてきそうと思ってるかな。
おはよう。
これは俺からの提案なんだけど、決定確認のためにも喉残しておかない?>ALL(特にニキータとシュテファン、カチューシャ)
今の流行は決定確認しなくてもOKなのかもしらんけど。
シュテファンも非狩っぽくない?
これはパッション。
ドラガノフが占い師めっちゃ丁寧に見てたから狩あるのかなーとか思ったりした。
テレワークの非狩予想私もそう思う!!
イヴァン>>194
ニキ>>19●フィグ だね。
キリルは自分で伝えて。
昨日もカチェの分、集計漏れたよね。
自分の喉で伝えようぜ。
(イヴァンを責めてはいないよ。毎日ありがと。)
>>186 ラビ
白度ですか。
私もシュテファン村仮定すんなり通るなと思いつつ、色は襲撃の入る3d以降の伸びも見て考慮したいなと思っていました。
>>187 アスティン
返答感謝。
リアル大変なのは承知の上ですが、余力あれば他の灰についても言語化できる範囲で出していただけると。
今アスティンどうしよう、になっているので。
>>199まで確認済み
ユーリーは指摘ありがとう
本決定だすね
【アリョール・リディヤ占い先:ドラガノフ】
【マスケラ占い先:伏自由】でお願いします。
今日に関しては私の吊りは決まってるし喉枯れ=非狩にはならないですけどね。
明日以降は非狩なりうるかな。
しかし狼引くと占い師襲撃前は本当に心配になる。
【決定確認】反対しないよ。
ニキ>>35で●フィグ次点ドラ言ってたね。イヴァンはアンカ引いてたし見てたかな。お節介だったならごめんね。
ではまた明日。
>>200イヴァン
【本決定確認】セットしました。
>>202も承知しました。
アスティン>>173ありがとう。
視界は見えたので、そう見えた理由も
教えて欲しいわ。
はーい、テレワーク行ってらっしゃい!!
そうかー、今日に限ってはそうでもないのね。
抜けるよきっと!!大丈夫!!(自己暗示)(笑)
【本決定了解/吊りセット済み】
>>199 キリル
ニキータについてどう見えているのか欲しいです。
私もニキータ村で見ていますが、キリルのニキータへのこの信頼がどこから来ているのか気になったので。
おやすみなさい**
>>全体へ
本決定前に喉枯らしてしまった場合、申し訳ないけど自動了解と取ります
【ただし、灰吊り指示の場合は狩回避のため、本決定前に絶対にptを残してください】
>>195 ユーリー
気遣いありがとう
決定回りの思考は取ってるから上に書いてるから大丈夫だよ
ユーリーとシュテファン。
前半から飛ばす(ユーリー)か、後半にかけて詰めていく(シュテファン)か、みたいな差はありそうだよね。
…と直近ラビ&フィグネリア見て。
【決定確認】
【●ドラガノフセット済】
イヴァン>>202
リディは【今日と同じくらいの時間になるよ】
おなかすいたなぁー。
いま、私の占い真贋は
リディヤ真 アリョール狼 マスケラ狂 かなー。
襲撃は、リディヤに来そう。で、GJくると予想。
次点で、イヴァン、ドラガノフかな?(占い回避はしてないし)
本決了解♪
イヴァンは集計&指示お疲れ様。
結構ドラちゃんが票集めてたのか。
●ドラちゃんはマスケラ視点で有りかなとか
思ってたんだけどね。
リディ·アリョからは黒出なそうな気も。
平和だと狩予想から炙って襲撃が見えてるんだけど、噛めたら路線が想像ついてない...
リディヤ抜き成功、狩炙り▲ドラガノフ
って道かな?
灰は、読みこめてないなぁ。ドラガノフは狼ぽくないなーとしか。
ドラガノフ、シュテファン、カチューシャは白じゃないかなー程度。
決定まで見ました。
悪くないと思います。
ニキータ(とラビ?)があからさまに護衛寄せ発言してるのはブラフでGJ出す気満々だったりを期待します。
マスケラは、フィグネリア にうしろゆびをさすことにしたよ。
残喉使おうと思ったけどなんかあるかな。
しかし灰が割と白いね。
マスケラ真ならここに2Wか。
単黒覚悟で狼占に初手黒を出させる陣営
つーのが戦略観違いすぎて読めない()
いくらジャスパーが疑われてたとは言え
戦略としては搦め手の部類に思うんだよね。
これをスタンダードと考えてる陣営なら
カチューシャやキリルが当て嵌りそう…?
むーん、と悩みつつ…おやすみ♪**
昨日よりちょっと早いんだけど、
今日はもう寝ます!!
ソーシャルディスタンス、テレワーク、
今日もお疲れさま!!
大事な2日目も
いい感じに過ごせたんじゃない?!
テレワークは今日でばいばいだけど、
あおい世界で応援しててね!!
まずは襲撃!通れー!!
おやすみなさーい!!
明日も頑張ろーう!!
手数計算
アリョール・リディヤの場合
吊先 人数
灰 13
灰 11
灰 9
対抗 7
対抗 5
灰 3
>>163の
灰10(-狩で9)縄6/2w1k(灰縄4余裕3)
6(5)人白取り出来れば吊り切りで勝てる。
で問題ないはず(間違ってたらごめん)
続き
マスケラの場合
吊先 人数
灰 13
灰 11
対抗 9
対抗 7
灰 5
灰 3
灰10(-狩で9)縄6/2w1k(灰縄4余裕3)
7(6)人白取り出来れば吊り切りで勝てる。
ツバメのたまご リディヤは、ドラガノフ をうらなっちゃうことにしたよ。
マスケラ食われたらカチューシャリディヤで狼同士、と等が可能性としてはパッと浮かびます。
狂人アリョール視点リディヤが狼に見えるだろう、という根拠不明な発言より。
ジャスパーが驚きの吸引力を発揮していることに納得してしまうくらいには皆さん順当に白いですね。
…本当に狼なんているんでしょうか?
私ならイヴァン護衛しますかね。
早期に方針をすり合わせようとする灰が御木本くらいしか見られないので、ある程度乱戦出来る潜伏狼なら勝ちやすそう。
キリル、カチューシャ、ユーリー、は狩人ないかなあ
ドラガノフ、アスティン、フィグネリアはなしより
ラビ、ニキータ、ベルナルトはありより
襲撃は俺なら占い噛むかなあ。
霊はリスクが高いわりに、残して黒判定だされてもあまりまずくない。
霊白でマスケラ真だとしても、占い直接いったほうがローリスクハイリターンだしな。
ジャスパー狼の場合でもこれから先、リディ真ならリディの印象がどんどん上がり、リディ偽ならどんどん下がるだろうから、今が一番真占喰いやすいタイミングだろう。
今日ドラガ占い推しした
シュテ、フィグ、ラビ、アステ>ユーリ、ニキは、非狼に誘導したという点で潜伏lwの行動とは合致する。
それを踏まえて、テレワークとの関係性で戦う相手を選んでいくわね。
狼が噛みたいのが真占なのはわかってる。
GJ狙うっつーか、抜かれたらまずいとこを護衛する。たぶんジャスパーや偽占の色見えないと推理が混沌とする。
カチューシャとかラビあたりは灰の不安定要素だし、そこ占えないなら特に霊が残っていてほしい。
真占わからんが本音
朝アルコールがドラグノフに黒を出すパターンの場合。
ジャスパー、マスケラ、ドラグノフの3狼、リディヤは狂人になります。とだけ。
まず謝罪と考えを開示するわ。
決定前に喉を枯らしてごめんなさい。
1日目は処刑が無い事。2日目は処刑先が決まっていた事。
1.2日共通で決定時間が遅かった事
から【決定には反対する気は無かった】のよね。
23時から変更なんて、グダグダして事故に繋がるわ。
なので決定前に自分の意見を全てぶつけて、それを見て霊能に決て貰うスタンスだったのよね。
ただ、霊能の決定後の反応も見たいって考えはわかるの。
今日からは喉に気をつけるわね。
ただ、意見として決定前に出したほうが良いと思う事は、例え喉が枯れたとしても発言で残すつもりよ。
ジャスパー狼をふまえて、狼は昨日、いやむしろジャスパー占いが確定した1日目の終わりから、【潜伏LWになることを想定した動きをしている】と思うの。
昨日の動きとして考えられるのは、占われ回避。占い誘導。
昨日のイヴァンの進行を見ていると民意にしっかりと寄り添う姿勢、多数決、民主主義な考えを持っている事がわかる。
ジャスパー狼なら潜伏LWは昨日絶対に占われたく無いはず。
自分が占われ先にならないように占い希望を操作すると思うのよね。
そしてリディヤが噛まれた事から考えると、微弱なリディヤ真上げかしらね。
リディヤ周りについて発言を読み返してみたわ
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シュテファン
>>2:40で早めの占い誘導
>>2:77でリディヤ真上げ
この部分だけでは狼像と当てはまるんだけど、真上げまくりな点は護衛を寄せる可能性性もあるから、逆に白く見えるわね。
昨日>>2:143で言ったジャスパーとの狼狼は薄い気がする。
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ユーリー
読み返してみると、占いが噛まれる可能性をあまり強く見ていないのよね。(>>2:113とか特にそう)
演技かもしれないけど、この噛みをする狼像とは不一致ね…。昨日は誘導してごめんなさいね。
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ラビ
ニキータ占いを止めようとする熱の入れ具合が人狼ぽく無いわね。
あと>>2:143のリディヤ護衛誘導はかなりの非狼要素として私はとったわ。
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フィグ
>>2:130段階で自分に●希望が2つ(ニキ>>35 ベルナ>>119)出ている状態で、ニキ占い否定&当時●希望0だったドラガに●は非狼要素に見えるわ。
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ドラガノフ
>>2:87
リディヤ真:アリョール狂/マスケラ狼
と言っているけど、ジャスパーが占われる要因を作ったのはマスケラなんだけど、狼同士でそれをしたって考えかしら?
結構リディヤ襲撃って思い切った襲撃だと思う。平和が起こる可能性高い気がするの。
それでも襲撃したのは貴方の結果を知られたくなかったからかしら…?
と私は本線で考えているわ。
ただ、早期の偶数盤面作り&狩人の位置把握のために、平和が起きる事も想定していた可能性はあるから真っ黒とは思っていない。
既に●3貰っている状態で、回避にならないキリル希望()をしているのは村要素ととれる。(>>2:142)
ただ、最終日まであなたを残すのは私には無理と思っているわ。
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ドラガ確定白とジャスパー狼確定から見える事。
ジャスパー狼をふまえて、狼は昨日、いやむしろジャスパー占いが確定した1日目の終わりから、【潜伏LWになることを想定した動きをしている】と思うの。
昨日の動きとして考えられるのは、占われ回避。占い誘導。
昨日のイヴァンの進行を見ていると民意にしっかりと寄り添う姿勢、多数決、民主主義な考えを持っている事がわかる。
ジャスパー狼なら潜伏LWは昨日絶対に占われたく無いはず。
自分が占われ先にならないように占い希望を操作すると思うのよね。
自分が●をたくさん出されて占われる可能性を考えると早めの●希望は出しにくい。
時系列的
ニキ ●フィグ○ドラガ >>35
ベルナ ●フィグ○キリル >>119
ユーリ ●シュテ○ドラガ >>104
フィグ ●ドラガ○キリル >>129
シュテ ●ドラガ○ベルナ >>135
ドラガ ●キリル○フィグ >>142
カチュ ●ユーリ >>146
キリル ●フィグ >>159
アリョ ●ドラガ○フィグ >>166
アステ ●ドラガ○ラビ >>174
ラビ ●ドラガ○フィグ >>176
リディ ●ドラガ◯キリル >>190
アステ、ラビ、キリルかしらね。
ラビは村要素拾ってるので(喉節約省略)アステ、キリルの精査を深めていくわ。
仮眠から帰還したが、そう身のある内容は落とせそうにない。
>>213ベルナルト
「これをスタンダードと〜カチューシャやキリル」
考えながら喋っている故だとは思うが、「自分とは違う」というだけで名前を嵌めているように見受けられるので注意してほしい。
むしろその2人は、表に出している戦術観と狼時の思考との差異が少ないタイプだろうと見ている。
あと>>164の中段で名前を挙げたが、ユーリー君はこの位置からは抜くべきだろうね。地力も胆力もありそうに思う。
>>64「勝てる」イメージが自分の中にあるなら、ギャンブルに走るようなことはしないだろう。
◆フィグネリア
>>88で「エアポケ気味な位置」という自認がある。
>>88「灰の色がいまいちぱっとしていない」
>>154「ごちゃごちゃ」
>>181「盤面整えるターン」
本日はジャスパー君のラインの話&検証が中心で、積極的な色付けはしていない。
無理をしていないとも取れるが、灰に色つけずともいいターンとして動いてない線は普通にある。
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