人狼物語(瓜科国)


1956 【隔離オンライン飲み会と緊急事態宣言】ツバメの讃える村


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【独】 イヴァン

やっぱり占い単体でもリディア・アリョールに真いそうだよね

( -34 ) 2020/05/16(土) 14:30:34

【推理:計72pt】 フィグネリア

現状2人統一、マスケラ自由の考え寄りです。
今私の中で灰の色がいまいちぱっとしていないのもあり、統一で確実に詰めていきたい気持ち。

>>62 キリル
まずは印象薄い、エアポケ気味な位置から抜け出すように何か動きを起こそうとすると思います。現状、消去法などでも吊り占いが飛んで来る可能性が十分ある位置だと感じていますので。

( 88 ) 2020/05/16(土) 14:43:27

【推理:計119pt】 フィグネリア

ジャスパー黒起点だとカチューシャ、ユーリーは違いそう。
カチューシャはジャスパー吊り固定周りから。

ユーリーは>>1:79からの疑い→誤読→ジャスパーの反応からの派生→○ジャスパーまでの流れが切りにしてはまどろっこしい。
またこの流れ、単純にジャスパーの色を知らない故の複雑さにも見え、ユーリー単体でも村に見えてきています。

マスケラ視点は難しいですね。
狂人はともかく、狼が黒を打ってまで灰吊りを阻止したいと思えるような位置が思い浮かばず。

( 89 ) 2020/05/16(土) 14:43:42

【推理:計155pt】 フィグネリア

ラビ>>71のキリル>>62白論
感覚わかるのですが、"キリルが"狼だったら言わなさそう/言えなさそうと思う理由があれば欲しいです。

ここに限らずですが、狼ならやりづらいという意見については言い分はわかるものの、その人が狼ならやらないという部分が足りなくて白と言い切るには物足りなさを感じています。

( 90 ) 2020/05/16(土) 14:47:43

【墓】 ダニール

キリル>>62のプレゼンって何か意味があるのかなあ。
狼でも村人でも表でやることは自分の白を主張しつつ、黒いやつらを順番に処理していくだけだし、
裏の仕事(噛み)は占い内訳とか狩予想とかと密接に関わるから、人が表で喋れない話題だろう。

喉端というか、思考リソースがもったいない。

( +45 ) 2020/05/16(土) 14:52:27

【推理:計294pt】 ドラガノフ

ちなみに今の所考察ではマスケラ真目否定気味に見ているが、めざましい要素が出たら話はグンと変わるので、マスケラとジャスパーにはぜひぜひ頑張ってほしい。

───

ジャスパー狼起点(白要素主体:カッコ内は要素名)
◇他>ラビ>ユーリー>シュテ>ニキ:白
(マスケラ狂目)

演技の可能性がありそうな部分は要素外とし、細かい部分や論理的に大きそうな部分を主体として見てきたよ。
こうやって狼の目線から考察してみると、確かに「狼目線の考察は白弾きが主体になる」、と>>1:213でラビが言っていた理由がわかる気がした。


>>1:42ジャシュテ狼だと言いづらい気がする。狼同士で大胆だと言う事自体が大胆でジャの印象に合わない。また、シュテとのリディ評のやりとりもわざわざ「村外情報」という単語を表に出したりしてるのが切れている感じ。(シュテ白)
>>1:60キリのニキ評について言及。ニキ狼であればわざわざ彼への否定に対して印象良いとして相対的に下げる必要性が低いように感じる。ここは結構率直な意見なのかもしれない。(ニキ白)

( 91 ) 2020/05/16(土) 15:05:09

【推理:計193pt】 フィグネリア

ジャスパー黒仮定だとベルナルトも違いそうですかね。

占い希望●ジャスパーだけなら切りもあり得ますが
>>1:174で村に見えると上げてから
>>1:180でカチューシャ占いを渋る形で出している。
手の込んだライン切りと見るよりは村仮定で見た方が自然に見えます。

>>1:210
リディヤの質問意図を汲んでの返答だったのは理解。補足感謝。

( 92 ) 2020/05/16(土) 15:05:28

【推理:計357pt】 ドラガノフ

>>1:69マスケラからジャスパー切り。これは先陣。>>1:88疑い返しの流れからジャスパー占われリスクの基礎を作っており、マスケラ狼なら下策となった(マ=ジライン下げ)
>>1:168ユーリー取り下げの理由がご尤も。率直な意見かも(ユリ白)
>>1:173で2番目(前ニキ有)に「白狙い」でラビを出しているのは(ラビ白)
※ちなみに、この後別の誰かさんに次いで2候補がラビを出しているのでここに続く「リディヤ視点…」の話題は非常に精度が高いと感じた。
>>2:51ベルへのリプライは事実を述べている可能性高そう(マ=ジライン下げ)


以上。
少し読みづらくて申し訳ないが、ジャスパーの記録を見て要素と取って差し支えなさそうな部分。
今回は「他」に入れた人物から占ってみてもよいかな、と思っている。

( 93 ) 2020/05/16(土) 15:05:34

【推理:計253pt】 ラビ

>>90フィグ
ん〜特にキリルだからどうとかはないかな。この村全員に当てはまる要素だし。
この流れにジャスパー白じゃねとか結構思いきってる割に得られるメリットなんもないしデメリットがでかい発言だよねっていう(特にジャス黒時)。

僕自身ガード甘い自覚あるし村トレース上手いとボコボコにされるんだけどねこの取り方。
そこは皆の言う「村としても意味不明じゃね」ってのを考慮したいと思う。

ま僕の意見は参考にするぐらいが丁度いいと思うや。僕だって白と決め打ってるわけじゃないし。

( 94 ) 2020/05/16(土) 15:07:52

【推理:計230pt】 フィグネリア

>>94 ラビ
ありがとうございます。
デメリットにメリットが釣り合わないのは頷けます。

この手の要素、自分の中で考えると
「狼ならやらなさそう」と「それで白を取って貰えるならメリットあるのでは?」とで堂々巡りになりがちなので、見解を聞いてみたかった。

決め手にはなりませんが要素の1つとして参考にします。

( 95 ) 2020/05/16(土) 15:15:18

【推理:計93pt】 イヴァン

占い方針について
1.マスケラ自由 アリョール・リディア統一
2.全員自由
で悩んでる

僕個人の意見は2なんだけど
村の意見が聞きたいから教えてくださいな
他の意見あれば教えてくださいな

統一の場合、昨日みたいに集計つもりです
時間も昨日と同じで行こうと思う

>>リディア
自由占いの場合、占い先指定した方がいい?

( 96 ) 2020/05/16(土) 15:24:51

【独】 アスティン

ヤバい
真面目にこれでいいのか分からんし、初村人楽しすぎる

が、推理さっぱりなのダメじゃね?

( -35 ) 2020/05/16(土) 15:25:39

【推理:計212pt】 アスティン

>>96 イヴァン
んー、僕は各占い師がどこに色を出すか見てみたい気はするから2かなぁ…

( 97 ) 2020/05/16(土) 15:29:41

ラビは、ツバメのたまご リディヤ をまもっちゃうことにしたよ。


【墓】 ロラン

キリルはこういう人なんだろうな〜ってかんじですね。

( +46 ) 2020/05/16(土) 15:38:32

【独】 アリョール

@4縄灰10(-狩で9)遊び3
6(5)人白取る。
キリル シュテファン ←村目
カチュ-シャ←議事見る感じ白枠らしい
---
ドラガノフ ニキ-タ
ラビ ベルナルト アスティン ユーリー フィグネリア

この7人の中で白取れそうなのはどれか。

( -36 ) 2020/05/16(土) 15:38:36

【独】 アリョール

ライン見ろよに関しては、苦手、幻想だと思ってると答えよう。事実だから。

( -37 ) 2020/05/16(土) 15:39:22

【墓】 ロラン

内訳ねぇ。
マスケラ狼の真狂黒…だとちょっと首を傾げますね。
全く否定できるというわけではありませんが。

( +47 ) 2020/05/16(土) 15:41:00

【墓】 ロラン

ま、まずい!推理のような発言をしてしまった!
やる気があると思われてしまう〜〜!!

( +48 ) 2020/05/16(土) 15:42:10

【推理:計332pt】 シュテファン

>>96 イヴァン
1.占い方針で使う喉が勿体ない
2.統一占いに反対が少ない

この二つの理由から、方針についてはイヴァンが独断で決めてしまっていいですよ。

( 98 ) 2020/05/16(土) 15:44:50


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