人狼物語(瓜科国)


1951 【白鳥燕雀と鷹】カルガモの喋る村


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【推理:計393pt】 ウートラ

まぁいつもの灰増減での競り合いですな。
「突っ込んできた時に狩が生きてれば占が灰を詰め切れる」公算が高いですぞ。

異論が生まれないだろう主観を挟みますが、昨日のキリルの態度から「仮狩キリルはゼノビアを守っていた」ものとしますぞ。
(現在の狩候補死体はキリルのみなので、仮真ナタリーは明日死なないと見做す。盾を何故かずらした場合はこの限りではない)


>>50>>53最下 ゼノビア(&ナタリー)
今現時点から牙 白喰い 弾 狩位置 狩占当て の5項を全分岐で考えると容量超過しますぞ。

・「明後日6日目を迎えた時点で灰数が3以下の占の視点では灰を詰め切れる」
・黒を狙う
・喰われない灰を占う(喰われてOKな灰を占う)
・可能なら狩を占わない
+詰めるべき灰は世論を鑑みて
…を念頭に置いておけば善いですぞ。(優先度は上から順)

(狩を占ってしまうかどうかは結果論の側面が大きいので、占ってしまったら受け入れるだけですぞ)

(狩の牙避けは狩自身の仕事区分なので(余程の邪魔さえしなければ)考慮しなくて構いませんぞ)

( 79 ) 2020/04/27(月) 15:57:10

【推理:計434pt】 ウートラ

真占が喰われるのは狼の牙と脚との都合によるので、死期は考慮しなくて構いませんぞ。今その日の黒狙いをしてくださいな。

上記全て、同じことがナタリーにも言えますが、陣形上 唯一相違点は「明日はナタリーは生きている公算がゼノビアより高い」ことは踏まえてくださいな。


今私は「狂吊りの是非」と「狩の投票COの運用を如何様にするか」を思案しているところですぞ。

( 80 ) 2020/04/27(月) 15:57:38

【推理:計412pt】 ゼノビア

>>72 ロラン
なる。俺が3回占えたらほぼ勝てるとは思う。
しかし他の人が飲めないやろ。特にウートラ。
だから明日グレゴリー吊った場合での計算してた。

>>76 ヴィクトール
めちゃくちゃ村負けそうな両視点追いだな
そんな半端な動きくらいならゼノビア偽決め打ちでもいいから灰吊り攻めて勝ってほしいわ というきもち

ボルコンって霊判定揃えるって意味?
俺はそれなりにそこも警戒していたのでロラ主張はしただろうけど
悲哀はそうなんだが即白出し出来たの強くね?と言う疑問が残る

いや>>50ガバガバだわ。ナタリー狂人の場合にしかあの詰みは成り立たねえ

( 81 ) 2020/04/27(月) 15:57:56

【独】 ウートラ

牙に求められるのは…
・狩抜き
・可能なら白喰い
…の2項ですな。に加え、
・何回 狩狙って、いつ(最終的な灰数の算段で)真占を咬むか
の牙と脚の優位性を天秤に掛けてどこかで突っ込んできますぞ。

( -38 ) 2020/04/27(月) 16:01:45

【推理:計313pt】 ヴィクトール

>>81一応>>76の進行になったらゼノビア真が100%勝ててナタリー真が15%くらい勝てる進行になるんだけどな。
まあゼノビアからこの疑問が飛んでくるあたり分かりづらいスキームなのかもな(わたしの説明も下手だし)

わたし死んでるかも知れんし、
微妙なかじ取りが面倒になるので、スッパリキメウチで進めても良いと思うよ
最近、完璧主義やめてます。

( 82 ) 2020/04/27(月) 16:03:32

【推理:計459pt】 ゼノビア

>>80 ウートラ
ガバで詰まなかったので占は吊る。
ナタリーは狼0%ではないから吊りたい。ゼノ偽時は狼けっこーあるでしょ。
狩の投票COはどちらにせよグレゴリー吊りの日にした方がいいのかね。この場合の問題はキリルと今日の噛み先どちらかが狩で乗っ取り(失敗で詰むからあまりないとは思うが)。
ただゼノ(orナタ)噛まれないようには出来るから灰が詰まる。

何にせよ占決め打ちは必須かと。外して占真狼なら負けだよ負け。

>>82 ヴィク
そもゼノ視点LW見つからん問題がな

( 83 ) 2020/04/27(月) 16:08:20

【独】 ゼノビア

君は死んでると思うので下手したら今日の占いが最後ですね

( -39 ) 2020/04/27(月) 16:09:32

【独】 ウートラ

>>81上 ゼノビア
まぁ(ゼノビア真時)狼はグレゴ吊らせたいだろうから1拍送って本日の牙はもう1発灰に入れてくるでしょうな。

本日ゼノビア咬む(明日7灰 吊4.5本)より、明日ゼノビア喰う(明後日5灰 吊3.5本)方が狩死亡率も含めて勝算が高いですかな。
まぁ狼自身が占当たらない前提ですがの。

( -40 ) 2020/04/27(月) 16:13:53

【推理:計484pt】 ゼノビア

ナタリーGJでしたとか言ってくる乗っ取りが一番クソ展開だな。なんかもうその辺はみんな頑張って。

>>83 ×グレゴリー吊り ○明日の吊り

( 84 ) 2020/04/27(月) 16:13:57

【独】 オリガ

ミハイル狂だと昨日「俺狼なら陣営戦する」をボソボソ言ってたのはなんなんだ?ってなるけどねえ。

これは代表的な非狼アピなんだけど、狂人は非狼アピあんまりしないだろ、と。
なおミハイルの非狼アピは2dからなのである。

( -41 ) 2020/04/27(月) 16:17:22

【推理:計399pt】 ヴィクトール

ま、黒引いてくれたらキレイな両視点追いが出来るんだから明日のことは明日考えよ

>メリッサ
ソーニャからメリッサが欲しい回答を得られてないっていうのは見ててやりづらそうだねぇとは前提として思ってるよ。

質問されていたわたしの>>2:24 の件、もう一度説明しようと思うよ。これはやっぱソーニャの良いところだと思うんで

ソーニャ、議事に疑問を発するときって深く考えずに感覚で口が動いてるような気がするんだよね。これはわたしの予想だが。それこそ分からないから聞く、程度では。
例えば>>1:91 のゼノビア宛の質問って、>>1:113の考察の下地になりそうだって計算の上でソーニャは質問しているわけじゃなくて、取りあえずなんかテキトーに聞いて、ゼノビアの対応見て、そこから考える、みたいなルーチンを繰り返しているように感じる

このソーニャの考える、の部分が割と深いように見えててね。
例えば>>2:109とか、直接関係なさそうな「占い候補が両方ともマスけらを無視していそう」みたいな部分もソーニャの思考の内部に推理パーツとして存在してそうだったり、
>>3:106の私宛の返事も、なんか返事書きながら勝手に深堀りしてる。

( 85 ) 2020/04/27(月) 16:19:02

【赤】 オリガ

補完の流れになったのはLWの見つからない不安から、安定を求める気持ちが強かったものと思われるのでつまり私が白かったからでは??と自画自賛してみる。

明日か明後日にぷちっと潰されるかもしれないけどね村人ちゃん怖い!!!

( *16 ) 2020/04/27(月) 16:19:29

【推理:計454pt】 ウートラ

>>79中 修正
・喰われない灰を占う(喰われてOKな灰を占わない)

( 86 ) 2020/04/27(月) 16:19:45

【独】 オリガ

>>85
「返事書きながら勝手に深堀りしてる」はわかる。

自分の中にこもってしまっている部分でもあるけど。

( -42 ) 2020/04/27(月) 16:21:34

【墓】 リディヤ

イライダ>>+118
> ウートラとキリル・メリッサあたりは別タイプだと思っていたけれど、存外表裏一体というか相性補完の良い組み合わせ
これ、言語化できる?詳しく聞きたい!

( +119 ) 2020/04/27(月) 16:21:53

【墓】 キリル

ヴィクトールは何を言っているんだろうか。
グレゴリーがナタリー視点の黒になったんだから、両視点灰LWでしょうに

( +120 ) 2020/04/27(月) 16:24:00

【赤】 オリガ

明日のゼノの占い先で、灰が減っても私が生きられるって見込むなら。

今日は白噛みで耐えるのもひとつの手か。
占い判定が出て情報が増える状態が好ましくないので、グレゴ吊れなくなるとしてもゼノにさっさか退場願いたいが…。

( *17 ) 2020/04/27(月) 16:25:19

【赤】 オリガ

ソーニャが占われると思うんだよね、今日は。

私に視線向くと精神衛生上に非常によろしくないので正直占い結果は増えないでほしい(切実)

( *18 ) 2020/04/27(月) 16:26:37

【推理:計457pt】 ヴィクトール

最初に例にあげた>>2:109が一番顕著かな
すげー多角的に考えてるように見える。

こう、いろんな推理パーツを並行して抱えてるから、
今日みたいにグレゴリーくらいしかまだ白置きいないです、って言っちゃうのも彼女の推理方式なら逆に自然だよなぁとか思っちゃう。
まだまとめ切れてないのかなと。

こういう、推理状況の帰結が自然なのって中々疑いづらいんだよな
あとみんなから色々言われてる質問回収とか質問意図がはっきりしてないやつとかも、
パッションで取りあえず確認してから、そこから考える、ってスタイルで考えたらおかしくない気がしてね。

あと>>2:23のミハイルの推理は相変わらず有効だと思います、の感じ。

( 87 ) 2020/04/27(月) 16:26:48

【赤】 ナタリー

そうだよ!!!白鳥が白いからだよ!!!!(大絶賛)

いや、今日はグレゴ吊れなくなるとしても▲ゼノ通して、白鳥が生き残る道を作るべきだと思う。

ヴィクも違うなら、狩人候補も見当たらない事だしね。アレクはどうだろう?って思うけど……

( *19 ) 2020/04/27(月) 16:27:17


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[600pt] 18回 残0pt
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[523pt] 17回 残77pt
ミハイル
[600pt] 13回 残0pt
グレゴリー
[236pt] 8回 残342pt
オリガ
[526pt] 13回 残74pt
ゼノビア
[535pt] 11回 残65pt
メリッサ
[600pt] 17回 残0pt
ウートラ
[600pt] 13回 残0pt
タチアナ
[476pt] 14回 残124pt
ヴィクトール
[589pt] 14回 残11pt
ナタリー
[383pt] 13回 残217pt

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