1951 【白鳥燕雀と鷹】カルガモの喋る村
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発言欄へ
ソーニャ は マスケラ をうしろゆびさしたみたい。
ロラン は マスケラ をうしろゆびさしたみたい。
アレクセイ は マスケラ をうしろゆびさしたみたい。
ミハイル は マスケラ をうしろゆびさしたみたい。
マスケラ は ミハイル をうしろゆびさしたみたい。
グレゴリー は マスケラ をうしろゆびさしたみたい。
オリガ は マスケラ をうしろゆびさしたみたい。
キリル は マスケラ をうしろゆびさしたみたい。
ゼノビア は ウートラ をうしろゆびさしたみたい。
メリッサ は マスケラ をうしろゆびさしたみたい。
ウートラ は マスケラ をうしろゆびさしたみたい。
タチアナ は マスケラ をうしろゆびさしたみたい。
ヴィクトール は マスケラ をうしろゆびさしたみたい。
ナタリー は グレゴリー をうしろゆびさしたみたい。
マスケラ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
ゼノビア は ウートラ をうらなったよ。
メリッサ は ゼノビア をまもっているよ。
キリル がどこかにいっちゃったみたい。
《★占》 ウートラは にんげん みたいだよ。
のこってるのは、ソーニャ、ロラン、アレクセイ、ミハイル、グレゴリー、オリガ、ゼノビア、メリッサ、ウートラ、タチアナ、ヴィクトール、ナタリーの12にんだよ。
【墓】 フィグネリア
気になってたから噛みしか見てなかった…。
マスケラさんも、お疲れさまです。
あと昨日言い忘れてましたが、イライダさんもですね。
▼ミハイルを出して、二度寝します。**
【推理：計33pt】 ナタリー
【グレゴリーは黒だったよ！！！】
うあーーーマジかグレゴリー黒だったんだ…
あぁぁでもようやっと黒引けて嬉しい……
そんでキリル襲撃にマ？となっている
キリル村だったの？ あれで？？？っていう気持ち
眠いから二度寝するけど、起きたら色々考えます**
【推理：計42pt】 ゼノビア
おおん…
【ウートラ白】いや駆け引きもクソもなかったわ。
ウートラを今後一切占わずに置いとくことができなかった。となると今日占うの一択。それだけ。
メリッサもソーニャもタチアナもウートラも色つけてえ〜〜〜とは思ってたが仕方あるまい。
キリルだとわかりやすすぎたしあと2〜3回占えたら嬉しいが、ふつーに今日最後の可能性もある。ここで確白出せたのは多分村のためになった。
【墓】 キリル
ま、大方予想通りなのでよしとしましょうか。
余裕はないでしょーね。灰噛みは読めてて、かつ私に来る可能性は高めに見てたんで。
とりあえず寝ますかね。なんだかんだで起き続けてしまった
【推理：計96pt】 ゼノビア
やはり昨日の占いが無意味になったので昨日時点でずらしてウートラにしとくべきだったわ。統一やら補完するならこれくらいは受け入れにゃならんのだが。
手順的に▼ミハイルで。キリルがいなくなった今ここをねじ曲げようとする奴がいないかだけ不安だ。ウートラに任せれば大丈夫だと思いたい。
キリルじゃなきゃどこ？って言われる問題はグレゴリー1狼でとりま解決しちゃうんよな。グレゴリーキリルはバランスが悪すぎてない。
多分彼女、自分を噛めないだろうと鷹を括ってた(もしくはゼノGJ読みで死にに行った)んだろうが。ナタリー殴る奴いなくなっちゃったじゃん。
【墓】 キリル
気にせず。勝手に起きてるだけだから。
まぁ何はともあれ少なからず灰がゴリっと減ったから狼はしんどいだろーなーと言った次第。
ナタリー殴れなくってしまったのだけが心残りです
【推理：計68pt】 ヴィクトール
先に黒引いた方が真だとと思うんで頑張って下さい
2黒引けば、▼黒引占って手が出来るので偽は非常に黒だしづらい盤面
どっち真でもこれ見せつけて対抗をドン引きさせて差し上げましょう
ヴィクトールは、ミハイル にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 リディヤ
キリルが落ちるのね。
お疲れ様。まっすぐな声が心地良かった。
マスケラも、お疲れ様。
ゼノビアに捨てられてもずっとゼノビアのほう向いてるの、リディヤには真らしく見えてたんだ。
【墓】 リディヤ
キリル噛み……ゼノビアGJの狩狙いや、殴る人削りたかったナタリーミハイル狼陣営ならわかる。
ゼノビア狼陣営でキリル噛みは、相当余裕あるね？
確かにゼノビア真視自体は他にもいたけど、一匹がグレゴリーとなるとだいぶ絞れるかも。
【墓】 フィグネリア
眠いけど眠れない…。
襲撃単体両面共に、ゼノ-マスケラ真かな…という現状。
黒狙いなら、●ヴィク〇アレクセイ
このあたりで出しておきます。
【墓】 ニキータ
ねっむ…。
へぇ…キリル噛むんか。
マスケラとキリルはお疲れ様。
これはゼノＧＪだったぽいな。
流石に完全に狩狙いに見えるわ。
んでやっぱナタリー狼ミハ狂だと思うな。
ナタリー人なら噛んでいいとこだよ。
【墓】 リディヤ
12 ▼ミハイル▲ウートラ
10 ▼灰▲占い先
8 ▼ゼノビア▲占い先
6 ▼ナタリー▲占い先
4 ▼ゼノビアの2黒目vsナタリーの2黒目or灰
▼灰は、2黒目引けたならそこ吊りで対抗占でもいいかも。
灰吊りはこの疑われ状況だとメリッサになりそうかな。
オリガやヴィクトールやロランからの目がある。
噛みは、ナタリー狼陣営なら殴る人消すかな。
ヴィクトール、ソーニャ……アレクセイ？
ゼノビア狼陣営だと、どこ噛むんだろう。
ナタリー陣営の噛み貫いたら強いよね……
やりやすそうなのは、ゼノビア真寄りの発言もしてる真贋中立組に移行するか、ナタリーGJならナタリー視点の狩候補でタチアナあたりが入ってくる？
【推理：計28pt】 ミハイル
【マスケラ人狼】
グレゴ結局黒でいいんか、あぶね。
で、普通にゼノ狂でよかったし偶数進行だからゼノに使う縄灰に回せるんですげー楽だねこれ。
流石に２騙りは流石すぎる。
【推理：計69pt】 ミハイル
今日俺吊りでいいよ、問題ない。
でこうなると▼ミハイル▼グレゴでその間にナタリー黒引けたらそこは必ず吊ってほしいんだよね。
手順で終わるからこれなら。
ゼノ偽はキリル噛むはずないとかそういうこと言われてナタリー偽打ちして欲しくないのが一つ。
２手で黒引けなかったとき、もう一手ナタリーの為にナタリー視点の灰吊りしてほしいのが一つ。
この辺も頼むわ。
【推理：計67pt】 ウートラ
おはようございますぞ。では働きますな。
グレゴは狩非狩を迎撃あればどうぞ。
グレゴ非狩であれば【本日▼グレゴ 明日▼ミハイル】
ナタリーの補佐にミハイルを1日更に延命しますが、必ず吊りますぞ。
(ゼノビアから反対が出るかもですが、ここは遵守するので譲ってもらえると幸い)
ゼノビアはグレゴとウートラで推進する強い手を2日間使えていないので、そろそろ攻める手を撃って参りましょうぞ(意気込みから)
ともあれウートラ補完はどうしても必要と思って打った1手と受け取りますので、誤りではないですぞ。善き善きですぞ。
【灰は占希望を目安21:00までに提出】【無理な方もいると思うので、各自 主な在席時間を明示】
集計は私が。
【占は自由 明言か秘匿はお好みで。秘匿の場合は占先に投票て示して】くださいな。
相談が欲しければ承けますぞ。主にゼノビア。
【推理：計122pt】 ウートラ
グレゴ(>>3:131中)は昨日は配慮が足りず申し訳ない。
「グレゴの役に触れるな」の意図でありまして「グレゴの人に触れるな」等の交流を断つ意図ではなかったと言い訳させてくださいな。
今になっては確白でなく斑になりましたので吊鉢が回ってしまいましたが、ゼノビアの益になる推理を。特にタチアナを掘り下げていくと善いと思いますぞ。
斑イライダが「偽黒出された村人に見えない」等の酷評をされてしまっておりますので、二の舞はご注意くださいませ(それでも斑で打ち捨てられたような吊られ方をされていると感じる心情があるかも解りませぬので、心が苦い場合には無理は言いませぬ)
【墓】 リディヤ
マスケラ黒……ミハイル真なら、ゼノビア延命になりかねない判定が出るのに、真ラインをつぶせるキリルを消す噛み。
ちぐはぐには見えるの。ゼノビアGJなら、狩狙いせず見せていいと思うし。
ナタリー・ミハイル真
灰-グレゴリー-マスケラ+ゼノビア
ゼノビア・マスケラ真
灰-イライダ-ナタリーorミハイル
灰はウートラ以外
ウートラは、グレゴリー にうしろゆびをさすことにしたよ。
【推理：計121pt】 ミハイル
昨日キリルと殴り合いしてやろーと思ってたのに悲しみ。
楽でいいが消化不良が否めん。
正直ナタリー喰ってる狩人探す噛みじゃねーからやっぱゼノ喰ってるんじゃねえかなとは思うんだよね。
マスケラ真上げの土俵とナタリー黒引いても吊れなくさせる所謂ねじれの形ね。
こうなっと灰狼あんまり高くねーんじゃね？とは思う
バランス護衛の観点あれどロランとかのヴィクの噛みじゃねえと思うんだよなあ。まっすぐ行けば問題ねえし。
霊狼選んでる陣営としてみても高い位置ってよりは下の方だとは思う。その辺踏まえて後は二人から見てみるわ。
【推理：計107pt】 ヴィクトール
＞ウートラ
流石にそれは、今日▲ゼノビアの時に何してたん？おれら。ってなるから
▼ミハイルにしよう
ここはゼノビアが譲れたとしてもわたしが譲れないわ
もう宗教の勝負じゃなくてテクノロジーの勝負になってるからね今
ナタリーの補佐って言っても黒さえ引けばシステム的に勝てるからなぁ
今日黒引けば解決なので頑張ってやっていこうではないか
【墓】 ヴァレリー
改めてマスケラとキリルはお疲れ様。
しかしこう……
咬みが欲望に正直すぎないかい？
狩狙いなんだろうけど、まさかナタリー―ミハイルが偽ラインなら邪魔だろうなと思っていた所を初回でストレートに咬んでくるとは。
で、注目すべきはこれにオッケーを出したＬＷだ……メリッサあたりが似合いそうかな。
【推理：計153pt】 ミハイル
>>7はウートラに頼む。改めてよろしくな。
あとグレゴは客観視点で見ても非狩りだし、俺としては時間増やしてもらえるのすげー助かるんだけど手順進行上歪んでるんで、さくっと俺吊り本決定だしとけ。
そこで喉潰されるのが１番不毛すぎる。
【墓】 ヴァレリー
ミハイル延命か……うん、悪くないと思う。
この咬みと判定だとバランスが崩れそうだ。
マスケラの霊判定が人狼なのはまあ分かる。
逆にいうとゼノビアの出方が狼に見えないから。
【推理：計187pt】 ミハイル
ロランの昨日のナタリーの●キリル押しが通ってとしたら、グレゴの黒見えず更には占い先襲撃ってナタリー悲劇路線でそんなあからさまな誘導しないと思うから改めて白だろな。
>>11でいい。
>>3:146は白と黒書き違えててすまん。
んじゃ今日は用事あるから夜まで不定期だよ**
【推理：計150pt】 ウートラ
>>11ヴィク
相談 助かりますぞ。
承りまして改めて思案しつつ、一先ずグレゴを待ちますぞ。
>>12ミハイル
今「客観グレゴ非狩」は私が頷いて判断していいことではないですな。
【独】 ソーニャ
ナタリー＞イライダ◯＞ウートラ◯＞グレゴリー●＞
ゼノビア＞イライダ●＞グレゴリー◯＞ウートラ◯＞
ミハイル＞イライダ◯＞マスケラ●
マスケラ＞イライダ●
【推理：計30pt】 アレクセイ
おはよう。
キリル、マスケラ、昨日言い忘れたイライダお疲れ。
>>11髭のおじさんを支持
機械的にヴィクトールとロランが白アップでナタリー視点ソーニャはほぼ白までが雪崩式に出てくるな。
昼頃また来るよ。
メリッサは、ゼノビア をまもっちゃうことにしたよ。
メリッサは、ミハイル にうしろゆびをさすことにしたよ。
【推理：計34pt】 オリガ
おはよー。思いっきりナタ偽の噛みだなと思った朝です。
ヴィク>>11が大体言ってくれてた。▼ミハイルからを希望。
▲ゼノが来たらグレゴ残し検討。
＞アレク
「グレゴ白なので非同意」は、2d時点で灰ガチを諦めるくらいに位置悪かったのはグレゴだけではって意味。
【推理：計45pt】 メリッサ
おはよう。マスケラ、キリル、お疲れ様でした。
私昨日伏せ占希望したヴィクやっぱり白いなーと思ったのね。狼の思考に負荷かけるのいいね！どんどん負荷かけよう！って。
んでグレゴ>>2:77の意味が良く分からなかった。ゼノ真でも狂でも伏せで思考負荷かけること自体は良手じゃない？って。
★グレゴ＞私はゼノ狂でも意味あると思ったけど、真寄せ過ぎだからバランスとって指定占いには村にとってどんなメリットがあったんだろう？
【推理：計34pt】 ソーニャ
おはよの【もろかく】
吊り方針、私はヴィクトール>>11支持。
▲キリル・ナタリー⇒グレゴリー黒判定だけを切り取って見ると。
単純にナタリー偽陣営の意見噛み・グレゴリーＳＧぽくは見える。
真偽問わず、グレゴリー黒判定自体はそんなに驚きはしないんだけどね。
【推理：計26pt】 ロラン
へろーわーるど。
まぁ>>11だね。
▼ミハイル
アレク＞
昨日は迷子になってたのもそうだけど、喋るべき事がわりと見付からなかったところもある？
ロランは、ミハイル にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 フィグネリア
ロラン・オリガは特に疑う箇所がない。
タチアナは初動気になったけれど、１ｄ夜からは村に見えている。
アレクは、さっき言ったところが村に見える。(ただし、白置くまで出来ないのはリディヤさんに同意)
ヴィクは、リディヤさんの意見に納得で白い。
ソーニャはラビさんが１ｄ言ってた箇所は気になるけれど。対ナタリーは、占いを恐れていない動き、という意味で白く見えるし。マスケラ真ならマスケラの妥当性を拾っているのは白い。
メリッサは、白と黒の間を反復横跳びしてる。
【推理：計77pt】 オリガ
しごおわ時間が21時。
ちょくちょく覗けるとは思うけど。
タチアナ→ミハイルは非狼しか言ってない認識だった。信頼由来で出てきた非狼視ってことね。
>>10ミハ
私が「ナタ偽の噛み」と思ったのは。
仮に意図狂したのだとしても、ナタ偽強硬派だったかつ純灰濃厚のキリルを噛む必要はないって思うからだね。
というか、キリルとの直接対決が嫌で噛んだのでは？という疑惑がある。
迷子なのはソーニャもかな。
【墓】 フィグネリア
まああと、イライダに疑いが集まっていたときに、メリッサは、村の視線をアレクに向けようとしていたんですよね。
もちろん村でアレクを疑ってた線もありますが…ロランのイライダ評をスルーして、表面だけ見て「イライダ白」と言ってるように感じたので。
そういったライン要素も込みで、メリッサ占いを希望します。
【独】 オリガ
んっと、補足。
意図狂があり得るか？(▲ゼノが来た場合にグレゴを白で置けるか？)ってのは今日話すべきことだと思うんだ。
そこの話が得意なのはナタリーより圧倒的にミハイル。
ただし残り1狼状況、ヴィクの言うように黒引いたらってのはあるのでそっちが優先になる。
【独】 ラビ
寝惚けてた。マスケラ狂だと思ってたので減点。
何でナタリー真と思うの？は何も議事読んでなくて(ryなので表には出さないかまえ。
【墓】 ラビ
なたりーをにせにするかみ、
こんなろこつにしてくるかなあ？
とおもうので、まだなたりーほんものだとおもってるぼくです
ぎじはよんでません。ざんねん。
【墓】 フィグネリア
露骨だなあとは、確かに私も感じるんですが。
ゼノ真でゼノGJだったのなら、狩を噛まないと黒引かれたらまずいことになるので…露骨だろうと何だろうと、噛まなければいけないと思うんですよね。
【独】 ラビ
席もらっておきながら議事見返す暇もないので、
たぶんゼノが黒引くまで偽だと思い続けてしまうな
初手黒って案外偽のが出しやすいでしょって思ってるので
ナタリー真に見えてるかというとさっぱりぽんなんだけども(そもそも何も読んでないし)
【推理：計112pt】 オリガ
ミハ>>7で既に言及してたんだね、ごめん。
でも意図狂があり得るか？(＝▲ゼノが来たときにグレゴを本当に白で置けるのか？)ってのは今日話すべきと思ったんだよね。
そこの弁が立つのはミハイルって認識なので。
ただし残1狼状況、ヴィクの言うように黒引くのが優先。あとグレゴ待ちだね。
【推理：計80pt】 ソーニャ
今日は終日居たり居なかったり、だね。
アレクセイ>>3:143
★この“了解”、どういう意味だろ。
メリッサとキリルならキリル、って私が言ったからなんだろうけど、言語化未満(そして降りてこない…)の領域で『…ん？』ってなってるところ。
━━━
ミハイル視点、>>13の理屈でロラン白はちょい弱くないかな？
…と言うのも、ナタリー⇒●キリルになったとして、ロラン狼仮定で▲キリルは起きてなさそ。ロラン>>3:153があるし、対決させるのでは。
【墓】 ヴァレリー
ミハイル狼と仮定しての懸念点は、
「なんで霊に出た？？？」なんだよね。
あれだけの立ち回りができるなら、占に出た方が得だと思うし、ローラーのリスクがある霊に出るならイライダ辺りに任せてミハイルは灰に潜伏した方が良策に見える。
【墓】 アリョール
地上の皆さんお疲れ様です
私が地上にいたら、霊能轢いて、黒吊りして、それから占い決め打ち、かもしれないですね…
占いの精査材料は多い方がいいです…
【推理：計96pt】 メリッサ
私の中でアレク、オリガ、ソーニャがぐっちゃで疑わしくてまた穿ち過ぎに陥ってる。
ヴィク、ロラン、タチアナは占希望から外す。
昨日もらった意見も見つつ、少し素直に考察したい。自分が一番疑心暗鬼になってる自覚。
【推理：計25pt】 タチアナ
オハヨー、今日は寝坊。
マスケラ、キリルはお疲れさん。雪の宿を供えておこう。
朝飯は [たまごサンド]を置いておいてやろう。
タチアナは、ミハイル にうしろゆびをさすことにしたよ。
【赤】 オリガ
雀へ。
無理のない範囲でいいけど、オリガは占わない方がいいかもしれない。私の場合、それなりに高い確率で補完される。
もっと言うと、黒打てるって先を素直に占った方がいいかな。
【推理：計240pt】 ミハイル
>>21に関しては手順護れないで寄って死ぬ村は滅ぶしかないと思ってるので俺に何を言えとしかならんのだが。
まあ灰視点的に明日ゼノ噛まれてたら今日以降のナタリーの判定をすべて灰に戻してもいいからグレだけは殺してとしか。
まあ明日▲ゼノってのはないと思うけどね。
狩り生存なら縄増える可能性高いし、村視点でゼノ以外でＧＪ出てるなら出てこいとか言って出なければ潜伏継続だから普通にグレ吊りだし。
キリルとの直接対決が嫌で噛んだってのはどゆこと？
ナタリー偽陣営として勝ち筋って普通に▲狩り▲ゼノしてＬＷ逃げ切りぐらいしかないと思うんだが。
【推理：計292pt】 ミハイル
>>23
個人的に噛み先の方が狼の色出るからナタの占い先みて噛み筋決めるってのはあんまり想定できなかったりする。
つーか多分ロランは昨日のキリルの夜の発言見て流石に視点狼やりすぎだから、ナタリーに占っといたほうがいいよって流れたように見えるしな。
まあそういうのを含めてナタリー落としの伏線に向かってるなら狼あるだろうが、正直マスケラ狼ってのをみるとヴィクとロランに食指が動かないのはある。
ナタリーＧＪなら変わってくるんだけどキリル噛み見ると残念ながら認めないといけない噛みでもあるんで、そういうことかなと。
【推理：計316pt】 ミハイル
正直陣営図としてもメリッサじゃねーとかに戻ってきてるんだが。
★>>1:214の当時ってなんか俺の偽要素あったん？
【推理：計62pt】 タチアナ
キリル襲撃かぁ…。分かりやすすぎな気もするが、そういうことだったんかねえ。狼にとって手順で負ける可能性があるんだから、なりふり構ってはいられないと思うんだよね。
まあ今日は▼ミハイルでいい。
ナタリー側は2黒見えたわけだし、思考進むといいね。
ウートラ確白黒はまあいいことだ。まとめ頼んだよ。
【墓】 アリョール
キリルさん噛みから、LWが白くなるための噛みを考えたんですが、キリルさん、タチアナさん疑い以外白位置に言及していなかったので、その線は消えそうです…
タチアナさん狼としてそんな露骨なことするんでしょうか…
【推理：計383pt】 ミハイル
マスケラ、グレゴからは俺には正直なんも見えなかった悲しみ。
強いて言えばオリガが初日に刺してるなと思いつつ、所詮霊騙りの狼とか切ってなんぼだしとかは。
ヴィクは失点あるって言って具体例上げず印象だけでいじめてるからこっちの方は少し切れとしては見れる。
>>3:130はあんがと。
つまり霊ライン繋がったところで霊ロラするから決定的な補強にはならないって認識だったのね。それだと通るわ。
>>2:151あんのになーと思ってたけど、ナタリー視点の最善が斑吊ってライン補強ってよりは、ナタリー単体としての見極めに向かってるからあの辺わちゃわちゃしてるようにみえたのかな。
>>3:70で個人認識ないみたいだし落としの意図ではなかったのは見えたからやっぱ自然の思考の流れだねに落ち着いた。
今日の襲撃からの流れも自然だしね。
あと夜まで温存*
【墓】 フィグネリア
ミハイルの言っている理屈がよくわからないのですが…意図狂でGJが出たのなら、その狩をわざわざ襲撃する必要ってありませんよね。
おそらく、「襲撃込みでナタリー偽に見せようとしている」という主張なんだと思うのですが。キリルが狩だろうと非狩だろうと、ゼノGJが出ているならその情報を吐き出させるほうが、世論を動かせると思うので。
ミハイルの主張は、少し無理があるのでは？と感じました。
【墓】 カチューシャ
おはよー！
マスケラさんとキリルさんはお疲れさまー。
ゼノビアさん真に寄ったなーってかんそー。
決め打つ必要はないので、粛々と両面しんこー。
と、当たり障りのない事を言ってみるー。
【推理：計168pt】 メリッサ
たまごサンド食べに来た。（あむあむ）
タチアナ毎日ありがとう。好き。
☆ミハ>>28無いよ。決め打ち断固反対だっただけ。
ソーニャには>>3:42でお願い出してたから、昨日の希望から外したけど、結局回答無いんだよね。
２日目外したのは、狼探す手法として白抜きする人は実際居るからなんだけど、肝心の理由が見えない。
ソーニャの希望は>>1:200>>2:159>>3:164>>3:165
ソーニャ前衛って評価も見るけど、言う程ソーニャ狼探してるか？と言うのが私の疑問。希望理由ほとんど消去法だし相手の黒要素出して無いよね。
自分は疑問があったら質問しろってしつこいけど、私を疑った（？）時も私に直接質問来てないし。疑問に思うなら聞けばいいのに。
★ソーニャ＞ソーニャの考える黒要素若しくは狼探す手法って何？
★ヴィク>>2:24＞私４日目でもこれを実感出来て無いんだけど、具体的にどこに★が還元されてるとか教えて貰えると嬉しい。
【墓】 フィグネリア
メリッサは本当に、白黒を反復横跳びしてるなあ。リアタイ見ると白く見えるけど、読み返すと本当に白か…？ってなる感じで。
白なら白でSGをひとつ潰せるし、やっぱりここは占っておいてほしいですね…。
【推理：計118pt】 ソーニャ
メリッサ>>24>>31
メリッサから見てオリガや私がわかりにくい、ってのはあるんだろうけど。
★アレクセイがそこに入るのはどうして？
>>3:42ってメリッサからの要望と捉えたんだけど違うの？
☆見ての通り、対話・単体・状況その他諸々、扱えるものを使う。それだけだよ。今更それ聞くの？って気もするけどね。
発言消したかなしみ…
【推理：計204pt】 メリッサ
アレクを昨日再度希望に挙げたのは、>>3:112とか>>3:129見て、イライダが逃げられないと見て最後の票を重ねたのはあるのでは？！強烈な切での1日目●だったのでは？！とかなったからなんだけど……
ええ。普通に穿ち過ぎですね。一晩寝たらそう思う。
★アレク>>3:102そこんとこもう少し詳しく言語化希望。
【墓】 マスケラ
役職透けに気を使いつつ〜
といっても僕は霊視点で話すだけか
まぁ僕視点、ゼノ真だからGJはゼノだろうな
って感じ
だからまぁ今日の襲撃もゼノGJ出して〜
ゼノ真を知った狩人狙いって感じかなぁ
あと純粋にナタリーミハイルからすると
純粋にキリルは生き残ってたら致命傷になる
灰状態で縄かけんの多分無理だし
かといってキリル黒出すのもキツイ
(グレゴリ、キリルの2連黒出しは多分キツイ)
【推理：計75pt】 アレクセイ
>>16オリガ
理解した。ありがとう。
>>20ロラン
自由に言える範囲の中で見つからなかった所はある。
>>23ソーニャ
ソーニャにはそっちの方が見やすいんだな、くらいのニュアンスだね。
特に他の理由無ければキリルにするか的な。
>パズル的なもの
マスケラ狼判定よりゼノビア偽時はほぼ狂人確定
狂人ゼノビアの残作業はLWに白出し
しかし現実にはわざわざウートラ選んで白確
キリル襲撃抜きでもこんな状況と言う事は共有しとこう。
【推理：計234pt】 メリッサ
☆ソーニャ＞少し違う。アレク、オリガとは戦略論の根本から価値観が違う気配を感じ、ソーニャは単純に共感理解の軸が分からない。
★ソーニャ＞じゃあ質問に変えるね。今まで白抜きした相手の白要素教えて。
【推理：計94pt】 ナタリー
おはよはよ！ ちょっと寝過ぎちゃった。
ミハイルの結果見た。
【グレゴリー-マスケラ-？】のLW探しだね。
今日のキリル襲撃はひたすらあたし偽にしたい襲撃だなぁって思ってる。ナタリー偽に見せたい襲撃、ってね。
だから開口一番でそれを言い出したオリガはちょっと気になるかも。
ー
今日も日中不定期、本格着席は20〜21時頃。
気合入れてLW探しするよ。
【墓】 マスケラ
ナタリーミハイルの狼陣営視点
村キリルが何故致命傷かっていうと〜
ナタリーミハイルで狼どっち？って言うと
たぶんミハイルなんだろうなって思う
で、今はミハイルに負荷が集中してしまってるんだよね
ナタリの占先&相互白とってる村人達への対応&狩人探し
だからまぁミハイル狼視点
キリルを相手にしているリソースが本当に無いよねぇ
ミハイルがキリルを相手してたら、その間に〜
ゼノがLWを見つけるか〜
見つからなくても白出しで吊り先どんどん減ってくか〜
狩人が明日か明後日にゼノGJで出てくるか〜
と、ヤバいイベントが目白押しと
【墓】 マスケラ
逆に僕狼視点はキリル襲撃する意味が本当に無いねぇ
無難にウートラあたりを襲撃しておけば
「せやろな」って感じ
キリル襲撃は僕狼だと〜
「せやかて工藤」というレベルw
【推理：計163pt】 ゼノビア
ウートラが俺のこと嫌いなのはよくわかった。
じゃあもう民意とか知らねーわ勝手にする。
この襲撃でナタリー真追うのか。
グレゴリー狩なら最悪手ということをわかっておけよ。
と思ってたら周りがちゃんとしてて安心で泣きそう
グレゴリーは狩非狩出さなくていいですよ
周り見ながら三択ゲーしますわ(全ハズレの可能性あり)
>>26とかミハイルがマジで正しいことしか言ってないの謎 場をあんま動かしたくないのか、わからないのか。ミハイルの態度からナタリー狼0%ではないから狂放置も無しにしたい。(ラインの出し方はナタリー狂ではあるが)
キリル狩じゃない気がすっから2回占えそうな気はする
一番困るのはLWもゼノビア真に寄ってることなんだよね 占われたくはないんだろうが皆同じようなことしか言わねーしミハイルがライン見せないしで占でしか進まないんですよね
【赤】 ナタリー
白鳥、アドバイスありがとう！
素直に黒打てる先占い、はそうだよね。
あたしもどこがいいかなって探してる。
あと、今日の噛みどうする？
キリルで狩人抜けたと見て▲ゼノするのも有だけど、縄増える可能性もある&グレゴリーが吊れなくなるのはキツいよね。
白鳥に占が当たらないなら、もう一手狩人狙いするのも有だとは思う。その場合の狩人が行方不明ではあるけれど……。
【推理：計127pt】 ナタリー
ただグレゴリーで狼見つけたはいいけれど、前述のとおり、あたし単体考察しか出来ない／状況考察やライン考察ができないんだよね……
だからそこは村のみんなに意見求めたいし、ウートラやミハイル筆頭に、みんなの考察を頼りにしたいと思ってる。よろしくね。
【赤】 オリガ
ぶっちゃけグレゴ吊れなくなるってのは、ゼノを1日生かしたらゼノの白が1人増えて吊れなくなるってのと交換制なのよね。
ゼノ抜けなかったら負け、くらいに割り切ってもいいと思ってるよ。逆に他から狩人臭するんだったらそっち抜かないとだめ。
【墓】 マスケラ
そういや話題になってないけど
僕狼だと意図的狂襲撃か…
まぁゼノに護衛寄る読みで襲撃して
明日にヴィクトール辺りから狩人COがあって
グレゴリは生き残る
上記想定のためナタリ―ミハイルを世論偽を加速させるため
今日は敢えて狩人あり得るかも知れないけど狩人じゃないと読みきってキリル襲撃…と
ちょっとそれ出来たら僕ら有能すぎでは
【墓】 マスケラ
ん〜ウートラは純粋に優しいだけかなと
ナタリを一人にしちゃマズイと思っているみたいな方が本音くさい
ナタリ―ミハイル両狼なら
ナタリは昨日に「グレゴリ保管する」じゃなく
「キリル占う」になってそう
その方がキリル襲撃の狼意図と合う
【墓】 ラビ
かみっておおかみがきめるからなー
なたりーにせなら、きていろせんとおもわれようが
きりるにくろだしてたほうが、「そこにほんとにくろだすなら…？」ってせろんゆれたとおもうーな
なので、なたりーにせのかみ、は、あんまーり、おもわぬー
まだ、きのうなたりーでへいわの、せんぷくやくが
うらないからとおくて、かみからおとしにかかった、のが、わかりー
なお、いちにちめのぎじの、いんしょうだけで、しゃべってま。
【墓】 マスケラ
えっ、僕が地上の時と大分違うって…？
その理由は次のうちのどれか(複数の可能性あり)だと思うよ
1.信用の取り方が分からない真霊を演じていた
2.信用勝負しに来た狼っぽくない動きをしていた
3.エンジンがかかるまで時間がかかる
4.そもそも復霊の動きは純粋に良く分かっていない
5.ミハイルの発言は8割くらい納得していた
6.真霊だからこその図太さを演じていた
【推理：計290pt】 メリッサ
オリガを根本的に誤解してたのはオリガ自身は霊決め打ちを言ったつもりでは無かった>>3:67。部分。
私はオリガが決め打ち思考な上で、行った発言がちぐはぐに見えると感じてたのだけど、霊ロラも視野に入れて天秤にかけてたなら、結構ストンと（ようやく一晩寝て）頭に入ってきた。>>3:130とか。
>>3:71を咀嚼するのが難しかった。ただ、白占黒吊を言う人が多数居るのは知ってる。
脳内で色々疑問と自己反駁繰り返した結果、>>2:188>>3:162見て、筋は通ってるなと言う結論。
★オリガ＞単純な疑問なんだけど、白占黒吊思考で真視してる占い師から黒出て斑になって、わーい嬉しい！みたいなのは無いの？
【推理：計157pt】 オリガ
メリッサへ疑問符になるのって、占い希望などでの疑い先の変化>>3:138が先に来て、新しい疑い＆解消の言語化が後から追いついてくるからなんだな。
この言語化に後付け感がない（裏で考えての思考に見える）ので、違和がないという評価になる。
>>40メリッサ
「真視してる占い師から黒出て」が、違う。
2d朝時点ではゼノ狂の線を見てた（>>2:10の1行目）。
イライダは難色占いだったから、どっちかと言えば面倒さのほうが勝っていたな。
【墓】 マスケラ
まぁ僕も霊ロラ教徒なんで霊複数出た瞬間に
霊轢くべし慈悲は無い
って気分になる
その思想があるから、ミハイル狼で轢かれに出てこない
ってのは凄い分かる
【墓】 マスケラ
ただまぁ霊乗っ取り狙いで出てきた
なら、有り得なくは無いかなぁと思う
ミハイルやる気maxだったし
ただし霊ロラの宗教の壁は分厚い…
【墓】 マスケラ
後は僕狼視点は、ゼノが誤爆が怖いくらいで
それ以外はわりと順当に進んでいる感じかなぁ
一方、僕真視点は
「ぜのきゅあ、がんがえ〜」
……まぁ明後日にゼノ落ちてこなければ勝ちかなぁ
【墓】 ニキータ
ミハイルが乗っ取り狙いの狼なら
まず▲ナタリー安定。
真占死んだ、せめて真霊残そうって
流れにならんと始まらんやろ。
霊ロラ教徒を相手にするのって
マジで一筋縄ではいかんぞ。
【独】 ゼノビア
12>10>8>6>4>2
灰7、霊吊って灰6、グレゴリー吊りたいだろうからそこで噛まれてなければ8人時点灰5の2人外。
2灰吊りよりはナタリー吊のが間違いはないがウートラは灰吊り選択するやろ(今日ウートラ噛んでる暇はねえ)
明日GJが出たらグレゴリー吊り時狩投票CO。白かつそこが噛まれていたら、灰5+狂に3縄。
灰噛みや灰から狩人が出れば灰4。灰噛みかつ灰狩外してれば詰み。
▲白狩→▲ゼノだった場合は灰6+狂に2縄。
▲灰狩→▲ゼノで灰5+狂に2縄。
▲灰狩失敗→▲ゼノGJで灰4、翌日も占えるから狩人が白から出ても詰み。
▲白狩失敗→▲ゼノGJで灰5、灰から出れば詰み。白から出れば灰4+狂から3縄。
グレゴリー狩だった場合はナタリー吊りか対抗伏せ灰吊り。
これはどうせ黒が引けない計算な
【推理：計163pt】 ソーニャ
メリッサ>>36
☆なんか勘違いしてるぽいけど、弾いていったところ全員を白抜きしてる訳じゃないよ。
白かな？になってるのはグレゴリーくらい(>>3:20・>>3:96)。“グレゴリーどーすんの”は場に出てたし“せやな”はしてたから、希望してるけどね。
灰：ロラン・アレクセイ・オリガ・タチアナ・メリッサ・ヴィクトール≧グレゴリー：白？？？
↑はGS的な何か。
こういうのあんまり好きじゃないんだけど、あった方がわかるでしょ。
【推理：計209pt】 ソーニャ
アレクセイ>>35
うーと…要は私を動かそうとした、ってとこなのかな。
そして下段のパズル的なのには同意しかない。
ゼノビア偽(狂)仮定、割と謎な言動だよね。
ナタリーの結果でゼノビアにはウートラ白が分かってたわけだし、黒打ってムダ縄消費させてリソース割かせて。
▼ミハイル挟むとはいえ、グレゴリー狼も逃げられないからどうにかしてもう１縄稼がないとなのに、ゼノビア自身は生きる気満々。
…ゼノビア狂人なにしてんの、ってなる。
【墓】 マスケラ
大体
「心情的に真だと思うし残したいとは思う
ただ論理的には狼の可能性は否定できないし残せない
(あと内心、決めうちって言っとけばワンチャン襲撃されると思ったけど、生き残ってるし吊るしかない)」
ってなるイメージ
【推理：計74pt】 ロラン
>>35アレク
ん、そうか。やっぱりそういう節もあったか。
あと、ナタリーはイライダについて触れて置いてくれると助かるかな。（ミハイルでもいいがミハイルは>>3:127だし）
キリル狼がイライダ村の失言を攻めているという線もなくなったし、正直2dイライダの深夜の発言はキリルの言うようにそのまま受け止めたくはなってるんだよね。
>>3:63>>3:95（それぞれのイライダの発言に対しての見解）
ここは解消してほしいし、加えるならなぜ解消しようとしなかったのかがあるといい。
【墓】 マスケラ
まぁ何となくだけどゼノ襲撃でゼノ落としたい上で
イライダ判定を黒で揃えて行きたかったんじゃないかなぁ
と、僕真視点のガイアが囁いています
【推理：計130pt】 アレクセイ
>>33メリッサ
昨日時点での簡単に言えるとこだけ列挙しよう。
タチアナ：個人でイライダ発言の黒仮定疑問点掘り出してきて周りと話して修正して、とトライアンドエラー作業が見えるあたり。
ソーニャ：出てきた情報を比較的フラットに補足して還元してる点。確か対ミハイルとかで目についた。
メリッサ：対オリガ等やり取りした感じSG探して飛び回ってる訳ではなく、考えに基づいた行動をしてそう。
キリル：そもそもの発言にあまり引っかかるところもなく、会話もしてみたが普通に一貫して考えてそうだなと思えた点。
雑で済まないがこれくらいだな。黒いな、と思う点は見つけられてない。
【墓】 マスケラ
GJじゃなくてゼノ襲撃で、僕とミハイルがイライダ黒で揃う
すると次はナタリ吊りからの灰殴り合いと
んで多分ナタリにもミハイルは黒判定出してお仕事終了になる
後はほぼ確霊扱いになってLWを援護する
という世界線は平行世界に存在したはず
【推理：計211pt】 オリガ
>>37ナタ
ナタリーは「それぞれのナタリへの偽視」にどう感じたか、その違いを纏めることってできるだろうか。
>>3:177タチアナ
アナの1dの発言を追ったけど、「ミハイル非狼」はあっても「ミハイル真」とは言ってなかった。
>>3:91の「ナタリー結構劣勢なのな？」が出るほどか？って思ったの。>>3:92>>3:100でイライダ微妙とも言ってるので。
「ログにはそんな残してはなかった」なら、今現在に至る思考が知りたい。
>>35アレク
ゼノ狂視点だとグレゴで囲えてるの濃厚では？
>>27ミハ
下段は確かにそうだ。印象先行で話してたのはごめんね。
メリッサ−グレゴで意図襲なあ…。
【墓】 マスケラ
>+93 あ、そうね
狼の残数ごまかして最終日目前勝利が霊狼の理想形だね
厳しいことに変わりはないけれど〜
相談時間あるし、あってもおかしくないっちゃないかも？
「ちょっとやってみたいんだよね」を言いやすいし
最悪1-3になったら占スライド想定で動けば問題ないしね
【墓】 ヴァレリー
ナタリー狂だとしたらミハイル狼がキリルを喰う理由がいまいちよく分からん。マスケラが狼だと尚更分からん。
ナタリーに罪を擦り付けようとしている他者の犯行というよりかは、素直にナタリー狼が本能の赴くままにキリルを襲撃したというのが１番しっくりとくる。
>>+54フィグネリア
明確に偽だ！っていう強い要素は現状見付けてないな……強いていうなら、ゼノビアの初手黒に狂アピの可能性を見たくらいかな。
ゼノビア、イライダ黒が見えた割には「イライダを起点にしたＬＷ探し」に軽くしか触れていないから……。まあ、他人の目に頼るって明言しているから一貫してるっちゃしてるけどね。他なんか探そ**
【推理：計140pt】 ヴィクトール
ていうか微妙な話なんだけど、昨日キリルが偽黒ガーーーーーとか騒いでたのが非狩ブラフに見えたんだろうか。狼に対して、早まった行動するなぁとか思ったりしてる。
あとこれも私の脳内の陣営予想に影響与えてる。
メリッサの質問はちょっと待ってね。
【墓】 マスケラ
ある程度、騙り経験あったら占じゃなくて霊騙って欲しい
ってLWが言うんだったら、その役目は必然的に僕になるだろうね
自主的だったら、もうちょっとミハイルっぽい
前のめりな感じになるとは思うw
【推理：計155pt】 アレクセイ
>>44ソーニャ
ソーニャの目に信用を置いていると言う事だよ。
>>47オリガ
なんで？
占い先投票してるから>>0見る前にウートラ選んでるよ？
【墓】 キリル
どうでもいいけどナタリーは単体考察しかできないを言い訳にグレゴリー黒引いても進まないのどうなんですかね。
生きてたらぼこぼこ殴れるのになーもどかしいなー
【墓】 キリル
ミハイルが私のツッコミに対して今日死んでるから説明してないってとこが一番ですかね。
殴り合いしたかったなー。ミハイルは相当強いんであれですが、流石にナタリー背負った状態なら負ける気はあまりしませんでしたしね。
【墓】 マスケラ
まぁけどナタリ狼が欲望のままにorLW視点キリルが邪魔だった
みたいな感じで、ナタリ狼のキリル襲撃でも全然不思議ではない
という事を呟いて離脱
【墓】 リディヤ
ゼノビア視点、やっぱりタチアナ違いそう。
昨日のナタリー真、ゼノビアの占い先決めの発言は、偽視を内心気にしてそうなゼノビアに目をつけられて、ゼノビアの占い先を自分に引き付ける動き。
ゼノビア真視の人の視線を集めかねない動きでもある。
それで、ナタリー偽視筆頭のキリル噛み。
自分から立場を悪くしている。
タチアナ、輪に入りたそうな初動だったから、なおさら強めに取れると思う。
昨日の要素と合わせて、リディヤなら、ゼノビア●メリッサかな。
【墓】 イグナチウス
ゼノビア殿真の場合のキリル殿襲撃意図としては以下のようなところが想定されますかね。
・ゼノビア殿GJの狩として妥当
・ライン戦をする上で邪魔
・LWとの相性が良くない
【推理：計288pt】 ゼノビア
12>10>8>6>4>2
灰7、霊吊って灰6、グレゴリー吊りたいだろうからそこで噛まれてなければ8人時点灰5の2人外、2ミスで死ぬ。現状最大2縄。
▲ゼノGJ→▲白狩：投票CO。灰5+狂に縄3。
▲ゼノGJ→▲灰狩：投票COで灰4+狂に縄3。
▲ゼノGJ→▲白狩失敗：投票で灰から狩人出れば灰4+狂に縄3、灰吊で翌日も判定が出るので灰2縄2で詰み。白から出れば灰5+狂に縄3、灰吊で翌日灰3+狂に縄2。
▲ゼノGJ→▲灰狩失敗：投票で灰から狩人出れば灰3縄3、白から出れば灰4+狂に縄3、灰吊で翌日灰2縄2で詰み。
▲白狩→▲ゼノ：灰6+狂に縄2。
▲灰狩→▲ゼノ：灰5+狂に縄2。
▲白狩失敗→▲ゼノGJ：灰5縄3、狩即出し灰吊、灰から出れば翌日灰2縄2で詰み。白から出れば翌日灰2+狂から縄2。
▲灰狩失敗→▲ゼノGJ：灰4縄3、狩即出し灰吊、白から狩出ても翌日灰2縄2で詰み。
グレゴリー非狩時、今後の展開はこのパターン。
グレゴリー狩だった場合はナタリー吊りか対抗伏せ灰吊り。
明日ゼノ死んでたら「キリルぅ！！」って気持ちになりながら灰ガチ頑張ってください。
どうせ黒が引けない計算な。（ガバってたら指摘が欲しい）
ナタリー噛みとか来たらその時また考えるわ。
【独】 メリッサ
/*
ちょ！まっ！ゼノ！！ゼノ！！！
メリッサその図の理解が出来ない！！！←
え？なに？投票COすれば良いってこと？！
教えて！エロい人！！！
【独】 メリッサ
/*
えー。やヴぇー。ゼノとウートラが同じ方向向いてないのがやヴぇー。
おいちゃん本気で戦術論とか苦手やねん。
図とかもう分からんねん。
投票COの時は、誰かエロい人が投票先指定してくれるんだよね？ね？？？
おいちゃんはそれに従えば良いだけだよね？！
そうだと言ってよハニー！！！！！
【独】 メリッサ
/*
のほほんとしてたのが一気に胃が痛くなってまいりましたよー！！！
……今日の占い避けねば。せっかくの占い無駄に出来ない……。
【推理：計203pt】 ウートラ
グレゴが来てませぬが昼になってますので一旦 連絡。
皆 相談…いや指摘ありがとうございますな。
キリル狩の可能性を失念した私のケアレスミスですぞ。
ウートラなら、と確白にした者も多いでしょうに、不甲斐ない。
(この支持率 低下があとで嫌に響かないことを願いますぞ)
【本日▼ミハイル】
グレゴは(キリル狩で)明日ゼノビアが喰われていたら即吊りしませんぞ。
>>38ゼノビア
私の莫迦ではありますので、許さなくていいし、責め句も受けまするが、嫌われてるとは思わないでほしいですぞ。
ネガらないで忍んでくださいませ。
今回は、私が悪い。
【推理：計330pt】 ゼノビア
これ踏まえて今日狩人なるだけ占わねーように立ち回らんとあかんかね。ウートラはこれゼノGJの狩人じゃねーだろ。
>>43 ソーニャ
GSに爆笑 グレゴリーが半歩白いだけで他は一緒なのか
>>48 ヴィク
ミハイル狼として出来る子のはずなのに何故…？みたいな気持ちはあるんだがどう？LWにお任せなのかね。
>>51 ウートラ
いやすまんカッとなった…。>>50がガバってないかは余裕あったら見て欲しさ
【独】 ウートラ
が、キリル非狩と言える(狩盤でキリルを無視できる)なら、斑霊霊斑でも斑霊斑霊でも吊順は順不同なので手順が歪んではおりませぬ…
と思いましたが、斑が狩を名乗るなら話が変わるので霊霊※斑斑に可能な限り近づけた方が善いですな。
(※時点で狩非狩宣言)
では、霊挽きより斑挽きを優先した時点で(科学的に)悪ですな。
阿呆め。
【推理：計259pt】 ウートラ
あ、なので【グレゴは狩非狩宣言をしなくてよい】ですぞ。
変更に際して伝え忘れてましたな。
グレゴがまだ来てないのが幸いしましたな…(偶然)
(狼達がキリル狩と扱ってゼノビアに突っ込んでくる可能性があるので、グレゴ狩なら密かにそれを阻止してくだせぇ)
【赤】 オリガ
うごあーーー
今更ながら胃が痛くなってき(ry
雀とミハイルもずっと頑張ってくれてるってのになあ！！！！
あとミハイルにもCNつけよう。
【推理：計349pt】 メリッサ
オリガ>>42ありがとう！それが>>2:181に繋がるのね！難色占いは>>1:178に通じるし。すっごいスッキリした！！
ソーニャ>>43私はずっと「理解共感の軸」が知りたいと（対ナタリー以外でも）言い続けてるのに、会話が噛み合わない悲しさ。
この回答だと、「本気で狼を探しているのか？」と言う当初の疑問>>31が補強されてしまう。ナタリーからグレゴ黒も出てるのに情報更新して見えない。ナタリー真も見てた>>3:134よね？
ヴィク>>48に期待。因みに私は襲撃筋からも【イライダ、ソーニャ、ナタリー＋ミカエル】あるのでは？とこの陣形が本線に見えてきてる。
アレクも回答ありがとう。
【●ソーニャ】ここが白だったら、本気で全員最初から読み直す。
【推理：計112pt】 ロラン
グレゴ来ないな。
>>31メリッサ
>>1:50って結局何だったのだろうか？
>>31のミハイルへの回答を見るとそもそもCO関連でそんなに材料になってないように見えるのだが、何でこの質問が飛んできたのだろうか？
>>42オリガ
メリッサへの評価（上段）って何で出てきたんだろう？
誰に向けてとか、必要に感じたとか、そういうのってあった？
【赤】 ナタリー
胃が痛くなるのは仕方ないよ、あたしも序盤からLWになった事あるから分かるもん。
あたしの方が絶対に短命だから白鳥に後を任せることになっちゃうけど、頑張りすぎて無理はしないでね。もふもふだよ。
【推理：計415pt】 メリッサ
☆ロラン>>58何で聞いたんだっけ？
なんかロランの喉の使い方がものすごく贅沢に見えてたのよね。だから何で呟いたのか気になって聞いたんだと思う。**
【推理：計165pt】 ロラン
>>61メリッサ
CO関連の推理は当時は実際にはやってなくて、CO関連の話は蛇足的な感じで付け加えてた、という感じかな？
どうして質問したのか覚えてないなら、実際に今まででCO関連で何か推理した事があったかどうかだけでも答えてくれると助かるかな。
【赤】 オリガ
雀の言ってることが、普段自分が言ってることと同じでちょっと笑っちゃった。私は大丈夫。
「頑張らなきゃ」って強迫観念は薄くて、胃が痛くなるタイミングはあんまりない。
そのかわり、議事を見るのが怠くなるんだよね。
ちゃんと体力保たせないとー、って意識と天秤になってる感じ？
ゼノビアは、メリッサ をうらなっちゃうことにしたよ。
ゼノビアは、メリッサ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ウートラは、ミハイル にうしろゆびをさすことにしたよ。
グレゴリーは、ミハイル にうしろゆびをさすことにしたよ。
オリガは、ゼノビア をおそっちゃうことにしたよ。
【推理：計64pt】 グレゴリー
黒打たれたおかげで私吊りを挟むことで3回占いができて残り6人の時に決め打ちができるようになりましたね。つまり1回決め打ち関係なしに灰を吊れるようになったわけだ。
3回の占いに関しては自由→相互→統一がいいかな。ナタリー狼が薄いのでミハイル、グレゴリー吊った時点でラスウルの可能性大だし3回の占いで黒みつけられればほぼ勝ち。偽占いが黒打たなきゃいけない状況になるな。
【赤】 ナタリー
議事見るの怠くなる、わかるよ。
あたしも村から離れたくなるもん。
体力と気力のセーブも大事だよね。
狼は体力勝負、って間違いじゃないなぁ……
【推理：計92pt】 グレゴリー
自由→相互→統一
に関しては一例だしガバっている気もするからウートラにチェックしてもらいたいかな。
そこらへんの指示も早めに進めてくれると助かります。(寝起きフェイス)
【墓】 アリョール
グレゴリー単体読んでるんだけど、狼にしては悠長すぎるな、って感想なんですけど素直にナタリー偽でいいんでしょうか…
ただ、グレゴリーって役職の出す色に興味あるのかな…ってくらい役職見てないんですが…
2dで灰吊りありかも、って言ってるのに灰精査全然すすんでなかったり…
黒ありそうに見えてきて占い真偽迷ってるので、地上にいたら明日グレゴリー吊りそうです…
ゼノビアが偽の場合狂人っぽく見えるんですが、そうなると狼が霊に出て積極的に2-2の空気にするか…という疑問。
+α、占い真狂なら今日の噛みがもう片方の占いでもいいよな、という感覚…
【推理：計189pt】 ロラン
>>63グレゴリー
ああ、なるほど。
そういうのもあるか。
まぁ明日次第というのもあるが、確かにそれは一考かもね。
【独】 オリガ
＞ウートラ
聞く耳持ってるって信頼は揺らいでないので大丈夫。
＞アレク
ゼノ狂仮定、それを前提に動く性格か？は検討の余地あるけど信用優勢のゼノを掘るより劣勢のナタの話をしたいので広げたいわけではない。
＞ヴィク
その内訳想定の変化ってナタリー狼の線の検討？
引いておいてなんだけど。ナタの占い先もあまり狂には見えないのよね。私的に、自我が弱くなるのは狼側の症状なので。
＞ロラン
昨日の占い希望の【オリガ、アレク】が大きいな。
見たとき「なんでオリガ一択じゃないんだ」と、「なんでアレクに戻ったんだ」の二重に疑問が浮かんだので。
(この変化自体は好意的に捉えていた、世論に沿ってない白論から)
【推理：計216pt】 ロラン
多分、このグレゴリーの説明では伝わりにくいと思うから言うけど、グレゴリー吊りの前に灰吊りを挟むという意味、であってると思う。
▼ミハイル→▼灰→▼グレゴリー
【推理：計155pt】 ナタリー
>>45 ロラン
イライダは客観的に見ると『コアの少なさに伸びを殺された非黒村人』ってあたしの視点からは見えたかな。
>>47 オリガ
ん、了解。それも材料になるよね、後でまとめてみる。
【推理：計453pt】 メリッサ
☆ロラン>>62、私自身はその時、真狂−真狼と考えていた。けど、陣形考察をしたかったと言うより、ロランの人となりを知る足掛かりにしたかった程度かな。
でもヴィク>>1:95とか他の人の意見見つつ、判定と襲撃見て考えれば良いかなと一旦思考閉じた。
私自身白黒は灰考察から見たいから、陣形考察より灰考察に力を割きたかったので。
【推理：計359pt】 ゼノビア
>>66 ロラン
えっ、▼ミハイル→▼グレゴリー→▼灰してから決め打ちでは？？
>>63 グレゴリー
一瞬白狙いのがいいのかと錯覚したが、偽も真も黒引けてた方がよくね？？(引けるとは言ってない)
【推理：計276pt】 オリガ
>>49アレク
グレゴ狼で囲えてると思ったなら、LWへの白出しってそこまで優先度の高い業務じゃなくない？って意味。占い襲撃で機能破壊前提なら尚更ね。
ゼノ狂視点でそうしなきゃ勝てないって状態ならクリティカルになるが。
>>51ウートラ
聞く耳持ってるって点での信は下がってないよ。
>>58ロラン
必要に応じて、というより脳内整理。
メリッサ>>3:138の【オリガ、アレク】が大きい。
見たとき「なぜオリガ一択じゃないのか」と、「なぜアレクに戻ったのか」「止まれと言われて止まった状態か」などの疑問が浮かんだので。
この変化自体は好意的よりに捉えている。
メリッサ狼仮定、疑い枠を広げようとするイメージはない。
でも終盤に向けての狼行動としても通るから、「メリッサの疑い方に違和がない」ってのが何なのかを言語化した。
【推理：計277pt】 ロラン
>>69ゼノビア
それだとゼノ真仮定▼グレの日にゼノ襲撃が入るよ？なので2回しか占えない。
ゼノを襲撃させない為の手順。だから3回占いが使えるって言い方をしてる。
【推理：計308pt】 オリガ
>>67ナタリ
補足すると、ナタは偽視に対して敏感なのだけど、同じように偽視してても扱いが違うんだよね。
キリルに対しての「露悪的」「あれで村人なのか」が一番の例。この違いって何？という話。
>>63の主軸は「囲わせない」のほうじゃない？
【推理：計191pt】 ヴィクトール
ほんとに、明日黒出ないとグレゴ吊りになっちゃうのダメージでかいよなぁ
狩チャレ2回してから▼グレゴ見届けてから▲ゼノビアか
地上にいる人たちの総意によってはマジで▼灰実行もあり得るんだけど
そうするとキメウチ必須になるので
どっちかというとナタリーに(それだと困るだろうから)黒引いてくれって感じだな
真でも偽でも黒さえ出てくれればスムーズにつながるんだけどなぁ
今更だけど昨日補完したの良くなかったね
狼引ける目薄くなったとしても純灰から片黒作りに行ってくれたら>>66の進行とか出てこなかったし
【墓】 イライダ
ウートラとキリル・メリッサあたりは別タイプだと思っていたけれど、存外表裏一体というか相性補完の良い組み合わせだと思ってたのでキリル襲撃は少し残念ね。
3人まるっと残ってた方が面白そう、ただのボヤきよ。
【推理：計274pt】 ヴィクトール
まあミハイル真視点ゼノビアが狂だから、
明日灰吊ったとしても、
▼イライダ▼霊霊▼灰(村)▼グレゴリー▼ゼノビア視点lw→狩にgj結果によってもしナタリー人であればrppで▼ナタリー視点lw
みたいな感じで狩のリークとrppの合わせ技が発生した時だけ50%で勝てるみたいな感じになるから
明日灰吊っても即ナタリー負けでもないんだがな。灰吊りで狼吊れてても勝ち目広がるし
明日次第で、まじめにこういう微妙すぎる両視点追いにシフトするのもこの民意だとあり得そうとだけ
ゼノビア
>>53、まナタリー狼で君視点はキメウチでいいと思うけどね
ミハイル狼だとして、なんでgj出た後わざわざナタリーに繋ぐんだい？
ナタリー切り捨ててボルコンに移行してミハイル狼の単独生存狙いに行った方がまだ良くないかね
それだったら霊「ロラ」まではされないで▼マスケラのみが出来たかもしれない
ミハイルがイライダに霊判定白出したのは、ミハイル偽ならそうするしか選択肢がなかったからだよ
つまり狂人ね。ミハイル狂だと自分生き残っても仕方ないから狼占サポートくらいしかやることがない。悲哀である
【推理：計186pt】 アレクセイ
>>71オリガ
うん、書いたあと思ったけど、これは僕の>>49が意味無いツッコミなってた。
正確な指摘は以下。
狂ゼノビア視点真ナタリーがグレゴリー占う宣言した時点で囲いの手応えも何もあったもんじゃ無いんじゃないの？
【推理：計315pt】 ウートラ
前提↓
12=占斑+占霊+白7灰(双占の灰は全く同じ)
▼霊▲誰▼斑▲誰を経て残8名 残敵数は双占とも2名 吊3.5本(余吊1.5本)
その間に最少灰数は双占が2手とも(牙避け白見ならば)3~4灰で以降の吊は(概ね)ここに当てる。
(黒見の場合は他灰は全白なので考えなくて構わない)
・白を喰われている場合には、被った数だけ灰が増えますな。
・灰から狩が出た場合には、1つ灰が減りますな。
なので「双占視点2~6灰に吊3.5本」ですな。
「明後日6日目を迎えた時点で灰数が3以下の占の視点では灰を詰め切れます」ぞ。
↑前提ここまで
占狩に求められるのは…
・狩の牙避け
・占先の牙避け
・狩の占避け
…の3項ですな。
【推理：計393pt】 ウートラ
まぁいつもの灰増減での競り合いですな。
「突っ込んできた時に狩が生きてれば占が灰を詰め切れる」公算が高いですぞ。
異論が生まれないだろう主観を挟みますが、昨日のキリルの態度から「仮狩キリルはゼノビアを守っていた」ものとしますぞ。
(現在の狩候補死体はキリルのみなので、仮真ナタリーは明日死なないと見做す。盾を何故かずらした場合はこの限りではない)
>>50>>53最下 ゼノビア(&ナタリー)
今現時点から牙 白喰い 弾 狩位置 狩占当て の5項を全分岐で考えると容量超過しますぞ。
・「明後日6日目を迎えた時点で灰数が3以下の占の視点では灰を詰め切れる」
・黒を狙う
・喰われない灰を占う(喰われてOKな灰を占う)
・可能なら狩を占わない
＋詰めるべき灰は世論を鑑みて
…を念頭に置いておけば善いですぞ。(優先度は上から順)
(狩を占ってしまうかどうかは結果論の側面が大きいので、占ってしまったら受け入れるだけですぞ)
(狩の牙避けは狩自身の仕事区分なので(余程の邪魔さえしなければ)考慮しなくて構いませんぞ)
【推理：計434pt】 ウートラ
真占が喰われるのは狼の牙と脚との都合によるので、死期は考慮しなくて構いませんぞ。今その日の黒狙いをしてくださいな。
上記全て、同じことがナタリーにも言えますが、陣形上 唯一相違点は「明日はナタリーは生きている公算がゼノビアより高い」ことは踏まえてくださいな。
今私は「狂吊りの是非」と「狩の投票COの運用を如何様にするか」を思案しているところですぞ。
【推理：計412pt】 ゼノビア
>>72 ロラン
なる。俺が3回占えたらほぼ勝てるとは思う。
しかし他の人が飲めないやろ。特にウートラ。
だから明日グレゴリー吊った場合での計算してた。
>>76 ヴィクトール
めちゃくちゃ村負けそうな両視点追いだな
そんな半端な動きくらいならゼノビア偽決め打ちでもいいから灰吊り攻めて勝ってほしいわ というきもち
ボルコンって霊判定揃えるって意味？
俺はそれなりにそこも警戒していたのでロラ主張はしただろうけど
悲哀はそうなんだが即白出し出来たの強くね？と言う疑問が残る
いや>>50ガバガバだわ。ナタリー狂人の場合にしかあの詰みは成り立たねえ
【独】 ウートラ
牙に求められるのは…
・狩抜き
・可能なら白喰い
…の2項ですな。に加え、
・何回 狩狙って、いつ(最終的な灰数の算段で)真占を咬むか
の牙と脚の優位性を天秤に掛けてどこかで突っ込んできますぞ。
【推理：計313pt】 ヴィクトール
>>81一応>>76の進行になったらゼノビア真が100%勝ててナタリー真が15%くらい勝てる進行になるんだけどな。
まあゼノビアからこの疑問が飛んでくるあたり分かりづらいスキームなのかもな（わたしの説明も下手だし）
わたし死んでるかも知れんし、
微妙なかじ取りが面倒になるので、スッパリキメウチで進めても良いと思うよ
最近、完璧主義やめてます。
【推理：計459pt】 ゼノビア
>>80 ウートラ
ガバで詰まなかったので占は吊る。
ナタリーは狼0%ではないから吊りたい。ゼノ偽時は狼けっこーあるでしょ。
狩の投票COはどちらにせよグレゴリー吊りの日にした方がいいのかね。この場合の問題はキリルと今日の噛み先どちらかが狩で乗っ取り(失敗で詰むからあまりないとは思うが)。
ただゼノ(orナタ)噛まれないようには出来るから灰が詰まる。
何にせよ占決め打ちは必須かと。外して占真狼なら負けだよ負け。
>>82 ヴィク
そもゼノ視点LW見つからん問題がな
【推理：計484pt】 ゼノビア
ナタリーGJでしたとか言ってくる乗っ取りが一番クソ展開だな。なんかもうその辺はみんな頑張って。
>>83 ×グレゴリー吊り ○明日の吊り
【独】 オリガ
ミハイル狂だと昨日「俺狼なら陣営戦する」をボソボソ言ってたのはなんなんだ？ってなるけどねえ。
これは代表的な非狼アピなんだけど、狂人は非狼アピあんまりしないだろ、と。
なおミハイルの非狼アピは２ｄからなのである。
【推理：計399pt】 ヴィクトール
ま、黒引いてくれたらキレイな両視点追いが出来るんだから明日のことは明日考えよ
＞メリッサ
ソーニャからメリッサが欲しい回答を得られてないっていうのは見ててやりづらそうだねぇとは前提として思ってるよ。
質問されていたわたしの>>2:24 の件、もう一度説明しようと思うよ。これはやっぱソーニャの良いところだと思うんで
ソーニャ、議事に疑問を発するときって深く考えずに感覚で口が動いてるような気がするんだよね。これはわたしの予想だが。それこそ分からないから聞く、程度では。
例えば>>1:91 のゼノビア宛の質問って、>>1:113の考察の下地になりそうだって計算の上でソーニャは質問しているわけじゃなくて、取りあえずなんかテキトーに聞いて、ゼノビアの対応見て、そこから考える、みたいなルーチンを繰り返しているように感じる
このソーニャの考える、の部分が割と深いように見えててね。
例えば>>2:109とか、直接関係なさそうな「占い候補が両方ともマスけらを無視していそう」みたいな部分もソーニャの思考の内部に推理パーツとして存在してそうだったり、
>>3:106の私宛の返事も、なんか返事書きながら勝手に深堀りしてる。
【赤】 オリガ
補完の流れになったのはLWの見つからない不安から、安定を求める気持ちが強かったものと思われるのでつまり私が白かったからでは？？と自画自賛してみる。
明日か明後日にぷちっと潰されるかもしれないけどね村人ちゃん怖い！！！
【赤】 オリガ
明日のゼノの占い先で、灰が減っても私が生きられるって見込むなら。
今日は白噛みで耐えるのもひとつの手か。
占い判定が出て情報が増える状態が好ましくないので、グレゴ吊れなくなるとしてもゼノにさっさか退場願いたいが…。
【赤】 オリガ
ソーニャが占われると思うんだよね、今日は。
私に視線向くと精神衛生上に非常によろしくないので正直占い結果は増えないでほしい（切実）
【推理：計457pt】 ヴィクトール
最初に例にあげた>>2:109が一番顕著かな
すげー多角的に考えてるように見える。
こう、いろんな推理パーツを並行して抱えてるから、
今日みたいにグレゴリーくらいしかまだ白置きいないです、って言っちゃうのも彼女の推理方式なら逆に自然だよなぁとか思っちゃう。
まだまとめ切れてないのかなと。
こういう、推理状況の帰結が自然なのって中々疑いづらいんだよな
あとみんなから色々言われてる質問回収とか質問意図がはっきりしてないやつとかも、
パッションで取りあえず確認してから、そこから考える、ってスタイルで考えたらおかしくない気がしてね。
あと>>2:23のミハイルの推理は相変わらず有効だと思います、の感じ。
【赤】 ナタリー
そうだよ！！！白鳥が白いからだよ！！！！（大絶賛）
いや、今日はグレゴ吊れなくなるとしても▲ゼノ通して、白鳥が生き残る道を作るべきだと思う。
ヴィクも違うなら、狩人候補も見当たらない事だしね。アレクはどうだろう？って思うけど……
【赤】 オリガ
しかしウートラは確実に非狩だし。
占われそうなメリッサとソーニャって狩人あるのか……？
まずこれが大前提。
純灰噛みをこれ以上挟むのはマジでつらいですはい。
【推理：計498pt】 ヴィクトール
そのうえでゼノビアへの私の占い希望は昨日と同じなんだけど（ゴミ）
昨日のライン考察に加えて襲撃から
・メリッサ→割と焦った判断しそうなので狼像と合う
・ソーニャ→狩見る時の判断ポイントが普通と違いそう
みたいな。
まあキリル食いね〜よとか思ってるの私だけかも知れんけどｗｗその場合は何かこのオッサン自分はこんな襲撃しませんアピしてますねってことで一つ。
【赤】 ナタリー
ソーニャは非狩で信じていいと思う。
あたしへの視線が対抗GJ出した狩っぽくない。
メリッサは……、ワンチャンあってもおかしくないけど、どうかな。あんまり真贋にも触れてないし、昨日「分かんないから皆灰考察出してよお！」って頭抱えてたのが情報持ってないように見えて。狩人っぽくない気がすらる。
【推理：計531pt】 ヴィクトール
あと位置高ければ頑張って純灰からピン抜きするよりも、▲白白白みたいにボルコン気味に「襲撃回数」を稼いで狩抜けてる確率上げてから占チャレすればええやんって単純に思うから、
ゼノビア視点で位置高めの人は素直に非狼なんかなって思ったりしました。
【墓】 リディヤ
でもキリル噛まなくても、ゼノビア真視あったよね。
ヴィクトールあたり噛みでもゼノビア真の脅威噛みに見せることはできたんじゃないかな……
キリル噛みとウートラ噛みで、SG枠二人減ってる。
それでも逃げ切れるくらい良い位置なら別の襲撃先でも勝てたんじゃない？っていうのと、それで厳しくなる狼ならキリルとウートラ縄換算しなきゃまずくない？っていうのが、ごちゃごちゃしてる。
【墓】 リディヤ
追い詰められてゼノビア真打ちに全力注いだのほうが近いかな、ナタリー真の狼。
ゼノビア真打ちできても、GJ出たら詰みだしゼノビアの黒とナタリー吊って続いたら破綻だし、上位灰なら真贋フラットにして損はない気がするよ。
とすると、こちらもメリッサ、ソーニャあたり……？
上位でできたら強いけど、ヴィクトールもロランもオリガもアレクセイも、こういう博打を打ちそうには見えていない。
タチアナはやっぱりナタリー視点でも、表で自分の白要素のために動いてなさすぎて違うと思うの。
【推理：計212pt】 アレクセイ
>>88ヴィクトール
ん？
キリルね〜よ派だったのか。
ありそうと考えたから希望避けたのかと勝手に思ってた>>3:132
ロランはありそう派だよね>>3:152
【推理：計558pt】 ヴィクトール
>>90いや、なんか2日目からヤクザみたいになってるなぁと思って怖いからスルーしてただけだよ。あとヤクザは村人って格言もあるし単体で村取って弾いただけですね
【推理：計124pt】 グレゴリー
>>66ロラン
>>69ゼノビア
ミハイル吊り→グレゴリー吊り→灰吊りのつもりでの発言です。
灰吊りの時点で占い狼じゃなければ両占目線ラスウルであることに意味があると思っている。
占いは特に進展なかった場合決め打ちするので結局吊りですね。
【推理：計238pt】 アレクセイ
>>91ヴィクトール
なるほどね。
実際キリル襲撃見ると昨日明確に占拒否ってたヴィクロラン白いなとは思ったんだが、ヴィクトールの方は偶々か。
【推理：計155pt】 グレゴリー
>>75ヴィクトール
「ほんとに、明日黒出ないとグレゴ吊りになっちゃうのダメージでかいよなぁ」
‐むしろナタリー真の場合吊ることで一歩前進するわけだし、灰の立場でグレゴリー吊りをダメージととらえるのはわからないや。
【推理：計328pt】 ロラン
>>90アレク
あれはキリルを占わせるならナタリーが先にという方が強いね。
狩人は誰でもありそうだと思いますよ（ﾆｯｺﾘ
>>92グレゴリー
そうのか。
それだと>>72だと思うんだが、まぁいいか。
【墓】 キリル
ナタリー真ならキリル噛みとかしないんですよね。
ナタリー偽でもまぁしないんですけど。
ゼノGJ濃厚、ナタリー狂目(狼ならミハイル狂と一緒に殴り合いに来ればいい)と言う状況ですし。
明日灰襲撃か占襲撃か分からないですけど、まぁ村優勢だと思うんで、6割は勝ちだと思いますね。
【推理：計262pt】 アレクセイ
>>95ロラン
おっとこっちも受け取りミスか。
狩人は関係なくて、単純に純灰襲撃誘ったほうが利があるって話だよ。
【推理：計354pt】 ロラン
>>96アレクセイ
ああ、そういう。
それならキリル襲撃自体はありそうとは思ってたよ。
ただ、襲撃予想に希望を組み込ませたかと言われれば否だね。
【推理：計285pt】 アレクセイ
>>97ロラン
OK 分かった。
まぁ狼ロランの行動としては微妙だと言うのは変わらんから勝手にやや白取っておく。
【墓】 イライダ
>>リディア
ウートラの戦術は村の能力値底上げに重きを置いてそうなんだけど、そのための原動力としてメリッサ・キリルあたりのッパーンと踏み込めるようなエネルギッシュな人物が必要っていう私の中のイメージ映像。
これがアクセレイやヴィクトールみたいな足に余力残すこと意識してるタイプだとそう噛み合わないと思っていたので。
ほら、ウートラの言ってた最大多数の最大幸福って要は村が最高のパフォーマンスを発揮する為に多少は個にリスク背負ってもらわなくちゃいけないじゃない。
ブレーキに手かけたり足に余力残してたらリスクもリターンも取れないでしょう。
漠然としてるのだけどこんな感じです。
【墓】 ニキータ
昨日ゼノＧＪと仮定してだけど
狼陣営は（実際の真偽とは別で）既に
ゼノ真ルートで勝つ想定を立ててると思う。
（ナタリー真でもナタリー偽打たせるルート）
つまりゼノ視点で白い位置にいく動きしてる筈。
だからこの襲撃で尚ナタリー真（ミハ真）に
後ろ髪ひかれてそうなタチアナ、ソーニャとかは
ＬＷから外れると思うんだけどな。
（同時に非狩でもある）
【推理：計512pt】 ウートラ
>>63上グレゴ
「余吊が1本あるので、どう使おうか」と云う話ですかな？
牙で灰が減(ってから余吊を考えられ)る公算があるので、明日は余吊を使って灰を詰めるよりも斑グレゴを吊る可能性が高いですな。(灰に穿つと狩が避けるねばならない物が増えますしの)
まぁ明日の状況(ゼノビア喰われた、占が黒見た、狩が投票COした等)次第では相談の余地はあり、くらいに置いておきますぞ。
>>64グレゴ
相互占(対抗占を占う)は必要ありませんな。
灰情報第一で統一は構いませんが、能動的な牙避けができなくなるので難儀ではありますな。
牙避けはこの盤の占のささやかな嗜み故に。
「相互」でなく「補完」なら、あるいは？まぁこれも能動的な(同上
【墓】 ニキータ
イライダ来てたのか。
ナタリー視点の狼について
見解があれば聞きたいとは思うけど
お嬢さんが寛ぐには
墓下の雰囲気が真面目すぎるかな。
半分くらい俺のせいだろうからごめんね。
イグナチウス、早く鴨をゲットしてくれ！
【推理：計196pt】 ナタリー
>>70
イライダの1d深夜の発言見返してきたよ。
あたしはそこまでイライダ-ミハイルとは思わなかったかなぁ……？ 純粋に分からなくて首を傾げてる。
あれはあくまで“可能性”の話で、あたしへの励ましも込めての（ミハイルと繋がる未来を期待した）ものだったと思うし。
>>74 オリガ
？ 扱いが変わってる、っていうのが誰と誰を指しての事か分からない。★具体的に貰える？
【赤】 ナタリー
▲ゼノ通せた上でのオリガ占なら、ナタリー狂人の『どうせ吊れないだろうけどワンチャン吊れる未来を見越しての黒出し』に見せられるんじゃないかと思うんだよね。
ここで黒出した先は人間でいいだろ、的な。
もちろんその場合はオリガからめっためたに容赦無く殴ってもらう必要があるから、それでお願いしたいんだけど。
【墓】 イライダ
>>ニキータ
ごきげんよう。
私自身は終始白黒付けずに進めたかったから、貴方が期待に添えるか分からないのだけれど『アレクセイの処遇に困ってる』からアレクセイかしら。
主観で物語るならロラン・キリルに加えてヴィクトールやオリガも容疑者から弾いていいんじゃないかな。
ここら辺の人狼は『占い(恐くナタリー)→灰キリル』の襲撃筋から発言の整合性とると噛み合わない感じするからね。
村の創意で平和は占い師なんだから、襲撃筋でいずれ占い抜くにしても
『ナタリー偽だー！』→『狩人抜かれてナタリー抜かれた！ナタリー真だうおー！』
って筋書きよりもちっと両視点バランスとりそうだから。
タチアナとかメリッサはアレクセイより嫌な感じしないのよね、まぁ感覚よ。
【赤】 オリガ
黒囲いはしない方がいいと思う。
そういう作為には気づきやすい村だと思うし。
そもそもナタリーの狼狂を絞って見てる人があまりいない。ヴィクくらい。
【推理：計187pt】 グレゴリー
>>99
補完のつもりでした。
自分は斑で吊られるので、無理に意見は出し(せ)ません。無理矢理思考して、グレゴリーの意見が黒いからとゼノビアが偽で見られてはたまりませんから。無理な思考は狼のやることであり私のやるべきことではないから。
【推理：計229pt】 ナタリー
マスケラの発言を読み返してきて、>>3:103から「ヴィク／ソーニャ／オリガ／ロランか？」になってきてる今。
逆にメリッサ、タチアナは村でいいのかも。特にメリッサはあたし個人も村視してる。
タチアナの白要素計上がもう少し欲しいなう、かな。募集中です。
【推理：計277pt】 ナタリー
でもそれだけで本格的なキレと取れるかどうかというと……？ ちょっと懐疑的なあたし。
でもそういうコメントはありがたい、助けになります！ ありがとう、アレクセイ。
【墓】 イグナチウス
お待たせしてございます。
今日の鴨チャレンジはシンプルにございます。
GJが出たら成功
これで必ずや鴨を仕留めてみせましょう(フラグ)
【墓】 イグナチウス
CO順からの妄想赤陣営推理(ぽんこつ)
マスケラ(狼)「夜1人こなかったが、打ち合わせ通りおれっちが霊騙るぜ！1-2になったら狂人は占いでるよなきっと！」
ゼノビア(狼)「狂人、騙る気配ないぞ？！もう1人は誰だ？！赤潜伏やめてーー！……しゃあない、まだ見ぬ仲間に託すことになるが占でるか…」
グレゴリー(狼)「あっごめん、寝坊してたわ」
【推理：計300pt】 ナタリー
ミハイルが帰ってきたら、>>28メリッサの陣形的黒要素をもう少し詳しく聞きたいな。いつ帰ってくるだろう……
【墓】 ヴァレリー
僕が今朝一転してナタリー偽臭いと思ったのって、黒を引くタイミングが出来すぎてる所なんだよね……
この、対抗ラインのマスケラが居なくなった瞬間に、黒を引いた。偶然といえば片が付くけど、なんだか引いたというよりは出したという感じがして腑に落ちない。明日ナタリーが喰われてたら考え直すけど……
【墓】 マスケラ
ぐれごり〜は単体から要素をとるのは難しいんだよねぇ
たまに「おっ」と思うところあるって地上のログで散見するけど
それって不良が子猫助けている理論に近い感じ
【墓】 マスケラ
そういったポイントポイントの加点はあるけど
単体見て「村っぽい？信じられる？」って聞かれると
「うーーん」ってなっちゃう
ただ感覚的に村っぽいって感じるのは分かる
けど理論的には純灰って評価が近いんだよねぇ
【墓】 マスケラ
まー無理やり村人要素を抽出すると
初日〜2dとかの判断基準が、「自分をどう扱うか」になってたり
盤面思考で生存しようって意識が薄めだったりがあるかなぁ
なんとなく占われる前から
「まぁ最終的に勝てるなら自分吊りでも良いのではないでしょうか
どいなるかの判断は周りに任せるとして、私は私の道を行きましょう」
という感はあるんだよね
【墓】 マスケラ
自分の吊りも計上しつつ周りに判断を任せてしまう
というのは一般的には非狼要素になるからねぇ
ただまぁグレゴリーは狼でも同じ感じになりそうっちゃなりそう
そういう意味でやっぱり純灰なんだよなぁ
って思考がグルグルする。それがグルゴリー
【墓】 マスケラ
今回は真視をとってるゼノ白の後に
偽視強いナタリの黒が後追いで出されてるから
世論的には「グレゴリ白(SG)っぽいよなぁ…」の空気
ただ単体を見ると強く非狼とも言えなくて
バランス吊りに逃げたくなる誘惑には勝てないかな？感
【墓】 マスケラ
グレゴリ吊らない展開なら、大体ゼノの陣営が勝つかな〜
感覚7〜8割
グレゴリ吊る展開だと、それでもまだゼノの陣営の方が勝ちそうではある
感覚5〜6割
まぁゼノの陣営の勝率は〜
ゼノが何処まで生きているかが鍵なんじゃないかな〜？
ゼノが1日生き延びる毎に勝率0.5割ずつ上がるイメージw
【墓】 キリル
戻りました。墓下だと頑張ってログ追う必要無くていいですね（？）
個人的には狼メリッサかなぁ〜くらいには見てるんですけど、言語化未満の感覚論なので、地上ではあんまり出しませんでした。
ミハイル狂人の線も全然あるとは思うんですけど、朝一でイライダ白って中々狂人だとしたら難易度高いことしてるなーって感じなんですよね。
ミハーナタで狼だとしたら、2日目とか3日目の一連の流れは赤でやってどうぞなんで、潜伏狂人は切っていいでしょうし。
【独】 カチューシャ
時々、赤でやり取りしてるから違うんでないの？とか、アドバイス入るんでないの？みたいな話見えるけど、そんなん赤次第やん、としか思わない。
敢えて白でやり取りして非仲間感の演出とか、よくある話やん。他の要素で非赤とかならわかるけど、なんか不思議。
【推理：計91pt】 タチアナ
ただいま、夜飯の時間だな
[豚肉生姜焼き] [白米] [味噌汁]
>>34ナタリー
ゼノビアが真だったっぽいなあ、ってこと。
ナタリーに言うのもアレだけど、推理外したっぽいかなぁ…と思ってしまったわけ。
【推理：計499pt】 メリッサ
ヴィクありがとう。今必死で咀嚼してる。
ソーニャは多角的な視点を持っている、か。
オリガ>>2:161も真贋言及の複雑さを挙げてるなと。
>>3:166では私の動向も視野に入れて●オリガ統一見たりして外して、ウートラに近い視点を感じた。目線はずっと近いけど。
>>2:21>>2:23の「ゼノ視点、ゼノ食う思考が割と抜けてる」が咀嚼出来て無い。（脳死）
ライン戦想定したら、ゼノ食いが抜けてることになるんだろうか？
ヴィク喉無いし、とりま希望は変えません。
【推理：計524pt】 メリッサ
タチアナ愛してる。ほかほかご飯に死んだ脳細胞が生き返る…（あむあむ）
タチアナ>>107が襲撃挟んだ後の人っぽいなーって、やっぱり思う。
【墓】 キリル
とりあえずメリッサ、タチアナ辺りに色つけば割と勝てるんじゃないですかねゼノ真時。
アレクセイ、ロラン、ヴィクトールはとりあえず白いですし。メリッサタチアナで白ならソーニャでしょう位の気持ちです。
【墓】 キリル
まぁ死ぬんじゃねえかと思ってはいましたが、よもや占霊差し置いて先に死ぬとはみたいな気持ちはありますね。
私の役職次第みたいなところはありますが、まぁ狼さん大分余裕は無さそうだなーって感じです
【推理：計152pt】 タチアナ
>>47オリガ
当時の話、総合すると「イライダ微妙だったけど狼かというと…？」という考えを持ってた。
「パーよ、パー」ってところね。
今現在ってより、当時の思考にはなるが。
初日、オリガが「ミハイル灰にいてほしかったな」、ゼノビア「わかるーこんなん白やろってなる」のあたり、本当だなと思って見てたし、
初日ミハイル、確かイライダのこと白じゃね？って言ってたけど、2日目占結果見て、まあ判定が全てなんでって言ってノータイム吊り希望してたのとかも、霊能視点っぽいなと思ってた。
ぱっと挙げるとここらへんで、3dの私の発言に繋がる。
再度になるが、ログには残してないんで…いくらでも後付けできてしまって微妙なんじゃないかねえ、私が言うのもアレだが。
【推理：計324pt】 ナタリー
本格着席までもう少し。今日も不定期在席中。
>>107 タチアナ
……そういう事ね。真面目に聞いたあたしがバカみたい。
ナタリーは、メリッサ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【推理：計416pt】 ロラン
ん、まぁ21時との事だし希望は出しておくか。巡り巡ってもイライダ関連に戻って希望は変わらなそうだし。
【●メリッサ〇ソーニャ】
メリッサに返答をもらって納得もしてるのだが、なんだかんだでイライダにいってる3人（ヴィク/オリ/アレク）はゼノ視点では違うと思う。
タチアナは前述通り（>>3:145）だし、結局はメリッサとソーニャとの2択になる。正直現段階では差がないし、確実にこの二人のどちらか？と言われても自信はない。
>>100ナタリー
ん、了解。
ちなみにタチアナについてはナタリーの欲しがってるものとは違うが、ナタリー視点ではありえる所だと思ってる。
>>3:145はゼノ視点ではやり辛いと思っているが、ナタ真視点では否定要素として弱くなるからね。
>>109は同意するけどね。
【推理：計182pt】 タチアナ
メリッサよしよし。
本人（メリッサ）いる所で言うのも何なんだが、>>24メリッサは何と戦ってるんだろうって思ってしまったなぁ。
村と戦ってる狼というより、考察と戦ってる村人と見た方がしっくりくる。
【独】 メリッサ
/*
占い当たったらごめんね！！！
投票COした方が村のためなのかなー？
分かんないから指示に従うよ！
占われるなって指示には従えないかもだけどね！！
【推理：計219pt】 タチアナ
>>111ナタリー
あーすまん。
自分の考え変えることへの、変な思考が入ったばかりにな。
あーじゃあナタリーついでに、メリッサについては私も>>113で白じゃね？って思ったよ。
ナタリー、アレクセイについての言及はなかったように思うけどどう思ってる？
イライダに占いなすりつけたヤツ、という見方はできると思うけど。
【推理：計431pt】 ミハイル
>>106
陣形的黒ってか
霊狼活かす戦いの一つとして確かに▲狂ってあるんだけど、素直に▲ナタリー通せてたであろう盤面なんでそんなまどろっこしく真吊る戦いするよりは▲ナタリーして逃げ切った方がロランやヴィクの位置なら楽だよねという話。
ちなみに間近のタチアナに関しても急に寄ったがタチアナ狼としてはナタリーの２発目の占い避ける戦いが今日必要だからここの方向転換は微妙だよねと見てる。
だからメリッサ＞ソーニャで陣営図として見たほうが楽。
という話だな。
【推理：計354pt】 ナタリー
>>112 ロラン
あたしもタチアナあるのかな、に帰結してるなう。
直近の、『ゼノビア真見てるのにナタリー偽視が強く出てこない』あたり。
あたしに優しくしてくれるのは、占に当たりたくないLWなのかなって。
【推理：計383pt】 ナタリー
と思ってたけど、直近>>115ミハイル見えた。
メリッサ（＞ソーニャ）狼が浮き上がってくる理由理解したよ、ありがとう！
あとタチアナに関しては、うーん、なるほど。タチアナ狼違うのかなぁ…
【墓】 マスケラ
タチアナはキャラチップのまんまなんだよねぇ
バー見たいな所で一人、お酒を飲んでタバコをふかしながら
誰に聞かれるでもなく、自分の思うことを呟いてる感じ
感覚、表にいたときの僕に近いんじゃないかなぁ
対話してない訳じゃないし、勿論勝ちを目指してる
ただ、重きをおいてる(楽しんでいる？)ポイントは
自分の推理があっているかどうか
皆がワチャワチャ、「誰だ誰だ〜？」ってしてるのを
外からボーッと見て、「こんな感じかねぇ？」と考えてる感じ
【独】 メリッサ
/*
占い吊りに襲撃まで避けろって、要求ハードルが高いんだよぉ（泣き言）
今日襲撃来るかもなぁ……。
いやでも、本当にソーニャが狼だったら、私は必要なSGだよなーとか。
頼むぅ。襲撃来ないでくれぇ。
うう。ゼノビア守って村に貢献はしたと信じたい……。
【墓】 マスケラ
まぁそれくらい自分の立ち位置には無頓着に「見える」
「見える」って言ったのは、本当にそうかどうかは分からないから
少なくとも僕にはそう見えたけどね。って事
んで、この自分の立ち位置に無頓着で
推理あってるかな〜？を純粋にやってるのは
結構村人に多いから、傾向的にはタチアナは村かな
っていうのが凄く単純にタチアナを見たときの感想
【推理：計259pt】 タチアナ
希望21時だったん？これは悪い。
おんなじこと言ってるような気がするが、
ゼノビア●ソーニャ
ナタリー●アレクセイかなぁ。
ナタリー側は、ミハイルがメリッサが狼じゃね？って言うんなら別にそっち従ってもらっていい。
改めて見るとソーニャは一番沈んでるかなあとは。
ヴィクトールの要素出しも見たんだけど、それでも周り見るとここにはなってくる。
【推理：計492pt】 ミハイル
何に喉使おうと迷っているが
明日ゼノは必ず白出すからナタリー黒引けなかったら(引いても手順上グレゴ)グレゴ吊ってくれというのをウートラに残す。
▼灰いってそのターンで▲ゼノされると流石に村はナタリー偽打ちしてグレゴ村打ちするべ。
今日も波風立たせない形取られてるし、襲撃不利は分かってるが俺らからしたらそうされたんだからどーしようもねーだろ。
▲狂して真吊らせる(霊騙りの信用爆上げ)する戦術があって一匹がグレゴで普通にやって死ぬ位置だし狼が真吊らせる戦い選んで来たら▲キリルってなんかおかしい噛みなの？
結局俺の単体霊評とか見た記憶ねえし、真視むずくても偽打ちされるぐらい糞な動きはしてこなかったはずだからここだけはマジで頼む。
【推理：計284pt】 タチアナ
グレゴリー>>101は独自思考すぎてちょっと笑っちまった。
確かに「無理に」言うことはないが、気付いたことがあったら言うんだぞ。
【独】 メリッサ
/*
何と戦ってたか？
そりゃそうか。毎日占吊襲撃避けようと必死だったからな。そりゃー狼に見えるわな。
よく昨日襲撃されなかったな。こ、これも私の輝くSG臭によるもの！！←
アレクのアレに突っ込むとか、普段せんもんな。絶対黒視されるの分かり切ってんじゃん。
【墓】 マスケラ
じゃ、このタチアナの村と狼をどう見極めるの？
って考えると、タチアナ自身のワクワク感かなぁ
いやワクワク感って何だよって気持ちは分かる
感覚的には昨日のキリルが近かった気がする
ナタリ偽だわこれってなってから
ナタリーミハイルに突っ込んでいってる時
なんとなくワクワク感があったんだよねぇ
黒？上等だよ！来いよ！！みたいな
まぁタチアナの場合のワクワク感は
キリルの「やったるで！」的なワクワク感とは種類が違うけど
イメージそんな感じ
たぶん自分の推理に繋がる情報をいっぱいゲットできて
自分の推理がガンガン伸びる感じのワクワク感になるのかな
【墓】 マスケラ
そういった事を考えると、タチアナはちょっと伸び悩んでる感はあるちゃある
すごいワクワクしてる感じ、多分無かった気がする
だからまぁ村人っぽいなと強く感じるポイントはなく
普通に純灰かなって印象
(考察した結果、灰だなってなると悲しいけど…実際そうなったから、しょうがない…)
【独】 ゼノビア
それそっちがとる戦術としてはあると思いますがね
ナタリー噛んでミハイル爆上げならまだあったと思います
・ナタリーにバランス護衛
・黒出してるゼノビア噛める
・ミハイルが狂人
などが可能性としてはある
【推理：計579pt】 ミハイル
>>3:63 >>3:95に関しては正直あいつなんやねんとしか。
願望だったのかわからんからロランにここ言われてもわかんねーんだよ。
だから別口で言わしてもらうと
俺とイライダ両狼なら１０００％俺が潜るわ。
あんまり主張したくない要素なんだけどね。
Ｃ編成の霊騙りならまだしも、Ｇの霊騙りとか正直主軸に置く戦いじゃねえーしそもそも俺は灰の方が圧倒的に動ける自負もある。こういう主張するとそれ狙いとかやりたいことやったとかいろいろ言われるんだが俺は勝利至上主義だから、勝ちやすい陣形組むよ。
だから俺を偽陣営だと村が読んだとしても狂なんだよ。
>>76も借りるが。
だからイライダ狼だとしてもあの盤面で俺の色は見えてねえってのを理解してほしい。糞みたいな説得方法だがな。
ただここのイライダが霊の色見えててミハイルとつながるのを知ってるだろうって要素を見てるやつはそれは間違ってる。
そこと襲撃を主軸にしてナタリー偽を言われると間違いなくナタリーは今以上に沈む。
お世辞にも今日も動けてるといわねえが、明日以降ナタリー本体で判断してほしい。真切られる動きはしてねーから。
ナタリーもその辺肝に銘じてな。【メリッサ＞ソーニャ】
【墓】 ヴァレリー
すごいどうでもいい話、タチアナって聞くと無駄にターニャ呼びしたくなる衝動がある。
あとカチューシャはエカテリーナの愛称だとか。
キリルはキーラ……男性名なんだよなぁ……
【独】 メリッサ
/*
ああ、これは……
ナタリーに占われて占い先襲撃来る可能性もある……のか……。だよね。だよね……。
そ、その時はごめんなさい。ううう。頑張った。頑張ったんです……。
ナタリーは、ゼノビア をおそっちゃうことにしたよ。
【推理：計366pt】 アレクセイ
さて、しばらく居る。
>>77でオリガにああは言ったものの、>>35下段はただの事実の羅列なので「狂人ゼノビアが自分の判定でどこにいるかわからん狼追い詰めないように日和った」とかで通ってしまう。
ただまぁいよいよ困った時に安心して黒出せる先を潰している事には変わりないため、真贋という意味では真に傾くかな、と捉えている。
>>112ロラン
ロランのこの意見はまんま僕の立場とも互換性がある感じ。
というかヴィクトール、ロラン、オリガあたり占い先襲撃は避けたい。
>>3:145にも同意する。
ナタリー視点ソーニャはなさそうでゼノビア視点はそうでもないから
ナタリー：●メリッサ、ゼノビア：●ソーニャ
で提出するね。
【推理：計443pt】 ロラン
>>121ミハイル
ん、オーケー。良い内容だ。
説得要素としては君本人も理解しているようにないが、そういう切り口は悪くない。
しっかり判断させてもらうよ。
【墓】 カチューシャ
ところで、明日はゼノビアさんGJじゃないかなー、と予想してるー。
キリルさん狩人なら、昨日そこまで傾けないだろー、的な感じで非狩よそー。狩人もあるだろうとは思うけども。
で、ナタリーさん偽主張の強いキリルさんを襲撃したということは、狼は１点読みに近いレベルでキリルさんを狩予想したんじゃないかなー、という予想。
私が狼ならこんな感じで考えてそう、ってのも込みだけど。
アレクセイは、ミハイル にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 キリル
まぁ噛まれたこと自体はいいんですがね。
厄介だと思われたなら僥倖。
もう十分ナタリーは殴りましたし、ミハイルとも殴り合いしたかったんですがね。残念です
【墓】 ラビ
ぬんぬーん
きのうきりるしゅうげき、よめてたから
きょうもごえいさきだけなげとこうかーな
へいわねらうーなら、さいしょのへいわがなたりーなら、
ぜのびあごえいはありーかなー
さいしょのへいわがぜのびあーなら、まあ、うーとらごえいでよいでしょー
あんていとるなら、のうしでうーとらごえいかーな
【推理：計335pt】 タチアナ
アレクセイを眺めてたんだがむずかしーなー。
ロランほど信頼？は、なんかしてないんだが、別に変なことも言っちゃいない。
構われなくて寂しいって言うけど、何だかんだそつなく議事に居るだけだからじゃないかね、と感じた（それだけ）
そういや、>>2:173アレクセイの最下段がスルーしっぱなしになってたけど、「尖ってるやつがいなくてつまらないから、自分が試しに尖ってみた」ってことだから、どちらにしてもそんなに意味は変わらないかな、と私の中では思った。
だからといって、そんなにムキになる要素でもないんだが。
【推理：計558pt】 ウートラ
希望集計中ですが、3 4名まだですの。
ゼノビアナタリーそれぞれ視点での希望を可能なら出してくださいな。
別件、狩宛
【時機を自由とし、投票COを含む任意のCOを認めます】ぞ。まぁ行うとして明日以降と想定してますがの。
最悪案件で「投票COと同時に喰われた(占われた)」がありますが、仕方ないものとしますぞ。
CO必須の際は改めて指示しますぞ。
>>119上ミハイル
余程の条件出なければ斑グレゴ吊りますぞ。余吊の運用は後ろ倒したいのでの。
【墓】 キリル
とまぁ冗談は置いといて。
今回2-2は真面目に不慣れオブ不慣れだったので、序盤は手探りだったわけですが、あまりにもナタリーがネギ背負ったカモだったので飛びついてしまいました。
【推理：計535pt】 ゼノビア
明日確実にグレゴリー吊りなんだからそこでの投票COでよかろ。
>>119
そうなの…>必ず白出す
どこ占っても黒引ける気がしねえ
ミハイル霊騙りはマジで謎なんですよね(ぶっちゃけ現実はノリとかだと思う) 狂人ならノータイム白出せるくらいイライダ黒に確信あったとか？
実際赤なんて見るまでわからんのやし結果ミハイルが出てるのが事実であって、そこから否定させようとするのはやらしいなあ
ミハイルの態度的にはタチアナ>ソーニャは切れない
今日あんま波風たってないのはヤクザがいなくなったからですね あいつがいればッ…！
【推理：計337pt】 オリガ
ごめんなさい、遅くなった。
ナタ側のライン見るとかも言ってたのに申し訳ない。
ゼノ側は自由に決めてくれていいよ。
強いて言うならソーニャはGS横並びが狼としてどうなんだ？って思ったけど。
【赤】 ナタリー
ごめん、なんか今日ねむけが来るのが早くてそろそろ落ちちゃうかも。
メリッサの黒出しのつもり、▲ゼノ仮セット済。
何か問題あったら言ってね。
【推理：計589pt】 ヴィクトール
なんか2占ともlw位置似通ってきたな。まあ当然か
わたしも自分の第一希望はあるけど(つっても二択だが)占が全力のゲロをLWにぶつけるところを見てみたい
いけ！若者よ！これからは君たちの時代だ！
>>3:145はすごかったな
【推理：計559pt】 メリッサ
>>125 それな。
ロランは思考過程開示してくれる場所が納得行くから分かりやすい。
アレクは過程が見えにくくロラン（私はヴィクも）程信用出来ない。
どっちも●ソーニャで良いんだけど……
敢えて、分けるなら【ゼノ●ソーニャ、ナタ●アレク】
★ナタリー＞タチアナ>>114は私も聞きたい。
【独】 メリッサ
/*
ご……ごめんね……
投票COって、どうやるのが今のトレンドなんですか？←
護衛対象に投票すれば良いの？
今日は絶対しないけど……
わ、分かんないんですよ。正直まるいとかも初めて聞きましたよ。浦島太郎ですよ。
【推理：計422pt】 アレクセイ
>>121ミハイルを読みながらぼんやり考えてたが、ミハイルほんと徹頭徹尾決め打ちもらう気なかったんだよな。>>2:128
偽のケースは狂人が妥当……なんだがどこ占っていいかミハイルに逐次確認とってるナタリーも偽なら狂人じゃないかなと思える節がありしっくりこない。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
オリガは ウートラに せきにんをまるなげしたよ。
【独】 メリッサ
/*
うーん。序盤占われてもいーやーくらいに気楽に構えてたのに、占いも避けろとか言われると……
くすんくすん。
ごめんなさい。しつつ、めっちゃ孤独や……
【独】 メリッサ
/*
独り言泣き言ばっかで埋めてごめんね。
本当ごめんなさい……。
昨日が一番のほほんと出来たんだけど、ゼノの狩人CO辺りから一気に私のハードルが上がったんです。うぐぐ。
でも、2日目の護衛先悩んだ時の胃液の味はしなかったから、まだ私は元気です。
ご飯も食べられました。（2日目は喉通らなかった。）
【墓】 リディヤ
ナタリー真視点……
占い先は、白位置で村進めてて噛まれかねないヴィクトール、ロラン>アレクセイ、オリガを除いて、タチアナかソーニャかメリッサからでいいと思う。
タチアナ違うかな。
一歩遅れてゼノビア真に転んでるから、世論にもナタリーにも目をつけられちゃってる。
村のゼノビア真視的に実行されるか微妙だから要素として弱いけど、明日占われたら、先に黒吊りきりってなりかねないしね。
ゼノビア真にする噛みでナタリーに反応しないメリッサも、違いそう。
周りが言ってくれてるから必要ないとはいえ、自分で噛んだ自分に都合いい噛み、気になると思うし、輪に入る意味でも話題に乗って良いところ。
●ソーニャかな。
ナタリーへのあたりは呆れのようで感情切れに見えるけど、ゼノビア真路線で行く狼ととらえるなら。
ソーニャ、狼仮定役者だとは思うの。自分のスタンスへの一貫性と自負が出てる。
【墓】 キリル
しかしナタリー視点狼ほんとにいませんね。
筆頭キリルは噛んでしまったのですが、これでナタリー狼ならどこを狼に仕立て上げるつもりだったのかが見えないので、偽なら狂人が堅いように思いますねやはり。
んでもってミハイルが狼要素が無いを盾にしている狼、で辻褄合うんですよね困りました。
ゼノビアは日に日によくなってきてますからね。
キリル（吐き気止め）を失っても思考は伸び続けてるので、順当にゼノ真なら村はまぁ勝てると思います。
【推理：計547pt】 ロラン
アレクは>>2:49で言った要素の一つである「村に必要な事を考えて」という部分がかなり足枷になっていると思うんだよね。
彼は
議事読み→思考→発言にするのに必要か→発言
という思考経路をたどってると思うんだ。
今、現在はこの「発言にするのに必要か」の部分がという部分が大きく締めていると思うんだ。
全部必要だから全部喋れよと思うかもしれないけど、喋らない方が良い事もこの過程に入るんだ。それは>>3:61でも出てる。
じゃあどうするのかって言うのは単純で『言える状況になったら』当時の事を聞けばいい。
狼で後付けでできると思うかもしれないが、狼としてはリターンが嚙み合ってない行動で思考が納得できるものになってるかどうかで判断すればいい。（>>3:126潜在的情報源）
なので少なくとも私はアレクは判断できると思ってるし、占う必要はないと思ってる。
私がいなくなるようなら昨日今日の事をいっぱい掘り下げてみるといいよ。多分色々出てくるから。
私は時期的には明後日だと思っているが、私がいないようなら明日でもいいんじゃない？
【推理：計456pt】 アレクセイ
そういや>>102ナタリーはロランも外せるだろうね。
当初からグレゴリー殺す気満々だったし、グレゴリー側からもロラン疑ってるし。
仲間切りにしては複霊にしてくるのと合わない。
「赤仲間が思った以上に喋らないから、ならばいっそ我先に」くらいならまぁありえるけど。
【推理：計378pt】 オリガ
なんか>>132でいい気がした。
とはいえ、希望は【●メリッサ】で出す。
両視点で被ってもOK。
ナタ側はメリッサとソーニャの2択で考えるなら、ソーニャは2dのナタの占い先に入ってて、メリッサは抜けてた。
2d▲ゼノ仮定、いくら意図襲でゼノの信用をあげたとしてもソーニャ−グレゴでソーニャのほうが捕まるってしまうのは避けなきゃいけない。
だからソーニャはナタ視点で白。
【独】 メリッサ
/*
明日生きてますように…………。（祈）
占い先襲撃。普通にあると思います。
でもこの状況、狼は私を吊って吊り縄を使いたいのは間違いないはず。
どうか生きてますように。ゼノが黒引けるまで占わせたいんです……（祈）
【推理：計263pt】 ソーニャ
ちょくちょく覗いてはいたけどこの時間…
メリッサはなぁ…
私からすれば、“知りたい”は伝わってくるけど、それを聞いて判断できるの？とは思ってたりする。現に、聞かれた方は“テンプレ的な回答”しかできてないし。
でもゼノビア真イライダーメリッサ仮定、メリッサ>>2:146『●グレゴリーはイライダと私のライン』とか自分で言うかね？とは思う。
メリッサ狼仮定捻った噛みはしなさそうだし、ナタリー偽時の狼あるのかなぁのとこ。
メリッサ>>133
★オリガどこいったの？
なんかスッキリしたらしいのは見てるけど、メリッサの中ではオリガ村になったってこと？
【独】 メリッサ
/*
なんかもうみんなが狩ブラフ撒いてくれてて拝むしかない。
ロランの優しさに泣きそうになる……。（拝）
いやまあ、私普通に疑われてるんでしょうけど←
【墓】 イグナチウス
ババアもネイルをする時代なのでございますね？(解釈違い)
.oO(キリルが男性名と聞いて「親父殿」呼びをしようとしていたなんて言えない)
【独】 メリッサ
/*
んでこんだけ喉残してちょくちょく覗いてて表に出てこなかったの、やっぱりソーニャ狼でしょって思うの。メタくてごめんね。
【独】 イグナチウス
そもそも解釈違いという日本語の意味を正確に把握してないで解釈違いとか使ってるのであった。
本来はどういう意味なんだ、解釈違い。
【独】 イグナチウス
推しのウートラ殿が確白になったことで、灰狼の位置とかもう考える脳がどこかにいってしまってる。
嗚呼、脳ある昨日までのイグナチウスよ。
【墓】 リディヤ
ナタリー真視点狼探すなら、GJ情報ほしいな。
素直にゼノビアGJで良さそうな気はする。
ナタリーGJ→キリル噛みはさすがに狩狙いに見えないから、GJ後にゼノビア真路線に切り替えたんじゃないかな。
けど、ナタリーGJの狩候補ってかなり絞れそうだよね。タチアナくらい？
だから、余裕ある狼なら、適当に狩狙い挟んで▲ナタリーでいいと思うの。
じゃあ狩狙いする余裕もない狼ならどうかっていうと、ナタリー真捨てないウートラ残して、ナタリー真たたいてくれるキリルを噛むのが不思議。
【推理：計416pt】 オリガ
>>138「メリッサ狼仮定捻った噛みはしなさそう」
これは私も思った。だからメリッサ−グレゴも疑問符つくのよね。
ただこれは「戦術思考が薄いからこそやった」という反証があるので棄却した。
ソーニャから見た「メリッサ以外」がどう見えてるのかって出せる？
ソーニャorメリッサってなってるから、ソーニャの視界を今聞いておきたい。
【墓】 ヴァレリー
アリョール……どっちだろうね……
猛禽といえば、アリョール（орёл）は鷲だよ。単語自体は男性名詞だそうだけど、むしろ苗字かも？
キリルはアレだから。めいど姿も似合ってしまう優秀な男の娘だから。たぶん。（個人的見解）
【独】 メリッサ
/*
あ、これ、ふっつーに黒出されそうだな。
出ると良いな。良いな。良いな。
生きてればそれでいいんだ。
後はゼノが結果を出してくれる。
本当はゼノには今日●ソーニャして欲しい。
でも自分が生きてさえいれば明日●ソーニャ出来る。そこで白出たら大混乱だろうけど、まだ吊り縄ある。
どうか村が勝ちますように（祈）
【墓】 リディヤ
ゼノビアGJなら、マスケラもグレゴリーも吊られちゃうから、LWへのゼノビアからの白とゼノビアGJ情報が狼の命綱。
SGはイライダ占霊とゼノビアの2黒目のプランかな。
意図的狂襲撃なら2dからこの展開見越してるはずだから、キリル非狩に自信持って噛んで、ゼノビア真に傾けようとしてるんだろうな。
でも……もう1GJで、両占が黒出したら吊り切れるんだよね。
やっぱり上位灰ならナタリーチャレンジとか、錯乱狙いでもミハイル噛むとかのほうが安全な気がするの。
▼イライダ▼メリッサ▼ソーニャ▼ウートラ▼キリルあたりまでは、2d時点射程範囲内だったと思うから。
【推理：計315pt】 ソーニャ
アレクセイ>>136
それ、ロランだけじゃなくて、ヴィクトールにも似たようなことが言える気がする。
グレゴリー⇒ヴィクトールにも向いてたし、ヴィクトールは>>75『ダメージでかい』だし。
グレゴリー狼仮定、今日▲ナタリーが入るだろう&▲キリルしてる暇ないだろうし。
グレゴリーーヴィクトール仮定、▼グレゴリーでもヴィクトールは安泰のように思えるし。てか、グレゴリー黒が出てる以上▼グレゴリーは入るわけだし、バッサリ切っておいた方がお得よね。
おまけにヴィクトール>>75に対して、グレゴリー>>96『なんでやねん』だし。
【独】 ウートラ
ヴィクは本日の録中に明確な占希望を挙げておりませんでしたが、既に喉がないので意思だけ解釈して添えましたぞ。
(あえて希望を提出しないで数には入れないでもらう、と画策するPLでもないだろうと勝手に解釈しましたが、何か意図があったなら失礼)
ソーニャとグレゴはまだ喉があるので未提出としましたぞ。
希望があれば言うと善い(ただしこの声は本人達に聞えない)
【墓】 リディヤ
すごく感覚的で主観的なことを言うとね、気質ややりたいことがそれなりに近そうなメリッサとソーニャが分かり合えないのが、狼混じりなんじゃないかなって気はするの。
リディヤは、メリッサの白黒や価値の判断基準がつかめてないから、つかみたい……な。
【推理：計503pt】 アレクセイ
>>143ソーニャ
そうだね、そこは2人の意図が全く通ってない。
ナタリー真が見えている狼ヴィクトールの白アピとしても微妙すぎる。
【墓】 フィグネリア
真贋は合ってそう。
で、LWはメリッサかなあ。
単体狼仮定は、殴り屋狼で説明付きますし。
イライダとのラインもあるので、ここかなと。
あと、ミハイルは狂かなと思ってます。何か狼の襲撃に振り回されている印象なので。
【推理：計215pt】 グレゴリー
ゼノビアにはソーニャよりは次点で希望が多いメリッサ占ってほしい。
ソーニャは私的に1d2dが白いです。
ナタリーはそこらへんの石でも占ってください。私から言うことはありません。
【独】 メリッサ
/*
グレゴリーのばかー！統一占いになったら、襲撃されちゃうかもしれないでしょー！！＞＜
でも正直、グレゴに黒出して、▲キリルする狼なら私に黒を出すと思うんだよね……。だから大丈夫。まだ大丈夫のはず……。
【墓】 リディヤ
リディヤ狼ならどこ噛むだろう……
ゼノビアGJゼノビア真
→▲ゼノビア(狩一本抜き狙い予想)
ゼノビアGJナタリー真
→▲ウートラ(非狩白、ナタリーの味方)
ナタリーGJナタリー真
→狩候補削る？▲ウートラ？▲ゼノビアはありかも。
ナタリーGJゼノビア真は、ないと思う。
ゼノビア抜けないと思ったら、ミハイル抜くとか狩候補削るほうがリターン大きいんじゃないかな……
リディヤ狩なら、護衛はゼノビアかな。
占判定がほしいから、襲撃きそうな占候補。
【独】 ウートラ
なんでゼノビア側はナタリーに直接の精神攻撃 仕掛けていくんですかな？！
グレゴはそんな側面なかったでしょうぞ？！
キリルが乗り移りましたの？！
【墓】 イグナチウス
ジャスパー殿、寝不足は美容の敵でございます。
また、身体の免疫にも良くありません、どうぞご自愛くださいませ。
(紳士ポイントを稼ぎ、非変態アピール)
【墓】 リディヤ
気合入った霊騙りが狼が霊に出てロラ許容するのは、不思議じゃないと思ってるよ。
気質的に占より潜伏より霊のほうが向いてる狼、いる。リディヤがそう。
ミハイルも……偽仮定、もしかするとその傾向はあるかもって、勝手に予想してた。
「ナタリー真視しなくていいから見てあげて」の感じが、自視点より全体視点に見えたから。
どちらかというと、和を大事にするミハイル狂が霊に出て、主人に占騙りを強いるほうが不思議かも。
でも、ナタリー初動で見切った可能性もあるし、取らないようにしてるかな。
【推理：計393pt】 ソーニャ
メリッサ>>139は、わからんところが黒枠に収まってる感じなのかね。
オリガ>>140
まぁ、要素としては弱いよね。＞メリッサ狼仮定
そしてお団子状態。ここまでの占判定だいたい予想通りなんだもん…
…ってことじゃないよね。メリッサ以外だと、詳細はヴィクトールくらいしか取れてない。あとはボヤけてる。
打算的なのが入っていそうに見えてるのが、ロラン・ヴィクトール。
ヴィクトールの『明日のことは明日考えよー』的なスタンス(？)は、仲間１人捕まってるわりにはお気楽モードに見える。けどヴィクトール狼仮定、イライダにしろグレゴリーにしろ、早々に捕まるだろうことはたぶん読めてるだろうし、逃げ切り視野で動いててもおかしくはなさそ。
タチアナは違った目線から見たものを投げてくれるから、私にとって貴重な存在。
アレクセイも↑に似たような感じ。アレクセイの中では、私も(私にとっての)タチアナに近いのかな？とは。(アレクセイ>>44上段)
オリガは拾ったものを一つ一つ検証・検分してる印象。
こんな感じ。
【推理：計389pt】 タチアナ
起きているぞ。
>>132ヴィクトール
最後の「>>3:145」はすごかったな、ってどういう意味だった？野暮かもしれんが、このヴィクトールの思考を知りたい、と思った。
>>133メリッサ
んー、とはいえ、全部出せって私は言いたいわけではないんだよな、なんか変かもしれんが。
【独】 ウートラ
あ、キリルは墓に逝った。
だが待て、逝ってから墓でその振る舞いを続けているのでは？
明日はミハイルが逝く。
好くないですぞ、これは。
というより既にイライダと一悶着しているのでは？
【推理：計428pt】 タチアナ
>>135ロラン
ありがとう。
今必要なこと、そうでないことがあるのもそうだし、限られた喉数だし、出せない／出さないこともあるのは納得する。
内側に蓄積がありそうなのも反対はない。
必要になった場合の掘り下げは意識しよう。
多分、私がロランほど見通す力がないのもこの懸念の原因なんだが、それについて今嘆いていても仕方ないからな。
【独】 ウートラ
あー、やったやった、やらかした。
そこまで気を回していなかった。
「キリル喰われたからナタリーと諍いは一先ず切れた」ではないのでしたな、墓に場所を移しただけではないか。
今日 墓宛に告げておくべきだったんだ、阿呆め。
明日になったら(実際の墓がどうかは見えないが)墓宛に送って諫めておくべきですぞ。
【推理：計452pt】 タチアナ
確かに、アレクセイの行動は「村に溶け込もうとしている」というよりも、「自分の興味のために動いてる」感じはあるかね。
【独】 メリッサ
/*
何度もまもっちゃうがゼノビアになってることを確認してしまう。ソーニャ狼なら今日▲ゼノビアもあり得るしな……
こんなセットが不安なのも久しぶり。
そうだわ、ガチこんな感じだったわ……
【墓】 フィグネリア
ミハイルが霊に出るか？は私も引っ掛かっているところ。で、なおかつマスケラさんの１ｄの考察は、義務で書かれていた印象もありました。
けれど、ナタリー真となると、首を傾げてしまうんですよね。
【墓】 フィグネリア
どちら視点でもメリッサでは？に落ち着いてきたので、メリッサ統一で黒引けたほうが真でいいのでは？となってきている今です。
一応真贋はそのままゼノ真で見ています。
【推理：計447pt】 オリガ
>>149ソーニャ
見れてはいるんだね。狼仮定が取れないってことかな、ありがとう。
ソーニャから見たタチアナ、ソーニャから見たアレクは共に納得。
ボヤけてるのは勝ち方の輪郭かな…？
ヴィクはそこがすごくはっきりしてるの認識。
【推理：計580pt】 ロラン
>>152タチアナ
興味は正しくないかな。
自分（アレク）が意識してる事に対して、興味を持って推理するなら結構ありそうだけど。
村に溶け込む意識は持ってない訳じゃないと思う。（狼的という意味ではなく今のタチアナみたいにとりあえず喋るみたいな感覚）
【推理：計438pt】 ソーニャ
おう、寝てた…
【●メリッサ】かなぁ。
オリガじゃないけど、統一●メリッサでいいような気がする。
メリッサ以外の現状の灰雑はこんな感じ>>149
タチアナ・アレクセイは居てほしい、オリガは話したい。それだけで灰置きしたい、とかなんとか。
・ナタリー視点
ロラン・ヴィクトールが外れそう。理由は私>>143・アレクセイ>>136>>145。
・ゼノビア視点
イライダ絡みは取れてないけど、噛み筋的にはメリッサありそう？そんな感じ。
ソーニャは、ミハイル にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 フィグネリア
うーん…やっぱり意図狂からのキリル襲撃は不思議に見えるんですけど、そんなことないんでしょうか。ないのかなあ…。
ミハイルだけ見ると真に見えるから、あああ…ってなります。。。
とりあえず▲ゼノがきても、安定進行でグレゴリーまでは吊る、で。そのあとは▼ナタリーして、灰ガチの▼メリッサかな。
【推理：計476pt】 タチアナ
>>154ロラン
おおう、バレている（とりあえず喋る）
上段含め、認識してみる。
眠い頭でおう、せやねーとは言えなかった。
【墓】 ニキータ
あとミハイル偽ならやっぱ狂だと思うぞ。
ヴィクも言ってたが、ミハイル狼仮定
ゼノＧＪ知っててナタリーに繋ぐ意味とは。
ミハ狂視点ではゼノがクッソ非狼なので
ナタリーご主人なのすぐ見切れると思うよ。
あと想像ではあるけど
ミハ狂が占でなく霊に出たのは
占だとご主人に真誤認させてしまう傾向が
あるのかもなーとか。
騙り慣れしてそうだから。
【推理：計526pt】 オリガ
>>110タチアナ
返答感謝だけど、後付けできてしまうはその通り。
(思考の深度で見ようとしたけど取れなかったので無要素)
いくつか投げっぱなしジャーマンになるけど、そろそろ寝落ちそう。眠いなら寝よう。うとうとで考察はよくない。
【墓】 ニキータ
しかし狩狙いで▲キリルかぁ…。
狩候補ふたりくらいまで絞ったなら
一人は噛んで一人は黒打ちしたいけど
もしかして狼はグレゴ狩見てるのかな。
アレク狩は見てないんだろうか。
まぁメリッサ狼なら
今日は▲ゼノいくしか無さそうだけど
ＧＪ出るかねぇ…？
【墓】 フィグネリア
ミハイルがお墓にきたら、ナタリーの霊ロラ周りの発言について、説明してもらいたいですね。真仮定、どういう思考筋から出たものなのか。
【墓】 フィグネリア
「確定情報好きらしいのに、ラインを確認したいと思わないのはどうして？」という疑問に関しては、一応、「ナタリーはラインを重視してないから」という結論が出たのですが。
【墓】 フィグネリア
ニキータさんは、ナタリーの一番の偽要素って何だと思っていますか？
単純に、狼を探しているように見えないところでしょうか？
【墓】 ニキータ
そいやログ読み直してて思ったんだけど
▲キリルは狩狙いではある筈だけど
恐らく吊れない奴噛みも兼ねてるんだよね。
とするとキリル白視強かった
メリッサ狼の噛みはあるかもと思いました。
更新近いけどたぶん寝てしまう…。おやすみ。
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